Во. больной вопрос затронут. Я поэтому делаю обычно заезда по 3 на одном оборудовании, ибо реально то ветер поменяется, то несколько машин проедет и тп. В связи с этим вообще перестал делать тесты где предполагаемая "цена вопроса" менее 10 вт, типа бахилы, шлемы или разные комбезы - погрешность измерения может свести все на нет. И по итогу понимаешь какая это все дурь и цифродрочерство и как это сильно отвлекает от реальности - от кайфа от езды и гонок. С уважением, Александр Аэроад.
Да, вроде бы дурь, но где-то облегчил вел по мелочи, где-то поменял руль на аэро и купил аэро шлем, где-то покрышки чуть получше или бутиловые камеры на латексные, где-то колеса аэро, где-то комбез. А потом раз... и велосипед едет гораздо легче. 10 Ватт вроде бы фигня, но поменял тут да там и, например, 40 Ватт получил бесплатно. А 40 Ватт в течении 4-х часов интенсивной каталки - это уже большая разница. Кто пытался увеличить свой FTP на те же 40 Ватт - тот поймет. А люди которые вообще 150 Ватт в среднем жмут на 50 километров.... так для них 40 Ватт - это очень ощутимо. Я не к тому, что нужно задрачиваться и больше менять компоненты, чем катать, я скорее о том, что катать на классном велосипеде еще более кайфово. Ну и результаты лучше, если есть цели в соревнованиях. То есть да, маркетинга тоже очень много, но все же прогресс идет и разницу эту можно ощутить.
@@АлександрС-ж8щ 40 ватт там не будет ) Но мораль здесь не в этом - не нужно гнаться за лучшим экипом и оборудованием, достаточно иметь просто среднее хорошее - вел комбез шлем покрышки и тд и тп. А бесконечный поиск идеала в попытках ехать быстрее это шизофрения )) если опустить эстетическую сторону вопроса
@@АлександрС-ж8щчтобы на 150ваттах сэкономить 40ватт никакие апгрейды по облегчению и аэродинамике не помогут, тут надо двигатель к велосипеду монтировать. Вот 40ватт при средних 800 ваттах может и можно сэкономить за счёт аэронаворотов, но ты пойди выкрути столько в течении существенного времени, да и за счёт посадки куда больше сэкономить все равно получится. А это работа над гибкостью и много тренировок в неудобной посадке, чтобы потом в ней работать без особой потери в мощности.
Все по делу. Отдельный лайк Алексею за съёмки. Евгений, надо было ещё пару комплектов алюм колес добавить в сравнения ))) Мысль о том, что дорогая снаряга создаёт мотивацию верна. Но это длится не долго. Это как примерно ремонт в квартире: за 1 лям, или за 5, всё равно через месяц примелькается, да и соседям сверху без разницы что топить.
Самую большую прибавку в скорости я почувствовал через какое то время после покупки ваттметра😂 Структурированные и регулярные тренировки дадут больше скорости, чем любые колеса)
Ну не стоит так критично. Мне тоже до Марко Пантани как до Пекина раком. Но пересев с алюминиевых Fulcrum на карбоновые MAVIC я стабильно вышел за 30км/ч
Да, я помню что у меня были мысли снимать ролики с точными замерами для сравнений, но потом пришел к тому, что ну слишком много факторов, которые просто невозможно учесть...
Эта ерунда прибавляет пару нулей к стоимости, а дает прироста на ноль целых х... десятых. Как аудиофилы при общей дешевой технике с качеством 97- 99% пытаются натянуть 99%+ затрачивая тысячи долларов. И это все стремится к бесконечности.
Честно говоря, я цифр и победителя не ждал в этом ролике. Мне был интересен процесс самого эксперимента и выводы Евгения на этот счёт. И честно вам сказать, я свой интерес удовлетворил. Евгений, огромное тебе уважение, за объективность и рассудительность в своих роликах. Это тот случай, когда не интересует результат а хочется лишь узнать мнение конкретного человека на данный счёт. Благодарю за контент. Лайк, подписка, всем рекомендую 👍
Я профан полный, но 40 лет езжу на веле(последний почти стоковый аваланч 2.0, начинал с трехколесного, потом Левушка, и понеслось!). И сейчас для меня актуально сравнение старых Alexrims и нового китайского карбона. Но спасибо!
всегда думал что такие сравнения от GCN это вилами по воде :D что скажешь про стоковый руль твиттера? меня пугает как он изгибается, поменял на китайский aeronova
Руль супер, сначала не понял, а потом как понял) Твиттер на 40 резине дает мне комфорт который даже близко не даёт мне хромолевый велосипед на резине 2,6
Хороший руль. Я на таком катаю, спринты регулярно 1000-1200 Вт и никаких проблем. Один раз в горах убрался на спуске, провернуло все соединения, которые предусмотрительно до усрачки не затягивал, а на руле никаких поломок. Главная его проблема - короткий вынос, который нельзя изменить при покупке.
Где легенды оба китай только один решил колеса в 2 раза дороже продавать вот и все. И раздал их всем кому мог, сейчас из каждого утуга про них слышу. Лучше ли они других точно нет. Но понтоваться можно гораздо более пафосно 😁
Приветствую автор, а подскажите будьте любезны, какой минимальный размер покрышки(слик, полуслик) я смогу поставить на обод 42мм, у меня 29 колёса и рама Китай карбон, на ней написано Макс 2.35. Хотелось бы что то типа Vittoria Шина Гравийный Terreno Tubeless 700 x 55 Спасибо.
велосипед+гонщик+окружающая среда - слишком сложный комплексный объект для рассмотрения. В идеале надо исключать из этого эксперимента самую нестабильную составляющею - человека. Почему до сих пор вместо аэротруб просто не посадят человекоподобного робота на велосипед для замеров? По факту поиск максимальной скорости как таковой, на велосипеде предназначенном для групповых гонок, давно закончился - именно поэтому и происходят изменения последних лет. Все одобренные UCI велосипеды за +\- 10 лет - на 99% одинаковы в равных внешних условиях. Ключевым открытием последних буквально 2-3 лет стало влияние комфорта на общий результат. Нам любителям сложно оценить и даже осознать объемы времени проводимые в седле участниками протура - 330+ дней по 3-5ч НЕ ВО 2й зоне. При такой нагрузке видимо внезапно выяснилось, что на отрезке в 50км и 22мм трубке ты несомненно обгонишь парня использующего 28мм бескамерку (что еще далеко не факт), но по итогам 150-200км этапа многодневки он скорее всего будет свеж как Погачар после сауны, а ты необъяснимым образом желАть помереть. А относительно колес и вообще темы дорого\дёшево. У китайцев замечательная поговорка - "Вы получаете ровно столько, сколько заплатили". В сложном технологическом изделии (современные колесо\рама) есть несколько составляющих - исследования, разработка технологии производства, материалы, процесс изготовления. На любом из участков можно как сэкономить, так и необоснованно переплатить. Можно словить комбо - отличные исследования, высокотехнологичное (условно европейское) производство, отточенный процесс изготовления, но.. сэкономили на материале. Так и в другую сторону - внезапный доступ к отличному волокну, супер исследования, но.. обода собираются в почти кустарных условиях. Не будет у EliteWheels за 30к сертификата качества и пожизненной гарантии, но они могут ничем не уступать в эксплуатационных качествах Prinstone за 300к. По большому счету последние 3-5 лет это аномалия, когда продукты предусмотренные для узких специалистов (профессиональных велосипедистов) стали рассматриваться широкой общественностью любителей как предназначенные для них.
Есть еще некоторая штука, когда ты исключаешь сторонние переменные для достижения результата. Те взяв хорошее оборудование, ты не будешь потом говорить, типо плохое переключение или тормоза не тормозят (по крайней мере, когда ты готов поработать на результат). И для тебя становится очевидным, что есть моменты, где самому нужно качать скилы, физуху и тп. А так, еще может быть просто круто сделаная штука, как эти колеса, которые совсем не факт, что дают преимущество при заезде. И самому просто нравится, что они есть)
Вроде мощность, необходимая для преодоления силы сопротивления воздуха, растёт пропорционально КУБУ скорости, а не квадрату. Пропорционально квадрату растёт сила сопротивления. А мощность - это сила * скорость.
Да по моему уже даже камень догадался что многие вещи не имеют смысла в велодвижухе.) Хотя будет смешно поглядеть на адептов аэродинамики и прочей лабутни. Спорт это в первую очередь про человека, какой смысл надрачивать на всевозможные ништяки, если большинство не может выжать даже из стоковой модели максимум. Насрали сами себе в голову и довольны) Вот че хочу сказать однозначно - 4 поршня вещь, на днях заменил элексиры ублюдочные на китайский хоп. Мля, вот это разговор. Один минус - я думал что там крышки под какой-нибудь торкс здоровый, а оказалось что вообще проприетарный ключ какой-то нужен. Теперь вот дилемма - де достать это говно. Обслуживать-то надо будет. А, и ещё - я когда-то писал под роликом про тормоза, что испытаю медные колодки, так вот... нельзя их паять, во всяком случае обычными припоями, даже с повышенной температурой плавления. Только специальные либо заклёпки. Температуры при торможении хватает для того, чтоб расплавить припой и сдвинуть колодки. Эксперимент признан неудачным.
Камень, который лежит в лесу? А как он туда попал? Когда и как он образовался, сколько ему лет? Наверное очень много, миллионы, десятки миллионов или даже сотни?
Спасибо за по настоящему научный подход. Отличное видео. Надоели все эти псевдосравнения только ради контента или рекламы. Очень мало кто докапывается до сути. Автору респект. Есть в правильных ВУЗах такой предмет как постановка эксперимента и статистический анализ результатов. Очень четко видно кто знаком с этим предметом, а кто нет. Сам инженер- исследователь. Лыжи, велосипед и туризм мое все. После семьи конечно.
Примерно вот это вот всё я рассказываю живым людям по поводу "научных" экспериментов и вывожу на то, что по-настоящему научные проводятся совсем не так и это будет долго, нудно, скрупулёзно и совсем не зрелищно. А разница будет между оборудованием близкого уровня ничтожной в рамках любительского спорта. И хоть бы одна скотина прониклась. Все хотят простоты и однозначности там, где их быть априори не может. Ролик напомнил школу и настолько дебильную тему сочинения, что я от возмущения написал сочинение на тему....почему эта тема дебильная и получил "тройку" при обычных "пятерках"(написал же хорошо, но совсем не то, что задали), но был собой очень доволен.
вот напишу своё мнение не смотря виде и посмотрим сойдётся ли оно ) вес колес влияет только на динамику разгона и торможения, даже на скорость в горку влияние минимальное, опять же только на динамику разгона, в горку разве что вес колёс всё таки немного влияет сильнее т.к. передача мощьности с ног идёт импульсами (грубо говоря каждое нажатие на педаль микро ускорение и в мертвой точке вращения педалей небольшое торможение) блин вообще не о том видео оказалось, забавно )
Magene агрессивно вбрасывают свои "поделки" последнее время. Колеса эти уже у многих на обзорах болтаются. Как и велокомпы и мощемеры их. И вся продукция Magene не абсолютный хлам, но определенно косячная, зато прайс как на европейские бренды. За стоимость колес Exar можно купить базовые 55 колеса любого известного бренда, mavic, vision, fulcrum. Или сэкономить в 2 раза и EliteWheels взять. Хорошо что Евгений всегда использует научный подход и маркетинговые тезисы вокруг оси 142х12 вращает даже в рекламных роликах )
мне то понятно что там разница будет очень мала, что ее трудно измерить и чем меньше скорость тем меньше разница будет. те с больше профилем более аэродинамичны, поэтому на больших скоростях коекакую разницу небольшую могут дать.
втоже время с меньшим профилем могут лучще прунжинить и по нехорошей дороге быстрее езать засчет прунжинивания и поглощения неровностей. но еще когда такие тесты проводишь, то неполучиться ровно одинаково давление накачать все равно немножко оно будет разное и это на резултат повлияет
Ещё на скорость влияет время суток, почему то ночью с работы получается сильно быстрее, чем днём на работу, то ли пустые дороги позволяют расслабится и раскрутится, то ли желание добраться до холодного пива, сильно больше чем желание добраться до работы.
Сильно, есть замеры? Запросто ветра могут преобладать или даже разная сторона дороги. К примеру, одна сторона у деревьев и ветер может закручивать и он не мешает.
Ну не) нужно сравнивать алюминиевый обод на карбоновой велосипеде и карбоновый обод на стальном к примеру)) Это даст понимание на сколько физика раскручивания лёгкого или тяжелого колеса и поддержания скорости зависит от веса колес велосипеда) По идее это должно быть важнее чем вес рамы или седока.
Вы заблуждаетесь.Высокопрофильные колёса,даже старые,от мировых брендов едут значительно лучше Алиэкспрессной шняги.Ребята в соревнованиях брали старые Vision и Zipp,потом катали на 50-тых Элитвилсах.Вообще не то пальто.
@@ПавелПеркин-щ6ъ за счёт чего, не подскажите? Я технарь. Если вес, количество и тип спиц и профиль одинаковые, разницы быть не должно, при высоком ободе, так как жёсткость будет избыточная
@@АндрейОрешкин-п7л качество(модульность) волокна-принцип "абы подешевле".Прочностные характеристики могут отличаться до двух раз.Чем это всё склеено,мы не знаем(а китайцы ох как любят совать стекловолокно).Но,учитывая низкие ценники,это дешёвая смола(или клей ПВА).Прямой путь к быстрой усталости,появлению трещин и расслоению.Плетение неясное,также суммируя два фактора ранее,на выходе несопоставимая с качественным изделием жесткость и управляемость.Спицы обычно Pillar,более-менее.Самые примитивные втулки Novatec(на более дорогих получше модельки).Много вопросов...
01:27 Отличный тайваньский насос GIYO. Эти насосы в рекламе не нуждаются. Точна такая же модель +/- служит верной и правдой с 2011 (был куплен за 500-600 р в том идеальном мире, в котором курс доллара был 23).
Для оценки быстрые колеса или нет можно делать тест как у лыжников на скольжение, скатываясь с одной и той же горки и замеряя скорость датчиком на одной и той же отметке
Вообще у меня были китайские велики. Туринг на знаменитой раме Tsunamy. Красивая сборка получилась - но не едет. Не могут китайцы все продумать в геометрии, даже если все копируют. А бренды едут лучше. Хотя это может и плацебо, конечно.
Такой аппаратуры у меня нет. На днях была возможность сравнить на асфальте Харо за 50 ка ( новый), Куб за 100 ( новый) и старенькую уставшую от жизни Автор Унику с дюймовой вилкой. Результаты 😂😂😂 Автор не хуже Куба ( как минимум) и уж точно шустрее Харька.
Хорошее видео! Вы умник.😊. Вот тема для Вашей диссертации: Катайся и радуйся (кайфуй). Вы всё правильно сказали. Мне очень понравилось. Мир ,здоровье,добро Вам
Может я тупой, но мне кажется вес влияет только на разгон и суперминимально на движение в горку. На ровной дороге колесо хоть тонну весит - если разгон одинаковый, то разница будет 0 секунд.
@@lovebike Это само собой. Кроме аэродинамики на скорость вообще ничего и не влияет. Подшипники и пр может там дадут разницу в 0.000001%. Вес это только ускорение/торможение. Хорошо и какое там сопротивление у ободов, у этой полосочки черной. Спицы любые можно поставить. Ну можно ее (полосочку эту) заполировать шкурочкой 3000, пастой отполировать) Ладно это все шутки. Не будем глупости обсуждать) Просто удивляет что вес постоянно учитывается как параметр.
Не понимаю людей которые выжимают несколько ватт из велосипеда, меняют кучу запчастей и.т.д. вы же на на тур де франс едите где эти 5 ватт будут стоить победы в 180 км гонке.
Раньше когда любитель брал КОМ в страве на каких-нибудь 202 zipp'ах - это никого не удивляло. А когда его били на каком-нибудь мтб - сразу кидали жалобу за неспортивный результат. Кто бы что бы не говорил, но при одинаковых условиях топ колеса решают. Кстати было бы интересно сравтить колеса на трубках и современные безкамерные
Как говорил Остап Ибрагимович Бендер:
- Вас обманули, это не GCN, это гораздо лучше!
Спасибо Евгений!
Вас обманули дважды) это не грибник)
Не зря меня терзали смутные сомнения.@@lida_do
Ага "лучше", как и было у Остапа - жалкая подделка, правда у него под выдуманный мех.
Ждём видос о хрупкой раме твиттер, да и о велосипеде, после значительного пробега, в целом, Евгений! ✊
Нормальная у них рама, хуйню не пиши, чел
Во. больной вопрос затронут. Я поэтому делаю обычно заезда по 3 на одном оборудовании, ибо реально то ветер поменяется, то несколько машин проедет и тп.
В связи с этим вообще перестал делать тесты где предполагаемая "цена вопроса" менее 10 вт, типа бахилы, шлемы или разные комбезы - погрешность измерения может свести все на нет.
И по итогу понимаешь какая это все дурь и цифродрочерство и как это сильно отвлекает от реальности - от кайфа от езды и гонок.
С уважением, Александр Аэроад.
Да, вроде бы дурь, но где-то облегчил вел по мелочи, где-то поменял руль на аэро и купил аэро шлем, где-то покрышки чуть получше или бутиловые камеры на латексные, где-то колеса аэро, где-то комбез. А потом раз... и велосипед едет гораздо легче. 10 Ватт вроде бы фигня, но поменял тут да там и, например, 40 Ватт получил бесплатно. А 40 Ватт в течении 4-х часов интенсивной каталки - это уже большая разница. Кто пытался увеличить свой FTP на те же 40 Ватт - тот поймет. А люди которые вообще 150 Ватт в среднем жмут на 50 километров.... так для них 40 Ватт - это очень ощутимо. Я не к тому, что нужно задрачиваться и больше менять компоненты, чем катать, я скорее о том, что катать на классном велосипеде еще более кайфово. Ну и результаты лучше, если есть цели в соревнованиях. То есть да, маркетинга тоже очень много, но все же прогресс идет и разницу эту можно ощутить.
@@АлександрС-ж8щ если я 55 кг вешу, с этими 40 вт как ракета поеду
40 Вт это еще надо посмотреть, на какой скорости
@@АлександрС-ж8щ 40 ватт там не будет )
Но мораль здесь не в этом - не нужно гнаться за лучшим экипом и оборудованием, достаточно иметь просто среднее хорошее - вел комбез шлем покрышки и тд и тп.
А бесконечный поиск идеала в попытках ехать быстрее это шизофрения )) если опустить эстетическую сторону вопроса
@@АлександрС-ж8щчтобы на 150ваттах сэкономить 40ватт никакие апгрейды по облегчению и аэродинамике не помогут, тут надо двигатель к велосипеду монтировать.
Вот 40ватт при средних 800 ваттах может и можно сэкономить за счёт аэронаворотов, но ты пойди выкрути столько в течении существенного времени, да и за счёт посадки куда больше сэкономить все равно получится. А это работа над гибкостью и много тренировок в неудобной посадке, чтобы потом в ней работать без особой потери в мощности.
Евгений мощный мотиватор для катания, вот пришел я с работы уставший, разбитый, видео посмотрел и уже захотелось катнуть
Но не поехал, наверное
@@cyberpunkfpv3032 поехал
@@cyberpunkfpv3032 поехал
@@cyberpunkfpv3032 но замотивированно прыг в диван и спаааааааадь
@@cyberpunkfpv3032 сел на диване с бутылочкой пивка ...
вообще то не твиттер, а Х (икс)
в голосину чёт:D
:))
Ахаха
Бомба
Экс
Не икс, а экс👆
Ну наконец-таки! Может теперь придет конец этой вакханалии с псевдо-тестами на улице блогеров всех мастей! Супер полезноый видос!
Блохерам тоже кушать хочется
Не, не придёт, реклама же
Все по делу. Отдельный лайк Алексею за съёмки. Евгений, надо было ещё пару комплектов алюм колес добавить в сравнения ))) Мысль о том, что дорогая снаряга создаёт мотивацию верна. Но это длится не долго. Это как примерно ремонт в квартире: за 1 лям, или за 5, всё равно через месяц примелькается, да и соседям сверху без разницы что топить.
Что с рамой? Будет отдельный ролик?
после слов я вешу много 85 кг ущёл плакать жирными слезами
@@KoRjIK-w2z аналогично. А ведь такие же Маджены, только ободные меня пока выдерживают (97 кг)
85 в стройном состоянии, это значит 95 в подкаченном и 102-105 с жиром без живота.
"гораздо прочнее, чем рама твиттер, но это уже совсем другая история" - этож надо так уметь заинтриговать!
Да перло лопнуло от ветра вот и все.
Самую большую прибавку в скорости я почувствовал через какое то время после покупки ваттметра😂
Структурированные и регулярные тренировки дадут больше скорости, чем любые колеса)
посоветуйте модель
@@akbgrv у меня xcadey, бюджетный китайский проверенный мощемер. Если есть деньги, то favero axioma - считаются эталоном.
@@akbgrvна мтб использую sigeyi axo
В конце очень хороший вывод! Такому мешку как я никакая навеска уже не поможет, что не мешает постоянно покупать всякую дрянь🤪
Ну не стоит так критично. Мне тоже до Марко Пантани как до Пекина раком. Но пересев с алюминиевых Fulcrum на карбоновые MAVIC я стабильно вышел за 30км/ч
Евгений снова выдал базу!
Только вчера попался в рекомендациях ролик с канала горы зовут. А тут и разоблачение подоспело))))
Ох черт, Пинарелло!!!!!!!!!!!! Мечта блин................
Результаты:
elite wheels - 19:27
Exar - 19:20
pinarello gan - 18:40
Как сказал Вин Дизель "Главное не машина, а водитель"))
Это он в "жигулях" не катался)
@@АлександрС-ж8щ с жигой на трассе не шути старик🤣
@@EVAtube69особенно на Кавказе
низкий поклон Джованни Пинарелло ❤🖤
Да, я помню что у меня были мысли снимать ролики с точными замерами для сравнений, но потом пришел к тому, что ну слишком много факторов, которые просто невозможно учесть...
Эта ерунда прибавляет пару нулей к стоимости, а дает прироста на ноль целых х... десятых. Как аудиофилы при общей дешевой технике с качеством 97- 99% пытаются натянуть 99%+ затрачивая тысячи долларов. И это все стремится к бесконечности.
Что за бодишейминг?! Тяжёлый райдер в 85кг?
Для велоспорта и спортивных компонентов
Дак не надо в гейлайт ударяться.
Честно говоря, я цифр и победителя не ждал в этом ролике. Мне был интересен процесс самого эксперимента и выводы Евгения на этот счёт.
И честно вам сказать, я свой интерес удовлетворил.
Евгений, огромное тебе уважение, за объективность и рассудительность в своих роликах.
Это тот случай, когда не интересует результат а хочется лишь узнать мнение конкретного человека на данный счёт.
Благодарю за контент. Лайк, подписка, всем рекомендую 👍
жду ваших видео, как дня рождения
Я профан полный, но 40 лет езжу на веле(последний почти стоковый аваланч 2.0, начинал с трехколесного, потом Левушка, и понеслось!). И сейчас для меня актуально сравнение старых Alexrims и нового китайского карбона. Но спасибо!
Ну тут очевидно, что новый китайкарбон будет лучше во всём
7 секунд, ко всему времени, в пределах погрешности
Тоже раз в год ?!
Не надо как GCN, они просто не знают про что ролики снимать уже, некоторые по 2 раза сняли.
После того, как меня на велодорожке обогнала 🐕 собака, особенно не парюсь
Такса. На трёх ногах😂😂😂
Перла как Хусейн Болт!
Катят лучше колёса, которые дал спонсор)
GCN давно уже рекламная площадка.
А пинарелло валит!
всегда думал что такие сравнения от GCN это вилами по воде :D
что скажешь про стоковый руль твиттера? меня пугает как он изгибается, поменял на китайский aeronova
У меня такой же Twitter. Да, руль жидковат.
Руль норм а шток вилки слишком мягкий
Руль супер, сначала не понял, а потом как понял)
Твиттер на 40 резине дает мне комфорт который даже близко не даёт мне хромолевый велосипед на резине 2,6
Хороший руль. Я на таком катаю, спринты регулярно 1000-1200 Вт и никаких проблем. Один раз в горах убрался на спуске, провернуло все соединения, которые предусмотрительно до усрачки не затягивал, а на руле никаких поломок.
Главная его проблема - короткий вынос, который нельзя изменить при покупке.
Великолепно 👍👍👍👍👍
ГСН'овцы отдыхают!
... кроме Мэнон, конечно 😁
Меня всегда смешили "эксперименты" на GSN! Всё сугубо субъективно и в постоянно меняющейся среде
Необразованные авторы для такой же аудитории 🤷♂️ Евгений же, как минимум, знает сопромат и азы метрологии
Снимают на широкую публику, благо в топах комментов адекватные замечания формулируют.
Женя, ты всё испортил...
Растоптал легенды о дорогих самоедущих лёгких колёсах.
Где легенды оба китай только один решил колеса в 2 раза дороже продавать вот и все. И раздал их всем кому мог, сейчас из каждого утуга про них слышу. Лучше ли они других точно нет. Но понтоваться можно гораздо более пафосно 😁
@@Eburge88 чел, это очевидно сарказм был. Равно как и некоторые замечания Жени в ролике (про кипяток и т.д.)
Надо было с алюминиеаыми сравнивать)
Максимум аэродинамики @ верхний хват.
Верхний хват с предплечьями на руле быстрее нижнего
Приветствую автор, а подскажите будьте любезны, какой минимальный размер покрышки(слик, полуслик) я смогу поставить на обод 42мм, у меня 29 колёса и рама Китай карбон, на ней написано Макс 2.35. Хотелось бы что то типа Vittoria Шина Гравийный Terreno Tubeless 700 x 55
Спасибо.
велосипед+гонщик+окружающая среда - слишком сложный комплексный объект для рассмотрения. В идеале надо исключать из этого эксперимента самую нестабильную составляющею - человека. Почему до сих пор вместо аэротруб просто не посадят человекоподобного робота на велосипед для замеров? По факту поиск максимальной скорости как таковой, на велосипеде предназначенном для групповых гонок, давно закончился - именно поэтому и происходят изменения последних лет. Все одобренные UCI велосипеды за +\- 10 лет - на 99% одинаковы в равных внешних условиях. Ключевым открытием последних буквально 2-3 лет стало влияние комфорта на общий результат. Нам любителям сложно оценить и даже осознать объемы времени проводимые в седле участниками протура - 330+ дней по 3-5ч НЕ ВО 2й зоне. При такой нагрузке видимо внезапно выяснилось, что на отрезке в 50км и 22мм трубке ты несомненно обгонишь парня использующего 28мм бескамерку (что еще далеко не факт), но по итогам 150-200км этапа многодневки он скорее всего будет свеж как Погачар после сауны, а ты необъяснимым образом желАть помереть.
А относительно колес и вообще темы дорого\дёшево. У китайцев замечательная поговорка - "Вы получаете ровно столько, сколько заплатили". В сложном технологическом изделии (современные колесо\рама) есть несколько составляющих - исследования, разработка технологии производства, материалы, процесс изготовления. На любом из участков можно как сэкономить, так и необоснованно переплатить. Можно словить комбо - отличные исследования, высокотехнологичное (условно европейское) производство, отточенный процесс изготовления, но.. сэкономили на материале. Так и в другую сторону - внезапный доступ к отличному волокну, супер исследования, но.. обода собираются в почти кустарных условиях. Не будет у EliteWheels за 30к сертификата качества и пожизненной гарантии, но они могут ничем не уступать в эксплуатационных качествах Prinstone за 300к.
По большому счету последние 3-5 лет это аномалия, когда продукты предусмотренные для узких специалистов (профессиональных велосипедистов) стали рассматриваться широкой общественностью любителей как предназначенные для них.
Стоит брать twitter gravel x с массой 90кг, не развалится?) Слышал, что у людей рамы ломаются
Есть еще некоторая штука, когда ты исключаешь сторонние переменные для достижения результата. Те взяв хорошее оборудование, ты не будешь потом говорить, типо плохое переключение или тормоза не тормозят (по крайней мере, когда ты готов поработать на результат). И для тебя становится очевидным, что есть моменты, где самому нужно качать скилы, физуху и тп. А так, еще может быть просто круто сделаная штука, как эти колеса, которые совсем не факт, что дают преимущество при заезде. И самому просто нравится, что они есть)
Как можно катать в солнечную погоду в оранжевых или жёлтых очках? Они же для пасмурной погоды!
Грибник 20 минут стоял у трассы?
Кажется он... Аааххх! Подставнооой!
А раз грибник ненастоящий, то и тест обман)
Не вижу карбоновых спиц да и придраться могу ещё по 3 пунктам
Виттория это хлам
Вроде мощность, необходимая для преодоления силы сопротивления воздуха, растёт пропорционально КУБУ скорости, а не квадрату. Пропорционально квадрату растёт сила сопротивления. А мощность - это сила * скорость.
р576ме196. Если уж, по совершенно непонятным причинам, охота номера не палить, то надо делать тогда нормально😂
А подробности про раму твиттера??
Также ждал , что с ней случилось.
Да по моему уже даже камень догадался что многие вещи не имеют смысла в велодвижухе.) Хотя будет смешно поглядеть на адептов аэродинамики и прочей лабутни. Спорт это в первую очередь про человека, какой смысл надрачивать на всевозможные ништяки, если большинство не может выжать даже из стоковой модели максимум. Насрали сами себе в голову и довольны)
Вот че хочу сказать однозначно - 4 поршня вещь, на днях заменил элексиры ублюдочные на китайский хоп. Мля, вот это разговор. Один минус - я думал что там крышки под какой-нибудь торкс здоровый, а оказалось что вообще проприетарный ключ какой-то нужен. Теперь вот дилемма - де достать это говно. Обслуживать-то надо будет.
А, и ещё - я когда-то писал под роликом про тормоза, что испытаю медные колодки, так вот... нельзя их паять, во всяком случае обычными припоями, даже с повышенной температурой плавления. Только специальные либо заклёпки. Температуры при торможении хватает для того, чтоб расплавить припой и сдвинуть колодки. Эксперимент признан неудачным.
Камень, который лежит в лесу? А как он туда попал? Когда и как он образовался, сколько ему лет? Наверное очень много, миллионы, десятки миллионов или даже сотни?
Ничего особенного. Все это и так знают...
или не все...
Но "прокричать" "король то голый!" могут единицы! 🔥💥👍
Спасибо за по настоящему научный подход. Отличное видео. Надоели все эти псевдосравнения только ради контента или рекламы. Очень мало кто докапывается до сути. Автору респект. Есть в правильных ВУЗах такой предмет как постановка эксперимента и статистический анализ результатов. Очень четко видно кто знаком с этим предметом, а кто нет. Сам инженер- исследователь. Лыжи, велосипед и туризм мое все. После семьи конечно.
главное крота не пить и всем будет хорошо.
Красный сравнивать с другим цветом не корректно.
В целом понятно.
Пока мотор не поставишь,все велосипеды одинаковы.
Грибник то попался кстати😂 классный!
Какой же это грибник, это гробница)
А девкой был бы краше...
Когда речь пошла прос тастикический анализ, я подумал, что ща будет реклама курсов дата-саенса)))
А есть у вас телефон того грибника.. наверняка знает грибные места..
Примерно вот это вот всё я рассказываю живым людям по поводу "научных" экспериментов и вывожу на то, что по-настоящему научные проводятся совсем не так и это будет долго, нудно, скрупулёзно и совсем не зрелищно. А разница будет между оборудованием близкого уровня ничтожной в рамках любительского спорта. И хоть бы одна скотина прониклась. Все хотят простоты и однозначности там, где их быть априори не может.
Ролик напомнил школу и настолько дебильную тему сочинения, что я от возмущения написал сочинение на тему....почему эта тема дебильная и получил "тройку" при обычных "пятерках"(написал же хорошо, но совсем не то, что задали), но был собой очень доволен.
А что за тема сочинения была?
вот напишу своё мнение не смотря виде и посмотрим сойдётся ли оно )
вес колес влияет только на динамику разгона и торможения, даже на скорость в горку влияние минимальное, опять же только на динамику разгона,
в горку разве что вес колёс всё таки немного влияет сильнее т.к. передача мощьности с ног идёт импульсами (грубо говоря каждое нажатие на педаль микро ускорение и в мертвой точке вращения педалей небольшое торможение)
блин вообще не о том видео оказалось, забавно )
Magene агрессивно вбрасывают свои "поделки" последнее время. Колеса эти уже у многих на обзорах болтаются. Как и велокомпы и мощемеры их. И вся продукция Magene не абсолютный хлам, но определенно косячная, зато прайс как на европейские бренды.
За стоимость колес Exar можно купить базовые 55 колеса любого известного бренда, mavic, vision, fulcrum. Или сэкономить в 2 раза и EliteWheels взять.
Хорошо что Евгений всегда использует научный подход и маркетинговые тезисы вокруг оси 142х12 вращает даже в рекламных роликах )
Нет фирменных колес аналогичных характеристик за такой прайс. По факту у этих колес только один жирный минус - отсутствие омологации uci
Какие конкретно использовали колеса от Elite?
Райдер с большим весом... 85 кг)))
Ну правда - сравнение разных карбонов это не для деревяшек, а нас тут больше половины. Поверь)).
Наконец-то хоть кто-то из вело блогеров рассказал публике о статистической значимости эксперимента
мне то понятно что там разница будет очень мала, что ее трудно измерить и чем меньше скорость тем меньше разница будет. те с больше профилем более аэродинамичны, поэтому на больших скоростях коекакую разницу небольшую могут дать.
втоже время с меньшим профилем могут лучще прунжинить и по нехорошей дороге быстрее езать засчет прунжинивания и поглощения неровностей. но еще когда такие тесты проводишь, то неполучиться ровно одинаково давление накачать все равно немножко оно будет разное и это на резултат повлияет
и поитогу туристическая пинарелла выиграла у типа гоночного твиттера причем дофига
2:38 даже я попал
что делать с этим?
ua-cam.com/users/shortsffFjEb4ksJ4?si=n-9B99obl1roilSk
В видео был намёк, что рама Твиттера - говно 😂
в аэротунеле это можно проверить более менее адекватно...
А смена рамы Twittera на раму Pinarello gun дала -40 сек. на круге. Вот это поворот😊
Глупости, на пинарелло была совсем другая посадка и мощность
Мощность таже. А посадка да другая
"Та Китай делаёт тоже самое!"Ага,Пина=Твиттер во влажных мечтах чайников.Брендовые рамы,хоть и старые,катят нереально лучше этой помойки из подвала.
@@ПавелПеркин-щ6ъ да, да, рамы катят, мы знаем) На помойку они катят за 200тыс 2017 год
Китай не стоит на месте😂
Евгений, хорошо выглядите. Подтянутый.
Евгений, а когда будет обзор на группу EDS TX?
Это тот случай когда стоимость колес дороже стоимости велосипеда))))
Ещё на скорость влияет время суток, почему то ночью с работы получается сильно быстрее, чем днём на работу, то ли пустые дороги позволяют расслабится и раскрутится, то ли желание добраться до холодного пива, сильно больше чем желание добраться до работы.
Сильно, есть замеры? Запросто ветра могут преобладать или даже разная сторона дороги. К примеру, одна сторона у деревьев и ветер может закручивать и он не мешает.
А что делать с противной трескоебучестью заднего колеса?!! 🤯
Крутить педали )
Давление низкое, покрышки туристические.
Ну не) нужно сравнивать алюминиевый обод на карбоновой велосипеде и карбоновый обод на стальном к примеру))
Это даст понимание на сколько физика раскручивания лёгкого или тяжелого колеса и поддержания скорости зависит от веса колес велосипеда) По идее это должно быть важнее чем вес рамы или седока.
А что за компьютер используете?
Спасибо было очень интересно посмотреть😊😊
Правильно братан! кататься нужно на улице на свежем воздухе а не дома на тренажере!
Вся скорость в ногах!
Спасибо! Оч. круто!
Так и то и то карбон, отличаются только профилем. На али можно найти любой карбон (кроме рам, лет 5 назад), не хуже фирменного "европейского"
как раз 5 лет назад покупал раму бхт там, до сих пор на ней катаюсь, она прекрасна)
@@boxthislaptv я горняки смотрел. У китайцев с геометрией какие-то проблемы были. Возможно копировали старые рамы. ETT был коротким
Вы заблуждаетесь.Высокопрофильные колёса,даже старые,от мировых брендов едут значительно лучше Алиэкспрессной шняги.Ребята в соревнованиях брали старые Vision и Zipp,потом катали на 50-тых Элитвилсах.Вообще не то пальто.
@@ПавелПеркин-щ6ъ за счёт чего, не подскажите? Я технарь. Если вес, количество и тип спиц и профиль одинаковые, разницы быть не должно, при высоком ободе, так как жёсткость будет избыточная
@@АндрейОрешкин-п7л качество(модульность) волокна-принцип "абы подешевле".Прочностные характеристики могут отличаться до двух раз.Чем это всё склеено,мы не знаем(а китайцы ох как любят совать стекловолокно).Но,учитывая низкие ценники,это дешёвая смола(или клей ПВА).Прямой путь к быстрой усталости,появлению трещин и расслоению.Плетение неясное,также суммируя два фактора ранее,на выходе несопоставимая с качественным изделием жесткость и управляемость.Спицы обычно Pillar,более-менее.Самые примитивные втулки Novatec(на более дорогих получше модельки).Много вопросов...
Посадка на твиттере совсем не спортивная
То есть колеса от маджен топ, и их стоит покупать?😂
01:27 Отличный тайваньский насос GIYO. Эти насосы в рекламе не нуждаются. Точна такая же модель +/- служит верной и правдой с 2011 (был куплен за 500-600 р в том идеальном мире, в котором курс доллара был 23).
Для оценки быстрые колеса или нет можно делать тест как у лыжников на скольжение, скатываясь с одной и той же горки и замеряя скорость датчиком на одной и той же отметке
@@АлексейУфимцев-ц3е на низкой скорости разницы не будет, на высокой ветер невозможно контролировать
Что за очки? Они прям оранжевые, в них ярко, весело?
К ним есть разные линзы, но, мне кажется, Женя лет 6 не менял уже)
отличный ролик!лучше GCN! однозначно!!)куда качественнее подход!крутяк! спасибо!
так кайф хороших колес не в катании на одной скорости. важны разгоны, повороты и т.п. вот там разница прояявится
Разгоны в шоссе? Правда? Может про триатлон речь? 😂
ну и что в итоге, стоит переплачивать гонщику за дорогие диски для прибавки скорости?
Если он думает что поедет быстрее, то стоит
Хороший ролик ниочем
Колёса это не про ватты, а про динамику заездов. При линейном зайезде куда больше повлияет общая аэродинамика.
20 спиц на колесо очень жесткое седло
нужен стенд нагрузочный специальный для определения потерь, тогда можно объективно сравнивать эти бублики
Вообще у меня были китайские велики. Туринг на знаменитой раме Tsunamy. Красивая сборка получилась - но не едет. Не могут китайцы все продумать в геометрии, даже если все копируют. А бренды едут лучше. Хотя это может и плацебо, конечно.
Такой аппаратуры у меня нет. На днях была возможность сравнить на асфальте Харо за 50 ка ( новый), Куб за 100 ( новый) и старенькую уставшую от жизни Автор Унику с дюймовой вилкой.
Результаты 😂😂😂
Автор не хуже Куба ( как минимум) и уж точно шустрее Харька.
Хорошее видео! Вы умник.😊. Вот тема для Вашей диссертации: Катайся и радуйся (кайфуй). Вы всё правильно сказали. Мне очень понравилось. Мир ,здоровье,добро Вам
Может я тупой, но мне кажется вес влияет только на разгон и суперминимально на движение в горку. На ровной дороге колесо хоть тонну весит - если разгон одинаковый, то разница будет 0 секунд.
У колеса есть аэродинамическое сопротивление, у разных колес оно разное
@@lovebike Это само собой. Кроме аэродинамики на скорость вообще ничего и не влияет. Подшипники и пр может там дадут разницу в 0.000001%. Вес это только ускорение/торможение.
Хорошо и какое там сопротивление у ободов, у этой полосочки черной. Спицы любые можно поставить.
Ну можно ее (полосочку эту) заполировать шкурочкой 3000, пастой отполировать)
Ладно это все шутки. Не будем глупости обсуждать)
Просто удивляет что вес постоянно учитывается как параметр.
Ссылку на колеса можно?
Позаимствовал Pinarelo у бабушки грибника ?😅
Не понимаю людей которые выжимают несколько ватт из велосипеда, меняют кучу запчастей и.т.д. вы же на на тур де франс едите где эти 5 ватт будут стоить победы в 180 км гонке.
Mobil in mobile,, Подвижный в подвижной среде,, 😊Автору 👍
Раньше когда любитель брал КОМ в страве на каких-нибудь 202 zipp'ах - это никого не удивляло. А когда его били на каком-нибудь мтб - сразу кидали жалобу за неспортивный результат. Кто бы что бы не говорил, но при одинаковых условиях топ колеса решают. Кстати было бы интересно сравтить колеса на трубках и современные безкамерные