@@user-rj7sj3uu5u, спасибо за комментарий! По поводу акустического патрубка ничего сказать не могу, я его пока не удалял хотя пробег подобрался к 150 тыс.км. Как я понимаю деталь удаляют из-за риска его разрушения и попадания осколков под клапана. Читал, что те, кто удалил патрубок никаких изменений в работе мотора не отмечают. Говорят только о появлении дополнительного звука при педалировании. С другой стороны есть мнение, что этот патрубок оптимизирует подачу смеси к 4-му цилиндру. В общем единого мнения нет, я его пока не снимал. И, наверное, этого делать не буду)
После удаления "копья" не заметил ухудшения динамики на трассе. Также нет и повышения температуры ож до значений указанных автором. Всё работает штатно, машина нормально разгоняется. Я честно говоря даже уже забыл про это самое "копьё". Уже больше года без него катаюсь.
Смотрел много видео на эту тему, это видео поучительное и сделал вывод, что ни хрена трогать его не надо. Меня и так устраивает и разгон и все остальное.
Угу... А вот если брод перезъжать , а 😳🧐😒 Как на счёт гидравлического удара, а 😳😒😠 По этому эту часть удаляют и ставят шноркель !!! Придётся перед водной процедурой его снимать, а потом шноркель одевать...
Такой ответственный и скрупулёзный подход..) А вообще это копье ни какой не рестриктор, а резонатор впуска. Он необходим для снижения пульсаций воздуха на впуске. А поток воздуха ограничен сечением дроссельной заслонки, которое меньше чем сечение впускного патрубка с установленным копьем. Удаление резонатора привело к возникновению избыточного обратного потока воздуха на высоких нагрузках во впуске и снижению КПД.
@@ivangovnov7700 Мощность легко ограничивается программными настройками блока управления двигателем, если необходимо, так же как и экологические параметры. Электронный дроссель будет подавать ровно столько воздуха, сколько необходимо. Он то, как раз и необходим для современных экологических стандартов.. Зачем тогда огород городить, налаживать массовый выпуск «ненужной» детали? А Вы знаете сколько стоит наладить такой выпуск, сколько стоит оборудование?.. Ради чего такие жертвы? А Вы в курсе, что экологические стандарты не ограничивают количество топливовоздушной смеси в режиме максимальной мощности, а устанавливают ограничения в определенном цикле работы ДВС, приближенном к нормальной, спокойной городской эксплуатации?.. Да откуда Вам это знать, это же учиться надо, а не гаражных блогеров слушать.. У Вас есть ответы на эти вопросы? Или же как в стаде, одну и ту же глупость повторять будете, которую кто-то когда-то проблеял?
@@user-vd7bc7jq7j Дроссель механический!Потом просто ставят по инерции. При налаженном пром производстве себестоимость копейки.На все вопросы ответил?;)
@@ivangovnov7700 Ой мляяя..🤦🏻♂️ Производят по инерции, мдаа.. Если у тебя собака умерла, то тоже будешь собачий корм по инерции покупать? Это как с деревянной стеной разговаривать… Короче, оставайся в стойле «рестрикторщиков», там тебе и место.. Отвечать не надо, диалог окончен, в бан тебя, чтобы мозг не засирать себе..
У меня сомнения, понятно, что на заводе это копье установили не просто так. Тоже удалил и никаких изменений не заметил. Может я и ошибаюсь, хотя с удовольствием посмотрел ваше видео.
Машина 2007 гв.Пробег при покупке 180 000 км. Расход бензина 16-18 л/100 км. Местность-горы, высота перевалов от 700 до 2200 м на 2-й скорости. ДМРВ мертвый. После удаления копья:в перевал на 3-ей уверенно, расход 9-10 л/100 км. ДМРВ тот же.
Эта информация была дана для того, что бы читатель, получая любую, на какую либо тему информацию, не верил на слово, а задумался. Я специально 2 раза упоминают, что ДМРВ мертвый (сопротивление 19). Так может дело в том, что у кого старая машина и ДМРВ вышел из строя, тому удаление т. н. копья помогает, а с исправным ДМРВ нет. Вопрос к обсуждению. Да, на больших оборотах машина начинает тупить, явно ощущается избыток воздуха.
Я у себя снимал тоже , мне показалось чуть расход упал и машина поживее прям чуть чуть стала, Но я на нем около 1000 км проехал чтоб мотор подстроится под такую воздушную смесь. Но шум какой то был на оборотах 2600-2750 необычный со стороны запаски и он не проходил. Потом обратно поставил. Я думаю его функция это защита от воды при быстром преодолении брода.
Тоже много видео смотрел перед тем как снять копье. Как уже говорил в ролике, в сети были пояснения, что это для защиты от гидроудара. Дополнительно ождал, что у авто прыть повысится, но эффекта как-то не почувствовал. От греха подальше вернул на место - вдруг в лужу нырять придется, с копьем спокойней)
@@user-wb4zr4vf8m интересно, а как это копьё спасает от гидроудара? Вода точно также вокруг пройдет. По-моему это обычный глушитель на впуске. Снял его на гранте, разницы никакой.
По идее, после удаления рестриктора, нужно прошивку корректировать иначе особенного эффекта не будет, ведь контроллер все равно будет гасить объём воздуха по старым таблицам.
Купил ниву Тревел 2023 года евро два, выбросил копья, короче всю плассмасу. Тачка прёт, на 80 кобыл, обкатаю прошью и все ОК. Тачка огонь, 150 км.ч мне хватает, расход 10 литров. Не нагоняйте жути, проходимость охуительная. У меня все.
А вы не задумывались над тем, что вернув всю пластмассу на место она може поехать 155 и расход до 9,5 снизится?) попробуйте отключить свое плацебо в голове и некоторые вещи раскроются немного по-другому. Кстати, у меня сейчас пробег 130 тыс., и без всяких супер-пупер прошивок 150 км/ч едет легко, средний расход 9,8л/100. У меня тоже все)
Выкинул а́ккустический патрубок, поставил завихитель против часовой стрелки, поставил нулевые бронепровода и свечи с сопротивлением , убрал подсос на маслозаливной крышке и маслянном щупе, и последнее, это убрал копьё, ну и гидрики выкинул, двигатель стал работать очень тихо, температура максимум 81 градус( сейчас зима), не знаю хорошо ли это , не стало бубнения, когда плохо разогнался и переключил скорость, и потряхивание практически нет . Вот конкретно, завихитель, нулевые бронепровода, и копьё, в совокупности просто изменили машину, без особых вложений, у меня по крайней мере так. Трясет машину и бубнение именно из-за нехватки воздуха.
Что то не в ту степь с обеднённой и обогащенной смесью.Без копья просто будет несколько меньше сопротивление впуска воздуха,в следствии этого на несколько меньший угол надо будет открывать дроссельную заслонку.Заметить это сложно,может 2-3 процента будет прирост мощности.Ставят же воздушные фильтры нулевого сопротивления,да и тот же турбонаддув или интеркулер для этих же целей используется- чем больше массы воздуха загонишь в двигатель,тем больше топлива впрыснуть можно,соответственно больше мощность можно снять с одного литра рабочего объёма двигателя.Беднее или богаче смесь от этого копья не будет,при исправном ДМРВ. Это тоже самое ,что ставят дроссельную заслонку большего диаметра,просто немного на меньший угол будешь её открывать ,а толку от этого по сути никакого.На расход бензина это тоже никак не повлияет.Я тоже копьё это выкинул,никаких изменений не увидел.Да и влиять оно начинает думаю, с оборотов свыше 3000-4000 тысяч,а я выше 3000 редко когда кручу.
Как я понимаю ЭБУ работает по определенному алгоритму, в котором зашиты некие калибровочные параметры соотношения "воздух-топливо" и они не бесконечные, а жестко ограниченные. Скорее всего на дополнительный поток воздуха просто не хватает калибровок по топливу. Это как с углом опережения зажигания - если бы можно было сделать бесконечный УОЗ , то на машине можно было бы ездить на любом бензине от 72 до 100, но на самом деле двигатель оптимизирован под один бензин 95. ну еще на 92 можно.
В общем народ по-разному пишет. Кому-то нравится без "копья" ездить, кому-то нет. Мне не понравилось) да и логика подсказывает, что снимать его не стоит
... надо ещё учесть нахождение ДМРВ ... На фильтре, в метре от заслонки, да ещё с двумя углами, а в корпусе фильтра ещё и заё... ОЙ! ... под знак вопроса
Мне кажется надо прочистить форсунки скорее всего они засорены от снятия или установки ничего не должно измениться есть другие варианты фильтров на нивах и там нет копья можно как вариант сбросить адаптации ЭБУ ну или заморочиться установить более производительные форсунки потом программа всё адаптирует как надо.
Если бы форсунки были засорены, то машина бы тупила, что с, что без копья. Да, тоже думал о всяких фильрах-нулевиках и т.д. Но, как я думаю, основываясь на информации, вычитанной в свое время из разных изданий, все эти фильтры развод для пацанов, котрые из сврих "чепырок" пытаютя сделапть "гонки-пушки". Наряду со всякими ионизаторами топлива, турбопропеллерами на впуск и т.д. Как уже написали в комментариях, реальная отдача при этих манипуляциях с копьем и фильтрами может быть получена при перепрошивке ЭБУ. Чудес не бывает - закон сохранения энергии никто не оменял - энергия ниоткуда не возникает и в никуда не может исчезнуть. Хотите большую отдачу мотора , надо сжечь дополнительно топива. За копейку горсть пятаков не купишь)
@@user-wb4zr4vf8m всё верно. Если через ДМРВ проходит больше воздуха, то эбу должен подать больше топлива, если конечно топливные фильтра пропустят. Думаю давление в рампе никогда не проверяли.
Как модет увеличиться расход)) если компьютер делаеть смесь.))) согласно датчикам.. Как была одна часть к 14.. Так и будет.. Только эфективнее наполняется и все.. Будет лучше наполняться будет эфективнее работ ать даижок
Да, есть это такое дело... С другой стороны в семье было 6 иномарок, но, если честно, то даже мысли не было в их воздухозаборники заглядывать) Что там у них творилось не могу сказать, а Нива это такой автомобиль, в который можно вдоль и поперек без опаски лазить. Особенно когда роликов в интернете насмотришься)
Подскажите кто знает, у меня в корпусе воздушного фильтра отверстие сделаное, видимо предыдущим зозяином, думаю ее заделать, а то иногда плавают обороты во время прогрева, и мне кажется что это даже хуже чем без копья
Не знаю даже что и сказать... отверстие большое? насколько помню в корпусе воздушного фильтра мой машины точно никаких отверстий нет. Самое простое как проверит влияет или нет на стабильность оборотов холостого хода - это заткнуть эту дыру и посмотреть на результат.
@@user-wb4zr4vf8m примерно 2/2см, на диагностики говорили что нужно менять датчик дмрв, ну с другой стороны поток воздуха нарушен соответственно и датчик уже нестабильно работает, просто думаю ее заделать и попробовать , будут ли какие-то изменения, с утра иной раз плавают обороты в начале прогрева потом нормально все, а иногда и не плавают. Может зависит и атмосферное давление и влажность воздуха х. з. И не понятное всасывания воздуха
@@user-lr2px2tl1p, не думаю, что это отверстие на холостой ход влияет. Хотя это странная дыра, конечно) Да, надо попробовать ее заткнуть и понаблюдать. Может подсос воздуха где-нибудь в другом месте?
Спасибо, но попробовать стоит, вдруг я заблуждаюсь) по поводу кнопки - стыдно признаться, так и катаюсь по временной схеме. Как-то времени не хватает сделать как надо. Все равно надо к электрику ехать. Периодически лампа заряда аккумулятора моргает. Ремень вроде натянут, не свистит. В интернете пишут, что возможно в генераторе щетки износились или диодный мост барахлит .
Рестриктор - деталь, ограничивающая поток газа или жидкости. В автогонках, воздушный рестрикторы используются для ограничения доступа воздуха в воздухозаборник с целью уменьшения максимальной мощности двигателя
Да, википедию я тоже читал) ниже есть ответ Сергея Ковалева. Это в народе "копье" назвали рестриктором, по сути это резонатор впуска. И Сергей там дает развернутый комментарий.
А можно спросить? Как я понимаю вы удалили копьё? Если да, то с какой целью вы это сделали? Могу предложить, что с целью уменьшить сопротивление воздуха и увеличить наполнение цилиндров?
Нет, никакой экономии теоретически и не ожидалось (как уже говорил в ролике дополнительная энергия из воздуха не берется). Опыт показал, что практика совпала с теорией. В моем случае прибавки мощности не было (наоборот в режиме "газ в палас" машина стала тупить), изменений в расходе бензина я не заметил.
Насколько знаю турбину ставят для того, чтобы под давлением загнать в цилиндр больше топливной смеси. Это где-то 20-30% увеличение объема топливной смеси. Т.е. двигатель 1,6л за счет дополнительного нагнетания становится эквивалентным двигателю объемом 1,8 - 1,9л. Но в любом случает оптмальное соотношение топливо/воздух остается постоянным.
Точно)) чудо.. Ввюа почему нет в в ваз 2114 такого копья??? Да не у кого нет его.... В 21129нет.. В поло211 тоже нет нет ни у кого... Выключил)) после слов,, не специалист в жтой области,,.. Мусор..
5:00 логика тупая. Если уменьшить сечение и будет меньше воздуха, это приведет не к экономии топлива, и большему нажатию тапка. А достаточно воздуха будет высасываться через эту щель, преодолевая сопротивление. Иначе машина просто не будет ехать
Конечно, попробуйте. По своему опыту могу сказать, что если катаетесь спокойно, то на малых и средних оборотах разницы не будет. Я почувствовал ухудшение именно на полном дросселе, когда педаль до упора нажата.
Да, конечно. Как уже писали в комментариях удаление копья надо делать с перепрошивкой плюс еще дроссель бы поставить с увеличенным сечением. Но, как я понимаю перепрошивку грамотно надо сделать, т.е. с учетом этих изменений. Тогда, наверное, можно ожидать прироста.
Да, возможно. Как уже говорил, я не эксперт-профессионал в этой сфере и схема не практическая, а скорее концептуальная) просто привел в дополнение к своим размышлениям на тему.
А я не стал снимать это "копьё", а тупо просверлил в нём дырку! Не изменилось абсолютно ничего! А ещё я снял металлическую байду, которую стали вешать снизу на КПП на НИВЕ! Тоже ничего не изменилось! Слава нашим инженерам!
Для гироудара много воды и не надо. Фильтр это бумага, а она мокрая легко рвется от рязражения в цилиндрах от хода поршней. Компресия слышали? В приницпе про такое явление как гидроудар достаточно много написано и видео в интернере полно. Шнорекль поэтому и выводят чтобы этого явления избежать.
Это смотря какую дырку) с дуру если не ту дырку заткнуть, то, наверное, от резкого прорыва газов можно через лобовое вылететь)) а в машине грамотные люди отверстия калибруют и настраивают не с дуру, а по-умному)
Насколько я понимаю ЭБУ это прибор, а за работу двигателя отвечает программа, зашитая в ЭБУ. А программа это входящие параметры, алгоритмы, функции и калибровки. И двигатель работает в балансе как с этими электронными параметрами, так и с механическими деталями конструкции автомобиля в целом. Меняя один параметр можно сломать целостность системы. Вот о чем был мой ролик. На своем опыте я убедился в справедливости написанного выше. Т.е. боле просто - тупо удаляя копье не стоит ожидать чуда. Если у вас был другой опыт, то рад за вас, но я не верю)
У "старых" автомехаников есть выражение: "не мешайте машине работать!"😊Вывод: если устраивает динамика и расход - не дрочите судьбу с этим "копьём". А вот акустический патрубок, сделанный из хрупкой пластмассы, я удалил пару лет назад - если растрескается (Т° двигателя + вибрация), его фракции может затянуть в двигатель, прецеденты описаны другими "нивоводами"- никакого изменения (в т.ч. акустического) не заметил. Может, он и улучшал распределение воздушного потока в ресивере, но делать его из хрупкой пластмассы - сомнительное техническое решение.
Да, тоже читал/слышал про этот акустический патрубок, но так и не выбрал время его удалить.. так и катаюсь вот уже больше 140 тыс. Надо полумать об этом, наконец)
Автор я так понимаю вы не можете жить без троллинга, только вот тролльте "инженеров" логоваза, которые один ДВС втыкают на все )), Интересная психология у людей заведомо зная что приобретают геморрой за 🍋, а потом расходы на поднятия духа в бездушном горшке с кучей болтов саморезов и шайб, За пол ляма купив б/у японца будешь пользоваться без затрат кроме заправки и замены масла ну и фильтров, выходит оправдывает б/у иномарка, нежели новый лоховаз
Сами хоть поняли что написали?) Я понимаю, что люди начали Новый год встречать, но закусывайте, пожалуйста! Кстати, с наступающим, всех благ в новом году)
@@user-wb4zr4vf8m взаимно), ну не ради забавы написал, конечно знаю понимаю что написал, на вкус и цвет товарищей нет, ежели нравится вам горошек на саморезах, да ради бога, ток не навявывайте свои ущербные вкусы.
очередной бред. мощности не прибавиться и не убавиться от копья.расход не увеличиться и не уменьшиться.. смесь какая задана в бк программой такая и будет копье это не изменяет.автор тебе бы сказки детям писать а не за ремонт автомобиля сочинять. вы там ютуб блогеры одни хают чтото а вторые опровергают. от попадания воды в двигатель при приодолении водных преград если недолго езать по воде то помогает. если не преодаливаете броды а ездиете на дачу и в городе можно выкинуть его и автору подарить пусть коллекцию собирает) автор тебе не стыдно бред писать о связи копья и обагощения смеси?) кстати для тех кто любит воду уже давно сделали шноркель он получше защищает. взрослый мужик а мозгов нет либо у тебя другие цели самоутвердиться как автоэксперт) надо же даже авто мастера спорта фейковые пишут постыдился бы взрослый мужик...
Прочитал ваш комментарий 3 раза и не понял, что вы хотели сказать... Букв много, а смысла нет) давайте соберитесь и системно понятно по полочкам разложить свою мысль. Думаю не мне одному будет интересно почитать и вникнуть в логику ваших рассуждений. Судя по-всему вы опытный автомобилист.
о чем я и говорил, "Серёжа молодец" !!! 5 баллов. "Конечно нехрен лезть.. Лучше производителя никто не сможет наладить систему, ни одна тюнинговая шарага, у них банально нет необходимых для этого ресурсов. А тут каждый Васёк лезет что-то улучшать" )))
Был ниссан х-трейл т-30 там есть аппендицит на впуске. Это копье не просто уменьшает отверстие, а в виде трубки с глухим концом, которая стоит во внутрь воздуховода и в ней происходит разрешение. Все это не просто так. 😊
Молоток!!! РЕСПЕКТ OT мастер спорта СССР по авто-моторы СПОРТУ. P.. S. мощность повышается другими способами. УДАЧИ
Спасибо большое за высокую професиональную оценку моего опыта! Очень приятно, тронут) И Вам удачи, здоровья, всех благ!
Хорошо, информативно, понятно. Благодарю. А что происходит с акустическим патрубком? Надо выбрасывать его?
@@user-rj7sj3uu5u, спасибо за комментарий! По поводу акустического патрубка ничего сказать не могу, я его пока не удалял хотя пробег подобрался к 150 тыс.км. Как я понимаю деталь удаляют из-за риска его разрушения и попадания осколков под клапана. Читал, что те, кто удалил патрубок никаких изменений в работе мотора не отмечают. Говорят только о появлении дополнительного звука при педалировании. С другой стороны есть мнение, что этот патрубок оптимизирует подачу смеси к 4-му цилиндру. В общем единого мнения нет, я его пока не снимал. И, наверное, этого делать не буду)
После удаления "копья" не заметил ухудшения динамики на трассе. Также нет и повышения температуры ож до значений указанных автором. Всё работает штатно, машина нормально разгоняется. Я честно говоря даже уже забыл про это самое "копьё". Уже больше года без него катаюсь.
Приятно послушать умного человека, с вашими выводами согласен.
Спасибо за комментарий, приятно👍
Редко встретиш подобного рода обстоятельный разбор полётов в пику тем кто безусловно восхваляются своими /ноу хау/ большой респект!!!
Вам спасибо за высокую оценку и добрый комментарий! Редко встретишь такие приятные отзывы за проделанную работу)
Очень грамотно разложили, инженерный расчет и практика показала, что расчеты верны. Подписался на вас.
Спасибо большое! Очень приятно, что мой труд пригодился и не пропал даром. Постараюсь и впредь выкладывать интересные ролики.
@@user-wb4zr4vf8m давайте, будем спорить и решать. Я в этом году прикупил себе Нивасика, подготовил к охоте и ждём выезда)
Спасибо добрый человек за совет - что не зря воткнули копьё в автовазе .
БЛАГОДАРЮ
Единственное разумное и обоснованное объяснение на просторах Ютуба. Спасибо за труд. Подписан и другим советую.
Спасибо большое за оценку работы и приятный комментарий)
Благодарю за подробный разбор вопроса!
Вам спасибо, что посмотрели и прокомментировали. А мне приятно, что получилось доходчиво изложить свои мысли)
Очень толково! Реально полезно ( чуть не удалил копье по совету других авторов) благодарю.
Приятно слушать грамотную и логичную речь. Все обосновано и проведён эксперимент.
Спасибо, очень приятно!)
Спасибо очень просто и доходчиво и главное вовремя)))
Спасибо за комментарий)
Большое спасибо. Все четко и обоснованно объяснили. Лайк и подписка
Вам большое спасибо! Приятно)
Вы просто супер респект
Замечательный эксперимент! Конечно каждый сам для себя примет решение, у всех своя правда, совершенству нет предела. Враг всего хорошего, ещё лучшее.
Это рестриктор, на других аналогичных моторах его "почему-то" нет!;) и всё едет нормально)
Смотрел много видео на эту тему, это видео поучительное и сделал вывод, что ни хрена трогать его не надо. Меня и так устраивает и разгон и все остальное.
Спасибо, рад, что ролик оказался полезным.
Угу...
А вот если брод перезъжать , а 😳🧐😒
Как на счёт гидравлического удара, а 😳😒😠
По этому эту часть удаляют и ставят шноркель !!!
Придётся перед водной процедурой его снимать, а потом шноркель одевать...
Такой ответственный и скрупулёзный подход..)
А вообще это копье ни какой не рестриктор, а резонатор впуска. Он необходим для снижения пульсаций воздуха на впуске. А поток воздуха ограничен сечением дроссельной заслонки, которое меньше чем сечение впускного патрубка с установленным копьем. Удаление резонатора привело к возникновению избыточного обратного потока воздуха на высоких нагрузках во впуске и снижению КПД.
Спасибо за комментарий и пояснения! Вы первый человек, который дал нормальное определение этой детали)
Это именно рестриктор, для снижения мощности и токсичности выхлопа.В других авто с аналогичным мотором его нет...
@@ivangovnov7700 Мощность легко ограничивается программными настройками блока управления двигателем, если необходимо, так же как и экологические параметры. Электронный дроссель будет подавать ровно столько воздуха, сколько необходимо. Он то, как раз и необходим для современных экологических стандартов..
Зачем тогда огород городить, налаживать массовый выпуск «ненужной» детали? А Вы знаете сколько стоит наладить такой выпуск, сколько стоит оборудование?.. Ради чего такие жертвы? А Вы в курсе, что экологические стандарты не ограничивают количество топливовоздушной смеси в режиме максимальной мощности, а устанавливают ограничения в определенном цикле работы ДВС, приближенном к нормальной, спокойной городской эксплуатации?.. Да откуда Вам это знать, это же учиться надо, а не гаражных блогеров слушать..
У Вас есть ответы на эти вопросы? Или же как в стаде, одну и ту же глупость повторять будете, которую кто-то когда-то проблеял?
@@user-vd7bc7jq7j Дроссель механический!Потом просто ставят по инерции. При налаженном пром производстве себестоимость копейки.На все вопросы ответил?;)
@@ivangovnov7700 Ой мляяя..🤦🏻♂️ Производят по инерции, мдаа.. Если у тебя собака умерла, то тоже будешь собачий корм по инерции покупать?
Это как с деревянной стеной разговаривать… Короче, оставайся в стойле «рестрикторщиков», там тебе и место..
Отвечать не надо, диалог окончен, в бан тебя, чтобы мозг не засирать себе..
У меня сомнения, понятно, что на заводе это копье установили не просто так. Тоже удалил и никаких изменений не заметил. Может я и ошибаюсь, хотя с удовольствием посмотрел ваше видео.
Большое спасибо за подробное разъяснение. Смотрел с удовольствием. Удачи на канале!👍
Спасибо, приятно, что все не зря)
интересная тема..
Нива Шевроле ,Несколько раз удалял и ставил, всё таки оставил без него, машина едит лучше и не греется, 87град по трассе.
Значит мне не повезло)
Интересно
Машина 2007 гв.Пробег при покупке 180 000 км. Расход бензина 16-18 л/100 км. Местность-горы, высота перевалов от 700 до 2200 м на 2-й скорости. ДМРВ мертвый. После удаления копья:в перевал на 3-ей уверенно, расход 9-10 л/100 км. ДМРВ тот же.
Эта информация была дана для того, что бы читатель, получая любую, на какую либо тему информацию, не верил на слово, а задумался. Я специально 2 раза упоминают, что ДМРВ мертвый (сопротивление 19). Так может дело в том, что у кого старая машина и ДМРВ вышел из строя, тому удаление т. н. копья помогает, а с исправным ДМРВ нет. Вопрос к обсуждению. Да, на больших оборотах машина начинает тупить, явно ощущается избыток воздуха.
Если поднимается температура на ходу по трассе дело не в копье, 10лет езжу без копья,всё нормально,расход бенза 95 при 100км/ч -8 литров
Зачёт .
Молодец.
Я у себя снимал тоже , мне показалось чуть расход упал и машина поживее прям чуть чуть стала, Но я на нем около 1000 км проехал чтоб мотор подстроится под такую воздушную смесь. Но шум какой то был на оборотах 2600-2750 необычный со стороны запаски и он не проходил. Потом обратно поставил. Я думаю его функция это защита от воды при быстром преодолении брода.
Тоже много видео смотрел перед тем как снять копье. Как уже говорил в ролике, в сети были пояснения, что это для защиты от гидроудара. Дополнительно ождал, что у авто прыть повысится, но эффекта как-то не почувствовал. От греха подальше вернул на место - вдруг в лужу нырять придется, с копьем спокойней)
@@user-wb4zr4vf8m интересно, а как это копьё спасает от гидроудара? Вода точно также вокруг пройдет. По-моему это обычный глушитель на впуске.
Снял его на гранте, разницы никакой.
По идее, после удаления рестриктора, нужно прошивку корректировать иначе особенного эффекта не будет, ведь контроллер все равно будет гасить объём воздуха по старым таблицам.
Абсолютно согласен. В том числе и это тоже хотел сказать своим видео.
А не проще было замерить динамику по секундомеру до 100 км в час или работе на холостых оборотах ровно на одном литре бензина?
Все правильно, полностью согласен также попался и проверял результат как и у вас.
Молодец. Полностью согласен.Двигателями занимаются целые лаборатории и НИИ.
Дозанимались, дальше некуда.
Удалил 2 года назад, тянет также, зато топлива стала жрать меньше. Газа по городу 11,35. Ошибки не выбивает.
Купил ниву Тревел 2023 года евро два, выбросил копья, короче всю плассмасу. Тачка прёт, на 80 кобыл, обкатаю прошью и все ОК. Тачка огонь, 150 км.ч мне хватает, расход 10 литров. Не нагоняйте жути, проходимость охуительная. У меня все.
А вы не задумывались над тем, что вернув всю пластмассу на место она може поехать 155 и расход до 9,5 снизится?) попробуйте отключить свое плацебо в голове и некоторые вещи раскроются немного по-другому. Кстати, у меня сейчас пробег 130 тыс., и без всяких супер-пупер прошивок 150 км/ч едет легко, средний расход 9,8л/100. У меня тоже все)
@@user-wb4zr4vf8mа почему его нет на шноркеле?
Выкинул а́ккустический патрубок, поставил завихитель против часовой стрелки, поставил нулевые бронепровода и свечи с сопротивлением , убрал подсос на маслозаливной крышке и маслянном щупе, и последнее, это убрал копьё, ну и гидрики выкинул, двигатель стал работать очень тихо, температура максимум 81 градус( сейчас зима), не знаю хорошо ли это , не стало бубнения, когда плохо разогнался и переключил скорость, и потряхивание практически нет .
Вот конкретно, завихитель, нулевые бронепровода, и копьё, в совокупности просто изменили машину, без особых вложений, у меня по крайней мере так.
Трясет машину и бубнение именно из-за нехватки воздуха.
Что то не в ту степь с обеднённой и обогащенной смесью.Без копья просто будет несколько меньше сопротивление впуска воздуха,в следствии этого на несколько меньший угол надо будет открывать дроссельную заслонку.Заметить это сложно,может 2-3 процента будет прирост мощности.Ставят же воздушные фильтры нулевого сопротивления,да и тот же турбонаддув или интеркулер для этих же целей используется- чем больше массы воздуха загонишь в двигатель,тем больше топлива впрыснуть можно,соответственно больше мощность можно снять с одного литра рабочего объёма двигателя.Беднее или богаче смесь от этого копья не будет,при исправном ДМРВ. Это тоже самое ,что ставят дроссельную заслонку большего диаметра,просто немного на меньший угол будешь её открывать ,а толку от этого по сути никакого.На расход бензина это тоже никак не повлияет.Я тоже копьё это выкинул,никаких изменений не увидел.Да и влиять оно начинает думаю, с оборотов свыше 3000-4000 тысяч,а я выше 3000 редко когда кручу.
Интеркулер предназначен для охлаждения воздуха нагретого турбинной проводящейся выхлопными газами
@@dpr399 Ну охлаждает то для увеличения плотности воздуха подаваемого в цилиндры, соответственно больше воздуха накачает турбина
Схему нарисованные - классные!
Все правильно сказал и зделал молодец
Спасибо!
Возможно капьё нужно для разряжения воздуха, чтоб сработал датчик. И подал соответствующий сигнал в бортовой компьютер.
Хорошо, если это не экология, то почему не сделать уже трубу воздухозаборника? Зачем делать лишнюю деталь? Мое мнение, копье убрать и перепрошить...
12:40 сам говоришь что шлифуют впускной коллектор. Для чего? Чтобы проходило больше воздуха с меньшим сопротивлением.
Выкинул и не разу не пожалел, машина идет в гору замечательно без копья два года езжу не собираюсь этот кляп опять вставлять.
1000%
Полностью согласен!!! 2й год езжу без него! 70+ тысяч пробег. Расход по трассе. 8-8,5л,город менее 10л.зимой не более 12 с прогревами.
Интересно, а почему эбу не скорректировал подачу топлива под более бедную смесь, при увеличившимся потоке воздуха без копья?🤔
Как я понимаю ЭБУ работает по определенному алгоритму, в котором зашиты некие калибровочные параметры соотношения "воздух-топливо" и они не бесконечные, а жестко ограниченные. Скорее всего на дополнительный поток воздуха просто не хватает калибровок по топливу. Это как с углом опережения зажигания - если бы можно было сделать бесконечный УОЗ , то на машине можно было бы ездить на любом бензине от 72 до 100, но на самом деле двигатель оптимизирован под один бензин 95. ну еще на 92 можно.
@@user-wb4zr4vf8m вот поэтому видимо и ставят это копье - в помощь ЭБУ. А какое у вас ЭБУ стоит?
Я на своей убрал. Месяц поездил кажется чутка больше стала кушать при езде разницы ни какой не заметил. Верну обратно.
В общем народ по-разному пишет. Кому-то нравится без "копья" ездить, кому-то нет. Мне не понравилось) да и логика подсказывает, что снимать его не стоит
У меня наоборот меньше стала есть
-)) Извиняю.-))
... надо ещё учесть нахождение ДМРВ ... На фильтре, в метре от заслонки, да ещё с двумя углами, а в корпусе фильтра ещё и заё... ОЙ! ... под знак вопроса
У меня нива 21214. По трассе раньше ехал, на подъем не тянула, убрал копье и машина пошла. На активе проверил, а этот водила, "умный".
а ПОЧЕМУ НЕТ ЕГО В НИВЕ С ШНОРКЕЛЕМ, КОТОРЫЙ ИДЕТ СРАЗУ С ЗАВОДА? ПОЛУЧАЕТСЯ ОН НУЖЕН ТОЛЬКО ОТ ПОПАДАНИЯ ВОДЫ?
В этом шноркеле и так столько колен, что дополнительный резонатор пуска и не нужен)
Вот интересно-у меня на ниве-трёхдверке есть такой рестриктор?! Двигатели то одинаковые! Надо слазить...посмотреть...
Если инжекторный двигатель, то скорее всего есть)
Мне кажется надо прочистить форсунки скорее всего они засорены от снятия или установки ничего не должно измениться есть другие варианты фильтров на нивах и там нет копья можно как вариант сбросить адаптации ЭБУ ну или заморочиться установить более производительные форсунки потом программа всё адаптирует как надо.
Если бы форсунки были засорены, то машина бы тупила, что с, что без копья. Да, тоже думал о всяких фильрах-нулевиках и т.д. Но, как я думаю, основываясь на информации, вычитанной в свое время из разных изданий, все эти фильтры развод для пацанов, котрые из сврих "чепырок" пытаютя сделапть "гонки-пушки". Наряду со всякими ионизаторами топлива, турбопропеллерами на впуск и т.д. Как уже написали в комментариях, реальная отдача при этих манипуляциях с копьем и фильтрами может быть получена при перепрошивке ЭБУ. Чудес не бывает - закон сохранения энергии никто не оменял - энергия ниоткуда не возникает и в никуда не может исчезнуть. Хотите большую отдачу мотора , надо сжечь дополнительно топива. За копейку горсть пятаков не купишь)
@@user-wb4zr4vf8m всё верно. Если через ДМРВ проходит больше воздуха, то эбу должен подать больше топлива, если конечно топливные фильтра пропустят. Думаю давление в рампе никогда не проверяли.
Как модет увеличиться расход)) если компьютер делаеть смесь.))) согласно датчикам.. Как была одна часть к 14.. Так и будет.. Только эфективнее наполняется и все.. Будет лучше наполняться будет эфективнее работ ать даижок
Ни на одном японце подобной фигни не видел. Поверьте у меня их было больше десятка.
Да, есть это такое дело... С другой стороны в семье было 6 иномарок, но, если честно, то даже мысли не было в их воздухозаборники заглядывать) Что там у них творилось не могу сказать, а Нива это такой автомобиль, в который можно вдоль и поперек без опаски лазить. Особенно когда роликов в интернете насмотришься)
Ты до**я чего еще не видал по верь
Подскажите кто знает, у меня в корпусе воздушного фильтра отверстие сделаное, видимо предыдущим зозяином, думаю ее заделать, а то иногда плавают обороты во время прогрева, и мне кажется что это даже хуже чем без копья
Не знаю даже что и сказать... отверстие большое? насколько помню в корпусе воздушного фильтра мой машины точно никаких отверстий нет. Самое простое как проверит влияет или нет на стабильность оборотов холостого хода - это заткнуть эту дыру и посмотреть на результат.
@@user-wb4zr4vf8m примерно 2/2см, на диагностики говорили что нужно менять датчик дмрв, ну с другой стороны поток воздуха нарушен соответственно и датчик уже нестабильно работает, просто думаю ее заделать и попробовать , будут ли какие-то изменения, с утра иной раз плавают обороты в начале прогрева потом нормально все, а иногда и не плавают. Может зависит и атмосферное давление и влажность воздуха х. з. И не понятное всасывания воздуха
@@user-lr2px2tl1p, не думаю, что это отверстие на холостой ход влияет. Хотя это странная дыра, конечно) Да, надо попробовать ее заткнуть и понаблюдать. Может подсос воздуха где-нибудь в другом месте?
Для слива воды,если в речку заехал,всезабываю себе просверлить 10мм
После Вашего фильма копьё вытаскивать не буду, всё логично и правельно Вы решили проблему открывания багажника с кнопки?
Спасибо, но попробовать стоит, вдруг я заблуждаюсь) по поводу кнопки - стыдно признаться, так и катаюсь по временной схеме. Как-то времени не хватает сделать как надо. Все равно надо к электрику ехать. Периодически лампа заряда аккумулятора моргает. Ремень вроде натянут, не свистит. В интернете пишут, что возможно в генераторе щетки износились или диодный мост барахлит .
Дефлектор с мтз поставь
Рестриктор - деталь, ограничивающая поток газа или жидкости.
В автогонках, воздушный рестрикторы используются для ограничения доступа воздуха в воздухозаборник с целью уменьшения максимальной мощности двигателя
Да, википедию я тоже читал) ниже есть ответ Сергея Ковалева. Это в народе "копье" назвали рестриктором, по сути это резонатор впуска. И Сергей там дает развернутый комментарий.
При чём тут копьё , если ДМРВ считает количество воздуха поступающего в двигатель ,
или там электроника - блок управления , до лампочки ?
А можно спросить? Как я понимаю вы удалили копьё? Если да, то с какой целью вы это сделали? Могу предложить, что с целью уменьшить сопротивление воздуха и увеличить наполнение цилиндров?
@@user-wb4zr4vf8m Именно так .
Так а что с топливом, экономия была?
Нет, никакой экономии теоретически и не ожидалось (как уже говорил в ролике дополнительная энергия из воздуха не берется). Опыт показал, что практика совпала с теорией. В моем случае прибавки мощности не было (наоборот в режиме "газ в палас" машина стала тупить), изменений в расходе бензина я не заметил.
Машина без копья тянет на много лучше
В каком году рестриктор появился на ниве?
Не могу сказать. Этой темой я озаботился после покупки Нивы в 2019 году. Думаю, что его начали ставить после перехода на инжектор.
В принципе "приход" от удаления "копья" можно получить если ещё как минимум перекалибровать ЭБУ.
Да, возможно. Я это тоже предполагал, только явно не проговорил в ролике)
Все бы ни чего, но для чего тогда устанавливают турбины? Не для обогащении смеси воздуха?
Насколько знаю турбину ставят для того, чтобы под давлением загнать в цилиндр больше топливной смеси. Это где-то 20-30% увеличение объема топливной смеси. Т.е. двигатель 1,6л за счет дополнительного нагнетания становится эквивалентным двигателю объемом 1,8 - 1,9л. Но в любом случает оптмальное соотношение топливо/воздух остается постоянным.
С турбиной устанвливают другие ЭБУ и некоторые датчики .
А как же установка шноркеля типа заволского? Копья там точно уже нет
Этот шноркель длинный, с кучей колен и изгибов. С таким сопротивлением воздухопотоку и копьё не нужно)
Точно)) чудо.. Ввюа почему нет в в ваз 2114 такого копья??? Да не у кого нет его.... В 21129нет.. В поло211 тоже нет нет ни у кого... Выключил)) после слов,, не специалист в жтой области,,.. Мусор..
5:00 логика тупая. Если уменьшить сечение и будет меньше воздуха, это приведет не к экономии топлива, и большему нажатию тапка. А достаточно воздуха будет высасываться через эту щель, преодолевая сопротивление. Иначе машина просто не будет ехать
Чтобы не беднил и не перегревался двигатель, нужно делать нормальную прошивку
Удалил года 3 назад и не жалею.
Правильное объяснение, нельзя считать инженеров дураком,
Так нахера его поставили? Если можно меньше диаметр всаса сделать?
Посмотрите закрепленный комментарий от Сергея Ковалева. Мне представляется, что этот комментарий отвечает на все вопросы.
На карбах нету ничего только для зимы горячка и всё
Не но о лезть в высшие материи в первых Нивах этой пластмассы не было сейчас есть мотор один и тотже бензин тоже делайте выводы сами.
Я все же уберу копье на мой взгляд так будет лучше
Конечно, попробуйте. По своему опыту могу сказать, что если катаетесь спокойно, то на малых и средних оборотах разницы не будет. Я почувствовал ухудшение именно на полном дросселе, когда педаль до упора нажата.
А если прошитые мозги??? И удалить??
Да, конечно. Как уже писали в комментариях удаление копья надо делать с перепрошивкой плюс еще дроссель бы поставить с увеличенным сечением. Но, как я понимаю перепрошивку грамотно надо сделать, т.е. с учетом этих изменений. Тогда, наверное, можно ожидать прироста.
Вывод турбо 0.5 и поехали
Ошибка в схеме с датчиком дмрв
Да, возможно. Как уже говорил, я не эксперт-профессионал в этой сфере и схема не практическая, а скорее концептуальная) просто привел в дополнение к своим размышлениям на тему.
А я не стал снимать это "копьё", а тупо просверлил в нём дырку! Не изменилось абсолютно ничего! А ещё я снял металлическую байду, которую стали вешать снизу на КПП на НИВЕ! Тоже ничего не изменилось! Слава нашим инженерам!
ЭТО СКОЛЬКО НАДО ВОДЫ, ЧТО БЫ ОНА ЧЕРЕЗ ФИЛЬТР ЗАСОСАЛО?
Для гироудара много воды и не надо. Фильтр это бумага, а она мокрая легко рвется от рязражения в цилиндрах от хода поршней. Компресия слышали? В приницпе про такое явление как гидроудар достаточно много написано и видео в интернере полно. Шнорекль поэтому и выводят чтобы этого явления избежать.
Надо заткнуть дырку тряпкой,машина еще лучше поедет😂
Это смотря какую дырку) с дуру если не ту дырку заткнуть, то, наверное, от резкого прорыва газов можно через лобовое вылететь)) а в машине грамотные люди отверстия калибруют и настраивают не с дуру, а по-умному)
104))на трассе... Ты наколдовал... Кулибин... Накосячил... Смесеобразование... Задумайся. Что ща жто отвечает... В горах покатайся...
Сегодня его снял. Перестали плавать обороты а главное тачка поехала!!!!!!!!!!1
ох сколько такик видео (умных), еслб вы хотябы понимали как работает инжектро, топливо корректируется постоянно ЭБУ
Насколько я понимаю ЭБУ это прибор, а за работу двигателя отвечает программа, зашитая в ЭБУ. А программа это входящие параметры, алгоритмы, функции и калибровки. И двигатель работает в балансе как с этими электронными параметрами, так и с механическими деталями конструкции автомобиля в целом. Меняя один параметр можно сломать целостность системы. Вот о чем был мой ролик. На своем опыте я убедился в справедливости написанного выше. Т.е. боле просто - тупо удаляя копье не стоит ожидать чуда. Если у вас был другой опыт, то рад за вас, но я не верю)
У "старых" автомехаников есть выражение: "не мешайте машине работать!"😊Вывод: если устраивает динамика и расход - не дрочите судьбу с этим "копьём". А вот акустический патрубок, сделанный из хрупкой пластмассы, я удалил пару лет назад - если растрескается (Т° двигателя + вибрация), его фракции может затянуть в двигатель, прецеденты описаны другими "нивоводами"- никакого изменения (в т.ч. акустического) не заметил. Может, он и улучшал распределение воздушного потока в ресивере, но делать его из хрупкой пластмассы - сомнительное техническое решение.
Да, тоже читал/слышал про этот акустический патрубок, но так и не выбрал время его удалить.. так и катаюсь вот уже больше 140 тыс. Надо полумать об этом, наконец)
Канструкторы не дураки,
Не раз уже в этом убеждаюсь!
Автор я так понимаю вы не можете жить без троллинга, только вот тролльте "инженеров" логоваза, которые один ДВС втыкают на все )),
Интересная психология у людей заведомо зная что приобретают геморрой за 🍋, а потом расходы на поднятия духа в бездушном горшке с кучей болтов саморезов и шайб,
За пол ляма купив б/у японца будешь пользоваться без затрат кроме заправки и замены масла ну и фильтров, выходит оправдывает б/у иномарка, нежели новый лоховаз
Сами хоть поняли что написали?) Я понимаю, что люди начали Новый год встречать, но закусывайте, пожалуйста! Кстати, с наступающим, всех благ в новом году)
@@user-wb4zr4vf8m взаимно), ну не ради забавы написал, конечно знаю понимаю что написал, на вкус и цвет товарищей нет, ежели нравится вам горошек на саморезах, да ради бога, ток не навявывайте свои ущербные вкусы.
На тревеле нет копья вообще
очередной бред. мощности не прибавиться и не убавиться от копья.расход не увеличиться и не уменьшиться.. смесь какая задана в бк программой такая и будет копье это не изменяет.автор тебе бы сказки детям писать а не за ремонт автомобиля сочинять. вы там ютуб блогеры одни хают чтото а вторые опровергают. от попадания воды в двигатель при приодолении водных преград если недолго езать по воде то помогает. если не преодаливаете броды а ездиете на дачу и в городе можно выкинуть его и автору подарить пусть коллекцию собирает) автор тебе не стыдно бред писать о связи копья и обагощения смеси?) кстати для тех кто любит воду уже давно сделали шноркель он получше защищает. взрослый мужик а мозгов нет либо у тебя другие цели самоутвердиться как автоэксперт) надо же даже авто мастера спорта фейковые пишут постыдился бы взрослый мужик...
Прочитал ваш комментарий 3 раза и не понял, что вы хотели сказать... Букв много, а смысла нет) давайте соберитесь и системно понятно по полочкам разложить свою мысль. Думаю не мне одному будет интересно почитать и вникнуть в логику ваших рассуждений. Судя по-всему вы опытный автомобилист.
если вы поняли что я опытный автомобилист значит вы поняли что я хотел сказать) у вас оговорочка по фрейду)@@user-wb4zr4vf8m
о чем я и говорил, "Серёжа молодец" !!! 5 баллов.
"Конечно нехрен лезть.. Лучше производителя никто не сможет наладить систему, ни одна тюнинговая шарага, у них банально нет необходимых для этого ресурсов.
А тут каждый Васёк лезет что-то улучшать" )))
Бред какой-то прочитал по бумаге😂
А по существу вопроса есть что сказать? Или зашли так просто, газ выпустить?)
Не в одной иномарке нет ни копья ни херни в рессивере. Всё удалил.
Был ниссан х-трейл т-30 там есть аппендицит на впуске. Это копье не просто уменьшает отверстие, а в виде трубки с глухим концом, которая стоит во внутрь воздуховода и в ней происходит разрешение. Все это не просто так. 😊