DÉBRIS SPATIAUX : une POUBELLE en orbite ? - LDDE
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- Опубліковано 29 вер 2024
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Les DOSSIERS DE L'ESPACE (LDDE) est un format qui fait le point sur une thématique particulière de la conquête spatiale: histoire, technologies, portraits...
Cette semaine, on va parler de débris spatiaux. L'orbite terrestre est-elle en train de devenir une véritable poubelle ?
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Sources :
www.nature.com...
www.nasa.gov/c...
www.esa.int/Ou...
www.scientific...
www.spaceacade...
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Mardi 18H : DNDE - actualité spatiale
Jeudi 18H : Les dossiers de l'espace
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"Il ne faudrait pas que les aventures vers la planète rouge ce fassent au dépend de la planète bleu" voila tout est dit, très belle conclusion
Tu m'as coupé l'herbe sous le pied, j'allais l'écrire en commentaire! ^^
Toutes les aventures spatiales, bleues ou rouges (ou de toutes les couleurs arc en ciel que tu veux), se font au détriment de notre planète. RIEN EST DIT... Malheureusement !
Et il n était pas trop tôt ! Même si cette chaîne est top, il était temps de parler du dépotoir que nous avons déjà laissé autour de la planète !
Comme tout ce que l être humain touche, il laisse des traces redibitoires derrière lui...' et ce depuis la nuit des temps.....
@@yvoryshade6969 Exact!
Après, s'il est possible de limiter...
Captivant !
Ce problème d'orbite spatiale est traité dans Planetes de Makoto Yukimura, c'est assez bien fait et je le recommande. Le métier du futur : Eboueur de l'Espace.
La station spatiale internationale est dans un orbite a risque ? Elle a déjà du être dévié pour éviter une collision ?
L ISS ne se dévie pas comme ça!
L'ISS est pas mal blindée mais de temps en temps elle doit manœuvrer pour éviter un débris jugé menaçant:.
Exemples de manoeuvres "Pre-Determined Debris Avoidance Maneuver" (PDAM):
www.nouvelobs.com/monde/20090323.OBS0266/iss-man-oelig-uvre-dans-l-espace-pour-eviter-un-debris.html
www.nasa.gov/content/station-debris-avoidance-maneuver-conducted
www.nasa.gov/content/station-conducts-debris-avoidance-maneuver
Plus d'infos techniques:
ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20160012726.pdf
Aussi vastes que soit nos espaces nous arrivons à les pourrir. C'est à croire que nous sommes conçus pour bousiller tout ce que l'on vise... C'est déprimant de voir l'énergie qu'il faut déployer pour effacer les traces de nos rêves. Et pourtant tout comme nous sommes capable de pourrir ce que nous touchons nous serons toujours incapables de nous empêcher de rêver. C'est à la fois encourageant et déprimant. Mais je vire dans le philosophique. Revenons en à la science. J'espère qu'elle trouvera de quoi réparer nos inconsciences candides.
En même temps l'espace est et a toujours été une barrière, nous ne faisons que de la renforcer. C'est pas comme si on empêchait les canards de migrer vers vénus ^^
Il faut que les gouvernements s'imposent et imposent une taxe ecco sur tout les lancements qui servira à développer et construire les projets qui permettront de nettoyer tout ça. Taxe modulable comme pour les voitures selon qu'elles polluent peu ou beaucoup. Sinon le jour où l'humanité sera enfin en mesure de partir à la conquête de l'espace elle ne pourra plus quitter la terre.
La solution ne serait-elle pas d'exiger des clients qui souhaitent envoyer un nouveau satellite en orbite de ne le faire qu'à condition qu'ils payent aussi le nettoyage d'un de leur ancien satellite. Un objet envoyé = un objet retiré.
Merci pour ce dossier que j'attendais depuis longtemps ! Toujours complet, honnête et bien réalisé. Bravo.
Bravo pour la vidéo !
Éboueur spatial un métier d'avenir ...
Ouah !!!!!
Quel épisode !!!!!
Je ne suis malheureusement pas très actif niveau commentaire.
Mais j'ai quelques chose à dire à la famille Lisoir, continué comme ça. Vous me faites rêvé semaine après semaine. Chaque video est un plaisir, 10 minutes de bonheur. Le travail accompli est exceptionnel, la musique est magnifique, l'ambiance est parfaite.
Que dire...
MERCIIIIIIIII
en espérant que vous verrez ce message.
Mes sincères salutations 😂
Analyse intéressante concernant l'orbite, mais pour l'atmosphère ... Même 100'000 tonnes de pollution (produits de combustion des fusée, débris et polluants liées aux rentrées et destructions dans l'atmosphère des vieux satellites ou autres débris), soit largement plus que la réalité, ça resterait non significatif par rapport à l'activité humaine en général.
Par contre, la pollution induite à la production de ce qu'on envoie dans l'espace (pollution liée aux matières premières des satellites et lanceurs, consommation de pétrole pour les envoyer du site de production à celui du lancement ...) aurait peut-être mérité quelques chose. Surtout avec l'arrivée des lanceurs réutilisables, qui ne sont pas uniquement un progrès financier mais aussi écologique !
Bonjour Maxime et Hugo, les débris spatiaux son un sujet très important, il faut en parler.
La solution du laser de la Chine n'est-elle pas limite par rapport aux accords internationaux sur les armes dans l'espace ?
Ne pas négliger les solutions proposées par un pays qui a les moyens de ses projets , n'en déplaise aux ricains
Je trouve que ce serait intéressant que l'on se penche sérieusement sur ce problème de pollution atmosphérique, ça m'intéresserait en tout cas 😁
Pense à dire que les graph avec les satellites autour de la Terre ne sont pas à l'échelle, certains débunkent la confusion que ça engendre. Pour le reste, comme d'hab, merci pour cette vidéo!
oui, c'est écrit sur les vidéos de l'ESA : " Not to Scale"
Non, quand on voit la Terre et des points blancs représentant les débris/satellites rien n'est indiqué.
@@louiseb3146 Et puis même si une indication est mise sur le graphique, en Anglais ou Français, les gens ne la lisent pas et s'affolent.
@@fan2finalfantasy C'est tristement vrai, oui.
Surtout ceux qui y voient ce qu'il veulent y voir pour crier à la catastrophe.
@@louiseb3146 C'est bien pour ça que même si ça paraît être de simples détails, j'ai la sensation qu'il fait insister dessus en vulgarisation.
Très intéressant ! Concernant la pollution atmosphérique liée aux rejets de combustion, il me semble qu'Ariane est également très polluante. Existe-t-il un classement des lanceurs en fonction de la pollution atmosphérique qu'engendre leur utilisation ?
Bonjour et merci pour ta vidéo,
Je me permet d’ajouter que la France a adopté, depuis 2008, la loi sur les opérations spatiales (LOS), qui impose aux opérateurs du spatial des contraintes sur tous ce qui est envoyé dans l’espace ( satellites, éléments de lanceurs) jusqu’à leur retour sur Terre (en moins de 25 ans si en orbite basse) ou l’emploi des orbites cimetières.
J’ai une question sur ces débris : en cas de tempête solaire, ces débris pourraient-ils revenir sur Terre plus tôt que prévu ?
Merci
Bravo les frangins, vous n'avez pas peur de soulever les sujets qui peuvent fâcher et entraver l'exploration et l'exploitation spatiale (pollution)
Stephane Fortier à oui c’est sûr ils doivent avoir peur sinon le big space va les attacker en justice
Petite fiction sur la pollution en orbite....un vaisseau extra-terrestre arrive pour attaquer la terre et se mange une grande quantité de débris et boom, fin de l’histoire , la terre est sauvée 😀😀😀😂😂
comme d'habitude, on réfléchi aux conséquences après, quand il est presque trop tard.
On peut au moins saluer le travail des gens qui se posent les bonnes questions
On est très loin d'être trop tard. 10 000 objets dans un espace spherique 3D de plus grande dimension que le globe c'est rien du tout.
@@jeremie.d il veut dire si on considère la pollution globale sur terre.* On ne parle pas que de l'espace quand on pense à la pollution.
Et je suis sûr que c'est un impact non négligeable.
Les fusées se lancent de notre sol après tout. Donc c'est un questionnement légitime auquel on ne peut pas simplement dire : "c rien y'a encore de la marge, lol." ;D
Rappellons-nous que l'air c'est le premier élément vital pour nous comme pour tout le vivant. Juste après vient l'eau.
@@mryosuke4400Concernant la pollution de l'air.
Le spatial est une toute petite industrie. Ca doit représenter moins de 0.1% du global …
Je suis sûr que rien que les manifestations sportives polluent 10 fois plus.
Tsais même quand tu as des solutions (même si absurde) on te repousse alors bon...
@@jeremie.d ça augmente toujours plus vite, et 10.000 objets, même dans un grand volume, ça fait toujours 10.000 trajectoires différentes à éviter pour les futurs lancements.
un jour y aura l'accident bête et on sera privés d'orbite, on aura l'air con
Cool de voir une vidéo complète sur une question que j'avais posée il y a quelques semaines ! Hasard ou pas : merci !
Plus qu'à espérer que l'on ne fasse pas les mêmes erreurs en orbite que sur Terre...
Va falloir commencer à faire le ménage. Mais tant qu’il n’y aura pas d’argent à faire avec ça.....
Pourtant, la gestion des débris, ça pourrait devenir un marché juteux si c'est bien pensé... Avec l'urgence montant, on fait monter les prix et ça devient rentable.
Super dossier, merci !
Ca me fait plaisir, c'est la première fois que je vois quelqu'un parler d'environnement/écologie et de spatial.
J'avais déjà posé la question sur la chaine dans une vidéo précédente et on m'avait plus ou moins répondu "ça va, y'a pire". :)
N'est ce pas la production des lanceurs qui pollue le plus ? Je pense qu'il faut se concentrer à réduire les émissions de gaz néfastes lors de la construction des fusées plutôt que de changer les carburants utilisés.
Tres bon reportage de conscientisation ayant trait aux débris spatiaux. Le probleme spatial n'a pas encore atteint l'intensité comme le réchauffement climatique ou tel que la pollution océanique a déjà atteinte et est encore gerable....mais si on ne fait rien des maintenant on s'en va directement dans le MUR...avec des conséquences grave et incalculable pour l'humanité. cette menace est bien réel et comme le dit si bien hugo, avec la privatisation spatiale le probleme risque d'etre décupler...
On cite trop souvent la Proton et ses ergols toxiques, mais ce n'est clairement pas la seule. Rockot, Titan, toutes les Long March chinoises, Ariane 1 à 4, la Dragon Crew (oui oui, les Super Draco fonctionnent à l'UDMH). Et l'UDMH n'est pas le seul carburant toxique, le pétrole l'est aussi, et ça c'est pour la Falcon 9/Heavy, la Soyuz, l'Atlas V ou Electron. Toutes les fusées polluent directement, faut pas se voiler la face. Mais faut pas oublier non plus d'un autre côté qu'un satellite de communications a peu être évité la construction d'une dizaine d'antennes au sol.
Vraiment, nous nous menons toujours à notre chute, il y où moins un moyen de nettoyer l'orbite?, car ça aura tellement d'effets sur nous à la une, vus cette pollution atmosphérique qui nous tombe😢
dessus déjà 🎉
Merci !
Déjà qu'on est même pas capable de nettoyer la planete, alors son orbite...
Merci pour vos supers vidéos :-)
La situation aujourd'hui en 2020 : www.stuffin.space/
Rien ne va plus : ne dites plus tourisme spatial mais loterie spatiale /-)
Salut hugo et merci pour tes vidéos
je me suis fait le parallèle entre les constellations de satellites et les fils électriques dans le ciel. Il y a plusieurs fournisseurs d'électricité mais il n'y a qu'un seul responsable du réseau.
De même, pour les compagnies de chemin de fer. Il y a eu, au début de l'application concrète de la machine à vapeur, une multitude de sociétés qui faisaient chacune leur voie ferrée. Et parce qu'une partie on fait faillite et que c'était le bordel, il a fallu nationaliser. Depuis une seule entité gère le réseau.
Ne faudrait il pas qu 'un organisme unique et international envoie une grosse constellation une bonne foie pour toute et qu'on partage le réseau, au lieu de rajouté du bordel au bordel ?
Si le spatial de masse advient un jour, il faudra abandonner les sources fossiles pour les ergols.
La chance que nous avons, c'est que le carburant en vogue est le méthane au détriment RP-1 qui lui ne peut être que fossile.
Si je ne me trompe pas, on peut produire du méthane avec les produit de sa combustion avec l'oxygène en utilisant de l'électrolyse mais cela reste bien plus cher que de se servir dans le sol comme toutes les autres industries. Cela va pourtant devoir changer si on veut un cycle neutre.
J'ai calculé récemment, au tracto pèle, l'impact CO² des lancements.
J'ai fait un calcul très rapide. Mais en me basant sur la capacité des réservoirs de falcon 9, et en multipliant par le nb de lancements en 2018, on atteint très approximativement, un 55 000 ème des émissions carbone de l'aviation civile dans le monde sur la même période. L'aviation civile qui ne représente que 2 à 3% des émissions carbone des transports, transports qui représentent approximativement 50% des émission des GES de la planète.
Bon, tout ça est très très approximatif, mais ça donne un ordre de grandeur quoi.
Les lancement spatiaux représentent +/- un demi millionième des émissions de GES liées aux transports.
ua-cam.com/video/NSV2ePAbUt8/v-deo.html
Merci, c'est une information intéressante.
Deux choses:
- peux tu donner le temps à partir duquel il est question des lancements spatiaux dans la vidéo que tu as linké ?
- quand tu dis "au tracto pèle", tu veux dire avec Michel le tractopelle ?
Les vrais savent.
@@juliooo892 Je connais pas Michel. Pour le lien, c'est notre consommation de pétrole en France. Il n'est pas question de lancement ^_^
je n'ai jamais fait les calculs mais tu a raison c'est tres peut... c'est presque insignifiant....les pires se sont les fusée russes et plus particulièrement les fusée proton je pense...
@@GEEKCONCEPTl et un des lanceur les plus ECOLO était la navette spatiale américaine cars ces résidus c'est tout simplement de l'eau (h2o) hydrogene + oxygene = eau , pour info, la SATURNE V a Werner utilisait du kérosene pour le 1er étage seulement...le reste c'est H2O...donc on va pas capoter avec la pollution des gaz pour rien...les auto et camions me dérange pas mal plus....
@@sky-tecktelecommsttjean-pi1476 Yeap, of course. Bon, après faut voir comment est produit l'hydrogène... M'est avis que ce n'est pas par électrolyse de l'eau. Et quand bien même, quid de la sourcée d'énergie primaire utilisée pour l'électrolyse.
Lol, avec one web, starlink et amazon Kuiper on va pas en manquer.
Ps: Le fait que le projet d'Amazon s'apelle Kuiper et pas Oort annonce déjà la couleur xD
Et Facebook qui est aussi intéressé... Non, les gars, le premier arrivé sera le premier servi, que les autres ne viennent pas encombrer les orbites avec toutes leurs cochonneries.
Et Telesat arrive avec quelques 300 en plus.
Le contrat se joue entre Airbus DS et Thales AS.
spacenews.com/telesat-says-ideal-leo-constellation-is-292-satellites-but-could-be-512/
1- normalise les satelite de facon a ce qu il sois facile a atrapé, ouvrir, recharger et as reparé !
2- une stations de maintenance et de recyclage , dans le but de réparé, et fabrique de nouveau satellite avec la matière premiere déjà en orbite.
un collecteur passif, avec une forme bien étudier qui empercherais tout débris d'en resortir.
Je suis mort de rire apres avoir vu le montage à 1:57
On dirait un YTP xD
explosion_fond_vert.mp4 :D
Carrément :)
Il serait intéressant que tu nous parle plus en détail de ce que rejette les différentes fusées dans l’atmosphère notamment pour les lanceurs réutilisables car bien que ce ne soit absolument pas leur vocation première, réutiliser des lanceurs limite ds un certain sens la pollution mais en est t’il de même avec leurs mode de propulsion 🤔
Et pas oublier les missiles détruisant des satellites comme le tir indien de cette année qui a créé plus de 6.500 débris ou le tir chinois en 2007 avec ses 3.000 débris.
Fred Eustache comment on peut compter les débris c’est dans l’espace
comme plein d'autres objets dans l'espace mais tant que la dimension n'est pas trop petite. C'est vrai que plein de micro-débris échappent à la vigilance mais font des dégâts aussi notamment sur les small sats. @@objectivemillennial2117
Et pourquoi pas ramener des satellite sur Terre via des fusées réutilisables lorsque qu'elle revienne sur terre ? Comme on récupère et un satellite et une fusée réutilisable.
Lol si ça continue comme çà on va crée une deuxième lune, mais faite de metal ! pour peut qu'on voit débarquer des metalcooler XD
xD deuxième forme alors !
Faut quand même "relativiser" un peu. Les débris sont assez petits, donc 3000 bidules, sur la surface totale que représente telle ou telle orbite, ça va pas nous obscurcir le soleil. Les montages comme presentés dans la vidéo fausse l'idée qu'on les gens. Par contre, evidemment qu'il faut penser à la solution. J'avoue que pour l'instant ça parait plus que très long...
T'as pas compris le problème !! Le problème est que ces débris (vieux satellites, boulons ou même éclats de peintures!!) pose un problème pour les satellites actuels et a venir, un boulon qui percute un satellite en fonctionnement c'est la mort du satellite en question et la création d'une réaction en chaîne, va falloir trouver des orbites "propre" et/ou plus lointaine !! Imagine la catastrophe si un boulon percute une hypothétique future mission habité .... des morts et des millions foutus en l'air à cause d'un "bidule" !!
Il existe un code de la route, code aéronautique, code maritime, reste a mettre en place un code spatial......
Merci les Lisoir.
il en a déjà un mais pas tres respecter et encadrer...ca va prendre encore un ou 2 accident pour durcir le ton comme dans toute chose de la nature humaine...
Salut les Lisoir Brother, pouvez vous nous parler de trois robots (nommés Honey, Queen et Bumble), tout juste arrivés à l'ISS?
Merci.
Bon travail. Au prochain épisode.
Et de Cimon qui y est déjà ? 😉
Finalement l'homme se tire une balle dans le pieds comme sur terre :)
J'ai une petite question, existe-t-il un un projet de vaisseau recycleur ?
Je m'explique, tous les satellites et micro débris sont composé de matériaux plus ou moins intéressant pour l'exploration spatial. Mais ces matériaux peuvent potentiellement avoir une seconde vie. Que ce soit en les faisant atterrir de manière contrôlé sur Terre, sur un autre astre (la lune par exemple) ou dans une usine orbital (peu probable) on peut les réutiliser. Cette solution permettrai aurai un double avantage :
1) Le nettoyage des orbites terrestres
2) Une potentielle réduction (même minime) des couts lié à la construction de satellite, de base ou encore des lanceurs
Je sais qu'un tel projet est complexe à mettre en place mais il serait tellement bénéfique à l'ensemble des acteurs.
Je trouve cette idée très bonne :o
Enfin quelqu'un qui se penche sur ce problème et l'évoque sans langue de bois
Merci ☺
Vidéo génial comme d'habitude ! Merci pour tes réponses !
Bonne continuation les Lisoir
Il me paraît tout de même "écoeurant" de lancer des constellations de centaines de mini satellites... À quoi servent-t-ils ? En avons nous réellement besoin ? Il faudrait règlementer cela ! Ne mieux vaut il pas privilégier des satellites plus imposants donc utilisables plus longtemps, mieux équipés en connectiques et plus facilement réparables et dirigeables ? Plutôt que pleins de petits satellites complexes et difficiles à éviter ! Les entreprises privées doivent faire plus attention face à leur ambition dévorante "d'espace"... Et réfléchir à ce ratio et ce dilemne. (Malgré le fait qu'elles sont indispensables pour faire avancer les technologies spatiales et faire jouer le jeu de la concurrence et des prix).
Super vidéo comme toujours, c'est très plaisant, très pro et très bien synthétisé ! Vivement la suite et merci encore !!!
> Ne mieux vaut il pas privilégier des satellites plus imposants donc utilisables plus longtemps
Je pense que tu ne comprends pas le fonctionnement ni l'interet d'une constellation, le but c'est de couvrir un maximum de surface avec de la redondance si on perd un des sat.
> plus facilement réparables
Il est evident qu'il coutera moins cher de relancer un de ces sat produit en masse, plutot que de tirer un "satellite reparateur" qui devra faire un rdv orbitale, reparer, puis revenir.
@@xyanide0101 j'ai parfaitement compris le concept de constellation merci bien. Mais il y a d'autres moyens pour faire des constellations moins nombreuses et imposantes. Il y a un risque conséquent de collisions avec celles-ci et c'est sur ce problème que je me tourne ! Mieux vaut privilégier la sécurité plutôt que prendre de manière prétentieuse ce risque. Le privé à tendance à surestimer ses capacités de contrôle...
@@xyanide0101
- Sur le 1er point:
Une constellation est surtout le seul moyen d'avoir une faible latence de signal avec une couverture mondiale.
Il y a déjà des satellites GEO pour internet. Et 3 satellites GEO suffisent à avoir une couverture mondiale. Et ils sont fiables (leurs redondances sont internes).
Seulement, internet via satellite GEO, c'est une latence de 650ms.
Internet par Oneweb, ce sera 50ms. Et internet par Starlink, 35ms.
-Sur le 2ème point:
Oui bien sûr.
Et commee dab les conséquences et pas les causes!
Encore une petite merveille !!! bravo !!
Super dossier bien travaillé, on sent l'investissement pris pour avoir une telle qualité, merci !
Est-ce possible pour SpaceX de désorbiter les satellites inutilisés avec le futur StarShip ? Ça ne leur coûterai pas si cher vu leur prix de lancement, et ils pouraient être bien payés étant donné l'importance de ce nettoyage
Ça me rappelle le manga "Planetes" de Makoto Yukimura, dans lequel on suit le quotidien d'"éboueur de l'espace" en 2075.
Dans les premières pages du manga justement on voit une navette spatiale commerciale se faire détruire par une nuée de débris
Félicitations pour vos vidéos, toujours du très bon boulot. Pourriez-vous nous parler du problème d'Intelsat 29e ?
J'aime tes vidéo qui sont intéressantes et très bien conçues. Mais j'adore particulièrement ta musique.
J’attends les premières hommes sur mars
effectivement , plus les débris sont gros et plus le risque de dérapage est grand, et croyez moi l'effet domino mentionner dans l'excellent reportage de hugo n'est pas de la science fiction ( j'invite a voir le film GRAVITÉ) et le risque est biens réel...Avec l'achalandage en croissance et en accélérés de l'espace du a la privatisation de celle ci (effet pervers de la banalisation de l'espace) et avec toutes les nouvelles start up en croissance et la nonchalance de ceux-ci le risque que l'on se retrouve piegé sur terre un jour est biens réel...PIRE...
Excellente présentation ! Encore toutes mes féliciations ! (pour la peine, je vais faire un tour sur Tipee...) Longue vie à LDDE !
Une poubelle en orbite ? À ta question ? J'ai bien peur de répondre... Oui... Nous devenons trop à lancer... Dans n'importe quel sens... Un nouveau drame... Une nouvelle pollution !? Peu de réglementations... J'ai peur pour nous... Et notre avenir spatial... Mince...
Salut hugo ! Pourquoi vous ne traduisez plus les ATV de star citizen? je suivais le projet Star Citizen grace à vous :(
Très bonne vidéo Hugo et Maxime, comme à chaque fois ^^.
C'est une vrais question à se poser que les débris spatiaux. Comme tu dits, il y en aura de plus en plus et les conséquences peuvent être désastreuses.
Je trouve que le film Gravity l'explique très bien. Et je ne peut que vous conseiller de voir l'excellent animé "Planetes" de Makoto Yukimura sortie en 2001 chez Beez.
Super ! C'est une thématique que j'attendais ! La conquête spatiale c'est fun, c'est de la sf, c'est star wars etc.... Mais est-ce vraiment un combat prioritaire en période de crise écologique ? Peut on faire le pari que notre salut écologique passera pas la conquête spatiale ? (A-t-on vraiment besoin de 4g, 5g etc....) Thématique très compliquée qui doit être creusée d'avantage, et restreindre beaucoup plus ce que l'on fait ! Merci pour cette vidéo :)
Pour moi, l'idéal serait de faire des "boites" de récupération de tous ce matériels et matériaux pour qu'ils puissent être réutilisés un jour sur la Lune par exemple... Eh oui, le plus gros effort (l'extraction de l’atmosphère terrestre) a déjà été fait, pourquoi ne pas envisager qu'ils servent un jour de nouveau....? 😜✌
Anime/Manga PLANETES : ua-cam.com/video/pJ3l_RibI4E/v-deo.html
Dis moi est-ce que tu pourrais faire un aparté dans ton prochain épisode d’espace commentaire sur quelle est ta fusée préférée ?
Je me permet de te tutoyer 😁
Très bonne vidéo, et un sujet traité avec sérieux. Je regrette quand même la brêveté du sujet de la pollution engendrée par l'industrie spatiale, pas seulement sur le lancement mais aussi sur la logistique. Peut-être l'occasion d'une collaboration avec StarDust ou Le Réveilleur ? :)
Ah, merci d'aborder le sujet. L'orbite est un bien commun finalement, donc il faut s'assurer que les acteurs n'en profitent pas plus qu'ils ne devraient et il faut coopérer.
Je vais aussi donner un autre son de cloche sur les mégaconstellations ou encore le tourisme spatial : on est passionné par les efforts faits et ce que cela permet (des avancées technologiques et une réduction du coût d'accès à l'orbite), ce qui nous fait un peu vite oublier qu'à la base, ils ne sont pas très utiles. Ce serait dommage qu'on perde l'accès à l'orbite pour des décennies à cause de satellites Internet dont personne n'a vraiment _besoin_ (à part Musk, pour justifier une bonne partie de son programme de lanceurs, ça se mord la queue). Car entre ça et un accès durable à l'orbite pour la science, la météo, l'océanographie, l'étude du climat, etc, j'ai très vite choisi.
À l'encombrement de l'orbite basse s'ajoute effectvement les problèmes de pollution atmosphérique, oui, mais n'oublions pas non plus toute la chaîne de production avant cela. Extraction du métal, de minerais rares, assemblage... tout ça est extrêmement énergivore et utilise des ressources qui se raréfient.
Bref, c'est un peu comme partout ailleurs, espace ou profit, j'ai peur qu'il faille choisir. On essaye de concilier les deux, le New Space, c'est ça, mais ça a engendré une autre _fuite en avant_ qui est assez symptomatique de notre époque. D'ailleurs, on cherche encore une fois le salut par la technique, puisque comme on ne veut pas questionner le bien fondé de ces entreprises, on va surenchérir avec des satellites nettoyeurs. Je peux vous le dire d'avance, ça va pas _résoudre_ le problème. Ce sera certainement utile aussi, mais je crois que l'humanité doit encore mûrir et plus réfléchir a ses choix (difficile dans le capitalisme), ou bien l'on risque de tout perdre.
C'est exactement ce que je disais !... énorme MERCI !!
" Il ne faudrait pas que les aventures vers la Lune et la planète Rouge ce fassent au dépend de notre Belle planète Bleu ! "
voila tout est dit, très belle conclusion.
Merci d'avoir aborder ce thème qui va, à n'en pas douter, devenir de plus en plus préoccupant.
J'avais déjà remarqué lors des lancements spacex, au moment de la séparation des 2 étages, un cerclage métallique autour du réacteur du second étage, qui à chaque fois, se décroche et se met à flotter... J'imagine que la séparation se fait à "basse altitude" et que donc ce morceau se désagrège rapidement... Mais il m'est apparu comme révélateur de tous ces petits morceaux de fusées qui doivent pulluler dans l'espace, résultat des séparations, amarrages etc...
Vous évoquez souvent l'impacte qu'a l'activité aérospatiale sur l'environnement. On ne peut en effet pas nier la responsabilité qu'a notre espèce vis à vis de son écosystème. Merci pour cette vidéo sensibilisatrice!
Un grand et sincère merci pour avoir traité ce sujet qui me tient tant à cœur.
Un remerciement un peu tardif, c'est le temps qu'il m'a fallu pour voir tous les épisodes précédents histoire d'être enfin à la page ;)
J'ai pas grand chose à rajouter, le sujet a été bien traité et dans son ensemble.
Un petit mot quand même concernant cerise, le gouvernement français a tellement peu apprécié l'accident qu'ils ont par la suite décidé de mettre en oeuvre un programme retraçant la trajectoire de tous les débris de plus de 10 cm orbitant autour de la terre (je ne sais pas par contre s'ils se sont restreint ou non à une certaine hauteur d'orbite). Résultat, la France s'est mise a découvrir des tas de petits satellites, un chouia militaires et espions de nombreuses nations, y compris les états unis. Ces derniers ont ensuite gentiment demandé à la France de garder secrète ces informations embarrassantes (me rappel plus trop en échange de quoi par contre). Bref, je suis pas du genre chauvin mais l'anecdote m'a fait sourire, notre beau pays est capable de sortir des actes de génie de temps à autre même si ce n'était pas vraiment le but originellement, donc sur ce coup là, bravo la France :) .
Un autre truc aussi, les pièces de plus petites tailles sont impossible a tracer, trop nombreuses, trop discrètes, trop autre chose surement. On commence a envoyer des satellites blindés, capable de résister à l'impact d'une pièce d'un centimètre lancée à 28000km/h (je crois mais a priori comme vous citez aussi cette vitesse dans le documentaire, ça doit être de l'ordre du correct). Et qui dit blindage, dit poids donc coût etc etc...
Bonne continuation :)
Ce serait bien un dossier spécifique sur l'impact écologique du spacial. Même si c'est pour dire à la fin qu'il est anecdotique, ça ferait des chiffres dispos sur YT.
comment peux-t-on dislike ce genre de video ? Ce sont des petites pépites d'informations sourcées, illustrées, bien montées, par des amateurs passionnés, compétents... bref je m'interroge
Cette histoire de débris me rappelle une Bande Dessinée de ma collection, "Arctica", dans laquelle un pilote de chasse devient éboueur de l'espace suite à un débris de satellite tombé sur terre et ayant irradier sa fille...
Très bon sujet comme d'habitude ;)
magnifique. J'attendais cette vidéo depuis longtemps. Merci !
MERCI BEAUCOUP !!! : D (d'enfin parler des impacts sur l'atmosphère)
Très bonne vidéo, comme d'habitude.
Mais je pense qu'il aurait fallu souligner que les satellites ne sont pas à l'échelle sur les animations.
La problématique est bien réel certe, mais l'orbite est très vaste et n'est pas aussi bouché que sur les représentations ^^
A l'échelle les satellites ne serai même pas visible sur l'animation :)
Et oui, nous avons pollué nos terre les océans les mers et maintenant on commence à pleurer pour notre orbite terrestre. Sa va faire 5 ans que nous avons acheté un bous de terrain...pollué bien sûr. Je suis toujours surpris de trouver continuellement des déchés de tous genres... Arrêtons, et commençons par nettoyer!! Citoyennes citoyens , relevons nos manches.
Ps,:je regarde toujours vers les étoiles....
C'est quand même dingue qu'en tant de décennies personne n'a anticipé ou songé au problème et chercher d'éventuelles solutions comme le système "d'auto destruction" avec le reste de carburant avant aujourd'hui...
Le syndrome de Kessler a été théorisé en 1978 ... Donc ce problème a été anticipé et les acteurs spatiaux étaient au courant des risques. Malheureusement, comme ça coûte de l'argent de prévoir une auto destruction par rentrée atmosphérique, l'homme ne s’intéresse aux problèmes qu'une fois qu'il est confronté directement à ces problèmes ...
Certains ont évoqué le problème dès les années 60 et 70. Mais les systèmes de dépollution automatiques ou extérieurs sont très chers. Comme toujours en pareil cas, la réflexion est: "Ben nous verrons plus tard."
Salut Hugo!
Y aurait-il un moyen de pouvoir créer un salletite qui permettrais d’attirer les debris pour ainsi nettoyer au lieu d’envoyer un filet par ex? Un peu comme un aimant.
Merci d’avance pour ta réponse.
Je dit cela , mais c'est peut être bête, mais certain pièces (par exemple les anciens réservoir ,coiffe et autre pièces de ce type ne pourrait pas être "récupérer" pour faire des "zone" de stockage pour l'ISS par exemple ? ou tout autre utilisation ?
Je vous applaudit pour cet épisode, soulever la question de la pollution qu'engendre la conquête spatiale à l'heure où l'on demande aux petits citoyens de payer la facture de la pollution humaine... bref je vais pas faire de politique mais il serai bien de diffuser d'autres épisodes sur l'impact environnemental qu'a un lancement afin d'informer nous simple habitant de la terre et notre envie invasif de conquête et de technologie!
S'il faut récupérer les débris spaciaux et favoriser leurs consumation dans l'atmosphère et que les produits de combustion restent dans notre atmosphère, alors il ne faut surtout pas oublier que les produits de combustion lors du décollage d'un engin spatial. Car, comme vous le savez il ne faut pas oublier que nous la respirons cette fichue atmosphère. Tant qu'à choisir de polluer encore plus la planète, je choisirais de laisser les débris là ou ils sont ou bien trouver des méthodes "pas" polluantes. Pour se qui est de la propulsion des objets décollant de la terre pourquoi ne pas favoriser un champs magnétique sur la surface de l'engin spatiale pour réduire la trainée comme le fera les nouvelles torpilles et missiles de la Russie tel que déclaré par M. Poutine dernièrement.
je vous conseille l'anime PLANETES qui a pour thème les débris. excellent anime et réaliste.
Question #EC: Pour le satellite Cerise, comment ont-ils réussi à identifier l'origine du débris qui a causé cette collision ? Merci pour cette vidéo !!
Je suis content que vous abordiez ce sujet.
Bien que cette ruée vers l'espace soit passionnante je j’accueille avec réserve cette nouvelle mode. Il ne faut pas qu'un tir de fusée soit aussi anodin qu'un vol en avion, sinon on rajoute un pollution non-négligeable alors que notre but est de réduire les émissions de CO2 !
Au lieu de dépenser pour des voyages lunaire ou martienne qui coûte jsaispas combien ils peuvent nettoyer l'orbite basse pour commencer pour que sa soit propre
Nettoyer les océans déjà pour commencer ça serait pas mal
We aussi
Et pourquoi pas un satellite avec de gros aimants qui pousserais les débrits dans l'atmosphère? Quitte a devoir réajuster les trajectoires des satellites encore en fonctionnement.
Vu la motivation des états et des lobby à freiner les polutions de toutes sortes, je vois mal comment l'espace serait d'avantage épargné.
D'un coté on apprend que la mise en orbite , n'est qu'une simple chute libre autour de la terre .
Un simple bon sens implique , que tous ces milliers de débris , se sont donc retrouvés en orbite a la bonne altitude et la bonne vitesse correspondante .
Ce qui veut dire qu'il on forcement quitté un corps qui était lui même déjà satellisé en chute libre aux bonnes condition .
Et qu'ils ont conservé , la vitesse et l'altitude .
Rajoutons qu'il ont également pris non seulement la bonne vitesse et altitude , mais aussi la bonne direction .
Étonnant que l'on se retrouve avec 35 000 débris qui répondent a ces exigences de mise en orbite.
Et la cerise sur le gâteau , ts ces débris s'affranchissent totalement des corrections orbitales , alors qu 'ils tentent a ralentir étant encore ds l'atmosphère .
Dans la thermosphère la densité d'air est quasi nulle , mais pas nulle .
Alors qu'on m'explique cet illogisme , comment peuvent ils tourner pdt des décennies ???
MoI, ce qui me surprend , c'est que ça n'en interpellent pas plus que ça .
On est en pleine contradiction.
De plus des animations vous montre des débris quittant des satellites et ça part dans toutes les directions .
Tant qu'une fusée n'a pas atteint , son orbite , pour larguer son satellite , tous les débris qu'elle aurait laissé derrière elle,, comme nous le montre de belles animations une fois de plus , n'ont en réalité aucune raison de se retrouver en orbite .
Mais pire que ça , on explique qu'aprés la collision de satellites , comme par miracles , les morceaux se sont retrouvés en débris orbitaux ???..
C'est qd même dur de digérer un truc pareil , apres une colision , que ce soit deux voitures ou des satellites , jusqu'au preuve du contraire les débirs partent ds toutes les direction et a des vitesse différentes . Et on vient nous raconter qu'ils se satelisent , ce qui implique une fois de plus , la bonne vitesse et altitude , ah bon , mais par quel miracle ,
vues , les probabilité quasiment nulles .que cela se produisent
Je veux bien être un bon client , mais il faudrait que ce que je doit accepter ai un minimum de bon sens , pour être crédible et on est loi de compte avec cette histoire de débris
Pour eux que ça intéresse , j’affirme que la loi de conservation de mvt , interdit toute stabilisation en chute libre dans le quasi vide de l’espace en jouant avec des rétrofusées , comme encore fois les animations pour profanes nous le montre ...
J'en déduis que ce qui est tripotée a volonté ds tous les sens , c'est bien , la loi de mise en orbite a vonlonté , et pas qu'un peu , ainsi que la loi de consevation e mvt .
i certain veulent en discuter , je suis open.
Bonne journée a tous
Arf l'animation missile contre satellite.. comment dire, moyen. Et puis il ne manquerait pas un comburant pour cette superbe explosion ?
Bonjour Hugo,
peux-tu nous dire un peu plus à propos de la nouvelle planète qui a été découverte en novembre denier s'il te plait?
Il est tout de même dommage de constater un fois encore que c´est pour une question de profits que les entreprises laissent ces déchets derrière eux, que ce soit dans les océans ou dans l´espace les mêmes causes provoquent les mêmes effets.Tant que L´on n´appliquera pas de manière complète la notion de pollueur/payeur on ne sen sortira pas.
Un jour on verras des points devent la lune.
ua-cam.com/video/pDIPZFqfGGo/v-deo.html
je ne sais pas si cela se peut se faire, il faudrait un filet géant piloter au 4 coins très résistant pour bloquer les débris et les ramener vers l'atmosphère dans une zone parking pour qu'ils se consument, reste les sat type cosmos avec du nuke, il va falloir aller les chercher avec une navette.
On pourrait pas envoyer une camion poubelle spatial pour récupéré les + gros, en attendant que le récupérable devienne la règle.
on lance telement de chose dans l espace qu au file du temps, ca va nous crée une nouvelle lune lol
Salut moi je proposerais de recycler les débris spaciaux dans la station-internnational avec une mini-fonderie on en trouve sur amazon je c est pas si elle sont aux points c est fonderie j ai jamais essayer bref ensuite on transforme les métaux présieux en lingots qu on stoke dans la station ou alors on fabrique sur place directement dans la station des chose en métal comme du matériel avec les lingots la mini-fonderie marcherais a l électricité par solaire ou aux gaz-vert de méthanniseur ou du gaz bleu méthanne et pour le camion poubelle je proposerais une machinne pieuvre avec des ventouse magnétique a émant tentaculaire avec le filet qui nettoie l espace et quand la machinne est pleine elle dépose c est métaux précieux a la station-internnational pour les recycler car si tu les fait entrée dans l atmophéres il se détruise et se consume c est du gaspillage de métaux biensurs si ya des chose trops dangereuse a recycler comme des chose militaires a voir si faut les faire s écraser sur terre ou dans l océans et les futur satellite sa serait bien si était facilement facile a démonté et recycler dans la station-internnational
Un début de solution. Vite créer un texte, une loi internationale qui n'autorise de mettre sur orbite uniquement des satellites qui pourront revenir se désintégrer dans l'atmosphère terrestre.
la remarque de trollbuster est pertinente et pourrait s'appliquer a pas mal de sujets environnementaux volontairement amplifiés et anxiogène dans le but de réveiller les consciences. Mais est il vraiment utile de se livrer a de la manipulation pour ce faire ? perso je ne suis pas sur !!
Mais alors comment est-ce que les missions, qui sont destinées à aller au-delà de l'orbite terrestre, font pour ne pas avoir de collisions avec d'éventuels débris de l'orbite terrestre ?
Toujours des dossiers de qualité, vous répondez à une des questions depuis longtemps sans réponses exactes. souhaitons-nous un bon nettoyage avant 2030.
Très bon travail encore une fois 🙏🙂