@@TraktatPółnocnoatlantycki Już się nie mogłeś doczekać tego naszego polskiego robienia laski za free wszystkim na około jak to kiedyś na taśmach prawdy mówił minister Sienkiewicz? Modernizacja za 7300 milionów dolarów... czyli jedynie 152 miliony dolarów za sztukę... naprawdę dobry deal.🤣 Nas stać żeby się zadłużać i wywalać ponad 600 milionów złoty na każdy samolot który po zmodernizowaniu będzie nadal odstawał od światowej czołówki ze względu na leciwość płatowca->który pierwszy lot miał w styczniu 1974 roku.
@@strefawojska Jednak nie rozumiem dlaczego pieniadze porownywalne z zakupem nowych samolotow wsadzimy w ok 20 letnie maszyny, a nie w nowe? Zalozmy ze nowy F-16V koztuje 100 mln usd, to mamy 4,8 mld usd za 48 maszyn. Jakos nie wydaje mi sie ze ostateczna cena naszej modernizcji bedzie istotnie nizsza.
@@ukaszjan649 Mam wrażenie że w cenie jest zajebista łapówka. Chciał bym wierzyć iż są tam warianty i sprzęt na 58szt. ale nie podoba mi się ta cena. Nowe F16V z pakietem części i szkoleń kosztowały Australię bodaj 79mln za szt... więc nie wygląda to normalnie.
Witam przydałby się odcinek o tym jak sobie radzą polskie spółki zbrojeniowe w stosunku do sprzedaży polskiej myśli zbrojeniowej za granicę czy tylko mogą liczyć ma małe kontrakty z Polski, jak to wygląda na chwilę obecną?
Cena za moderke jak za pięć eskadr zupełnie nowych ... Powinniśmy zamówić kolenych co najmniej 48-64szt, a tytułem offsetu winno byc uruchomienie przez Lockheeda linii produkcyjnej w Mielcu...
Osoby, które w tak dużej liczbie narzekają na cenę modernizacji najwyraźniej nie oglądały materiału. No, ale nic. Spokojnie poczekajmy na cenę ostateczną.
Znaczy wiesz. W USA potężne koncerny już upadały. Inaczej. Były wchłaniane przez inne. Tak może być i tym razem. Technologie zbrojeniowe są własnością rządu USA a nie koncernu. Przynajmniej tak jest w wypadku broni pancernej np Abramsow. Zakładam więc że podobnie jest w wypadku np Apaczy. Więc bez straty dla praw własności Boing może upaść (znaczy być wchłonięty).
@@erebus-qv5xz powiem też inaczej Amerykański departament nigdy by nie pozwolił na upadek swojego przemysłu zbrojeniowego a wiesz kto u nas chciał produKOwać traktory zamiast sprzętu dla wojska ?? Nie wspomnę że od likwidacji Jelcza która miała być zaKOńczona w 2013 uratował dopiero rząd PiS który dokapitalizował spółkę
@@TraktatPółnocnoatlantycki bo tak zwani 'polscy" politycy to sprzedajne ku...wy wszystko wyprzedali co się dało stocznie kopalnie FSO można by tak wymieniać i wymieniać dopiero PiS zaczął odbudowywać gospodarkę CPK elektrownie atomowe port towarowy w Świnoujściu pałac saski dokapitalizowali Jelcza a teraz te niemieckie sprzedawczyki znowu wszystko zaprzepaszczą
Eurofigter to najgorsze rozwiązanie. Tam każdą część to inne państwo produkuje. Jak przyjdzie co do czego to prawdopodobieństwo że ktoś się obrazi i nie dostarczy czegoś jest stosunkowo duże. Jak te dwusilnikowe samoloty okażą się potrzebne to trzeba się dogadać albo z ameryką albo z Francuzami. Dogadywanie się z całą europą to chyba gorsze rozwiązanie.
A o BWP Borsuku cisza, mam wrażenie, że już po Krabie i Polskim BWP. Kupimy coś zza granicy... Kraba już zastepujemy K9, zamiast Borsuka pewnie kupią Lynx'a albo Bradleya. Nie wierzę w to co się mowilo, że są jakieś problemy z Borsukiem. Ktoś czeka na dużą łapówkę, by zabić Borsuka. To się za długo już ciągnie. Jak trzeba kupić za granicą nikt się nie waha kupują nawet FA-50 bez uzbrojenia...
Powiedzą że kasy nie ma. Najłatwiej jest odmówić naszemu przemysłowi. Mają tobie napisać że za łapówką ujebali Kraby? Że szukają kto da najwięcej w łapę za BWP aby naszego nie kupować bo chuja z tego mają? Jak by dali opracować cBWP w kraju to by w łapę nie dostali.
Wiesz co... ludzie znający sprawę od środka mówią wprost, że Borsuk ma po prostu problemy, a wojsko nie chce sprzętu z problemami, ale o niego jestem spokojny. Projekt jest już za zbyt zaawansowany, aby go udupić. Z Krabem jest ten kłopot, że tam trwają dyskusje co do wersji rozwojowe tzn. aby kolejne egzemplarze miały jest automat ładujący.
A skad, polski Borsuk jest najlepszy na swiecie i nie ma prawa miec zadnych problemow technicznych, bo jest polski. Tym bardziej, ze powstawal w kraju o wielkich tradycjach w produkcji sprzetu pancernego i za pieniadze ktore gdzie indziej wystarczylyby najwyzej do zaprojektowania furmanki.
Nie łapówkę, tylko ten Borsuk wcale nie jest taki cudowny, jak twierdzi propaganda w stylu rosyjskim. Jeszcze go nie ma a już najlepsiejszy, słąwny, legendarny oraz h wie co.
@@6666600066666 Borsuk nie musi być cudowny. Jest po prostu znacznie lepszy od BMP1 jakimi do dziś jeszcze jeździ wojsko. Spełnia postawione mu wymagania konstrukcyjne, a ja ich nie będę teraz oceniał, bo widocznie takie były potrzeby i je spełniono. Jest też nasz i jest to jedyna szansa na zmianę całości wozów, a nie kupienie homeopatycznego 60szt na defilady.
Cena modernizacji Polskich F-16 obejmuje wiele opcji również tych które są ze sobą zbieżne (podwójne czyli do wyboru którą wybieramy) Końcowa na pewno będzie dużo niższa.
@@strefawojska ludzie głównie czytają nagłówki więc się nie dziwię... jakiś pseudo-dziennikarz napisać coś w stylu "modernizacja F16 będzie droższa niż zakup F35" i ludzie już wyrabiają sobie opinie i piszą oburzeni komentarze
@@strefawojska Tylko z anglizyzmami można przestać. Po co zaśmiecać nimi jezyk polski albo wykaż się znajomością języka angielskiego i w nim rób programy.
A my chyba poprzez zakup 96 śmiglaków od Boeinga ratujemy tą firmę. A jeszcze chcą nam opchnąć inne swoje produkty. Bałtowie powinni zrobić zrzutkę na samoloty, pytanie ile ich potrzebują. Grekom nie ma co się dziwić skoro obsługują Bałkany. Nam kolejne modele samolotów czyli Eurofightery i Francuzy (pytanie co chcemy zrobić/kupić) zgotują koszmar logistyczny. Ciekawe ile Litwini poczekają na dostawy czołgów. No i my chyba powinniśmy zastanowić się nad zakupem kolenych F 35.
Kurs Euro to juz od dawna nie jest 4. Latem się poprawił ale i tak nie złamał bariery 4.2, a obecnie wacha się koło 4,3-4,4. Przy takich zakupach w USA raczej bym się spodziewał negatywnego wpływu na złotówkę czyli znowu powróci w okolice 4,5. W takim układzie japońskie 90mld euro to już conajmniej 370-380mld PLN.
@@strefawojska Jeszcze jedno, nawet w osiedlowych kablówkach koncerny typu polsat czy netia (czy wiele innych) instalowały pseudo-prezesów, których jedynym zadaniem było doprowadzenie do bankructwa. Dlaczego więc to ma się nie dziać na większą skalę. Żyjemy w czasach gdzie ludzie kreują rynek zbytu, nawet w takich sprawach jak porady psychologiczne. pozdro
Powinniśmy mieć,,wielowarstwowe" lotnictwo transportowe. - 32 lekkie samoloty , coś za M28 albo jakaś nowa wersja - 16 C295 Casa - 16 C130 nowe lub właśnie C390 - No i może kilka sztuk ciężkich transportowców typu C17
Dzięki za nowe newsy,f -16 wymagają modernizacji na już! Czekam na kolejne newsy w sprawie negocjacji z Boingiem w sprawie zakupu dwu silnikowych myśliwców F-15EX z możliwością przeniszenia pocisków jądrowych ,myślę do celowo w perspektywie dekady ,powinniśmy zwiększyć flote myśliwców o 200 szt F-15EX ( mała grecja ma 400-500 szt myśliwców bojowych)
Bardzo długo jak i na tą dywizję niemiecką na ich terenie ale ok nich się łudzą. Byle Polska się nie wyrywała i też czekała w razie "W" na Niemców na Litwie.
@@butch821 Tak i Niemcy żeby wyprodukować 60 szt. nowych LEO potrzebują 4 lat i to jest max ich produkcji. Gdzie Korea wyprodukuje dla Polski 180 szt. w max 3 lata.
@@abcbca3412 Nie bronię Niemców bo to jak się zasiedzieli w dobrobycie we wszystkich gałęziach gospodarki przechodzi ludzkie pojęcie. Moją uwagę przykuwa to co się dzieje na naszym rodzimym poletku: korupcja , złodziejstwo, kłótnie, brak konsensusu, brak działań z rozmysłem na dekady w przód. Najłatwiej zwalać winę na "niedobrych Niemców"
5:40 - Japonia to by musiałą zrobić gest, typu zakupić 120 KF-21. Ale Japonia mimo trudności, to nadal 130 mln ludzi i trzecia gospodarka narodowa świata która SPADŁA do poziomu Niemiec ( 4 bln USD )
Japonii nje jest potrzebny KF-21 bo większość sprzętu kupuje od usa a korea ma napięte z japonia stosunki wiadomo dlaczego... druga sprawa to taka że tworzą swój myśliwiec 6 generacji.
Chyba lepszy byłby eurofighter od f-15. No i mamy trochę dużo już amerykańskiego sprzętu może wprowadzenie f-15 było by łatwiejsze, ale co z serwisem i częściami?
Trudno powiedzieć. Wszystko zależy od umowy, ale takie silniki np... gdybyśmy wybrali P&W to mielibyśmy to same jednostki napędowe co w F-16. To zawsze ułatwia serwis. No i F-35 także ma jednostkę od tego producenta, choć inny model.
Ceny na które zgadza się rzą USA są zawsze maksymalne bo oferuje się maksymalnie szeroki pakiet sprzętu. W negocjacjach ceny schodzą bo kupujący nie zawsze chce pełnego pakietu a i same ceny za sprzęt też jak najbardziej możliwe są do obniżenia.
A samolotów kolejnych jak niema tak nie będzie! Przecież to co mamy nie starczy do obrony polskiego nieba ! Pan Kosiniak -Kamysz jako szef MON. jest opieszały w zakupach samolotów.Czy będzie je kupował za parę lat , tak jak okręty podwodne?
No, to teraz zamiast Eurofightera kupny F-15 od upadającego producenta, któremu strajkuje załoga :) A tak serio - na szczęście to zbyt duża i zbyt ważna firma, żeby rząd USA pozwolił jej upaść.
Podobno dlatego kupiliśmy 96 apache i dostaliśmy bardzo dobre warunki offsetu. Jeśli dorzucimy F15 (choć nie jestem fanem tej opcji) to również liczył bym na bardzo poważny offset, może licencja na silniki? Są wymienne z f16
@@rafadrzewiecki1905 tak może być. Ale pamiętajmy, że Eurofighter to uczestnictwo w konsorcjum, które już jest oferowane, a które daje nam dostęp do najnowszych technologii i uczestnictwa w rozwoju przyszłych wersji samolotu, a nie "ochłapy" w postaci offsetu.
@@johnnyenglish583 dlatego napisałem, że nie jestem fanem F15, wolałbym albo dokupienie F35 albo właśnie Eurofightera. A następnym krokiem powinno być dołaczenie do konsorcjum, które konstruuje myśliwiec 6 generacji co moim zdaniem Europejczycy powinni już poważnie mieć na radarze przy ich pośpiechu. To byłaby nie tylko mocna karta na przyszłość ale i szansa dla europejskiego przemysłu wysokich technologii.
@@rafadrzewiecki1905 Przecież są już dwa europejskie programy myśliwca 6-tej generacji. Nie przewiduje się finału... przed 2045 - 2050 rokiem. Jak znam życie Jankesi zrobią to jakieś 8 - 12 lat wcześniej... i znów zgarną cały rynek. Ja bym inwestował w amerykański program, tak jak zrobiły to inne państwa w przypadku F-35. Dlatego od kilku lat mają je już na stanie...w przeciwieństwie do nas. Oczywiście powinniśmy mieć jakieś argumenty żeby w ogóle wejść do takiego programu, najlepiej silne... i z tym będzie trochę trudniej. ;) Nie oszukujmy się, Niemcy, Brytyjczycy, Szwedzi, Francuzi, Włosi... też nie będą się z nami pieścić i zapytają o nasze kompetencje. A wtedy... wisz Pan co... :)) Pozdrawiam - S.
@@ColonelStanley czyli się zgadzamy, a kompetencje w programowaniu i łączności? Amerykanie używają naszego foneta od wb więc nie jesteśmy bez szans. Czy wejdziemy w europę czy w stany to tylko kwestia warunków jakie dostaniemy. Majac F35 chyba czas nie jest najważniejszy.
Cena jest kosmiczna i wygląda na naciąganą z bajońską łapówką. Natomiast trzeba sobie zdać sprawę iż w takiej modernizacji to 85% kosztów nowego samolotu się płaci. Nie ma znaczenia sam płatowiec, gdy to elektronika i radary robią prawdziwą różnicę. Możliwe też że amerykanie zakładają iż przez kolejne 8 lat ze względu na przeinwestowanie na zbrojeniówkę poszaleje u nas inflacja jak w Grecji stąd cena jest już dobita.
Całkowicie nowy, schodzący z linii montażowej Viper to ok. 60 - 63 mln USD. To wciąż dużo... ale prawie dwa razy mniej niż EF, który przekroczył już 110 milionów. Powinniśmy zmodernizować nasze Efki, powinniśmy zamówić kolejne 2 eskadry F-35, powinniśmy wybrać samolot przewagi powietrznej i też zamówić 2 - 3 eskadry, powinniśmy mieć ponad 200 myśliwców. Powinniśmy... ;) S.
Jestem laikiem w tej dziedzinie ale ciekawi mnie ile Polska potrzebuje samolotów bojowych ,wojskowych do obrony swego terytorium ? Moze to głupie pytanie nie wiem ?
Według szacunków ok. 160 samolotów. Obecnie mamy (będziemy mieli) 32 F-35, 48 FA-50, 48 F-16. Razem 128, dlatego chcemy dokupić jeszcze 32 egzemplarze :)
Zagrożony raczej nie, ale problem z tym samolotem jest taki, że obecnie nie można go nazwać samolotem bojowym, a uczynienie go w jakimś stopniu użytecznym na polu walki prawdopodobnie będzie nas bardzo dużo kosztować.
F-16 MLU.... wreszcie! C-390... też powinniśmy go przemyśleć. Wg mojego info lepszy od Herculesów pod każdym względem. Ciekawe że Republikanin chce interweniować w Ukrainie. Moim zdaniem nic się nie stanie do czasu po wyborach.
Amerykańska DSCA podała, że w maksymalnym wariancie zapłacimy 7,3 mld dolarów, przy obecnym kursie dolara to ok. 30 mld zł. Kwota wydaje się bardzo wysoka. Dla porównania: zakup 48 nowych samolotów F-16 w tej wersji kosztuje mniej niż 4 mld dolarów.
Przecież to ładnie wytłumaczyłem w materiale więc nie słuchałeś albo przeskoczyłeś ten fragment. W skrócie: zapłacimy znacznie, znacznie mniej niż 7,3 mld $
Witam, od ukrów trzymać się z dala, mamy swoje problemy dotyczące bezpieczeństwa, jeśli będziemy ratować Boeinga zakupami bo takie będą decyzje polityczne to nie wyjdziemy na tym żle, to moje zdanie, Zdrowia i Spokoju.
Minister "jasem" niczym nie różni się od błaszczaka. Gdyby zamiast SABR-a dla wszystkich naszych samolotów zakupić PhantomStrike to byłaby szansa na ulokowanie jego produkcji w Polsce a przy takich samych parametrach jest on o połowę tańszy.
Boeing ma kłopoty? Czyli krótko... F-15 i Chinook dla Polski, chociaż odbiją sobie trochę na wacikach. ;) A zresztą, nie płakałbym gdyby poszło takie zamówienie... w powietrzu na razie nie istniejemy. Powinniśmy mieć ponad 200 myśliwców i samolotów przewagi powietrznej, to jest must have dla Polski. S.
Czytam Wasze różne komentarze i tak sobie myślę, że chyba nie rozumiecie, że nie możemy mieć wszystkiego i w takich ilościach jak chcemy :D Nasze potrzeby określane są na poziomie 160 nowoczesnych samolotów. Na razie dokupmy brakujące 32 egzemplarze, doprowadźmy do solidnego poziomu FA-50 i zmodernizujmy F-16. To będzie dobra podstaw do dalszych działań.
@@strefawojska Ja to rozumiem (wszystko i tak musi być rozłożone w czasie), ale przedłożyłbym wydatki na siły powietrzne, opl, wre, satelity, wojska rakietowe, itp, itd... na wszystko co pozwoli na walkę na dalekich zasięgach ponad wydatki na wojska lądowe, o krótkiej projekcji. Oczywiście, wszystko jest ważne i w normalnych warunkach powinno się zachować równowagę, ale coś trzeba wybrać, a moim zdaniem wojna na Ukrainie to ostatnie takie zderzenie... na takim poziomie, tak archaiczne. Wiem że nie mamy pieniędzy na wszystko, ale nie mamy wyjścia i przez kolejne 15 - 20 lat nie powinniśmy schodzić poniżej 5% PKB na armię. Nie powinniśmy... ;) No i ważne dla mnie, jeszcze przez ponad 10 lat pozostaję w rezerwie kadrowej... i raczej nie chciałbym lądować na tyłach wroga, w jakiejś samobójczej misji. A będzie samobójcza jeżeli nikt nie zabezpieczy mojego tyłka, nie zapewni mi spokoju przeciwko twardym argumentom wroga i zdoła wysłać po mnie jakieś sprytne śmiglaki. Oczywiście, zawsze warto wywalić coś w powietrze... najlepiej coś dużego, ale ja już się wyszalałem. Powtórka z Hostomelu... nie, ja wysiadam. ;) Walka o bezpieczne niebo to walka o bezpieczny ląd, nikt nie postawi stopy na naszym terytorium nie będąc pewnym swojej dominacji w powietrzu. Dlatego najnowsze technologie związane ze środkami dalekiego rażenia, i co oczywiste... dalekiego rozpoznania. Jeżeli chodzi o naszą flotę powietrzną, byliśmy sygnatariuszami układu... na mocy którego mogliśmy posiadać max 160 myśliwców i samolotów przewagi powietrznej. Z tego co wiem to PiS wypisał nas już z tego traktatu. Żyjemy w czasach, w których (budując silne wojska lądowe i opierając się na nich) liczymy na pomoc naszych zachodnich sojuszników, na morzu i w powietrzu. Musimy jednak zrozumieć że zarówno w Niemczech jak i w Brytanii, czy we Włoszech ponad połowa myśliwców jest uziemiona i to raczej na poważnie. Tradycyjnie już, Niemcy dominują w tym sporcie. Nie mam nic do Niemców, z chłopakami z Kommando... przeżyłem wiele wspaniałych chwil, ale wystarczy policzyć - ile wyślą nad nasze niebo, ile zostawią dla ochrony własnych tyłków. Powinniśmy zrozumieć że przynajmniej (przynajmniej!, bo przysłanie jednej brygady zmechu z Niemiec czy z z Holandii niczego nie zmieni) przez pierwsze 3 - 4 tygodnie będziemy się bronili... praktycznie sami, chyba że Jankesi uratują nas trochę wcześniej. To samo dotyczy naszej opl-ki. Programy Wisła, Narew, Pilica powinny być tylko punktem wyjścia dla dalszej rozbudowy. Osiem baterii? Ile wyrzutni Patriot, SAMP-T, IRIS, NASAMS zostało już wysłanych do lali na Ukrainie? Niemcy planują mieć 21 baterii plus jedną lub dwie baterie Arrow 3 (które nazywają tzw. europejską tarczą nieba... wesołe), a nie są państwem frontowym. Musimy zrozumieć ze każde zaniechanie na tym polu będzie okupione stratą setek tysięcy istnień ludzkich, najczęściej w dużych miastach... jeżeli russcy zdecydują się na prawdziwe ataki saturacyjne. Nie miejmy złudzeń, Moskwa będzie się z czasem rozwijała. Dzisiaj niektórzy śmieją się z Kindżałów, Cyrkonów, Kalibrów, Iskanderów, itp, itd... ale Oni dalej będą to rozwijać, np. razem z Chińczykami, którzy mają już własne zaawansowane rozwiązania. Także, teoretycznie nie stać nas... ale w praktyce musimy zdobyć kasę na wszystko. Nie ma innego wyjścia, nie teraz i nie jutro.Walczymy o "pojutrze". Dzienks za kolejny ciekawy materiał. Pozdrawiam - S.
:) Boeing odnotowuje straty więc kompensuje sobie to zwolnieniami pracowników... nie znam się na tej całej ekonomii polityce ale jeśli produkt jaki oferuje dana firma jest drogi a pomimo tego jest zamawiany i to zwłaszcza teraz jeśli chodzi o sprzęt wojskowy to dlaczego firma która ma tyle zamówień ma problemy finansowe ? Może jak to z firmami bywa kasa idzie tam gdzie nie powinna zamiast dać ludziom odwalającym ciężką robotę to kasę zgarniają biurokraci przez co roboty jest coraz więcej a płaca zwykłego robola nie podwyższa się przez co strajki...Boeing pewnie marzy o taniej sile roboczej i z miłą chęcią wyniósł by cały swój przemysł do Chin albo Indii tylko problem w tym że byle kto w takiej firmie nie licząc konserwatorów powierzchni płaskich nie moze pracować przy tego typie maszynach. Jak by firma była firmą to by i jej zarządzanie było na wysokim poziomie. Wiadomo też że przy budowie samolotu nie pracuje jedna tylko firma lecz praktycznie masa innych firm fabryk rozsianych po całym globie i to też ogólnie ma wpływ na czas realizacji zamówień które mogą się opóźniać a co za tym idzie w miarę podpisanych umów firma musi płacić kary za zwłokę... tego typu umowy powinny być bardziej elastyczne i ich negocjowanie powinno być elastyczne dla obu stron bez konieczności generowania dodatkowych kosztów. 6:25 Chiny zbroją się ale jak zaczyna o tym myśleć Japonia to wielkie oburzenie XD 14:10 Jeśli oficjalnie Ruskie sprowadzają OBCE wojsko aby razem z nimi walczyło na okupowanym terenie lub własnym ( obwód kurski) to jest jednoznaczne z tym że Ukraina może również skorzystać z pomocy obcych wojsk które niekoniecznie muszą brać bezpośredni udział w wojnie ale np mogą zapewnić np bezpieczeństwo nad niebem Ukrainy czyli obrona przeciw lotnicza w tym patrolowanie nieba samolotami. Oczywiście bez zgody atakowania na terytorium rosyjskim jedynie na terytoriach okupowanych w tym Krymie.
Z tego co piszą na amerykańskich kontach na X to żołnierze koreańscy wprawdzie uczestniczą w działaniach wojennych ale znajdują się jedynie w obwodzie kurskim a nie na Ukrainie. Nie wiem co ten kongresmen powiedział ale brzmi jak fake albo takie przedwyborcze gadanie.
Trochę mniej biorąc pod uwagę,że Czechy za swoje dwa egzemplarze zapłacili 1,9mld PLN z całym pakietem eksploatacyjnym i szkoleniowym więc realnie mogłoby być to około 1,5mld
Drogi i ceniony przeze mnie Strefo Wojska, ja cały czas ubolewam nad tym, że Czesi i Słowacy za przekazane Ukrainie czołgi i samoloty potrafili uzyskać z państw natowskich ekwiwalent /F16-starszej wersji i Leo2A4, ale mają i mogą modernizować!/. A my możemy sobie KUPIĆ! Nasza modernizacja F16 do standardu V jest, jak dla mnie w Nieakceptowalnie Długim terminie!
@@ukaszbyber9173 Nie Miły, nie jest O.K. Oddaliśmy wyprodukowane u nas ca 360-370 szt. czołgów, które są używane przez Ukraińców, a dostaliśmy Bonus na ZAKUP starych czołgów!? Umiemy robić ineresy!
8 lat modernizacji F16 w WZL a w 4 produkowano te samoloty...??? To wciąż pokazuje jakie mamy "drętwe" moce i zakłady zbrojeniowe w Polsce i nie ważne co "wrzucimy na tapetę"...???
Amerykanie powinni bardziej zaangażować się na Ukrainie. to jedyne mocarstwo światowe, które w memorandum budapesztańskim zagwarantowało jej bezpieczeństwo. Jest to też w naszym żywotnym interesie.
Tego typu konstrukcję latają średnio jakieś 30 lat. F-16 już mamy i ich modernizacja jest tańsza, szybsza i efektywniejsza. Po prostu. Zdecydowana większość użytkowników F-16 je modernizowała bądź będzie to robić. Obecnie jest to choćby Grecja czy Tajwan.
@@strefawojska Szybsza tak tańsza nie koniecznie chyba że nie liczysz wartości samolotu tylko samą modernizacje i skoro nasze zakłady maja to robić czy jeszcze nie dojdą koszty tego .
@@zetns nasze zakłady nie zmodernizują F16 bo żaden Polski zakład nie ma do tego kompetencji może to zrobić tylko i wyłącznie producent czyli Amerykański Lockheed Martin jedynie co możemy zrobić to tylko domalować sobie biało czerwoną szachownicę na skrzydle
Przede wszystkim skoro UA otrzymują sprzęt i amo to mogą z nią robić, co chcą, np. na Ataki Rakietami na terytorium Rosji. Zmiana polityki uchodźców w wieku 18-65 w EU i odsyłanie ich do UA. Większe Zaangażowanie NATO w Szkoleniach nowych Rekrutów i przekazywanie sprzętu Wojskowego.
No jeśli chcesz używać już technicznie starych F-16 jeszcze przez tak 10-15 lat to jasne. Nie trzeba remontować czy modernizować. Niech latają aż się rozpadną ^^
@@PanProper Gdzie takich ludzi sadzą to nie wiem,farmazony gadasz byczku i tyle w temacie 🤣🤣🤣🤣 takimi komentarzami pośmiewisko z siebie robisz bo nie masz pojęcia co piszesz 🤣🤣🤣🤣🤣
Proszę nie powielać bajeczki, jakoby żołnierze Kima walczyli na froncie w Ukrainie. W mediach głównego nurtu coraz mniej jest informacji prawdziwych , a coraz więcej manipulacji.
Cóż... media mediami, ale są też informacje pochodzące z wywiadów Ukrainy, USA i co ważniejsze: Korei Płd. Myślę, że źródeł jest za duży, aby uznać to za "bajkę".
@@marcslek2084 jeżeli by zarobili to by zainwestowali, tylko że Tusk stosuje prawo jak je rozumie. A że to debil to inwestorzy omijają nas z daleka ☝️😱🤮
modernizacja f16 do standartu V to tyle kasy co za nowe f35 wiec? dobre to też jest ze my bedziemy to cześciowo modernizowac - może się czegoś nauczymy - czy wstawienie radaru jak w f35 ma sens? obsluga nowego uzbrojenia a i owszem ale - jest nieżle ale jestem za zakupem czego kolwiek ale nie modernizacja do v a przynajmniej nie teraz bo mi sie wydaje ze jak teraz to zrobimy to nie kupimy nowych maszyn. Kupił bym nowe i dopiero w tedy bym wzmacniał f16. A moze by tak borsukowi dac mocniejszą armate? nawet jak do borsuka wstawimy as35 i dodamy do tego pioruna lub pirata lub inny ppk to moim zdaniem mamy dobry sprzęt. Owczywiścei radar lub możliwośc zbierania danych od innych zródeł. c-390 stara się byc uniwwersalny i ja bym go chetnei widział u siebie i pytanie dlaczego to brazylia robimy samoloty a nie my?? uważam to co powiedział pisudski o zachodzie nadal ma razje bytu - zachód jest lichusieńki a my jestesmy biedni.
My powinniśmy kupić też nowe transportowce ✌️🇵🇱✌️
Przydało by się
To kup. Co kupiłeś już ? 😂
Andriu pojechał, oczywiście jak ,,poczeba" kupić karetki, to on jeden sam kupuje!;)
@@TraktatPółnocnoatlantycki przydałoby pisze się razem
@@Micha-vs5kl mały błąd a ty robisz Afere XD
Widzę że dziś dobre Newsy nareszcie możemy zmodernizować Nasze F16 ❤️
Oj tak... długo czekaliśmy, ale wreszcie jest. Teraz tylko dobra umowa i do roboty.
@@strefawojska oj tak
@@TraktatPółnocnoatlantycki Już się nie mogłeś doczekać tego naszego polskiego robienia laski za free wszystkim na około jak to kiedyś na taśmach prawdy mówił minister Sienkiewicz?
Modernizacja za 7300 milionów dolarów... czyli jedynie 152 miliony dolarów za sztukę... naprawdę dobry deal.🤣
Nas stać żeby się zadłużać i wywalać ponad 600 milionów złoty na każdy samolot który po zmodernizowaniu będzie nadal odstawał od światowej czołówki ze względu na leciwość płatowca->który pierwszy lot miał w styczniu 1974 roku.
@@strefawojska Jednak nie rozumiem dlaczego pieniadze porownywalne z zakupem nowych samolotow wsadzimy w ok 20 letnie maszyny, a nie w nowe? Zalozmy ze nowy F-16V koztuje 100 mln usd, to mamy 4,8 mld usd za 48 maszyn. Jakos nie wydaje mi sie ze ostateczna cena naszej modernizcji bedzie istotnie nizsza.
@@ukaszjan649 Mam wrażenie że w cenie jest zajebista łapówka. Chciał bym wierzyć iż są tam warianty i sprzęt na 58szt. ale nie podoba mi się ta cena. Nowe F16V z pakietem części i szkoleń kosztowały Australię bodaj 79mln za szt... więc nie wygląda to normalnie.
Dziwne, Litwinom chyba sie nie śpieszy z tymi zbrojeniami jak wybrali Leo
Niemcy obiecali im wstawić brygadę z dywizji i kupili ich PZ2000 oraz Leo. Widać że nasi za mało na tym froncie działają.
Witam przydałby się odcinek o tym jak sobie radzą polskie spółki zbrojeniowe w stosunku do sprzedaży polskiej myśli zbrojeniowej za granicę czy tylko mogą liczyć ma małe kontrakty z Polski, jak to wygląda na chwilę obecną?
o czym ty gadasz chłopie? jaka polska myśl zbrojeniowa? borsuk? krab? a, zapomniałem o rdzewiejącym cudzie z radomia. ;) o czym Ty gadasz?
Przyjąłem do wiadomości, może się uda.
@@strefawojska 👍
Cena za moderke jak za pięć eskadr zupełnie nowych ...
Powinniśmy zamówić kolenych co najmniej 48-64szt, a tytułem offsetu winno byc uruchomienie przez Lockheeda linii produkcyjnej w Mielcu...
Osoby, które w tak dużej liczbie narzekają na cenę modernizacji najwyraźniej nie oglądały materiału. No, ale nic. Spokojnie poczekajmy na cenę ostateczną.
Dzieki!👍👍
Również dziękuję :)
Raczej Boeing nie upadnie USA na to nie pozwolą
Potężne państwa nigdy nie dopuszczają do likwidacji swojego przemysłu
Znaczy wiesz. W USA potężne koncerny już upadały. Inaczej. Były wchłaniane przez inne. Tak może być i tym razem. Technologie zbrojeniowe są własnością rządu USA a nie koncernu. Przynajmniej tak jest w wypadku broni pancernej np Abramsow. Zakładam więc że podobnie jest w wypadku np Apaczy. Więc bez straty dla praw własności Boing może upaść (znaczy być wchłonięty).
@@erebus-qv5xz powiem też inaczej Amerykański departament nigdy by nie pozwolił na upadek swojego przemysłu zbrojeniowego a wiesz kto u nas chciał produKOwać traktory zamiast sprzętu dla wojska ?? Nie wspomnę że od likwidacji Jelcza która miała być zaKOńczona w 2013 uratował dopiero rząd PiS który dokapitalizował spółkę
@@slawkovp7413 ale niestety firma Ursus została wykupiona przez Padlinę
@@TraktatPółnocnoatlantycki bo tak zwani 'polscy" politycy to sprzedajne ku...wy wszystko wyprzedali co się dało stocznie kopalnie FSO można by tak wymieniać i wymieniać dopiero PiS zaczął odbudowywać gospodarkę CPK elektrownie atomowe port towarowy w Świnoujściu pałac saski dokapitalizowali Jelcza a teraz te niemieckie sprzedawczyki znowu wszystko zaprzepaszczą
Akurat jeśli chodzi o budzet Japonii i polski, to trzeba również wziąć pod uwagę różnice w cenach i w płacach
Dzięki za newsy 👍 osobiście ciągle czekam na Borsuki i kolejne K2, pozdrawiam
Tak, to bardzo ważne teraz dla nas kontrakty. Szczególnie Borsuk...
Widać że Japończycy nazwą tego lotniskowca Kaga nawiązują do historii ciekawe czy będzie Akagi i Hiryū Sōryū.
Możliwe...
Trzeba wykorzystac slabosc negocjacyjną Boeninga i obnizyc cenę zakupu Apacha.
Amerikanie na Ukrainie spowodowałoby permanenty skurcz mięśni pośladkowych putlera.
ZASIĘG!!!
Eurofigter to najgorsze rozwiązanie. Tam każdą część to inne państwo produkuje. Jak przyjdzie co do czego to prawdopodobieństwo że ktoś się obrazi i nie dostarczy czegoś jest stosunkowo duże. Jak te dwusilnikowe samoloty okażą się potrzebne to trzeba się dogadać albo z ameryką albo z Francuzami. Dogadywanie się z całą europą to chyba gorsze rozwiązanie.
Wiesz... F-35 to program ogólnoświatowy. Tam to dopiero różne państwa produkują różne części, a i tak wiele państw (w tym my) kupuje tę konstrukcję.
MYLISZ POJĘCIA EKSPERCIE .😁
A o BWP Borsuku cisza, mam wrażenie, że już po Krabie i Polskim BWP. Kupimy coś zza granicy... Kraba już zastepujemy K9, zamiast Borsuka pewnie kupią Lynx'a albo Bradleya.
Nie wierzę w to co się mowilo, że są jakieś problemy z Borsukiem. Ktoś czeka na dużą łapówkę, by zabić Borsuka. To się za długo już ciągnie. Jak trzeba kupić za granicą nikt się nie waha kupują nawet FA-50 bez uzbrojenia...
Powiedzą że kasy nie ma. Najłatwiej jest odmówić naszemu przemysłowi. Mają tobie napisać że za łapówką ujebali Kraby? Że szukają kto da najwięcej w łapę za BWP aby naszego nie kupować bo chuja z tego mają? Jak by dali opracować cBWP w kraju to by w łapę nie dostali.
Wiesz co... ludzie znający sprawę od środka mówią wprost, że Borsuk ma po prostu problemy, a wojsko nie chce sprzętu z problemami, ale o niego jestem spokojny. Projekt jest już za zbyt zaawansowany, aby go udupić.
Z Krabem jest ten kłopot, że tam trwają dyskusje co do wersji rozwojowe tzn. aby kolejne egzemplarze miały jest automat ładujący.
A skad, polski Borsuk jest najlepszy na swiecie i nie ma prawa miec zadnych problemow technicznych, bo jest polski. Tym bardziej, ze powstawal w kraju o wielkich tradycjach w produkcji sprzetu pancernego i za pieniadze ktore gdzie indziej wystarczylyby najwyzej do zaprojektowania furmanki.
Nie łapówkę, tylko ten Borsuk wcale nie jest taki cudowny, jak twierdzi propaganda w stylu rosyjskim. Jeszcze go nie ma a już najlepsiejszy, słąwny, legendarny oraz h wie co.
@@6666600066666 Borsuk nie musi być cudowny. Jest po prostu znacznie lepszy od BMP1 jakimi do dziś jeszcze jeździ wojsko. Spełnia postawione mu wymagania konstrukcyjne, a ja ich nie będę teraz oceniał, bo widocznie takie były potrzeby i je spełniono. Jest też nasz i jest to jedyna szansa na zmianę całości wozów, a nie kupienie homeopatycznego 60szt na defilady.
Cena modernizacji Polskich F-16 obejmuje wiele opcji również tych które są ze sobą zbieżne (podwójne czyli do wyboru którą wybieramy) Końcowa na pewno będzie dużo niższa.
Dokładnie, dlatego nie rozumiem tej wielkiej awantury jak to znowu przepłacamy. Po prostu zła wola albo nieznajomość tematu.
@@strefawojska Raczej nieznajomość tematu.
Tak czy siak tanio nie będzie, być może to 7 mld spadnie nawet do 5, co wychodzi nadal pomad 100 mln za sztukę, wpakowane w podstarzałe już latadło.
@@stasiekkolasa3185 Może i stare jednak po modernizacjach i tak lepsze od Ruskich 😇.
@@strefawojska ludzie głównie czytają nagłówki więc się nie dziwię... jakiś pseudo-dziennikarz napisać coś w stylu "modernizacja F16 będzie droższa niż zakup F35" i ludzie już wyrabiają sobie opinie i piszą oburzeni komentarze
Pozdrawiam serdecznie i aby więcej . Robisz dobrą Robotę. 💪
Dzięki. W takim razie staram się jeszcze bardziej 👍
@@strefawojska
Tylko z anglizyzmami można przestać. Po co zaśmiecać nimi jezyk polski albo wykaż się znajomością języka angielskiego i w nim rób programy.
Dla zasięgu ale lubię Twój kanał :)
Bardzo dziękuję za wsparcie :)
Super 😊
Dzięki! :)
Świetny materiał!
Wielkie dzięki. Będę się starał dalej :)
Dziękuję
Również:)
A my chyba poprzez zakup 96 śmiglaków od Boeinga ratujemy tą firmę. A jeszcze chcą nam opchnąć inne swoje produkty. Bałtowie powinni zrobić zrzutkę na samoloty, pytanie ile ich potrzebują. Grekom nie ma co się dziwić skoro obsługują Bałkany. Nam kolejne modele samolotów czyli Eurofightery i Francuzy (pytanie co chcemy zrobić/kupić) zgotują koszmar logistyczny. Ciekawe ile Litwini poczekają na dostawy czołgów.
No i my chyba powinniśmy zastanowić się nad zakupem kolenych F 35.
ciekaw jestem, kiedy Litwa dostanie kupione uzbrojenie od Niemców. Skoro tacy Węgrzy czekają na swoje ponad 6 lat.
Widze że odcinek od Damiana Radki wjechał!;) Nie mówię że źle, wręcz przeciwnie, zauważam fakt:)
prędzej, niż Polska swoje K2 PL. spokojna głowa, litwini to pragmatyczny naród, wiedza co robią.
@@krzysiekm42 bredzisz w temacie o którym nie masz pojęcia 😄 my już mamy ponad 200 K2 , a K2 PL. zapytaj tygryska z plecakiem .
@@krzysiekm42Pragmatyczny naród, podaj jakieś przykłady tego pragmatyzmu. Zakup z Niemiec nic im nie da, palcem nie kiwną jak ich kacapy zaatakują.
@@andrzejpaje6268,,bredzisz" co za poziom. Na żywo też tak do siebie mówicie?
Kurs Euro to juz od dawna nie jest 4. Latem się poprawił ale i tak nie złamał bariery 4.2, a obecnie wacha się koło 4,3-4,4. Przy takich zakupach w USA raczej bym się spodziewał negatywnego wpływu na złotówkę czyli znowu powróci w okolice 4,5. W takim układzie japońskie 90mld euro to już conajmniej 370-380mld PLN.
Przecież to tylko szacunki...
One mają pokazać różnice potencjału, a nie wyliczyć co do euro budżet.
Sądzę, że za dalszą pomoc powinniśmy zażądać Ursusa
Nasi, polscy zarządzający nie mogę ogarnąć tematu... to może komuś innemu się uda?
@@strefawojska "nasi" powinieneś chyba napisać w cudzysłów, tak tylko mi się wydaje, chyba że o czymś nie wiem ;)
@@strefawojska Jeszcze jedno, nawet w osiedlowych kablówkach koncerny typu polsat czy netia (czy wiele innych) instalowały pseudo-prezesów, których jedynym zadaniem było doprowadzenie do bankructwa. Dlaczego więc to ma się nie dziać na większą skalę. Żyjemy w czasach gdzie ludzie kreują rynek zbytu, nawet w takich sprawach jak porady psychologiczne. pozdro
Powinniśmy mieć,,wielowarstwowe" lotnictwo transportowe.
- 32 lekkie samoloty , coś za M28 albo jakaś nowa wersja
- 16 C295 Casa
- 16 C130 nowe lub właśnie C390
- No i może kilka sztuk ciężkich transportowców typu C17
Ciężkie transportowce to może w dalszej przyszłości, ale średnie transportowce nowsze i większej liczbie to na pewno.
Fajnie że modernizujemy F16
Tak. Konieczność, ale dobrze, że to już ruszyło. Teraz tylko umowa potrzebna.
Paluch w górę i sub 😊👍
Dzięki za nowe newsy,f -16 wymagają modernizacji na już! Czekam na kolejne newsy w sprawie negocjacji z Boingiem w sprawie zakupu dwu silnikowych myśliwców F-15EX z możliwością przeniszenia pocisków jądrowych ,myślę do celowo w perspektywie dekady ,powinniśmy zwiększyć flote myśliwców o 200 szt F-15EX ( mała grecja ma 400-500 szt myśliwców bojowych)
Ile? Jak Ty to liczysz? Grecja nie ma tyle samolotów bojowych. Ma więcej od nas, ale znacznie poniżej 400...
Litwinami sobie długo poczekają na ten sprzęt 😁✌️🇵🇱✌️
Bardzo długo jak i na tą dywizję niemiecką na ich terenie ale ok nich się łudzą. Byle Polska się nie wyrywała i też czekała w razie "W" na Niemców na Litwie.
Ale wiesz, że opóźnienia z Leo2A5 PL wynikały z korupcji w Bumarze, nie?
@@butch821 Tak i Niemcy żeby wyprodukować 60 szt. nowych LEO potrzebują 4 lat i to jest max ich produkcji. Gdzie Korea wyprodukuje dla Polski 180 szt. w max 3 lata.
@@abcbca3412 Nie bronię Niemców bo to jak się zasiedzieli w dobrobycie we wszystkich gałęziach gospodarki przechodzi ludzkie pojęcie. Moją uwagę przykuwa to co się dzieje na naszym rodzimym poletku: korupcja , złodziejstwo, kłótnie, brak konsensusu, brak działań z rozmysłem na dekady w przód. Najłatwiej zwalać winę na "niedobrych Niemców"
@@butch821 Ja nie neguje głupoty i nic nie robienia Polskich Polityków niezależnie od opcji politycznych.
Dzień dobry
Dzień dobry
takie pytanie, wiadomo czy modernizacja F16 obejmuje dołożenie systemu GCAS?
Tak
5:40 - Japonia to by musiałą zrobić gest, typu zakupić 120 KF-21. Ale Japonia mimo trudności, to nadal 130 mln ludzi i trzecia gospodarka narodowa świata która SPADŁA do poziomu Niemiec ( 4 bln USD )
A po co jej KF-21 skoro buduje samolot 6.generacji? Do tego czasu będzie używać F-2.
Japonii nje jest potrzebny KF-21 bo większość sprzętu kupuje od usa a korea ma napięte z japonia stosunki wiadomo dlaczego... druga sprawa to taka że tworzą swój myśliwiec 6 generacji.
Chyba lepszy byłby eurofighter od f-15. No i mamy trochę dużo już amerykańskiego sprzętu może wprowadzenie f-15 było by łatwiejsze, ale co z serwisem i częściami?
Trudno powiedzieć. Wszystko zależy od umowy, ale takie silniki np... gdybyśmy wybrali P&W to mielibyśmy to same jednostki napędowe co w F-16. To zawsze ułatwia serwis. No i F-35 także ma jednostkę od tego producenta, choć inny model.
😁👍💪
Dzięki!
Przydały by się już f35 skoro f16 będzie w modernizacji ✌️🇵🇱✌️
Na f35 musimy jeszcze trochę poczekać
@@TraktatPółnocnoatlantycki Wiem ale może coś się uda przyspieszyć ✌️🇵🇱✌️
Kiedy dostaniemy te f 35?
@@KasiaNowak-j2y jeszcze musisz trochę poczekać
Rozumiem,czy to nie jest kapkę za późno?
Ceny na które zgadza się rzą USA są zawsze maksymalne bo oferuje się maksymalnie szeroki pakiet sprzętu. W negocjacjach ceny schodzą bo kupujący nie zawsze chce pełnego pakietu a i same ceny za sprzęt też jak najbardziej możliwe są do obniżenia.
Tak. Nie wszyscy to wiedzą, dlatego trzeba to ciągle w powtarzać...
A my latamy na starych herkulesach 😂
Oj tam... + 30 lat to nie taki stary. W kwiecie wieku!
Skoro nie bedzie nowych silników w f-16 to nadal będzie kanibalizm i do służby będzie zdolnych połowa sztuk 👏
Jeśli gotowość jest na poziomie 50% to jest dramat i trzeba znaleźć winnych takiej sytuacji.
modernizacja F16 - dłuuugo wyczekiwana - lajkuję film, i trzymam kciuki za WZMOCNIENIE polskiej armii
Zdecydowanie. Teraz tylko szybko dobra umowa i jedziemy z modernizacją. 8 lat to całkiem sporo wiec nie ma na co czekać.
Żeby liczyć się w europie a tym bardziej jako państwo frontowe potrzeba nam jeszcze 32 dodatkowe F35A plus 64 F15 lub Euro i to w miarę szybko.
Liczy, które napisałeś są jednak zbyt duże. Zabezpieczmy podstawowe potrzeby różnych sił zbrojnych, a potem ewentualnie kupujmy na górkę.
A samolotów kolejnych jak niema tak nie będzie! Przecież to co mamy nie starczy do obrony polskiego nieba ! Pan Kosiniak -Kamysz jako szef MON. jest opieszały w zakupach samolotów.Czy będzie je kupował za parę lat , tak jak okręty podwodne?
No, to teraz zamiast Eurofightera kupny F-15 od upadającego producenta, któremu strajkuje załoga :) A tak serio - na szczęście to zbyt duża i zbyt ważna firma, żeby rząd USA pozwolił jej upaść.
Podobno dlatego kupiliśmy 96 apache i dostaliśmy bardzo dobre warunki offsetu. Jeśli dorzucimy F15 (choć nie jestem fanem tej opcji) to również liczył bym na bardzo poważny offset, może licencja na silniki? Są wymienne z f16
@@rafadrzewiecki1905 tak może być. Ale pamiętajmy, że Eurofighter to uczestnictwo w konsorcjum, które już jest oferowane, a które daje nam dostęp do najnowszych technologii i uczestnictwa w rozwoju przyszłych wersji samolotu, a nie "ochłapy" w postaci offsetu.
@@johnnyenglish583 dlatego napisałem, że nie jestem fanem F15, wolałbym albo dokupienie F35 albo właśnie Eurofightera. A następnym krokiem powinno być dołaczenie do konsorcjum, które konstruuje myśliwiec 6 generacji co moim zdaniem Europejczycy powinni już poważnie mieć na radarze przy ich pośpiechu. To byłaby nie tylko mocna karta na przyszłość ale i szansa dla europejskiego przemysłu wysokich technologii.
@@rafadrzewiecki1905 Przecież są już dwa europejskie programy myśliwca 6-tej generacji. Nie przewiduje się finału... przed 2045 - 2050 rokiem. Jak znam życie Jankesi zrobią to jakieś 8 - 12 lat wcześniej... i znów zgarną cały rynek. Ja bym inwestował w amerykański program, tak jak zrobiły to inne państwa w przypadku F-35. Dlatego od kilku lat mają je już na stanie...w przeciwieństwie do nas. Oczywiście powinniśmy mieć jakieś argumenty żeby w ogóle wejść do takiego programu, najlepiej silne... i z tym będzie trochę trudniej. ;) Nie oszukujmy się, Niemcy, Brytyjczycy, Szwedzi, Francuzi, Włosi... też nie będą się z nami pieścić i zapytają o nasze kompetencje. A wtedy... wisz Pan co... :)) Pozdrawiam - S.
@@ColonelStanley czyli się zgadzamy, a kompetencje w programowaniu i łączności? Amerykanie używają naszego foneta od wb więc nie jesteśmy bez szans. Czy wejdziemy w europę czy w stany to tylko kwestia warunków jakie dostaniemy. Majac F35 chyba czas nie jest najważniejszy.
Za cenę modernizacji do wersji Viper podziękuję. Lepiej zainwestować w kolejne F35
Ale my na razie nie znamy ceny tej modernizacji. Zresztą kolejka do F-35 tak urosła, że dużo szybciej będziemy mieli odnowione F-16...
@@strefawojskaile kosztuje nowy f16v?
Cena jest kosmiczna i wygląda na naciąganą z bajońską łapówką. Natomiast trzeba sobie zdać sprawę iż w takiej modernizacji to 85% kosztów nowego samolotu się płaci. Nie ma znaczenia sam płatowiec, gdy to elektronika i radary robią prawdziwą różnicę. Możliwe też że amerykanie zakładają iż przez kolejne 8 lat ze względu na przeinwestowanie na zbrojeniówkę poszaleje u nas inflacja jak w Grecji stąd cena jest już dobita.
Całkowicie nowy, schodzący z linii montażowej Viper to ok. 60 - 63 mln USD. To wciąż dużo... ale prawie dwa razy mniej niż EF, który przekroczył już 110 milionów. Powinniśmy zmodernizować nasze Efki, powinniśmy zamówić kolejne 2 eskadry F-35, powinniśmy wybrać samolot przewagi powietrznej i też zamówić 2 - 3 eskadry, powinniśmy mieć ponad 200 myśliwców. Powinniśmy... ;) S.
Jestem laikiem w tej dziedzinie ale ciekawi mnie ile Polska potrzebuje samolotów bojowych ,wojskowych do obrony swego terytorium ? Moze to głupie pytanie nie wiem ?
Według szacunków ok. 160 samolotów. Obecnie mamy (będziemy mieli) 32 F-35, 48 FA-50, 48 F-16. Razem 128, dlatego chcemy dokupić jeszcze 32 egzemplarze :)
Ale FA 50 jest zagrożony prawda,chodzi mi o kontrakt?
@@strefawojska160 to absolutne minimum, ale przydałoby się więcej
@@KasiaNowak-j2yNie jest zagrożony umowa podpisana,kasa poszła do KAI pierwsze maszyny w wariancie PL są na linii montażu końcowego
Zagrożony raczej nie, ale problem z tym samolotem jest taki, że obecnie nie można go nazwać samolotem bojowym, a uczynienie go w jakimś stopniu użytecznym na polu walki prawdopodobnie będzie nas bardzo dużo kosztować.
F-16 MLU.... wreszcie!
C-390... też powinniśmy go przemyśleć. Wg mojego info lepszy od Herculesów pod każdym względem.
Ciekawe że Republikanin chce interweniować w Ukrainie. Moim zdaniem nic się nie stanie do czasu po wyborach.
10:56 szczerze, wygląda nie najgorszej
Amerykańska DSCA podała, że w maksymalnym wariancie zapłacimy 7,3 mld dolarów, przy obecnym kursie dolara to ok. 30 mld zł. Kwota wydaje się bardzo wysoka. Dla porównania: zakup 48 nowych samolotów F-16 w tej wersji kosztuje mniej niż 4 mld dolarów.
Przecież to ładnie wytłumaczyłem w materiale więc nie słuchałeś albo przeskoczyłeś ten fragment. W skrócie: zapłacimy znacznie, znacznie mniej niż 7,3 mld $
@@strefawojska owszem ale znacznie znacznie mniej może oznaczać połowę tej kwoty więc dalej oplaca się nabyć całkiem nowe.
Dawać USA
❤😂
Witam, od ukrów trzymać się z dala, mamy swoje problemy dotyczące bezpieczeństwa, jeśli będziemy ratować Boeinga zakupami bo takie będą decyzje polityczne to nie wyjdziemy na tym żle, to moje zdanie, Zdrowia i Spokoju.
11:13 ciekawy bulgarski kamiflarz😅
Piękny. Taki tęczowy, wielokolorowy :D
Minister "jasem" niczym nie różni się od błaszczaka. Gdyby zamiast SABR-a dla wszystkich naszych samolotów zakupić PhantomStrike to byłaby szansa na ulokowanie jego produkcji w Polsce a przy takich samych parametrach jest on o połowę tańszy.
No to jeśli tak uważasz to przynajmniej można się cieszyć z ciągłości władzy :P
@@strefawojska Mogłeś napisać coś mądrzejszego.
Jak Trump na sprzeda Rosji w pakiecie z Ukrainą to zapomniałbym o Boeingu i współpracy z USA.
NIE !!!!
Boeing ma kłopoty? Czyli krótko... F-15 i Chinook dla Polski, chociaż odbiją sobie trochę na wacikach. ;) A zresztą, nie płakałbym gdyby poszło takie zamówienie... w powietrzu na razie nie istniejemy. Powinniśmy mieć ponad 200 myśliwców i samolotów przewagi powietrznej, to jest must have dla Polski. S.
Czytam Wasze różne komentarze i tak sobie myślę, że chyba nie rozumiecie, że nie możemy mieć wszystkiego i w takich ilościach jak chcemy :D
Nasze potrzeby określane są na poziomie 160 nowoczesnych samolotów. Na razie dokupmy brakujące 32 egzemplarze, doprowadźmy do solidnego poziomu FA-50 i zmodernizujmy F-16. To będzie dobra podstaw do dalszych działań.
@@strefawojska Ja to rozumiem (wszystko i tak musi być rozłożone w czasie), ale przedłożyłbym wydatki na siły powietrzne, opl, wre, satelity, wojska rakietowe, itp, itd... na wszystko co pozwoli na walkę na dalekich zasięgach ponad wydatki na wojska lądowe, o krótkiej projekcji. Oczywiście, wszystko jest ważne i w normalnych warunkach powinno się zachować równowagę, ale coś trzeba wybrać, a moim zdaniem wojna na Ukrainie to ostatnie takie zderzenie... na takim poziomie, tak archaiczne. Wiem że nie mamy pieniędzy na wszystko, ale nie mamy wyjścia i przez kolejne 15 - 20 lat nie powinniśmy schodzić poniżej 5% PKB na armię. Nie powinniśmy... ;) No i ważne dla mnie, jeszcze przez ponad 10 lat pozostaję w rezerwie kadrowej... i raczej nie chciałbym lądować na tyłach wroga, w jakiejś samobójczej misji. A będzie samobójcza jeżeli nikt nie zabezpieczy mojego tyłka, nie zapewni mi spokoju przeciwko twardym argumentom wroga i zdoła wysłać po mnie jakieś sprytne śmiglaki. Oczywiście, zawsze warto wywalić coś w powietrze... najlepiej coś dużego, ale ja już się wyszalałem. Powtórka z Hostomelu... nie, ja wysiadam. ;) Walka o bezpieczne niebo to walka o bezpieczny ląd, nikt nie postawi stopy na naszym terytorium nie będąc pewnym swojej dominacji w powietrzu. Dlatego najnowsze technologie związane ze środkami dalekiego rażenia, i co oczywiste... dalekiego rozpoznania. Jeżeli chodzi o naszą flotę powietrzną, byliśmy sygnatariuszami układu... na mocy którego mogliśmy posiadać max 160 myśliwców i samolotów przewagi powietrznej. Z tego co wiem to PiS wypisał nas już z tego traktatu. Żyjemy w czasach, w których (budując silne wojska lądowe i opierając się na nich) liczymy na pomoc naszych zachodnich sojuszników, na morzu i w powietrzu. Musimy jednak zrozumieć że zarówno w Niemczech jak i w Brytanii, czy we Włoszech ponad połowa myśliwców jest uziemiona i to raczej na poważnie. Tradycyjnie już, Niemcy dominują w tym sporcie. Nie mam nic do Niemców, z chłopakami z Kommando... przeżyłem wiele wspaniałych chwil, ale wystarczy policzyć - ile wyślą nad nasze niebo, ile zostawią dla ochrony własnych tyłków. Powinniśmy zrozumieć że przynajmniej (przynajmniej!, bo przysłanie jednej brygady zmechu z Niemiec czy z z Holandii niczego nie zmieni) przez pierwsze 3 - 4 tygodnie będziemy się bronili... praktycznie sami, chyba że Jankesi uratują nas trochę wcześniej. To samo dotyczy naszej opl-ki. Programy Wisła, Narew, Pilica powinny być tylko punktem wyjścia dla dalszej rozbudowy. Osiem baterii? Ile wyrzutni Patriot, SAMP-T, IRIS, NASAMS zostało już wysłanych do lali na Ukrainie? Niemcy planują mieć 21 baterii plus jedną lub dwie baterie Arrow 3 (które nazywają tzw. europejską tarczą nieba... wesołe), a nie są państwem frontowym. Musimy zrozumieć ze każde zaniechanie na tym polu będzie okupione stratą setek tysięcy istnień ludzkich, najczęściej w dużych miastach... jeżeli russcy zdecydują się na prawdziwe ataki saturacyjne. Nie miejmy złudzeń, Moskwa będzie się z czasem rozwijała. Dzisiaj niektórzy śmieją się z Kindżałów, Cyrkonów, Kalibrów, Iskanderów, itp, itd... ale Oni dalej będą to rozwijać, np. razem z Chińczykami, którzy mają już własne zaawansowane rozwiązania. Także, teoretycznie nie stać nas... ale w praktyce musimy zdobyć kasę na wszystko. Nie ma innego wyjścia, nie teraz i nie jutro.Walczymy o "pojutrze". Dzienks za kolejny ciekawy materiał. Pozdrawiam - S.
Ojoj. W Cv90 ukradli podwozie z pl01 concept. Skandal😂😂😂
:) Boeing odnotowuje straty więc kompensuje sobie to zwolnieniami pracowników... nie znam się na tej całej ekonomii polityce ale jeśli produkt jaki oferuje dana firma jest drogi a pomimo tego jest zamawiany i to zwłaszcza teraz jeśli chodzi o sprzęt wojskowy to dlaczego firma która ma tyle zamówień ma problemy finansowe ? Może jak to z firmami bywa kasa idzie tam gdzie nie powinna zamiast dać ludziom odwalającym ciężką robotę to kasę zgarniają biurokraci przez co roboty jest coraz więcej a płaca zwykłego robola nie podwyższa się przez co strajki...Boeing pewnie marzy o taniej sile roboczej i z miłą chęcią wyniósł by cały swój przemysł do Chin albo Indii tylko problem w tym że byle kto w takiej firmie nie licząc konserwatorów powierzchni płaskich nie moze pracować przy tego typie maszynach. Jak by firma była firmą to by i jej zarządzanie było na wysokim poziomie. Wiadomo też że przy budowie samolotu nie pracuje jedna tylko firma lecz praktycznie masa innych firm fabryk rozsianych po całym globie i to też ogólnie ma wpływ na czas realizacji zamówień które mogą się opóźniać a co za tym idzie w miarę podpisanych umów firma musi płacić kary za zwłokę... tego typu umowy powinny być bardziej elastyczne i ich negocjowanie powinno być elastyczne dla obu stron bez konieczności generowania dodatkowych kosztów. 6:25 Chiny zbroją się ale jak zaczyna o tym myśleć Japonia to wielkie oburzenie XD 14:10 Jeśli oficjalnie Ruskie sprowadzają OBCE wojsko aby razem z nimi walczyło na okupowanym terenie lub własnym ( obwód kurski) to jest jednoznaczne z tym że Ukraina może również skorzystać z pomocy obcych wojsk które niekoniecznie muszą brać bezpośredni udział w wojnie ale np mogą zapewnić np bezpieczeństwo nad niebem Ukrainy czyli obrona przeciw lotnicza w tym patrolowanie nieba samolotami. Oczywiście bez zgody atakowania na terytorium rosyjskim jedynie na terytoriach okupowanych w tym Krymie.
No to chyba jest dobrze :D
Może Niemcy wyślą luffwafe 😂
Która jest w znacznie lepszym stanie niż nasze siły powietrzne...
🙂👍🇵🇱
:)
A co zyska Polski przemysł na modernizacji f16
Już zyskał,spójrz na WZL przeprowadza przeglądy,remonty a wkrótce modernizację
polski przemysł małą literką bo to przymiotnik
Z tego co piszą na amerykańskich kontach na X to żołnierze koreańscy wprawdzie uczestniczą w działaniach wojennych ale znajdują się jedynie w obwodzie kurskim a nie na Ukrainie. Nie wiem co ten kongresmen powiedział ale brzmi jak fake albo takie przedwyborcze gadanie.
Jeden Embraer kosztuje miliard złotych?
Trochę mniej biorąc pod uwagę,że Czechy za swoje dwa egzemplarze zapłacili 1,9mld PLN z całym pakietem eksploatacyjnym i szkoleniowym więc realnie mogłoby być to około 1,5mld
Ale sukces za taką kasę dobrze
że pozwalają latać i pozwalają powietrza dopompować w kołach.
Całe szczęście że modernizacja będzie wykonana w polskim zakładzie przez polskich pracowników
Drogi i ceniony przeze mnie Strefo Wojska, ja cały czas ubolewam nad tym, że Czesi i Słowacy za przekazane Ukrainie czołgi i samoloty potrafili uzyskać z państw natowskich ekwiwalent /F16-starszej wersji i Leo2A4, ale mają i mogą modernizować!/. A my możemy sobie KUPIĆ! Nasza modernizacja F16 do standardu V jest, jak dla mnie w Nieakceptowalnie Długim terminie!
Za nasze T-72 dostaliśmy bezzwrotny bonus w wysokości około 250mln USD do zakupu M1A1
@@ukaszbyber9173według Ciebie to jest okay za to co zrobiliśmy ?
@@tomaszddd4260 Za same czołgi jest ok,za resztę, to co oddaliśmy za friko miej pretensję do poprzedniego rządu
Ahoj z Česka. Ještě dostaneme 8 zánovních vrtulníků. 6 x Viper a 2 x Venom. 😉
@@ukaszbyber9173 Nie Miły, nie jest O.K. Oddaliśmy wyprodukowane u nas ca 360-370 szt. czołgów, które są używane przez Ukraińców, a dostaliśmy Bonus na ZAKUP starych czołgów!? Umiemy robić ineresy!
8 lat modernizacji F16 w WZL a w 4 produkowano te samoloty...??? To wciąż pokazuje jakie mamy "drętwe" moce i zakłady zbrojeniowe w Polsce i nie ważne co "wrzucimy na tapetę"...???
Stan polskiej zbrojeniówki od lat budzi smutek. Natomiast jesteśmy też uzależnieni od dostaw sprzętu z USA. Nie wszystko zależy od nas...
Pilotów nam ńie braknie ?
No to trzeba szkolić nowych i zachęcać do zostania w szeregach wojska :)
Nie
Amerykanie powinni bardziej zaangażować się na Ukrainie. to jedyne mocarstwo światowe, które w memorandum budapesztańskim zagwarantowało jej bezpieczeństwo. Jest to też w naszym żywotnym interesie.
Interwencja żołnierzy z Korei Płn. faktycznie może ten proces przyspieszyć.
typowe niezrozumienie memorandum budapeszteńskiego, to memorandum to nie żadne mini NATO, przychodzenie z pomocą Ukrainie nie przewiduje
Po co modernizować F16 za te pieniądze dokupić F35 lub KF21
Tego typu konstrukcję latają średnio jakieś 30 lat. F-16 już mamy i ich modernizacja jest tańsza, szybsza i efektywniejsza. Po prostu. Zdecydowana większość użytkowników F-16 je modernizowała bądź będzie to robić. Obecnie jest to choćby Grecja czy Tajwan.
@@strefawojska Szybsza tak tańsza nie koniecznie chyba że nie liczysz wartości samolotu tylko samą modernizacje i skoro nasze zakłady maja to robić czy jeszcze nie dojdą koszty tego .
Za jakie pieniądze?? jeszcze nie podpisano umowy na modernizację więc nie wiadomo ile,tak naprawde zapłacimy za pakiet
@@zetns nasze zakłady nie zmodernizują F16 bo żaden Polski zakład nie ma do tego kompetencji może to zrobić tylko i wyłącznie producent czyli Amerykański Lockheed Martin jedynie co możemy zrobić to tylko domalować sobie biało czerwoną szachownicę na skrzydle
Przede wszystkim skoro UA otrzymują sprzęt i amo to mogą z nią robić, co chcą, np. na Ataki Rakietami na terytorium Rosji. Zmiana polityki uchodźców w wieku 18-65 w EU i odsyłanie ich do UA. Większe Zaangażowanie NATO w Szkoleniach nowych Rekrutów i przekazywanie sprzętu Wojskowego.
Tak, jeszcze sporo można zrobić. Pytanie czy wystarczy woli politycznej...
Kupmy więcej f35 zamiast f15
Tak. Trzeba było to zrobić już kilka lat temu i zamiast 32 kupić 64 + dobry offset.
Po co remontować stare F 16,za takie pieniądze jakie mają być przez nauczone na remont lepiej dokupić F 35 i uzbrojenie do FA 50❤❤❤😂
No jeśli chcesz używać już technicznie starych F-16 jeszcze przez tak 10-15 lat to jasne. Nie trzeba remontować czy modernizować. Niech latają aż się rozpadną ^^
F-16 zwłaszcza w wersji V to kit...
Bo? Zobacz same możliwości radaru w porównaniu z tym, co mamy teraz...
Farmazon byczku,w takim razie wytłumacz,dla czego każdy posiadacz F16 je modernizuje a kolejne kraje je kupują dla własnych sił powietrznych
@@strefawojska Bo części do modernizacji przychodzą z USA w postaci kitu...😋
@@ukaszbyber9173 Nie irytuj się, jałówko bo ci śmierdząca żyłka pęknie...🤣🤣🤣
@@PanProper Gdzie takich ludzi sadzą to nie wiem,farmazony gadasz byczku i tyle w temacie 🤣🤣🤣🤣 takimi komentarzami pośmiewisko z siebie robisz bo nie masz pojęcia co piszesz 🤣🤣🤣🤣🤣
Proszę nie powielać bajeczki, jakoby żołnierze Kima walczyli na froncie w Ukrainie. W mediach głównego nurtu coraz mniej jest informacji prawdziwych , a coraz więcej manipulacji.
Cóż... media mediami, ale są też informacje pochodzące z wywiadów Ukrainy, USA i co ważniejsze: Korei Płd. Myślę, że źródeł jest za duży, aby uznać to za "bajkę".
TYLKO F 15 EX Eagle II i to minimum 96 sztuk !
Bez przesady. Nawet jeśli to nie bawmy się w takie liczby, chyba że będzie je tankować sokiem z ziemniaków.
@@strefawojska A to na bimbrze nie polecą?
Zapraszamy Amerykanów do budowy fabryk w Polsce jak tylko pogonimy ryżego☝️🤣🤣🤣
Amerykanie już się spieszą 😉
@@marcslek2084 a ty byś się spieszył?
@@wieslawwiz Jeżeli by mi zależało na kontrakcie to tak.
@@marcslek2084 jeżeli by zarobili to by zainwestowali, tylko że Tusk stosuje prawo jak je rozumie. A że to debil to inwestorzy omijają nas z daleka ☝️😱🤮
wreszcie bedzie pod Radomiem dolina krzemowa, juz dawno by byla ale Amerykanie bez zaproszenia nie buduja fabryk
modernizacja f16 do standartu V to tyle kasy co za nowe f35 wiec? dobre to też jest ze my bedziemy to cześciowo modernizowac - może się czegoś nauczymy - czy wstawienie radaru jak w f35 ma sens? obsluga nowego uzbrojenia a i owszem ale - jest nieżle ale jestem za zakupem czego kolwiek ale nie modernizacja do v a przynajmniej nie teraz bo mi sie wydaje ze jak teraz to zrobimy to nie kupimy nowych maszyn. Kupił bym nowe i dopiero w tedy bym wzmacniał f16. A moze by tak borsukowi dac mocniejszą armate? nawet jak do borsuka wstawimy as35 i dodamy do tego pioruna lub pirata lub inny ppk to moim zdaniem mamy dobry sprzęt. Owczywiścei radar lub możliwośc zbierania danych od innych zródeł. c-390 stara się byc uniwwersalny i ja bym go chetnei widział u siebie i pytanie dlaczego to brazylia robimy samoloty a nie my?? uważam to co powiedział pisudski o zachodzie nadal ma razje bytu - zachód jest lichusieńki a my jestesmy biedni.
Ta modernizacja nie będzie kosztować tyle ile nowe F-35 tylko mniej. Tłumaczyłem to już...
Tak tak dobra wiadomość modernizować samoloty które mają ponad 60% resursu na płatowce . Gdzie jest logika i rachunek ekonomiczny .
Bo dzięki tej modernizacji nasze F-16 będą po prostu znacznie lepsze, a nie są na tyle stare, aby je wycofać.
Nie wiem z czego się tu cieszyć. Za modernizację f-16 mamy zapłacić więcej niż zapłaciliśmy za zakup 48 sztuk F-35. Tak nas dyma nasz "sojusznik".
Posłuchaj jeszcze raz materiału. Tam dokładnie tłumaczę, dlaczego nie ma co się przywiązywać do ceny 7,3 mld $...
Żadne kraje nic nie muszą i chronienie innego nieba nie jest obowiązkiem żadnego państwa .....
Masowe zwolnienia w Boeningu. To kolejna firma w USA która wyrzuca pracowników na bruk. A taki był fajny hamerykański. 😂
Ale jest zbyt duży aby upaść więc i tak go będą ratować...
@@strefawojska Cywilna część raczej nie będzie ratowana. Boeing wyprodukował buble. Airbus produkuje lepsze samoloty i wygrywa konkurecję.