@@user-sh2md5rq5d чтобы не лепить выносы с углами по 35 градусов 🙂 Но это больше так, в сторону юмора. Управление на баране нормальное, если это обычные грунтовые дороги, без адовой колеи, и не лесные техничные тропинки с корнями, поворотами, нырками. Там лучше с палкой.
Собрал для себя, пару лет назад, такой гравийник. Только вместо барана, карбоновая копия сурли коронербар. Этот крокодайл возродил во мне желание катать с новой силой. Мечтал о таком ещё лет 10 назад, но только в том году смог реализовать.
Я уверен, что в 27-28 году будет все тоже самое, но с одним маленьким нюансом - вместо барана обычная палка. И это будет настоящая революция, а назовут его - деребейник, велосипед для езды по деревням и @беням. Ну и возможно прикрутят еще задний амортизатор, но это уже ближе к 30ым.
@@andreyk1724 мы ведь понимаем, что пик прогресса велоиндустрии был пройден лет 30 назад. Дальше началась маркетинговое сегментирование и специализация под узкие задачи, когда то, что 30 лет назад было лишь кастомизацией базовой конструкции, сегодня продается как подкласс, а то и целый класс, для которого придумываются солидные названия. Смотрится это довольно забавно, но ведь бабки приносит? - Приносит. А это - главное! Наше дело - уметь формулировать свои задачи и оптимизировать их решение, не обращая внимание на тренды и коллективный бред.
Для меня всегда было странным решением менять вилку на регидную , при том что есть аммо вилки с весом 1.5 кг. Жертвовать афигенной амортизацией, универсальностью, комфортом из за экономии веса в 500 грам на вилке ?! Могу понять это только если у тебя шоссейник и ездишь исключительно по асфальту. И еще этот тренд, купить гравийник на регидке и установить аммортизационный штырь и аммо вынос руля😂 типо блин купи уже легкий мтб , поставь желаемые покрышки и кайфуй он нормальных аммортизаторов и катайся где душе угодно
Сам работаю вело-механиком и до сих пор приносят на ремонт хвз и чугунные двух-подвесы,а самая популярная услуга - это замена ублюдской каретки на сепараторных подшипниках... Какое тут будущее,брат.....) P.S. Дополняю комментарий,а то полетели неадекваты..) Я про то,что у многих в голове СССР и они прям доказывают,что это круто,а про фиксеров на раме хвз я вообще молчу) И про то,что бедные люди..хотяяяя..на том же алике какой-нибудь gmindi алюминиевый,на промах и с гидравликой можно взять за 13 кусков...
Тем кто пишет, что Евгений "собрал мтб с бараном". Это не так, мтб с бараном - это, например, Salsa Fargo, слизанный с неё Blacksnow какой-то там, Singular Gryphon, Shulz Boys Don't Cry и другие. Ключевая разница - у мтб с бараном огромный стек, другими словами - очень высоко расположенный руль. Потому что они сделаны не для аэропозиции, а для того чтобы дать несколько положений рукам и возможность МТБ езды с бараном, с положением рук на дропах. Евгений же именно что собирает "гревел будущего" - да, на базе мтб рамы и вилки, но с максимально шоссейной, заниженной посадкой, для использования аэропозиции по полной программе. И, кстати, кроме современного скота, такое должно хорошо получиться из гоночного кантрийника 10-13 летней давности, они сами по себе были низкие и под 80ю вилку. В теории достаточно приляпать перевёрнутый вынос.
@@lovebike хочется всё-таки баланс между аэропосадкой и возможностью дёрнуть баник. Потому что ситуация, в которой у тебя есть дроппер с манеткой, а гео сковывает - это как-то глупо.
@@AlekseySmirnovv руки уже, это самое главное преимущество, а если в нижнем хвате то еще меньше сопротивление чем на палке. На последней тоже можно взяться узко и сесть в подобие аэропозиции, но ехать так долго очень тяжело. А соревах по 10 часов, уже считали разница в 5-10 минут, а это пропасть для гонок где решают секунды. Для обычного катания вообще пофиг, какой руль. Если ездить по жопам и грязи, то палка намного удобнее. На ровняке потеряешь, в говнах выиграешь.
А вообще, глядя на гравийники Superior мне кажется путь у гревелов вообще разный :) Ну и касательно проезда по той калдобайне кантрийной, тот тут опять вопрос в том а нужно ли оно человеку. Вот я раньше брал кросскантрийник потому что думал, что мои местные дороги достатошно убогие и убитые и без вела с амортизатором мне не обойтись. Ну и просто потому что по месту на Камчатке нельзя купить гравийник, а потому неувлеченные люди о таких великах тут ничего и никогда не слышали, а когда увидели меня на гравийнике, который ещё и на 40х колёсах - начали падать в обморок, мол, о боже, это ТАКОЕ ТОНКОЕ КОЛЕСО, оно же СЛОЖИТСЯ ПОПОЛАМ на ниших трещинках!
Вспомнился видос, в котором пятеро друзей ездят по Дагестану, у одного подвес эндурик, у другого гравийник и т д. Все друг друга ждали в разных местах, спорили какой надо вел и ехали максимально долго 😂
10 лет нам продавали 71 угол. Следующие 5 лет - угол 69. Ещё через 5 лет выяснилось, что угол 67 "идеально подходит для КК")). Можно было представить, что Gary Fisher придумывая геометрию G2 20 лет назад не проверил все возможные углы рулевой для того чтобы выбрать лучшую для КК
А я в этом мае собрал из своего мтб гибрида trek police 2015 такой вот перекревел недошоссер, давно хотел поставить шоссерные пистолеты с гидравликой, вес понятное дело больше килограмм на 5 чем видосе, трансмиссию поставил элту р9 2х11, тормоза не стал городить переходники с элту на пм не стал и просто оставил м5100, кассета шоссейная 11-28, систа осталась старая аливио и нашел на алике продавца со звездами разного калибра под 104 бцд и поставил фактически компакт 34 и 50т спереди, 2 недельки поездил на звездах 36 и 48, кстати 2 прошлых года и откатал с 36 и 48 и кассетой 11-25, дропер мне не нужен я ни в горы ни в грязь не лезу, а по поводу резины на температуру от 0 до +10 ставлю колеса с резиной 2 дюйма рэйскинги от конти и они на камерах и качаю я их максимальные 4,5 бара при комнатной температуре, и на совсем около нулевую температуру качаю 4,7, неохота каждый раз накачивать и сдувать колеса чтоб резина не бахнула, когда холодно через километров 5 колеса сильно теряют в накате, на температуру выше +10 ставлю колеса с шоссерной резиной 28мм сейчас это грандспорт конти, попробовал из шоссерной еще ультраспорт 3 и 4сезона, ультраспорт хрень с хроническим проколом, а 4 сезона не оправдала надежд в холода очень плохо держала, и через 4к км пробега верхний контактный слой лопнул вдоль покрышки в местах где заканчивался антипрокольный слой, а грандспорт по прошествии 7к км имеет вид почти нового колеса на передней покрышке, а на задней буквально на позапрошлой неделе перетерся корд в месте контакта покрышки с клинчером обода, 100 пси в покрышке на сокорости бахают классно, а да забыл сказать руль гравийный с развернутыми барами на 25 градусов, пробег у рамы с вилкой перевалил за 25к км, а да и вилка рокшокс рекон сильвер до сих пор чувствует себя отлично, в этом году заменил пыльники совсем загрубели, ноги то хромированные, всего лишь 2-3 раза за сезон меняю масло в штанах и 1-2 раза меняю масло в депфере, жесткую вилку точно не хочу, слишком много разных ям встречаются на дороге плюс ущерного вида лежачие полицейские попадаются, еще жд переезды и само собой даже на резине 28мм приходится выезжать на грунты, а еще я на этом веле в москве проехал гонку на 86км ластрада в группе д время не впечатляющее 2ч 55мин, но это был первый настолько жаркий день в этом году, на третьем груге даже пришлось тормознуться на пункте питания для дозаправки водой, обнаружил что 3 геля на гонку это мало, да плюс из за большого смещения чейнлана у меня на низких передачах сзади при переключении с большой на малую спереди слетала цепь и слетала аж 4 раза с закусыванием цепи между рамой и большой звездой, короче из пачек я отваливался, уже потом разобрался в чем дело, теперь перед переключением на малую заранее повышаю передачи сзади, а раньше делал наоборот, и на элту это прям удобно делать, 5 на повышение и 4 на понижение прям находка, В итоге эксперимент мне понравился, на постоянку вел практически идеален, но теперь хочу полноценный шоссер, скорее всего буду ставить электронику элту, велтоп мне чего то не понравился, хотя есть на алике готовые карбовелики ноунейм на велтопе за недорого, но вот ноунейм смущает, раму смотрю или делихея или бса накрайняк бэикстэ, колеса или риет или элитвилс, скорее всего возьму карбо обода и соберу на втулках новатек д042 где задняя ось стальная, я то хоть и похудел до 87кг сейчас но был то в начале сезона 97кг
Попытки сделать байк для всего и сразу - это жуткий компромис. У меня есть хт с вилкой 140 мм, колёсами шириной 2.8 дюйма и общим весом около 11 кг. Есть и хромолевый туринг, на 42й резине. У каждого из них есть плюсы, которые раскрываются в соответвующих условиях. Вчера ездили по грунтам. Около 90 км. Был на туринге. Легко 15-20 кмч держал, местами немного треснет конечно. Но давление в покрышках и карбо руль работали. Выехали на асфальт, скорость уже 30-35 кмч стабильно и без напряга. В итоге средняя скорость перемещения выше, чем я ездил по этому же маршруту, но на мтб.
Я понимаю автора, он имеет доступ почти к бесконечному количеству железок, покатался на многих велосипедах, поэтому и извращается от скуки и для контента. Но не вижу смысла городить такого монстра. Потому что велосипед для асфальта и для бездорожья это взаимоисключающие вещи. Не будет велик с посадкой для бездорожья хорош на асфальте, так же как и не будет шоссейный велик хорош на бездорожье. А когда хочешь все и сразу, как правило, получается ничего толком. Шоссер быстрый не только потому что там руль баран, а потому что там слики, соответствующая посадка, большие звёзды, и только в совокупности с этими факторами уместен баран. Поэтому если вы воткнете баран на мтб, не станет он от этого сильно быстрее, зато на бездорожье езда превратиться в боль и унижение... Но я не удивлюсь если производители начнут выкатывать такие велосипеды в массовом количестве в скором будущем, потому что там давно главенствуют маркетологи, которые отлично понимают что не выгодно делать хороший , надёжный вел что бы люди годами на нём ездили. Гораздо прибыльнее выкатывать раз в 2-3 года какую-нибудь новую дичь (а ещё лучше, как с айфоном, каждый год ), и выставлять это как абсолютно революционный продукт, чтобы потребители побежали теряя тапки покупать новый велик за место "Устаревшего".
Посмотри на чем ехали unbound, все засунули максимальную резину из возможных в свой гравийник. На ледвил многие топы в том числе и чемпион собрали как раз такой мтб с бараном. Гравийник эволюционирует и топы делают все чтоб быть быстрее, а не маркетологи. Буквально вчера гонщик уровня топ 10 unbound написал, что "если в твой гравийник не лезет больше 42 резины, то у тебя не гоночный гравийник" Все движется к геометрии гравийника, с 2.0\2,25 и возможностью под разные трассы установить амо или жесткую вилку, вот это идеальный гоночный вел. Современный xc мтб с углами 66-67 и ходами 120, это уже почти эндуро.
МТБ надежнее в походах, но шоссе его унижает по полной. если ставить слики, то в грязи уже не прокатит. Если есть 3 вида покрытия: Асфальт, грунт нормальный и грязь отменная или пески под 5см и более, то только мтб на зубастой резине справиться. Если грязи/песка практически нет, то гравийник, циклокросс и шоссер с резиной 30-32 вполне вариант. поэтому нужны в конюшне хотя бы 2 вела
Это же МТБ! Логика подсказывает, что должно быть 4 вида велосипедов для выносливости. 1 - внедорожник двухподвес для максимально агрессивной и рельефной трассы. 2 - внедорожник хардтейл для гонок с той же целью, но по менее агрессивному покрытию. 3 - дорожный - турист, гревел, циклокросс для путешествий и гонок по плохой дороге с относительно умеренным рельефом, на ригиде, но с широкими покрышками. 4 - шоссейник - для идеальных дорог и максимальной скорости. Но, может быть и другая градация: 1 - двухподвес ×2 2 - хардтейл ×2 3 - ригид ×2 Итого: шесть.
да, ты абсолютно прав по всем трендам и я теперь даже не знаю как отношусь к этому. монстр-кросс или дропбар мтб имеют место быть, все понятно что люди это собирали и используют. можно посмотреть какие сейчас используют велосипеды на последнем Tour Divide, еще не хватает аэро рога и будет совсем трендово. это все здорово, я любую велосипедную движуху поддерживаю. это все означает что в какие еще говны мы сможем влезть. для меня просто это звучит как отход от того что было такое гравийник сначала, я большую часть времени езжу по асфальту и только иногда попадаю в говны, где я не такой гордый и эти 100 метров и так пройду а там уже и нормальная дорога, по несильным проехать можно. пока смотрел, рассуждал с собой а зачем мне подобный велосипед, потом пересмотрел видос cyclingabout, ведь на таком можно нормально турить по совсем разным дорогам или недорогам. при этом фаново кататься по лесам и без сумок. но кажется на таком выпадает уже город. наверное я бы поставил все равно 700 колеса, карбоновую вилку, обслуживания меньше да и веса. кажется я начинаю понимать эти тренды геометрии. так будет ближе под меня но нарушение концепции не зря я косо смотрел на сенсах, так не хотелось их брать, все казалось качество таксе, ну и подтвердилось, элту хоть и выглядят хуже и да, переключение не так удобно, но работает это все лучше, привыкну. куплю видно их на будущий вел, плюс тормоза zrace, а то элту ну уж очень дурацкие
Поздравляю, вы сделали дроп-бар мтб! Гравел будет на палке. См ригидные Альма и Скейл. Дроппер и покрышки 50мм. По подвеске решения типа лауфа и трек изоспид. Не благодарите)
Да, таким гравийник и должен быть в наших широтах) Если и покупать-собирать, то только такой и только у Евгения. В Ltwoo просто влюбился - можно прямо "втопить" передачу.
На самом деле для понимания современной концепции классного велика как будто достаточно посмотреть на велики, на которых люди катают гравийные ультра-дистанс гонки: тур дивайд, шелковый путь, тур юнайт (прости господи). Что мы там видим: монстр-кроссы либо дроп-бар-мтб, либо мтб с лежаками. Иногда ригидные мтб с лежаками. Сам себе в этом году на замену гравийника для походов прикупил мтб, поставил руль эргономичной формы и очень доволен, комфорта на бездорожье значительно прибавилось. Но кручение по асфальту на нем конечно очень скучное - нужен лежак! Гравийник оставляю для вылазок в рамках одного дня по несложным проверенным маршрутам - иногда дать ногам просраться тоже в кайф.
Палка с лежаком звучит супер, но я ни разу не видел, чтобы на лежак дублировали тормозные ручки, только рычажки переключения скоростей. А без тормозов оно в городе как-то и не очень надо, как-будто, только на трассе. Поставил себе рога между грипсами и тормозными ручками и не парюсь.
У меня сейчас узкие - 2 дюйма, но зубастые покрышки. Мне нравится. И по асфальту катят хорошо и на грунте держак нормальный. Иногда после дождей бывает "плыву" по жидкой грязи, но ничего, везде проезжаю.
я на таком сейчас езжу, с хардвилкой только. Гравийник - это незаконно рожденный сын мтб и шоссера, типа мутный универсал и переходное звено. можно делать его ближе к мтб, можно делать ближе к шоссеру. и то и другое верно! вопрос, где больше ездишь. сейчас производители покрышек считают, что гравийник это примерно до 45-50с, в среднем 35с, то есть ближе к шоссеру. но у производителей своя логика - им каждый год надо изобретать и продавать новый велосипед, поэтому начинается брожение туда-сюда.
@@Ace4B так этож условно. мтб и шоссер как два полюса, между которыми большая ниша. понятно, что есть всякий дерт, циклокросс итд, но это маргинальные ветви можно сказать, что циклокросс первая и не очень удачная попытка занять нишу по середине(условно, шоссер-мтб) по мне, так гревел вытеснит циклокросс. на данный момент, скажем конти и максис знают, что такое гревел, но не знают, что такое циклокросс
@@Ace4B да нет, все правильно. как мне полюса то еще обозначить? Циклокросс нахрен ни кому не нужен, кроме парочки любителей. А вот для гревела маркетологи смогли найти смысл и объяснить покупателям, зачем он им нужен.
Мои 2 варианта спереди: 1) вместо полторакилограммовой вилки будет полкилограммовый амортизационный вынос; 2) воздушная подушка на левитации без амортизации
Популярность таких гравийников будет возрастать каждый сезон. Концепция гравийника, это шоссер на котором можно ездить по грунтовым дорогам. Но это не про наш рынок, на нашем рынке концепция гравийника должа быть друга, а именно что гравийник это мтв на котором можно ездить по ровному асфальту. Еврогравийник 70% хорошая дорога и 30% грунт, а СНГ гравийник это 70% грунт и 30% хорошая дорога. Такая специфика рынка, те производители которые первые оседлают этот паравоз срубят много бабок. Также советую производителям попробовать сделать такой гравийник, но бюджетный, в приделах 30 тысяч, пусть и на пружинной вилки, даже с прямым штоком, если такие имеются. Я на велосипедах не зарабатываю, так что делюсь анализом бесплатно. Я как потреблитель за конкуренцию, чем больше конкуренции за клиента тем лучше.
@@IliaDem Гравийная дорога это что-то на богатом, у нас просто грейдером по грунту проходят и все. Может там номинально есть чутка гравия, но этот как с лапшой с ароматом курицы заместо курицы. Так что грунтовые дороги, грунтовые.
@@user-ew3nv6cf5r Именно так. Согласен, что в Москве и области гравийных дорог почти нет: Вело1, Мещерский Парк, Сокольники - вот, считай, и всё. Некоторые говорят, что в Ленинградской области гравийных дорог намного больше. Сам не видел.
О, я тоже из будущего ) Периодически ставлю на свой кантрийник барана. Рубашка тросов цельная и вместе с гидролиниями по наружи лавсановой изолентой прихвачена. Руль с тормозами перекинул и погнал. Старался у людей на глазах не мелькать чтоб не ржали, но теперь я буду знать что модный ))))
Чёт не очень понял. Ты на баран ставишь тормозные МТБ ручки? А переключение как? И ручки же не встанут как шоссейные манетки. В энтих ваших Европах часть людей баран ставит на подвесы для известных гравийных гонок 🙂
@@Maksim_Ponomarchuk у меня восьмерик Acera (11-34) сзади, спереди тройник самосбор (24-36-44). Передний переклюк Alivio способный переваривать такой диапазон. Переклюк XT8000 сзади, тросик подведён на гайку | через низ! |. Тормоза на мтб гидравлика. Когда ставлю барана - на нём Campagnolo mirage 9 speed, механические тормоза TRP Spyre. И, короче, оно вкупе работает без допиливаний, переключает чётко, ничего не цекотит, хотя диванные эксперты утверждают, что впринципе не может работать, так как якобы не совместимо. Тормозные калиперы просто откручиваю от рамы меняя на другие, перекидываю руль, подключаю другие тросы переклюков. Изолентой прихватываю рубашки под трубой рамы чтоб держались и не брякали и можно катать. А ну еще на перья рамы распечатал на 3д принтере клипсы в которые вщёлкивается гидролиния и трос переключения, типа быстросъём.
Сам собирал salsa fargo на смеси grx и xt и могу сказать шикарно получилось, едет быстро и везде, не волнует лес, дорога или гравий. Столкнулся с той же проблемой на больших задних звездах, и к сожалею из-за буста на могу себе сходу найти и поставить кранк с большой звезды на 40-42 (двойник спереди).
Поменял свой мтб из 2012 года на новый аутлип рудвей а2се с вилкой и бараном. Какой же кайф и асфальт и грунт отлично пуляет! Вилка с блокировкой 40мм!
У меня cannondale topstone CRB. Чистый гравийник. Сзади микроподвес, спереди поставил FOX 40mm ход. Карбоновые обода. Покрышки 700х37 слик и 700х45. Установил лежак и дроппер. Вынос -18. Получился гибридный гибрид: очень быстрый на асфальте, очень комфортный на бездорожье. Вес 10.8 кг. Так что я где-то из 2030 года)))
Не доверяю я этим китайским пистолетам. Всё таки шимановские как-то привычней, да и принцип переключения нравится. К тому же сломать сложно при падении, проверено=) Взял на али grx400 пистолеты за 20 т р. на замену Tiagra 4700, скрестил с калиперами mt410 - кайф. Механика уже до ручки довела своими капризами, то колодки подведи, то трос подтяни, когда очень надо, начинают притормаживать, а не тормозить.
GRX400 хорошая серия вышла. Удобные гидравлические пистолеты. Правда у меня с завода не был до конца закручен маленький латуневый шарик с резьбой внутри, в итоге тормоз зажевал гидролинию и жидкость вытекла. Производственный брак на заводе Shimano. А так, претензий к этим переключателям нет, достойный вариант за свои деньги. В будущем хочу взять версию di2, либо же 105 di2, если гравийной группы не будет в наличии. Всё-таки Шимано есть Шимано, за ними охота на рынке
я еще 3 года назад говорил что гревелы приведут по сути к монстркроссам которые мы по фану собирали. и как мы сейчас видим уже появляются модели куда резина 2.0 шириной лезет
Ну и я не буду оригинальным: взяли шоссейник на него повесили зубастую резину и вилку, вес прибавился, накат ухудшился, крейсерская упала, баран уже не так актуален, в результате потеряли в управляемости в говнах, рискуем убить пистолеты, тогда как МТБ манетки неубиваемы на их фоне. Про стоимость гидропистолетов даже не говорю. Не, хоть МТБ всем и набил оскомину, но это самый практичный велик для бездорожья.
Не буду оригинальным: взяли циклокросс, на него повесили зубатую резину и вилку, накат ухудшился, крейсерская упала... устал печатать... короче, мтб получился. А, если не секрет, вы сколько успели накатать по бездорожью и на том, и на другом ?
Наконец-то стали доступны велосипеды без амор.вилок! Невозможно было купить регид. Придумали гравийник на замену МТБ с регидной вилкой. УРА! Ой, и опять амор.вилки! Ну мать вашу за ногу, японский магнитофон! АСТАНАВИТЕСЬ!
Там, где интересно не только нет асфальта, но и смысла ехать со скоростью даже 25 км/ч. Если так, то руль-баран и согбенная посадка не нужны. Убираем их, что получаем? - Ой, МТБ!
Не понимаю зачем эти амортизаторы вообще нужны. Они если и нужны ,то только чтобы по камням каким-то скакать,но оно надо?Если по ним скакать,то проще мтб,зачем это делать на гравийнике.Гравийник по логике предназначен для ровных поверхностей, а какие-то прям неровности надо еще поискать,а если они и есть,то проще пешком пройти. И так смешно, когда люди катаются в 99% по асфальту на мтб ,и думают ,что это универсальный велик,а шоссер или гравийник развалится по дороге. Это не будущее,а прошлое,будещее это когда весь лишний хлам с велика уберут
Забавно, как идет развитие по кругу. Половина решений, в т.ч. и по эргономике в этом гравийнике будущего повторяет мой устаревший кантрийник из 2001 )))
Всё возвращается (согласно прагматичности) на круги своя... Шины шире, угол рулевой, амортизируюшая вилка... И вуаля, пришли с чего и начинали - мтб хартейл. Всем, кто свелся на маркетинг о новом виде велосипедов посвящается 😊 P. S. Есть подозрение, что к 27 году и руль-баран станет не айс 😂
Уже 2 года катаю на подобном гравийнике(или все таки мтб дропбар?))) видать мыслями я уже в 26г. На базе рамы БДК, вилка фокса 32 ходом 60мм, грх трансмиссия с кассетой слх 11-46 11ск, дроппер 125мм, покры 29х2.25 арденты
Эти парни ИЗ английского канала про велики ... кажется из английского, который наши переводят (вроде переводят, т.к. эту серию смотрел в оригинале) ... пытались делать сравнение покрышек разной ширины на шоссерах и пришли к выводу, что широкие катят не хуже. В плане рисунка не помню, что там было, но не сильно внедорожное - поэтому при равных рисунках вполне можно катить на широких и по асфальту.
А не лучше ли поставить прямой руль? Ведь если велосипед используется по бездорожью да ещё с толстыми покрышками с прямым рулём будет гораздо комфортнее и легче управлять.
@@youtuli4 рожки не надо просто подобрать руль с удобным углом загиба и поставить эргономические грипсы. Если посадка хорошо настроена то на руки нет излишнего давления, чтобы его убирать дополнительными рожками.
Тогда весь смысл потеряется и это будет обычный мтб. Бараны тоже разной ширины бывают но в отличие от прямого руля верхний хват более удобный и естественный для кисти и есть варианты менять хват.
@@kapacucha А естественность относительно чего ? У меня есть и гравийный с бараном и велосипед с прямым рулём вообще не вижу разницы. У меня рука имеет возможность поворачиваться если от природы дано что рука имеет разные положения то я считаю они все естественные.
У pride в 2020 году был похожий велосипед, но на алю раме и 27,5 колесах. Судя по отсутствию продолжения линейки, тогда не зашло, рыночек порешал. Фронтраним тренды и ждем 2026 🕰
Ясно-понятно, монстро-кросс) Короче говоря мода делает круг и гравийники начинают приближаться к гибридам, а там гляди постепенно в гравийный МТБ , чем бы это не было, появится)
По большому счёту, что мы получаем? Всё просто - это МТБ с рулём-бараном и заниженной аэродинамичной посадкой. То есть очередная попытка создать велосипед "для всего", ну как и сказано - и по шоссе на 30+ км/ч ехать хорошо, и съезжать с дороги на грунт, и вверх по зверскому рельефу забираться. Вполне имеет право на существование, но мне всё-таки ближе концепция с двумя отдельными велосипедами для шоссе и для дебрей.
Велосипеды в будущем будут все теми же велосипедами в комплектации той, на которой будет удобнее катать конкретному человеку в конкретных условиях, как и всегда, с поправкой на технологии и железки.
А почему только будущего? Что сегодня мешает собрать кастом под свои интересы? Ну, кроме лени и неумения формулировать техническое задание и нехватки денег на его выполнение. И что в будущем поможет справиться с этим?
по мне получился олдскул КК на дропбарах (дропы судя по всему совсем не используются, все на худах) обода на 30мм - зачет канондэйл уже несколько лет делают топстоуны двухподвесные в 2026 наверное будут гравийники с углом рулевой 65 градусов
Это какой-то космос, сижу выбираю раму мтб чтобы собрать гравийник из него и тут вижу вилку РШ парагон, иду смотреть есть ли на ютубе проекты гравийников с амо вилками, а в рекомендациях уже проект от лавбайка 👀
Евгений, спасибо за видосы! В этом сезоне открыл для себя бюджетный грэвел, и кайфую) С точки зрения "цены-качества" считаю пока лучшим вложением. Хотя особо на бездорожье не выбираюсь, по грунтовкам вполне себе отличненько) Есть и мтб, но как говорится, "это другое":p Очень интересно, что за марка карборуля? Тоже ищу максимально короткий, но минимум попадался с выносом 70мм.
Я бы такой вел хотел. очень хорош был бы для покатушек 100+км по нашим лесам с обилием глубоких песков, но при этом с длительными перегонами по асфальту. В качестве альтернативы, просто установил лежак на свой МТБ (Giant Fathom 1). получился с полутрейловый вел на резине 2.4 с лежаком xD МТБ у меня появился уже после гравийника, и я заметил, что если даже жирненькую резу 2.4 поднабить, то на лежаке разница в скорости с гравийником не столь драматична как я мог бы подумать (28-30 можно ехать, что для меня довольно быстро, т.к. я гравийнике около 32 катаю), но зато на мтб и 2.4 (wt) резе на низком давлении еду там, где даже обычные мтб на 2.1-2.2 пешком идут, не говоря уже о гравийнике.
Выглядит страшненько, но для макета норм. Мне кажется, в гравийнике будущего вилка должна совмещать туристические функции и спортивные, т.е. возможность удобного крепления груза и эффективной амортизации. А так, получается какой-то бесконечный бег по кругу регид-аморт-регид.
Мне не нравится вынос, вынос должен быть параллельным земле, тогда велосипед получается стремительным, я такой и ожидал. Есть тема для следующего видео, раз нужно красить раму, может сделать запрос в ChatGPT, что бы он разработал и предложил варианты покраски велосипеда и выбрать самый модный.
Я у себя на канале собирал такой гравийник на базе Merida Big Nine получился очень легкий (10,7 кг, при том что рама люминь) и быстрый велик (покры 2,2). На котором приятно ездить. Правда вилка у меня карбон. Но пришлось продать -- велика ростовка. А других не было. Эх... Уже не первый раз ошибка такая.
Я хочу что-то похожее сделать, но боюджетней. Присматривась к Surly corner bar, точнее его копии карбоновой от китайцев. За зиму поставлю на свой китайкарбоновой мтб. Он встаёт на текущий размер рамы и не требует замены манеток и тормозных ручек.
@@dmitrydi_griz611 ну я уже да, определился, за зиму поставлю к следующему сезону. По ширине только ещё вот только думаю какой лучше взять, китайцы разные варианты делают.
Видео доступно на Boosty в открытом доступе
PS: Вес велосипеда 10,3 кг с флягодержателями и педалями
спасибо за проделанную работу, это практически то о чём я периодически думаю уже лет 8
Надо собирать маллет для занижения рулевой 😊 Вперёд 27.5 и назад 29.
Здравствуй,а как вообще на баране управление с ней,хотелось бы знать
@@Maksim_Ponomarchukа смысл?
@@user-sh2md5rq5d чтобы не лепить выносы с углами по 35 градусов 🙂 Но это больше так, в сторону юмора.
Управление на баране нормальное, если это обычные грунтовые дороги, без адовой колеи, и не лесные техничные тропинки с корнями, поворотами, нырками. Там лучше с палкой.
Единственный живой канал , классные эксперименты , клевые видео , я прям залипаю
Да. И автор довольно юморной и интересный человек. Живой какой-то 😊
Вечный колхоз. Покой нам только снится
У меня есть гравийник из 2030. Это кантрийный мтб))
Получился монстркросс. Тоже наблюдаю как современные "гройвелы" медленно приходят к этой концепции. История циклична :)
Они не приходят, а плавно движутся в гревел-подвесы с баранами )
Женя действительно лов байки,в отличие от рекламовтюхивателей.
Это ведь дроп-бар МТБ вышел, а не гравийник.
Собрал для себя, пару лет назад, такой гравийник. Только вместо барана, карбоновая копия сурли коронербар. Этот крокодайл возродил во мне желание катать с новой силой. Мечтал о таком ещё лет 10 назад, но только в том году смог реализовать.
Я уверен, что в 27-28 году будет все тоже самое, но с одним маленьким нюансом - вместо барана обычная палка. И это будет настоящая революция, а назовут его - деребейник, велосипед для езды по деревням и @беням. Ну и возможно прикрутят еще задний амортизатор, но это уже ближе к 30ым.
...и тройником в системе! Это будет взрыв сверхновой!
@@NeeD-Meet Да, я предполагал подобное развитие, но это будет уже ближе к 35му году, а на такой срок я не делаю прогнозов ибо дело это не благодарное.
Так уже есть грэвелы с амортом
@@andreyk1724 мы ведь понимаем, что пик прогресса велоиндустрии был пройден лет 30 назад. Дальше началась маркетинговое сегментирование и специализация под узкие задачи, когда то, что 30 лет назад было лишь кастомизацией базовой конструкции, сегодня продается как подкласс, а то и целый класс, для которого придумываются солидные названия.
Смотрится это довольно забавно, но ведь бабки приносит? - Приносит. А это - главное!
Наше дело - уметь формулировать свои задачи и оптимизировать их решение, не обращая внимание на тренды и коллективный бред.
@@NeeD-Meetк 30м четверник или пятерник изобретут
Мне кажется или всё идёт обратно к мтб😂
уже есть гревелы с флетбаром, но для них это все равно гревел
Для меня всегда было странным решением менять вилку на регидную , при том что есть аммо вилки с весом 1.5 кг. Жертвовать афигенной амортизацией, универсальностью, комфортом из за экономии веса в 500 грам на вилке ?! Могу понять это только если у тебя шоссейник и ездишь исключительно по асфальту. И еще этот тренд, купить гравийник на регидке и установить аммортизационный штырь и аммо вынос руля😂 типо блин купи уже легкий мтб , поставь желаемые покрышки и кайфуй он нормальных аммортизаторов и катайся где душе угодно
@@mihaillapa на ригидной есть бонки, а в комбинации с передним багажником, появляется много вариантов крепления груза.
Идёт,конечно.Маркетологам нечего продавать "нового".Скоро ждём "клещи в шоссе-круто!Они легче и эффетивнее благодаря нашим инновационным колодкам".
@@user-kr7wf1lq6z зришь у корень коллега:)
Сам работаю вело-механиком и до сих пор приносят на ремонт хвз и чугунные двух-подвесы,а самая популярная услуга - это замена ублюдской каретки на сепараторных подшипниках...
Какое тут будущее,брат.....)
P.S.
Дополняю комментарий,а то полетели неадекваты..)
Я про то,что у многих в голове СССР и они прям доказывают,что это круто,а про фиксеров на раме хвз я вообще молчу)
И про то,что бедные люди..хотяяяя..на том же алике какой-нибудь gmindi алюминиевый,на промах и с гидравликой можно взять за 13 кусков...
потерпи, все наладится
Если много и хорошо работать можно разблокировать мир других велосипедов, но там совсем другая ответственность за свои действия
Продажи велосипедов неуклонно растут каждый год, так что очень скоро хвз просто растворятся в общем объёме.
Так он скорее говорит про развитый мир, а не про нищую деградирующую в ещё большую нищету страну
@@flashbackfmlive о, потерпевший евродрочер
Тем кто пишет, что Евгений "собрал мтб с бараном". Это не так, мтб с бараном - это, например, Salsa Fargo, слизанный с неё Blacksnow какой-то там, Singular Gryphon, Shulz Boys Don't Cry и другие. Ключевая разница - у мтб с бараном огромный стек, другими словами - очень высоко расположенный руль. Потому что они сделаны не для аэропозиции, а для того чтобы дать несколько положений рукам и возможность МТБ езды с бараном, с положением рук на дропах.
Евгений же именно что собирает "гревел будущего" - да, на базе мтб рамы и вилки, но с максимально шоссейной, заниженной посадкой, для использования аэропозиции по полной программе. И, кстати, кроме современного скота, такое должно хорошо получиться из гоночного кантрийника 10-13 летней давности, они сами по себе были низкие и под 80ю вилку. В теории достаточно приляпать перевёрнутый вынос.
это мтб с бараном для соревнований....все для остального 99%катания практичнее будет обычный мтб с бараном
@@ВладимирЧистикэто зависит от твоей физической формы не важно есть секундомер или нет
Не понял, высота руля же не меняется если палку заменить на баран.
@@lovebike хочется всё-таки баланс между аэропосадкой и возможностью дёрнуть баник. Потому что ситуация, в которой у тебя есть дроппер с манеткой, а гео сковывает - это как-то глупо.
@@AlekseySmirnovv руки уже, это самое главное преимущество, а если в нижнем хвате то еще меньше сопротивление чем на палке. На последней тоже можно взяться узко и сесть в подобие аэропозиции, но ехать так долго очень тяжело. А соревах по 10 часов, уже считали разница в 5-10 минут, а это пропасть для гонок где решают секунды.
Для обычного катания вообще пофиг, какой руль. Если ездить по жопам и грязи, то палка намного удобнее. На ровняке потеряешь, в говнах выиграешь.
А вообще, глядя на гравийники Superior мне кажется путь у гревелов вообще разный :)
Ну и касательно проезда по той калдобайне кантрийной, тот тут опять вопрос в том а нужно ли оно человеку.
Вот я раньше брал кросскантрийник потому что думал, что мои местные дороги достатошно убогие и убитые и без вела с амортизатором мне не обойтись. Ну и просто потому что по месту на Камчатке нельзя купить гравийник, а потому неувлеченные люди о таких великах тут ничего и никогда не слышали, а когда увидели меня на гравийнике, который ещё и на 40х колёсах - начали падать в обморок, мол, о боже, это ТАКОЕ ТОНКОЕ КОЛЕСО, оно же СЛОЖИТСЯ ПОПОЛАМ на ниших трещинках!
Вспомнился видос, в котором пятеро друзей ездят по Дагестану, у одного подвес эндурик, у другого гравийник и т д. Все друг друга ждали в разных местах, спорили какой надо вел и ехали максимально долго 😂
10 лет нам продавали 71 угол. Следующие 5 лет - угол 69. Ещё через 5 лет выяснилось, что угол 67 "идеально подходит для КК")). Можно было представить, что Gary Fisher придумывая геометрию G2 20 лет назад не проверил все возможные углы рулевой для того чтобы выбрать лучшую для КК
@@vyacheslavkachanov3955 конечно проверил, для 20 летнего кросс-кантри
А я в этом мае собрал из своего мтб гибрида trek police 2015 такой вот перекревел недошоссер, давно хотел поставить шоссерные пистолеты с гидравликой, вес понятное дело больше килограмм на 5 чем видосе, трансмиссию поставил элту р9 2х11, тормоза не стал городить переходники с элту на пм не стал и просто оставил м5100, кассета шоссейная 11-28, систа осталась старая аливио и нашел на алике продавца со звездами разного калибра под 104 бцд и поставил фактически компакт 34 и 50т спереди, 2 недельки поездил на звездах 36 и 48, кстати 2 прошлых года и откатал с 36 и 48 и кассетой 11-25, дропер мне не нужен я ни в горы ни в грязь не лезу, а по поводу резины на температуру от 0 до +10 ставлю колеса с резиной 2 дюйма рэйскинги от конти и они на камерах и качаю я их максимальные 4,5 бара при комнатной температуре, и на совсем около нулевую температуру качаю 4,7, неохота каждый раз накачивать и сдувать колеса чтоб резина не бахнула, когда холодно через километров 5 колеса сильно теряют в накате, на температуру выше +10 ставлю колеса с шоссерной резиной 28мм сейчас это грандспорт конти, попробовал из шоссерной еще ультраспорт 3 и 4сезона, ультраспорт хрень с хроническим проколом, а 4 сезона не оправдала надежд в холода очень плохо держала, и через 4к км пробега верхний контактный слой лопнул вдоль покрышки в местах где заканчивался антипрокольный слой, а грандспорт по прошествии 7к км имеет вид почти нового колеса на передней покрышке, а на задней буквально на позапрошлой неделе перетерся корд в месте контакта покрышки с клинчером обода, 100 пси в покрышке на сокорости бахают классно, а да забыл сказать руль гравийный с развернутыми барами на 25 градусов, пробег у рамы с вилкой перевалил за 25к км, а да и вилка рокшокс рекон сильвер до сих пор чувствует себя отлично, в этом году заменил пыльники совсем загрубели, ноги то хромированные, всего лишь 2-3 раза за сезон меняю масло в штанах и 1-2 раза меняю масло в депфере, жесткую вилку точно не хочу, слишком много разных ям встречаются на дороге плюс ущерного вида лежачие полицейские попадаются, еще жд переезды и само собой даже на резине 28мм приходится выезжать на грунты, а еще я на этом веле в москве проехал гонку на 86км ластрада в группе д время не впечатляющее 2ч 55мин, но это был первый настолько жаркий день в этом году, на третьем груге даже пришлось тормознуться на пункте питания для дозаправки водой, обнаружил что 3 геля на гонку это мало, да плюс из за большого смещения чейнлана у меня на низких передачах сзади при переключении с большой на малую спереди слетала цепь и слетала аж 4 раза с закусыванием цепи между рамой и большой звездой, короче из пачек я отваливался, уже потом разобрался в чем дело, теперь перед переключением на малую заранее повышаю передачи сзади, а раньше делал наоборот, и на элту это прям удобно делать, 5 на повышение и 4 на понижение прям находка,
В итоге эксперимент мне понравился, на постоянку вел практически идеален, но теперь хочу полноценный шоссер, скорее всего буду ставить электронику элту, велтоп мне чего то не понравился, хотя есть на алике готовые карбовелики ноунейм на велтопе за недорого, но вот ноунейм смущает, раму смотрю или делихея или бса накрайняк бэикстэ, колеса или риет или элитвилс, скорее всего возьму карбо обода и соберу на втулках новатек д042 где задняя ось стальная, я то хоть и похудел до 87кг сейчас но был то в начале сезона 97кг
Для меня было открытием когда я не смог переключится на пистолете ltwoo в аэропозиции, думал что со мной что то не так😂
Попытки сделать байк для всего и сразу - это жуткий компромис. У меня есть хт с вилкой 140 мм, колёсами шириной 2.8 дюйма и общим весом около 11 кг. Есть и хромолевый туринг, на 42й резине.
У каждого из них есть плюсы, которые раскрываются в соответвующих условиях. Вчера ездили по грунтам. Около 90 км. Был на туринге. Легко 15-20 кмч держал, местами немного треснет конечно. Но давление в покрышках и карбо руль работали. Выехали на асфальт, скорость уже 30-35 кмч стабильно и без напряга.
В итоге средняя скорость перемещения выше, чем я ездил по этому же маршруту, но на мтб.
ага, значит когда в 99ом я на спутник присабачил 3х7 и вилку на 80, все мне говорили что пора завязывать с мухоморами. А оно во на чё оказалось)))
С душой снимаешь, безграничное тебе уважение)
Хорошо когда есть возможноть реализации своих задумок и идей!
Дроп бар МТБ это велосипед для езды по грунту, гравию и брусчатке с комфортом. Я считаю это самый универсальный вел
Это уже щебёночник 😂 а не гравийник🎉😊
Я понимаю автора, он имеет доступ почти к бесконечному количеству железок, покатался на многих велосипедах, поэтому и извращается от скуки и для контента. Но не вижу смысла городить такого монстра. Потому что велосипед для асфальта и для бездорожья это взаимоисключающие вещи. Не будет велик с посадкой для бездорожья хорош на асфальте, так же как и не будет шоссейный велик хорош на бездорожье. А когда хочешь все и сразу, как правило, получается ничего толком. Шоссер быстрый не только потому что там руль баран, а потому что там слики, соответствующая посадка, большие звёзды, и только в совокупности с этими факторами уместен баран. Поэтому если вы воткнете баран на мтб, не станет он от этого сильно быстрее, зато на бездорожье езда превратиться в боль и унижение...
Но я не удивлюсь если производители начнут выкатывать такие велосипеды в массовом количестве в скором будущем, потому что там давно главенствуют маркетологи, которые отлично понимают что не выгодно делать хороший , надёжный вел что бы люди годами на нём ездили. Гораздо прибыльнее выкатывать раз в 2-3 года какую-нибудь новую дичь (а ещё лучше, как с айфоном, каждый год ), и выставлять это как абсолютно революционный продукт, чтобы потребители побежали теряя тапки покупать новый велик за место "Устаревшего".
Посмотри на чем ехали unbound, все засунули максимальную резину из возможных в свой гравийник. На ледвил многие топы в том числе и чемпион собрали как раз такой мтб с бараном.
Гравийник эволюционирует и топы делают все чтоб быть быстрее, а не маркетологи.
Буквально вчера гонщик уровня топ 10 unbound написал, что "если в твой гравийник не лезет больше 42 резины, то у тебя не гоночный гравийник"
Все движется к геометрии гравийника, с 2.0\2,25 и возможностью под разные трассы установить амо или жесткую вилку, вот это идеальный гоночный вел.
Современный xc мтб с углами 66-67 и ходами 120, это уже почти эндуро.
Короче, ты собрал мтб с бараном!
Вообще классный вел получился!
У меня электро мтб на 27.5 2.1 полуслик, на полуслике гоняю и по шоссе и по грунтам!
Вывод один: мтб почти во всем лучше. Кроме шоссе. А если хочется шоссе - нужен шоссер
МТБ надежнее в походах, но шоссе его унижает по полной. если ставить слики, то в грязи уже не прокатит. Если есть 3 вида покрытия: Асфальт, грунт нормальный и грязь отменная или пески под 5см и более, то только мтб на зубастой резине справиться. Если грязи/песка практически нет, то гравийник, циклокросс и шоссер с резиной 30-32 вполне вариант. поэтому нужны в конюшне хотя бы 2 вела
Вот и родился Мрачный Рогалик 😁
Очень круто выглядит вел, вы молодец!
Это же МТБ!
Логика подсказывает, что должно быть 4 вида велосипедов для выносливости.
1 - внедорожник двухподвес для максимально агрессивной и рельефной трассы.
2 - внедорожник хардтейл для гонок с той же целью, но по менее агрессивному покрытию.
3 - дорожный - турист, гревел, циклокросс для путешествий и гонок по плохой дороге с относительно умеренным рельефом, на ригиде, но с широкими покрышками.
4 - шоссейник - для идеальных дорог и максимальной скорости.
Но, может быть и другая градация:
1 - двухподвес ×2
2 - хардтейл ×2
3 - ригид ×2
Итого: шесть.
Ещё дертово-памповый хард и бмх😄
Бл..., "РИГИД" пишется! "РИГИД"!!! Неужели это так сложно, особенно для тех, кто "в теме??!
@@ViktorVVM Исправил! Спасибо!
@@ОлегЧащин-ы6ж красавчик! 🤜🤛😉
Кантрийный подвес на баране - универсал )
Я думал вы в будущем на летающих велосах ездите
да, ты абсолютно прав по всем трендам и я теперь даже не знаю как отношусь к этому. монстр-кросс или дропбар мтб имеют место быть, все понятно что люди это собирали и используют. можно посмотреть какие сейчас используют велосипеды на последнем Tour Divide, еще не хватает аэро рога и будет совсем трендово. это все здорово, я любую велосипедную движуху поддерживаю. это все означает что в какие еще говны мы сможем влезть. для меня просто это звучит как отход от того что было такое гравийник сначала, я большую часть времени езжу по асфальту и только иногда попадаю в говны, где я не такой гордый и эти 100 метров и так пройду а там уже и нормальная дорога, по несильным проехать можно.
пока смотрел, рассуждал с собой а зачем мне подобный велосипед, потом пересмотрел видос cyclingabout, ведь на таком можно нормально турить по совсем разным дорогам или недорогам. при этом фаново кататься по лесам и без сумок. но кажется на таком выпадает уже город. наверное я бы поставил все равно 700 колеса, карбоновую вилку, обслуживания меньше да и веса. кажется я начинаю понимать эти тренды геометрии. так будет ближе под меня но нарушение концепции
не зря я косо смотрел на сенсах, так не хотелось их брать, все казалось качество таксе, ну и подтвердилось, элту хоть и выглядят хуже и да, переключение не так удобно, но работает это все лучше, привыкну. куплю видно их на будущий вел, плюс тормоза zrace, а то элту ну уж очень дурацкие
Поздравляю, вы сделали дроп-бар мтб!
Гравел будет на палке. См ригидные Альма и Скейл. Дроппер и покрышки 50мм. По подвеске решения типа лауфа и трек изоспид. Не благодарите)
Да, таким гравийник и должен быть в наших широтах)
Если и покупать-собирать, то только такой и только у Евгения.
В Ltwoo просто влюбился - можно прямо "втопить" передачу.
На самом деле для понимания современной концепции классного велика как будто достаточно посмотреть на велики, на которых люди катают гравийные ультра-дистанс гонки: тур дивайд, шелковый путь, тур юнайт (прости господи). Что мы там видим: монстр-кроссы либо дроп-бар-мтб, либо мтб с лежаками. Иногда ригидные мтб с лежаками.
Сам себе в этом году на замену гравийника для походов прикупил мтб, поставил руль эргономичной формы и очень доволен, комфорта на бездорожье значительно прибавилось. Но кручение по асфальту на нем конечно очень скучное - нужен лежак! Гравийник оставляю для вылазок в рамках одного дня по несложным проверенным маршрутам - иногда дать ногам просраться тоже в кайф.
Палка с лежаком звучит супер, но я ни разу не видел, чтобы на лежак дублировали тормозные ручки, только рычажки переключения скоростей. А без тормозов оно в городе как-то и не очень надо, как-будто, только на трассе. Поставил себе рога между грипсами и тормозными ручками и не парюсь.
@@herrdrizzt9547 а в городе в принципе лежак не нужен как по мне, как раз только на загородных асфальтовых прогонах между грунтовочками
У меня сейчас узкие - 2 дюйма, но зубастые покрышки. Мне нравится. И по асфальту катят хорошо и на грунте держак нормальный. Иногда после дождей бывает "плыву" по жидкой грязи, но ничего, везде проезжаю.
Как минимум это очень интересно выглядит 👍
Выглядит как готовый агрегат для гонки Silk Road Mountain Race
Крутой вел!! Хотел бы на нём кататься - а это главное)
Спасибо,топ Когда понимаешь что 30мин проидут в удавольствие
Контент топовый, что тут сказать. Пока лучший вело канал!
Пора уже просто к мтб в комплекте класть рогатый руль, чтобы маркетологи уже перестали мучать и заставлять инженеров уже скрещивать ужа с ежом:)
Мучать?? Ну, если уж так подходить, они им работу предоставляют!)
я на таком сейчас езжу, с хардвилкой только. Гравийник - это незаконно рожденный сын мтб и шоссера, типа мутный универсал и переходное звено. можно делать его ближе к мтб, можно делать ближе к шоссеру. и то и другое верно! вопрос, где больше ездишь. сейчас производители покрышек считают, что гравийник это примерно до 45-50с, в среднем 35с, то есть ближе к шоссеру. но у производителей своя логика - им каждый год надо изобретать и продавать новый велосипед, поэтому начинается брожение туда-сюда.
А куда вы дели циклокросс, который, есличо, был чутка раньше мтб ?
@@Ace4B так этож условно. мтб и шоссер как два полюса, между которыми большая ниша.
понятно, что есть всякий дерт, циклокросс итд, но это маргинальные ветви
можно сказать, что циклокросс первая и не очень удачная попытка занять нишу по середине(условно, шоссер-мтб)
по мне, так гревел вытеснит циклокросс. на данный момент, скажем конти и максис знают, что такое гревел, но не знают, что такое циклокросс
А может внебрачный сын турингов?
@@zuxel6 очень странное утверждение о попытке занять нишу между шоссе и мтб, учитывая, что циклокросс появился раньше мтб 🤦
@@Ace4B да нет, все правильно. как мне полюса то еще обозначить? Циклокросс нахрен ни кому не нужен, кроме парочки любителей. А вот для гревела маркетологи смогли найти смысл и объяснить покупателям, зачем он им нужен.
Мои 2 варианта спереди: 1) вместо полторакилограммовой вилки будет полкилограммовый амортизационный вынос; 2) воздушная подушка на левитации без амортизации
1)А в полкилограммовом выносе какой демпфер? 2) может магнитная левитация?, а сзади в тележке ядерный реактор
Поежде чем писать глупость про замену вилки на вынос, надо бы сначала понять зачем амо вилка в принципе придумана
9:43 Да хрен с ними, с недостатками - собаченция суперская 👍👍👍👍👍
даже не заметил 😅
Популярность таких гравийников будет возрастать каждый сезон.
Концепция гравийника, это шоссер на котором можно ездить по грунтовым дорогам. Но это не про наш рынок, на нашем рынке концепция гравийника должа быть друга, а именно что гравийник это мтв на котором можно ездить по ровному асфальту.
Еврогравийник 70% хорошая дорога и 30% грунт, а СНГ гравийник это 70% грунт и 30% хорошая дорога.
Такая специфика рынка, те производители которые первые оседлают этот паравоз срубят много бабок. Также советую производителям попробовать сделать такой гравийник, но бюджетный, в приделах 30 тысяч, пусть и на пружинной вилки, даже с прямым штоком, если такие имеются.
Я на велосипедах не зарабатываю, так что делюсь анализом бесплатно. Я как потреблитель за конкуренцию, чем больше конкуренции за клиента тем лучше.
Не грунт, а гравий. Это совершенно разные типы покрытия.
@@IliaDem Гравийная дорога это что-то на богатом, у нас просто грейдером по грунту проходят и все. Может там номинально есть чутка гравия, но этот как с лапшой с ароматом курицы заместо курицы.
Так что грунтовые дороги, грунтовые.
@@user-ew3nv6cf5r Именно так. Согласен, что в Москве и области гравийных дорог почти нет: Вело1, Мещерский Парк, Сокольники - вот, считай, и всё. Некоторые говорят, что в Ленинградской области гравийных дорог намного больше. Сам не видел.
На 30 тысячах вы меня потерчли :)
прикольный байк вышел!
Скорее всего Твиттер такие модели уже будет предлагать зимой.
о, я на механических сенсанх такое "переключение" встретил, ни чего не помогало... Теперь на л-туу гидравлике, они нормально работают )
Шикарный грэвэл.
А у оригинальных калиперов лту грх тоже мощности дофига и даже 50ой резины не хватает для их раскрытия
Не обзывайте монстрокросс гревелом ! Ж)
Лучший грэвел - двухподвес!
О, я тоже из будущего ) Периодически ставлю на свой кантрийник барана. Рубашка тросов цельная и вместе с гидролиниями по наружи лавсановой изолентой прихвачена. Руль с тормозами перекинул и погнал. Старался у людей на глазах не мелькать чтоб не ржали, но теперь я буду знать что модный ))))
меньше завись от чужого мнения братишка
Чёт не очень понял. Ты на баран ставишь тормозные МТБ ручки? А переключение как? И ручки же не встанут как шоссейные манетки.
В энтих ваших Европах часть людей баран ставит на подвесы для известных гравийных гонок 🙂
@@Maksim_Ponomarchuk
Есть вариант "corner bar" - самый простой
Есть вариант Sram ASX, но с тормозами всё равно морока
@@Maksim_Ponomarchuk у меня восьмерик Acera (11-34) сзади, спереди тройник самосбор (24-36-44). Передний переклюк Alivio способный переваривать такой диапазон. Переклюк XT8000 сзади, тросик подведён на гайку | через низ! |. Тормоза на мтб гидравлика. Когда ставлю барана - на нём Campagnolo mirage 9 speed, механические тормоза TRP Spyre. И, короче, оно вкупе работает без допиливаний, переключает чётко, ничего не цекотит, хотя диванные эксперты утверждают, что впринципе не может работать, так как якобы не совместимо. Тормозные калиперы просто откручиваю от рамы меняя на другие, перекидываю руль, подключаю другие тросы переклюков. Изолентой прихватываю рубашки под трубой рамы чтоб держались и не брякали и можно катать. А ну еще на перья рамы распечатал на 3д принтере клипсы в которые вщёлкивается гидролиния и трос переключения, типа быстросъём.
А как ты манетки шоссерские с переключателями дружишь и тормозные ручки с тормозами?
Мне нравится ход ааших мыслей , вел полностью подходит под мои задачи , трансмиссия только под вопросом .
Сам собирал salsa fargo на смеси grx и xt и могу сказать шикарно получилось, едет быстро и везде, не волнует лес, дорога или гравий. Столкнулся с той же проблемой на больших задних звездах, и к сожалею из-за буста на могу себе сходу найти и поставить кранк с большой звезды на 40-42 (двойник спереди).
Про тормоза в точку, не знаю почему всегда их не хватает.
Поменял свой мтб из 2012 года на новый аутлип рудвей а2се с вилкой и бараном. Какой же кайф и асфальт и грунт отлично пуляет! Вилка с блокировкой 40мм!
Покрышки быстрые поставить на мтб и будет так же ехать как гревел
У меня cannondale topstone CRB. Чистый гравийник. Сзади микроподвес, спереди поставил FOX 40mm ход. Карбоновые обода. Покрышки 700х37 слик и 700х45. Установил лежак и дроппер. Вынос -18.
Получился гибридный гибрид: очень быстрый на асфальте, очень комфортный на бездорожье. Вес 10.8 кг.
Так что я где-то из 2030 года)))
А можно фото вашего крокодильчика ?! 😊
Идеальный байк. Еще бы комплект таких же толстых колес, но с городским протектором, чтобы на работу катать
на работу только на сликах пускают?
Не доверяю я этим китайским пистолетам. Всё таки шимановские как-то привычней, да и принцип переключения нравится. К тому же сломать сложно при падении, проверено=) Взял на али grx400 пистолеты за 20 т р. на замену Tiagra 4700, скрестил с калиперами mt410 - кайф. Механика уже до ручки довела своими капризами, то колодки подведи, то трос подтяни, когда очень надо, начинают притормаживать, а не тормозить.
GRX400 хорошая серия вышла. Удобные гидравлические пистолеты. Правда у меня с завода не был до конца закручен маленький латуневый шарик с резьбой внутри, в итоге тормоз зажевал гидролинию и жидкость вытекла. Производственный брак на заводе Shimano. А так, претензий к этим переключателям нет, достойный вариант за свои деньги. В будущем хочу взять версию di2, либо же 105 di2, если гравийной группы не будет в наличии. Всё-таки Шимано есть Шимано, за ними охота на рынке
Там где нет асфальта, там нет и 30+ километров в час. Для обычных катальцев. А следственно не нужен руль БАРАН, как и вообще так называемые гревелы.
А обычный кателец это кто?
@@lovebike парковый чиллер с пивом.
Загугли что такое unbound.
я еще 3 года назад говорил что гревелы приведут по сути к монстркроссам которые мы по фану собирали. и как мы сейчас видим уже появляются модели куда резина 2.0 шириной лезет
мне нравятся твои термины )))
Ну и я не буду оригинальным: взяли шоссейник на него повесили зубастую резину и вилку, вес прибавился, накат ухудшился, крейсерская упала, баран уже не так актуален, в результате потеряли в управляемости в говнах, рискуем убить пистолеты, тогда как МТБ манетки неубиваемы на их фоне. Про стоимость гидропистолетов даже не говорю. Не, хоть МТБ всем и набил оскомину, но это самый практичный велик для бездорожья.
Не буду оригинальным: взяли циклокросс, на него повесили зубатую резину и вилку, накат ухудшился, крейсерская упала... устал печатать... короче, мтб получился.
А, если не секрет, вы сколько успели накатать по бездорожью и на том, и на другом ?
Просто не нужно делать из мухи слона. Гравийник для асфальта и лёгкого бездорожья, не более того
@@Eric_s_Vilkoy вы явно на гравийнике не ездили 🤷🤦
@@Ace4B, ну-ну. Именно поэтому мой единственный велосипед - гравийник)
@@Eric_s_Vilkoy тогда начинайте уже на нём ездить 🤷
Наконец-то стали доступны велосипеды без амор.вилок! Невозможно было купить регид. Придумали гравийник на замену МТБ с регидной вилкой. УРА!
Ой, и опять амор.вилки! Ну мать вашу за ногу, японский магнитофон! АСТАНАВИТЕСЬ!
Поржал с того что карбоновые рычаги быстрее коякнут чем алюминевые
И это говорит чел работающий с карбоном...
Там, где интересно не только нет асфальта, но и смысла ехать со скоростью даже 25 км/ч.
Если так, то руль-баран и согбенная посадка не нужны.
Убираем их, что получаем? - Ой, МТБ!
Во-во. Если нужна вилка такая и покрышки широкие то в чем смысл ехать с бараном
@@alexey8103 щас Вам накидают аргументов, но с точки зрения здравого смысла Вы правы.
@@NeeD-Meet мне нравится ощущение контроля с палкой. Просто обрезал её до 640мм и норм
Верной дорогой идёте, товарищи! Осталось нормальный мэтэбэ руль поставить, и уже получится велосипед
Очень качественный и интересный контент) 👍
Прямо мои мысли озвучил 👍
На шёлковом пути уже были подобные
При падении на левую сторону срабатывает катапультирование! =D
Набутыливание 😂
Не понимаю зачем эти амортизаторы вообще нужны. Они если и нужны ,то только чтобы по камням каким-то скакать,но оно надо?Если по ним скакать,то проще мтб,зачем это делать на гравийнике.Гравийник по логике предназначен для ровных поверхностей, а какие-то прям неровности надо еще поискать,а если они и есть,то проще пешком пройти. И так смешно, когда люди катаются в 99% по асфальту на мтб ,и думают ,что это универсальный велик,а шоссер или гравийник развалится по дороге. Это не будущее,а прошлое,будещее это когда весь лишний хлам с велика уберут
Не, ширина покрышки не влияю на скорость
вот на видосе тоета обогнала, а у нее покрышки намного шире
Тут все дело в ослиных силах)
За Стругацких лайк! 🙂
Я всё-таки думаю, что для гравийника будущее не в вилке, а в амортизационном выносе.
Забавно, как идет развитие по кругу. Половина решений, в т.ч. и по эргономике в этом гравийнике будущего повторяет мой устаревший кантрийник из 2001 )))
Как раз нормальный промежуток времени,чтобы люди "забыли"-и потом подаётся как передовая разработка.
А чего им ещё делать? Из пустого в порожнее. И так во всех сферах.
Всё возвращается (согласно прагматичности) на круги своя... Шины шире, угол рулевой, амортизируюшая вилка... И вуаля, пришли с чего и начинали - мтб хартейл. Всем, кто свелся на маркетинг о новом виде велосипедов посвящается 😊 P. S. Есть подозрение, что к 27 году и руль-баран станет не айс 😂
Уже 2 года катаю на подобном гравийнике(или все таки мтб дропбар?))) видать мыслями я уже в 26г. На базе рамы БДК, вилка фокса 32 ходом 60мм, грх трансмиссия с кассетой слх 11-46 11ск, дроппер 125мм, покры 29х2.25 арденты
Кросс кантрийник с заниженным рулем и нормальными ручками тип ЕСИ Ехтра чанки будет примерно тем же самым.
Эти парни ИЗ английского канала про велики ... кажется из английского, который наши переводят (вроде переводят, т.к. эту серию смотрел в оригинале) ... пытались делать сравнение покрышек разной ширины на шоссерах и пришли к выводу, что широкие катят не хуже. В плане рисунка не помню, что там было, но не сильно внедорожное - поэтому при равных рисунках вполне можно катить на широких и по асфальту.
А не лучше ли поставить прямой руль? Ведь если велосипед используется по бездорожью да ещё с толстыми покрышками с прямым рулём будет гораздо комфортнее и легче управлять.
прямой руль с рожками на уровне плеч
@youtuli4 это в 2030 году😅
@@youtuli4 рожки не надо просто подобрать руль с удобным углом загиба и поставить эргономические грипсы. Если посадка хорошо настроена то на руки нет излишнего давления, чтобы его убирать дополнительными рожками.
Тогда весь смысл потеряется и это будет обычный мтб. Бараны тоже разной ширины бывают но в отличие от прямого руля верхний хват более удобный и естественный для кисти и есть варианты менять хват.
@@kapacucha А естественность относительно чего ? У меня есть и гравийный с бараном и велосипед с прямым рулём вообще не вижу разницы. У меня рука имеет возможность поворачиваться если от природы дано что рука имеет разные положения то я считаю они все естественные.
Да, та же фигня с внутренней проводкой. Буду наверное печатать и точить...
Я на такую раму сзади 203 ротор вынужден был поставить.
У pride в 2020 году был похожий велосипед, но на алю раме и 27,5 колесах. Судя по отсутствию продолжения линейки, тогда не зашло, рыночек порешал. Фронтраним тренды и ждем 2026 🕰
@@Epicacuanha это был мтб с бараном. Основной признак - руль выше седла, таких велосипедов много, некоторые из них довольно популярны
Ясно-понятно, монстро-кросс) Короче говоря мода делает круг и гравийники начинают приближаться к гибридам, а там гляди постепенно в гравийный МТБ , чем бы это не было, появится)
Евгений из 2026. Самое главное забыли сказать, какой курс битка то?)))
Недавно перешел на Барзо-Мезкал комбинацию.... какая же она быстрая!!!
По большому счёту, что мы получаем? Всё просто - это МТБ с рулём-бараном и заниженной аэродинамичной посадкой. То есть очередная попытка создать велосипед "для всего", ну как и сказано - и по шоссе на 30+ км/ч ехать хорошо, и съезжать с дороги на грунт, и вверх по зверскому рельефу забираться.
Вполне имеет право на существование, но мне всё-таки ближе концепция с двумя отдельными велосипедами для шоссе и для дебрей.
молодец! очень здорово! отличная сборка.
Велосипеды в будущем будут все теми же велосипедами в комплектации той, на которой будет удобнее катать конкретному человеку в конкретных условиях, как и всегда, с поправкой на технологии и железки.
А почему только будущего? Что сегодня мешает собрать кастом под свои интересы?
Ну, кроме лени и неумения формулировать техническое задание и нехватки денег на его выполнение. И что в будущем поможет справиться с этим?
по мне получился олдскул КК на дропбарах (дропы судя по всему совсем не используются, все на худах)
обода на 30мм - зачет
канондэйл уже несколько лет делают топстоуны двухподвесные
в 2026 наверное будут гравийники с углом рулевой 65 градусов
Это какой-то космос, сижу выбираю раму мтб чтобы собрать гравийник из него и тут вижу вилку РШ парагон, иду смотреть есть ли на ютубе проекты гравийников с амо вилками, а в рекомендациях уже проект от лавбайка 👀
Евгений, спасибо за видосы! В этом сезоне открыл для себя бюджетный грэвел, и кайфую) С точки зрения "цены-качества" считаю пока лучшим вложением. Хотя особо на бездорожье не выбираюсь, по грунтовкам вполне себе отличненько) Есть и мтб, но как говорится, "это другое":p
Очень интересно, что за марка карборуля? Тоже ищу максимально короткий, но минимум попадался с выносом 70мм.
Блин, это же мой план на зиму собрать такой вел.
Я бы такой вел хотел. очень хорош был бы для покатушек 100+км по нашим лесам с обилием глубоких песков, но при этом с длительными перегонами по асфальту.
В качестве альтернативы, просто установил лежак на свой МТБ (Giant Fathom 1). получился с полутрейловый вел на резине 2.4 с лежаком xD
МТБ у меня появился уже после гравийника, и я заметил, что если даже жирненькую резу 2.4 поднабить, то на лежаке разница в скорости с гравийником не столь драматична как я мог бы подумать (28-30 можно ехать, что для меня довольно быстро, т.к. я гравийнике около 32 катаю), но зато на мтб и 2.4 (wt) резе на низком давлении еду там, где даже обычные мтб на 2.1-2.2 пешком идут, не говоря уже о гравийнике.
Тройник спереди и шоссейная кассета сзади - это будущее.
тройник 22-42-62? Вы реально 62 раскрутите до 95-100об. на 12-11 сзади?
Выглядит страшненько, но для макета норм. Мне кажется, в гравийнике будущего вилка должна совмещать туристические функции и спортивные, т.е. возможность удобного крепления груза и эффективной амортизации. А так, получается какой-то бесконечный бег по кругу регид-аморт-регид.
На мой взгляд получился идеальный байк!
Мне не нравится вынос, вынос должен быть параллельным земле, тогда велосипед получается стремительным, я такой и ожидал. Есть тема для следующего видео, раз нужно красить раму, может сделать запрос в ChatGPT, что бы он разработал и предложил варианты покраски велосипеда и выбрать самый модный.
Вынос должен быть под твою посадку, а не под то, чтобы это красиво смотрелось.
Дык это ж уже было. Это монстр кросс.
За сравнение с ФПС почтение 😊
Я у себя на канале собирал такой гравийник на базе Merida Big Nine получился очень легкий (10,7 кг, при том что рама люминь) и быстрый велик (покры 2,2). На котором приятно ездить. Правда вилка у меня карбон. Но пришлось продать -- велика ростовка. А других не было. Эх... Уже не первый раз ошибка такая.
Я хочу что-то похожее сделать, но боюджетней. Присматривась к Surly corner bar, точнее его копии карбоновой от китайцев. За зиму поставлю на свой китайкарбоновой мтб. Он встаёт на текущий размер рамы и не требует замены манеток и тормозных ручек.
Суть модификации это не только баран но и низкий стек. Конер бар больше для комфорта
@@lovebike ну да, всё так
@@kapacucha Бери и не думай, ставил себе - на 10 из 10ти себя показал
@@dmitrydi_griz611 ну я уже да, определился, за зиму поставлю к следующему сезону. По ширине только ещё вот только думаю какой лучше взять, китайцы разные варианты делают.
@@kapacuchaНу я смотрел чтобы основной хват был чуть шире плеч и в принципе так норм получилось