Molto bello , peraltro risente ovviamente degli anni poiche' e' assodato che gli austroungarici non usarono mai ufficialmente o ufficiosamente il termine Strafeexpedition (nonostante indubbiamente intenti punitivi ne covassero in cuor loro).
@@massimoquattrini9653 io l ho sempre conosciuta come strafexpedition. All'epoca l avrei vista dall'altra parte del confine. Comunque furono anche i giornali di Vienna as associare immediatamente il nome a una spedizione punitiva. Eppure nel libri l' Ho sempre trovata descritta colloquialmente cosi
@@lucaabram5915 gli storici italiani forse rifacendosi al libro di lussu la chiamano battaglia degli altipiani. Lo ho sentito poche sere fa a Rai storia... Mi pare dal prof. Mondini molto esperto in materia e qualcun altro che non ricordo
@@massimoquattrini9653 il mio libro sulla guerra mondiale di quando ero piccolo parlava di strafexpedition ma era un libro inglese credo, con molte fotografie . Più avanti mi sono sempre approcciato alla cosa cercando con quel nome.
wenn es dir nicht passt, verschwinden sie nach Österreich Herr Mayr, verloren habt ihr also, schweig. Und sonst alles nur Lügen, die Ösis waren nirgendwo willkommen, weder in den italienisch-sprachigen Gebiete, noch in den slawischen. In Italiano: se non le piace, se ne vada in Austria, signor Mayr, tanto avete perso, stia zitto. E per il resto sono tutte bugie, gli austriaci non erano benvenuti da nessuna parte, né nelle aree di lingua italiana né in quelle slave.
@@lucasalvato6572 si , il fronte Dolomitico era molto difficile per quanto riguarda le condizioni climatiche e eorografiche. Però il fronte principale era quello lungo l'Isonzo, lì ci sono state le grandi battaglie
Fu inevitabile per una parte dell'Europa e Alleati unire le forze per contrastare l'espansionismo degli Imperi Centrali. L'Italia non poteva restare a lungo neutrale, se non avesse attaccato l'Impero Austro-Ungarico, l'Italia sarebbe caduta dopo la Serbia e successivamente sarebbe caduta la Francia e Impero Russo sotto i tedeschi, e probabile anche il Regno Unito. L'Impero Tedesco era la nazione più forte d'Europa senza dubbio.
@@lucaabram5915 era un'allenaza che gli Austriaci sono stati i primi a tradire. Dopo che fu annessa la Bosnia Erzegovina nel 1908, erano obligati a dare compensi territoriali all'Italia, era scritto nero su bianco nel testo del trattato del 1882: in caso di espansione nei Balcani si doveva compensare l'alleato e la cosa era reciproca. Senza contare che Conrad von Hötzendorf voleva attaccare l'Italia a tradimento, nel 1908, subito dopo il terremoto di Messina. Poi, inglesi, francesi e tedeschi hanno tutto l'interesse a sminuire l'Italia
Certo ma dobbiamo ricordare ancora di più che l'Italia è un paese senza materie prime,che sfama,scalda e fa funzionare la nazione con le importazioni dall'estero. Non potevamo starne fuori a lungo o i vincitori ci avrebbero strangolato. Poteva fare a meno l'Austria a scatenare il guerrone solo per papparsi la Serbia così come si era pappata la Bosnia qualche anno prima.
@@cabba6915 se fossimo stati neutrali potevamo ottenere comunque i territori irredenti con. Educazione tedesca. Ma solo un caso di vittoria imperi centrali. E gli austriaci nicchiavano
@@lucaabram5915 può darsi ma credo proprio che se noi fossimo rimasti neutrali e avessero vinto Germania e Austria non ci sarebbe toccato altro che quattro risate in Tedesco. Il Sud Tirolo é Asburgico da 7\800 anni e il Trentino che é Italiano non c'é l'avrebbero mai consegnato perché quello del 1866 in vigore nel 1915 era il miglior confine militare possibile per l'Austria. Poi figuriamoci se ci davano Trieste,Fiume e l'Istria. L'una era il porto dell'Austria,l'altra dell'Ungheria. Ci avrebbero lasciato il permesso di farci un po' di colonie nord-Africane che all'epoca "andavano di moda" e poco altro. In fondo la Germania era ormai una dittatura militare e l'Austria un'impero. Come ci tratti con attori simili che se avessero vinto non avrebbero avuto rivali in Europa? Da ragazzo pensavo anch'io che l'irredentismo e l'interventismo ci avevano solo scaraventato nella guerra e nella miseria ma poi quando ti accorgi come funziona veramente il mondo capisci che a volte ci sono cose che proprio non si possono evitare.
È estremamente difficile sostenere la necessità del nostro intervento bellico anche se è innegabile la complessità del dibattito. Bisogna tuttavia segnare come il clima politico e culturale dell’epoca fosse talmente avvelenato da deliri imperialistici, nazionalistici, patriotistici di ogni genere che resero impossibile anche un minimo di buon senso, non parliamone dell’esercizio della democrazia. Su quello che non vi sono dubbi è che la prima vittima di quel conflitto fosse stata proprio la democrazia, allora in fasce, e il cui aborto totale ebbe conseguenze nefaste che si proiettarono lungo tutto il ventesimo secolo e non solo purtroppo!
I combattenti più anziani da 33 a 39 anni venivano arruolati come M.T. Milizia Territoriale, bonariamente presi in giro dai più giovani come "la terribile". Avrebbero dovuto svolgere compiti non di prima linea ma dalla fine del '16 furono gettati in battaglia un po' ovunque. Oggi avere dai 33 ai 39 anni si é considerati ancora giovanotti ma nel 1915 un contadino trentacinquenne si era già spezzato la schiena al lavoro da più di vent'anni ed era molto più maturo e usurato di oggi.
@@cabba6915 confermo: mio bisnonno, a 36 anni e coi capelli tutti bianchi, veniva chiamato "il nonno". Per sua fortuna è stato dislocato in un Deposito, penso nei pressi di Recoaro.
Perché certi intervistatori e certi intervistati hanno un tono di malcelata sufficienza? E' anche mancanza di rispetto nei confronti del sacrificio di chi ha combattuto, non solo di chi è morto combattendo. E' uno spettacolo squallido.
Lo vidi in televisione a tarda notte , e lo stavo cercando disperatamente da mesi online.
Grazie .
Estremamente interessante e ben fatto.ricordo,da ragazzino,aver visto con attenzione questi documentari in tv.
Grazie mille!
Condivido personalmente e pienamente il video raffigurante questo documentario testimonianza del Primo Conflitto Mondiale
I veri documentari fatti da noi!
Documentario molto bello con bei filmati
Io sono grato a questi uomini
Fantastico!
O Gorizia tu sei maledetta da ogni uomo che tiene coscienza.
Bellissimo documentario
rai storia giustifica ampiamente i soldi del canone, unica cosa positiva del servizio pubblico insieme ai programmi di alberto e piero angela
Quando sento queste storie di lotte fratricide tra europei mi si accapons la pelle.
grande gratitudine per tutti quegli uomini
Molto bello , peraltro risente ovviamente degli anni poiche' e' assodato che gli austroungarici non usarono mai ufficialmente o ufficiosamente il termine Strafeexpedition (nonostante indubbiamente intenti punitivi ne covassero in cuor loro).
Inventato dagli italiani il nome
@@lucaabram5915 veramente da noi è nota come battaglia degli altipiani
@@massimoquattrini9653 io l ho sempre conosciuta come strafexpedition. All'epoca l avrei vista dall'altra parte del confine. Comunque furono anche i giornali di Vienna as associare immediatamente il nome a una spedizione punitiva. Eppure nel libri l' Ho sempre trovata descritta colloquialmente cosi
@@lucaabram5915 gli storici italiani forse rifacendosi al libro di lussu la chiamano battaglia degli altipiani. Lo ho sentito poche sere fa a Rai storia... Mi pare dal prof. Mondini molto esperto in materia e qualcun altro che non ricordo
@@massimoquattrini9653 il mio libro sulla guerra mondiale di quando ero piccolo parlava di strafexpedition ma era un libro inglese credo, con molte fotografie . Più avanti mi sono sempre approcciato alla cosa cercando con quel nome.
Quando gli italiani entrarono in Gorizia, chiesero alla gente : DOV'È IL NEMICO? Venne risposto : E' QUI DI FRONTE A NOI. 😂😂
wenn es dir nicht passt, verschwinden sie nach Österreich Herr Mayr, verloren habt ihr also, schweig. Und sonst alles nur Lügen, die Ösis waren nirgendwo willkommen, weder in den italienisch-sprachigen Gebiete, noch in den slawischen. In Italiano: se non le piace, se ne vada in Austria, signor Mayr, tanto avete perso, stia zitto. E per il resto sono tutte bugie, gli austriaci non erano benvenuti da nessuna parte, né nelle aree di lingua italiana né in quelle slave.
Un' Impresa epica, tanti dovrebbero ricordare quello che fu per Noi Italiani il Primo Conflitto Mondiale sul fronte più difficile di tutti...
🇮🇹🇮🇹🇮🇹
Apparte che impresa epica insomma, superavamo gli austriaci di numeri di circa il doppio, poi il fronte più difficile di tutti era quello occidentale
@@federicodanese1911, Fronte più difficile in termini geografici,vedete sull'Atlante in proposito.
@@federicodanese1911 se va a Redipuglia nel museo della grande guerra troverai scritto che gli italiani erano superiori di 3x gli austriaci.
@@lucasalvato6572 si , il fronte Dolomitico era molto difficile per quanto riguarda le condizioni climatiche e eorografiche. Però il fronte principale era quello lungo l'Isonzo, lì ci sono state le grandi battaglie
Grazie per la messa a disposizione. Posso chiedere per cortesia che programma è?
Pettorelli Lalatta il protagonista dei fatti di Carzano!
Gorica/Gorizia is Slovenian town 🇸🇮🇸🇮🇸🇮
Fu inevitabile per una parte dell'Europa e Alleati unire le forze per contrastare l'espansionismo degli Imperi Centrali. L'Italia non poteva restare a lungo neutrale, se non avesse attaccato l'Impero Austro-Ungarico, l'Italia sarebbe caduta dopo la Serbia e successivamente sarebbe caduta la Francia e Impero Russo sotto i tedeschi, e probabile anche il Regno Unito.
L'Impero Tedesco era la nazione più forte d'Europa senza dubbio.
Sicuramente non sono pastasciuttari.
Solo che noi non eravamo in guerra ehm.. E ricorda che fino a un mese prima eravamo alleati
@@lucaabram5915 si ma era un'alleanza sbagliata. Non potevamo allearci con un impero che aveva delle terre storicamente e culturalmente italiane.
@@lucaabram5915 era un'allenaza che gli Austriaci sono stati i primi a tradire. Dopo che fu annessa la Bosnia Erzegovina nel 1908, erano obligati a dare compensi territoriali all'Italia, era scritto nero su bianco nel testo del trattato del 1882: in caso di espansione nei Balcani si doveva compensare l'alleato e la cosa era reciproca.
Senza contare che Conrad von Hötzendorf voleva attaccare l'Italia a tradimento, nel 1908, subito dopo il terremoto di Messina.
Poi, inglesi, francesi e tedeschi hanno tutto l'interesse a sminuire l'Italia
INCREDIBILE ROMAGNOLO! VIVA L'ITALIA!! ABBASSO I NEMICI DI OGGI!!
zero sette è il tuo qi?
Che immane massacro
Bel documentario! Ma ribadisco che Cadorna era da degradare a taglia patate gia dall' inizio , ma anche allora la massoneria ......
E daje con la massoneria.
Molto interessante. Che confusione dalla parte Italiana, ogni generale sembra avere i propri piani di guerra.
Dobbiamo ricordare che siamo stati noi a dichiarare guerra a l'impero senza necessità.... e per poco non la perdiamo....!!
Certo ma dobbiamo ricordare ancora di più che l'Italia è un paese senza materie prime,che sfama,scalda e fa funzionare la nazione con le importazioni dall'estero. Non potevamo starne fuori a lungo o i vincitori ci avrebbero strangolato. Poteva fare a meno l'Austria a scatenare il guerrone solo per papparsi la Serbia così come si era pappata la Bosnia qualche anno prima.
@@cabba6915 se fossimo stati neutrali potevamo ottenere comunque i territori irredenti con. Educazione tedesca. Ma solo un caso di vittoria imperi centrali. E gli austriaci nicchiavano
@@lucaabram5915 può darsi ma credo proprio che se noi fossimo rimasti neutrali e avessero vinto Germania e Austria non ci sarebbe toccato altro che quattro risate in Tedesco. Il Sud Tirolo é Asburgico da 7\800 anni e il Trentino che é Italiano non c'é l'avrebbero mai consegnato perché quello del 1866 in vigore nel 1915 era il miglior confine militare possibile per l'Austria. Poi figuriamoci se ci davano Trieste,Fiume e l'Istria. L'una era il porto dell'Austria,l'altra dell'Ungheria. Ci avrebbero lasciato il permesso di farci un po' di colonie nord-Africane che all'epoca "andavano di moda" e poco altro. In fondo la Germania era ormai una dittatura militare e l'Austria un'impero. Come ci tratti con attori simili che se avessero vinto non avrebbero avuto rivali in Europa? Da ragazzo pensavo anch'io che l'irredentismo e l'interventismo ci avevano solo scaraventato nella guerra e nella miseria ma poi quando ti accorgi come funziona veramente il mondo capisci che a volte ci sono cose che proprio non si possono evitare.
È estremamente difficile sostenere la necessità del nostro intervento bellico anche se è innegabile la complessità del dibattito.
Bisogna tuttavia segnare come il clima politico e culturale dell’epoca fosse talmente avvelenato da deliri imperialistici, nazionalistici, patriotistici di ogni genere che resero impossibile anche un minimo di buon senso, non parliamone dell’esercizio della democrazia.
Su quello che non vi sono dubbi è che la prima vittima di quel conflitto fosse stata proprio la democrazia, allora in fasce, e il cui aborto totale ebbe conseguenze nefaste che si proiettarono lungo tutto il ventesimo secolo e non solo purtroppo!
Ci mancava la cazzata, complimenti.
10:45 cosa intende battaglioni formati da anziani territoriali?
I combattenti più anziani da 33 a 39 anni venivano arruolati come M.T. Milizia Territoriale, bonariamente presi in giro dai più giovani come "la terribile". Avrebbero dovuto svolgere compiti non di prima linea ma dalla fine del '16 furono gettati in battaglia un po' ovunque. Oggi avere dai 33 ai 39 anni si é considerati ancora giovanotti ma nel 1915 un contadino trentacinquenne si era già spezzato la schiena al lavoro da più di vent'anni ed era molto più maturo e usurato di oggi.
@@cabba6915 Grazie mille!
@@gabrielboi3465 di niente,figurati.
@@cabba6915 confermo: mio bisnonno, a 36 anni e coi capelli tutti bianchi, veniva chiamato "il nonno". Per sua fortuna è stato dislocato in un Deposito, penso nei pressi di Recoaro.
Perché certi intervistatori e certi intervistati hanno un tono di malcelata sufficienza? E' anche mancanza di rispetto nei confronti del sacrificio di chi ha combattuto, non solo di chi è morto combattendo. E' uno spettacolo squallido.
Gorizia italiana ? Quandomai ?
Gorizia irredenta ?
Quandomai ?
Solo nella fantasia degli italiani, nolto bravi a falsificare la storia