Schweigen und Vertuschen: Die Todsünden der katholischen Kirche | Teil 1 | Doku | BR

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  • Опубліковано 8 чер 2024
  • In dieser Doku geht es um sexuellen Missbrauch im Umfeld der katholischen Kirche. Dies ist der erste Teil. Den zweiten Teil gibt es hier: 1.ard.de/dokthema-kirche-teil2
    Priester als Täter, Kinder als Opfer. Was lange tabu war, wird jetzt sichtbar: Sexueller Missbrauch im Umfeld der Katholischen Kirche. Und der Staat? Er schaut oft weg. "Das ist nicht nur ein Kirchenversagen, das ist ein Staatsversagen", sagt Sozialpsychologe Heiner Keupp dazu. Diese Dokumentation untersucht die "Beißhemmung" weltlicher Justiz und das kirchliche Vertuschungssystem in Europa. Eines der porträtierten Opfer ist Richard Kick, der im bayerischen Eichenau mutmaßliches Opfer eines katholischen Kaplans wird. Seit Jahren kämpft er um Gerechtigkeit. "Das Böse ist da", erklärt Kardinal Reinhard Marx im Interview. Wer stoppt es?
    Autor: Helmar Büchel
    Hier entlang für Teil 2: 1.ard.de/dokthema-kirche-teil2
    #kirche
    #todsünden
    #priester

КОМЕНТАРІ • 1,8 тис.

  • @bayerischerrundfunk
    @bayerischerrundfunk  Рік тому +9

    Hier entlang für den zweiten Teil: 1.ard.de/dokthema-kirche-teil2

    • @ulib8415
      @ulib8415 Рік тому +4

      Danke für die Info. Dieser Beitrag lässt einen fassungslos und wütend zurück. Und das beste was die Menschen machen können ist austreten. Sofort….. Dann löst sich das Problem von alleine.

    • @flauschewoelkchen9001
      @flauschewoelkchen9001 Рік тому +1

      Der Link geht leider nicht mehr. Gibt es dafür einen Grund? :/

    • @bayerischerrundfunk
      @bayerischerrundfunk  Рік тому +2

      @Flauschewoelkchen oh, vielen Dank für den Hinweis. Jetzt müsste es wieder gehen. Würden Sie nochmal probieren?

    • @agnieszkadymel763
      @agnieszkadymel763 9 місяців тому +1

      ​@@bayerischerrundfunkEs geht nicht. 🙄

    • @MiaM6583
      @MiaM6583 4 місяці тому +1

      Wie schaffen es Menschen die regelmäßige Gottesdienste besuchen,die zahlreichen Verbrechen von sogenannten“Würdenträgern“ der kath.Kirche zu ignorieren?
      Was sind das für Menschen ?
      Können die noch in den Spiegel schauen ⁉️

  • @MsThomasFrank
    @MsThomasFrank Рік тому +525

    Ich bezweifle sehr stark ob Gott DIESE ART VON KATHOLISCHER KIRCHE wollte!

    • @brunhildehuber3159
      @brunhildehuber3159 Рік тому

      Mit 100 prozentiger Sicherheit ist die kath. Kirche von Gott so nicht gewollt. Ich glaube, er hat sie schon vor langer Zeit zu 80 Prozent dem Teufel überlassen.

    • @torstenkluszynski4997
      @torstenkluszynski4997 Рік тому

      Diese Art von Kirche bezeichnet die Bibel als BABYLON die Grosse. In der Offenbarung sagt der Apostel Johannes: Geht aus ihr hinaus..

    • @Treti18
      @Treti18 Рік тому +37

      Es ist wie immer: Macht... Sucht sich ihre eigenen Wege. Und erschafft sich ein Umfeld, das diese Macht stützt und befördert.

    • @sibbeltriloni8478
      @sibbeltriloni8478 Рік тому +5

      ​@@torstenkluszynski4997 🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🌈 Liebelein, der Autor der Offenbarung ist mit Sicherheit nicht der Sohn des Zebedäus. Und er meint mit Babylon die Stadt Rom und das Kaiserliche Herrschaftssystem seiner Zeit 😘🌈😘🌈😘🌈😘🌈

    • @sibbeltriloni8478
      @sibbeltriloni8478 Рік тому +3

      ​@@brunhildehuber3159 🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈 was du nicht alles weißt

  • @nuk9523
    @nuk9523 8 місяців тому +242

    Ich verzweifle an diesen NICHT angemessenen "Strafen"! Die Opfer haben ein Lebenslanges Trauma, aber die Täter werden nicht mal bestraft? Unglaublich, einfach unglaublich...

    • @he729gtd61
      @he729gtd61 8 місяців тому +12

      "mein ist die Rache spricht der Herr." Deshalb gibt es ein sog letztes Gericht.

    • @123orchidee
      @123orchidee 8 місяців тому +4

      ​@@he729gtd61😂😂😂

    • @microarbiAUT
      @microarbiAUT 8 місяців тому +19

      Wie kann so eine Tat überhaupt verjähren? Und das beziehe ich nicht nut auf die Taten der Kirche!

    • @karlhorstknoess2793
      @karlhorstknoess2793 7 місяців тому

      ​qq¹

    • @norbertk.1473
      @norbertk.1473 7 місяців тому

      @@123orchidee, was lachst Du so blöd?

  • @eule2703
    @eule2703 Рік тому +215

    Es gäbe so viel zu sagen... ich würde sehr ausfallend werden... daher lasse ich es. Nur eines : nicht nur die Täter sollten verurteilt und ihres Amtes enthoben werden -auch alle die in irgendeiner Weise involviert waren! ALLE!!!

    • @berndmuller1208
      @berndmuller1208 Рік тому

      Dank schreiben Sie das dem Justizminister oder der Innenministerin! Die Mailadresse finden Sie im Internet. Sie können auch die Partei im Wahlkreis anschreiben! EMPÖRT EUCH! wie ein bekannter Franzose geraten hat.

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 Рік тому

      Seid 1950 sind in der katholischen Kirche in Deutschland 5.000 Fälle von sexualisierter Gewalt bekannt geworden.
      In Deutschland werden pro Jahr ca. 300.000 Menschen Opfer von sexualisierter Gewalt ! !
      Wenn man alle, die in irgendeiner Weise involviert sind verurteilen würde, könntest Du Dir an den Fingern abzählen, wann Du dran bist ! !

    • @ZwuenfvorDroelf
      @ZwuenfvorDroelf Рік тому

      @@wolfbue7912 Kommt darauf an, ob der ursprüngliche Kommentarverfasser innerhalb der katholischen Kirche auch so stark involviert ist und Verantwortung trägt oder getragen hat. Ich denke mal evtl. nicht!
      Beleg (?) für die Aussage "300.000 Menschen pro Jahr in Deutschland Opfer von sexualisierter Gewalt". Beleg?!
      Was ist das? Schätzung, Dunkelziffer von was genau? Direkte Fälle? Was sind das für Zahlen? Was genau?
      Pietätlos gegenüber den Menschen, die Opfer dieser Heilsanstalten sind. Macht es das jetzt besser, dieses Schöngerechne?!.

    • @MiaM6583
      @MiaM6583 9 місяців тому

      Zum Glück kommt es immer mehr ans Licht ,wie groß der Missbrauch der Kirche ist.
      Gottes Mühlen mahlen langsam aber trefflich fein.Geleugnet,vertuscht und die Schuld weitergereicht.
      Wenn ein Priester vor einem Mädchen mastubiert,kann er ohne weiteres Priester bleiben.
      Das alles im Namen Gottes !

    • @babaraortelt
      @babaraortelt 9 місяців тому +5

      Das kann ich mir ersparen, die Antworten werden von JT gelöscht, wie unfair!!

  • @brunobrenner651
    @brunobrenner651 9 місяців тому +77

    Eine meiner beste Entscheidung : Austritt aus der kath. Kirche.

  • @Treti18
    @Treti18 Рік тому +106

    Ich frage mich, was für eine Rechtsgrundlage wir geschaffen haben, in der Mißbrauch (in strafrechtlicher Sicht) verjähren kann. Und wo auch eine Institution wie die Kirche ihr eigenes Recht haben kann. Da DARF nicht sein.

    • @ZwuenfvorDroelf
      @ZwuenfvorDroelf Рік тому +3

      Gesellschaftlicher Konsens bezgl. vieler Vorrechte, Gewachsene Strukturen, Tradition, "Vertrauen" seit Tausenden von Jahren, etc, etc, etc,...
      ... und natürlich der Glaube selbst.

    • @sibbeltriloni8478
      @sibbeltriloni8478 Рік тому +2

      ​@@ZwuenfvorDroelf 🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈 Liebelein, die Väter und Mütter unseres Grundgesetztes haben das so ind GG geschrieben.
      Du brochst keine großen Verschörungsmythen heranziehen 🤣🌈🤣🌈🤣🌈

    • @ZwuenfvorDroelf
      @ZwuenfvorDroelf Рік тому

      @@sibbeltriloni8478 Du Knalltüte ! ! ! Was anderes habe ich auch nicht geschrieben. Es war gesellschaftlicher Konsens, dies damals so zu regeln! Lesen! Aber es scheint Dir ja nicht möglich, Hirn anzuschalten und zu nutzen! Treibst lieber Deine Kindergartenspielchen...
      Aber: Treibe es nicht wieder zu weit mit Deinem Affenzirkus in den Kommentaren; man hat Dich ja nicht ohne Grund
      wohl von dem einen Terra X Kanal gesperrt. Alle Deine schludrigen Kommentare sind weg! Vermisst werden sie nicht.

    • @sibbeltriloni8478
      @sibbeltriloni8478 Рік тому +2

      ​@@ZwuenfvorDroelf 🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈 Liebelein, mach ich dir wieder dein Spiel kaputt?
      Ohhhhhhhhh das tut mir leid.
      Mag wohl daran liegen, dass deine Kommentare einfach zu schuldig sind 🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈

    • @bayerischerrundfunk
      @bayerischerrundfunk  10 місяців тому +9

      @Gabriela
      Wir begrüßen sachliche Diskussionen, aber Ihr Verhalten ist Spam. Wir behalten uns das Recht vor, Verstöße gegen unsere Netiquette zu löschen und User bei wiederholtem Verstoß zu sperren. Unsere Netiquette können Sie hier nachlesen: www.br.de/service/kommentare-netiquette-richtlinien-110.html

  • @RPe-jk6dv
    @RPe-jk6dv 9 місяців тому +133

    austreten, so schnell wie möglich.
    der missbrauch ist nicht das einzig perverse an dem verein.

    • @michelemontjoie8477
      @michelemontjoie8477 8 місяців тому +12

      Danke für die Bestätigung , vor 40 Jahren bin ich mit meinem Austritt noch auf Unverständnis gestoßen , Andreas Langer Berlin .

    • @RufyMuky
      @RufyMuky 5 місяців тому

      Vielen Menschen sind geistig blind

    • @arcanummortis440
      @arcanummortis440 4 місяці тому +2

      ,,Die Kirchensteuer“ 🤡

    • @christianemutter2952
      @christianemutter2952 14 днів тому

      Der GEISTlGE/GEISTLICHE Missbrauch ist ebenso besonders schlimm, denn diese Indoktrination macht Menschen unfähig, falsches Gedankengut zu erkennen.

  • @isabellkoller8339
    @isabellkoller8339 Рік тому +112

    Ich hab mir jetzt noch Teil 2 angesehen und bin entsetzt über die Verhöhnung der Opfer durch die Verantwortlichen.

    • @siegfriedgreif804
      @siegfriedgreif804 7 місяців тому

      Marx und andere Scheinheilige müssen vor Gericht gestellt werden.

  • @PeterGeorg-ez7ft
    @PeterGeorg-ez7ft 7 місяців тому +77

    Danke für die gute Dokumentation über dieses traurige Thema .War in den 60jger Jahren auch Ministrant unter vier verschiedenen Pfarrern und es ist nichts vorgefallen ! Aber den Eltern , in der damaligen Zeit , etwas von einem Missbrauch durch den Pfarrer zu erzählen war unmöglich. Das hätten diese nie geglaubt .Das haben diese Täter auch gewusst und ausgenutzt ! Darum dürfen wir auch bei anderen Taten nicht wegsehen und schweigen !😊

  • @whirrunvonblei1711
    @whirrunvonblei1711 Рік тому +118

    Ich bin raus aus dem Verein! Gott sei Dank!

  • @andreasbrunner6406
    @andreasbrunner6406 7 місяців тому +35

    Zum Glück bin ich mit 18 aus der Katholischen Kirche ausgetreten!!!
    Bei uns in der Gemeinde hat sich der Pfaffe an den Ministranten vergangen. Er wurde versetzt, das wars aber auch schon!

    • @Deisterwelle
      @Deisterwelle 7 місяців тому +5

      Hast du gut gemacht. Bin natürlich auch ausgetreten.

    • @pmessentials6287
      @pmessentials6287 4 місяці тому +1

      Namen! Nenn den ….. beim Namen!

    • @andreasbrunner6406
      @andreasbrunner6406 4 місяці тому +1

      @@pmessentials6287 der wurde damals angezeigt!

  • @manfredfolz6640
    @manfredfolz6640 10 місяців тому +240

    So wichtig diese Dokumentation auch ist: Es darf nicht verschweigen werden, dass es nicht nur in der katholischen Kirche Missbrauch, Schweigen und Vertuschung gab! Die gab es auch in der evangelischen Kirche als auch in staatlichen Institutionen. Auch hier wurde vieles Verschwiegen und vertuscht!

    • @michaelgonsior8177
      @michaelgonsior8177 9 місяців тому +28

      Genauso ist es 👍

    • @bboennemann
      @bboennemann 9 місяців тому +1

      Das ist whataboutism. Kann ja alles sein aber hier geht es um die katholische Kirche. Alles andere ist Ablenkung vom Thema. Über die evangelische Kirche kann man sicher eine separate Dokumentation drehen.

    • @ritabodenmann-kunzi3340
      @ritabodenmann-kunzi3340 8 місяців тому +16

      So ist es! Beschääämend über alle Massen!

    • @dagmarak9906
      @dagmarak9906 8 місяців тому

      Nicht nur in katholische und evangelische Kirche aber auch in den Familien, Kindergärten, Firmen und anderen Arbeitsbereichen gibt es sexualische Nötigungen, das wird auch total verschwiegen

    • @heikemichel52
      @heikemichel52 8 місяців тому +12

      Deswegen werden die Kirchen ja auch am Ende der Zeiten fallen.
      Es kommt so wie es geschrieben steht.
      ✨📖✨

  • @bonito34
    @bonito34 9 місяців тому +40

    Wenn man diese alten Daddys nur anguckt wird mir schon übel.

    • @Autovaz2104
      @Autovaz2104 4 місяці тому

      Also hat der Autor der "Doku" mit seiner Suggestion voll ins Schwarze getroffen.

    • @shamrock3639
      @shamrock3639 4 місяці тому +1

      @@Autovaz2104Wenn ich Kommentare lese, wie von bonito34, dann will ich kotzen.

  • @lillireinhardt754
    @lillireinhardt754 8 місяців тому +40

    Ich bin vor 50 Jahren aus der Kirche ausgetreten nicht kirchlich geheiratet kinder ungetauft ( wurden damals in der Schule als heiden beschimpft) heute sind wir alle stolz darauf mit diesem Verein nichts zu tun zu haben

    • @erdokahn.maehmett371
      @erdokahn.maehmett371 8 місяців тому +6

      Nun sollte Dir klar sein - wie dumm und feige alle Anderen um Dich herum waren....wie bei den Schafen - aber ist es falsch - eine Entscheidung gegen die Mehrheit zu treffen?
      Ich nenne das couragiert

    • @lillireinhardt754
      @lillireinhardt754 8 місяців тому +2

      @@erdokahn.maehmett371 danke dir... meine älteste Tochter ist seit ca 20 Jahren Moslem ihre Tochter auch ( freiwillig) und glücklich damit ❣️

    • @lillireinhardt754
      @lillireinhardt754 8 місяців тому

      @@erdokahn.maehmett371 ich habe immer Mohammed Ali ( Cassius Clay ) den Boxer bewundert ...der gegen alle Widerstände zum Islam konvertiert ist... egal wofür man sich entscheidet ...man muss es aus Überzeugung tun

    • @antonkranz-qn3mk
      @antonkranz-qn3mk 5 місяців тому

      Aus der Kirche auszutreten ist keine Lösung den damit schwächt man die kirche als solche und bekräftigt man somit das böse die zu dem missbraucht führte und was ist dann mit dem glaube und gott fühlt man sich dann nicht einsam va dann wenn durch das austreten forübergehend die würde des Geschehens nachlässt?

    • @petraseeber5412
      @petraseeber5412 5 місяців тому +2

      Bin 1965 raus, für mich war unfassbar, was der Typ dort vorne für Unsinn faselte

  • @Hale578
    @Hale578 Рік тому +76

    Die Doku hab ich schon auf Arte gesehen, finde es gut solch ein schlimmes Geschehen auf mehreren Kanälen zu zeigen.

  • @christophulreich
    @christophulreich Рік тому +228

    Mein Vater hatte mir und meinen zwei Brüdern verboten, Ministrant zu werden, was immer er selbst erlebt hat.🙈

    • @30Butcher
      @30Butcher Рік тому +23

      Ich habe nie drüber nachgedacht. Aber bei mir war es auch so.

    • @xx-dv2zl
      @xx-dv2zl Рік тому

      Und all die Eltern von Freilernenden Kindern wurden von Lehrern vergewaltigt?

    • @frodofrodovic7911
      @frodofrodovic7911 Рік тому +40

      Mein Vater hat gesagt dass ich dem Pfaffen die Nase brechen soll falls er mich nur berührt

    • @xx-dv2zl
      @xx-dv2zl Рік тому

      @@frodofrodovic7911 dein Vater schickte dich trotz seiner Phobie zur Kirche? Und was brachte dein Väterchen dir bei, sollst du tun, wenn dich ein Lehrer, Vaters bester Kumpel, Mutters Schwester, die Nachbarin, der Fußballtrainer oder gar dein eigener Bruder sexuell motiviert berührt? Die TäterInnen kommen meistens aus dem Umfeld der Kinder, häufiger als Priester sind es gar die eigenen (Groß-)Eltern. Hätte dein Vater dir denn geglaubt, wenn du Opa die Nase gebrochen hättest? Für viele Kinder ist das nämlich das Problem!!! Aus Sicht der Eltern wird dann nicht vertuscht, sondern es ist völlig unvorstellbar, dass der eigene (Schwieger-)Vater dem Kind sowas antut. Dann wird dem Kind gedroht nicht so einen Blödsinn zu reden, eine Wahnhafte Phantasie unterstellt oder es gar noch gestraft für die Lüge- oder in deinem Fall den Nasenbruch

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 Рік тому +22

      @@frodofrodovic7911
      Das ist ein sehr weiser Vater ! !
      Nase brechen wenn man berührt wird ist ein ganz tolles Ding ! !

  • @kamaurahamukti5919
    @kamaurahamukti5919 10 місяців тому +141

    Respekt, lieber BR, für diese Doku. Ein Ausdruck freier Presse. Auch noch aus Bayern über das System der "heiligen" katholischen Kirche.
    Kompliment 💪🏾🙏🏽

    • @sadijal8267
      @sadijal8267 10 місяців тому +2

      😂😂😂 Die Trachten sind aber Schoen....... schoene Farben.......😊

    • @carstenboehm9204
      @carstenboehm9204 10 місяців тому

      Andererseits sitzen diese Figuren immer noch in den Rundfunkräten und dürfen ihre Propaganda dort fröhlich weiter verbreiten

    • @bayerischerrundfunk
      @bayerischerrundfunk  10 місяців тому +11

      @KAMAU RAHA MUKTI
      Danke für das Lob.

    • @kamaurahamukti5919
      @kamaurahamukti5919 10 місяців тому +5

      @@bayerischerrundfunk Danke Ihnen für Ihre gute Arbeit und Ihre Nachricht.
      Herzlichen Gruß aus Kenia 🙏🏽🇰🇪

    • @rosaliafoerster2836
      @rosaliafoerster2836 10 місяців тому +4

      ja aber Gott hat damit nichts zu tun

  • @mmelbarbas1292
    @mmelbarbas1292 Рік тому +77

    Verjährung bei Kindesmissbrauch darf es nicht geben!!! Glaube und Kirche waren für mich schon immer zwei paar Schuhe..

    • @brunotoussaint9986
      @brunotoussaint9986 8 місяців тому

      Das Schweigen und Vertuschen in der katholischen Kirche, wie es in dieser Dokumentation dargestellt wird, ist sozusagen der Klassiker des Missbrauchs. Inzwischen ist die Verjährungsfrist im Rahmen einer Vereinbarung / Konvention zur Verfolgung von Sexualstraftaten im kirchlichen Kontext - soweit die einzelnen Verbände zugestimmt haben - aber aufgehoben worden. Derzeit werden diese Fälle meines Wissens von einer einzigen Anwaltskanzlei, nämlich RAe Eberhard Luetjohann aus Bonn, bearbeitet, wo sich die Fälle aber bereits häufen. Mehr als 200 Fälle warten dort bereits auf Bearbeitung, die Anwälte ersticken förmlich in Anträgen auf strafrechtliche Bearbeitung und kommen nicht mehr hinterher.
      Aber auch im Kontext der evangelischen Kirche, vor allem in den vielen "Kinderkurheimen" der evangelischen Diakonie Niedersachsen bzw. der früheren Inneren Mission und der Diakonissen von Bad Harzburg, warten Verbrechen auf ihre Aufarbeitung. Die eigentliche Problematik der Aufhebung der Verjährungsfristen liegt aber darin, dass Geschädigte mit Aufklärungsabsicht nun mit großer Energie nach Zeugen der Taten suchen und diese gegebenenfalls auch vor Gericht bringen können, wenn sie dies glaubhaft machen können.
      Für viele Opfer, die sich mit dem Geschehenen bereits abgefunden haben - und das sind die meisten - wird dies eine seelische Tortur sondergleichen sein. Die Frage ist also, was höher zu bewerten ist: die strafrechtliche Aufarbeitung der Vergangenheit mit den Mitteln des Rechtsstaates oder der Schutz der vor Gericht gezerrten Opfer, die nun für die kleine Schar der Ankläger aussagen sollen? Ich überlasse es den Medien, diese heikle Frage zu beantworten, tendiere aber selbst dazu, die neuen rechtlichen Möglichkeiten auszuschöpfen. Es wäre aber interessant, die Antwort der Kommentatoren zu lesen.

    • @dagmarak9906
      @dagmarak9906 8 місяців тому

      Für dich vielleicht schon aber nicht für Jesus Christus.
      Deswegen pasieren diese schreckliche Dinge, damit die Menschen aus der Kirche raustreten, dass ist Satans Werk, die menschen von der Kirche fernzuhalten aber nur wer durchhält wird Gottes Reich sehen.

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 8 місяців тому +1

      Jedes Deiner Worte ist Blödsinn ! !

    • @sigridgold3241
      @sigridgold3241 7 місяців тому

      Ja, wohl weil du ,Sie die Wahrheit nicht hören möchtest. Wenn Du mal die ganze Geschichte des Christentums zurück verfolgen würdest, vorallem über die Kirchen ⛪️, dann würdest du eine andere Meinung bekommen. Es worden durch die Kirchen, Priester etc. unzählige Menschen getötet, gequält. Nur weil sie einen anderen Glauben hatten, oder Heiden waren, nicht Anhänger der Christentums werden wollten. Ich als Heidin hätte genauso vor 2000 Jahren mein Leben verloren. Aber heute möchte keiner mehr etwas davon wissen, oder hören, naja das wären nur Lügen. Es gibt unterschiedliche Christen und Gemeinden. Ich bin Rentnerin und habe mich lange genug mit den Religionen beschäftigt, und Christentum. Ja, es wurde den Kindern alles so vermittelt, von Generation zu Generation, auch mit Angstmacherrei etc. Und es heißt auch nicht wenn jemand getauft ist einer Religion angehört, deshalb ein besserer Mensch ist, oder sein muss. Und bis heute gehen sich Religionen untereinander an. Welche Religion könnte die bessere sein 😮😢

    • @helgardhossain9038
      @helgardhossain9038 7 місяців тому

      Die Mächtigen machen die Gesetze ...
      Anscheinend ist das Vergewaltigen von Kindern ein Heidenspaß - und wir Eltern schauen seit Jahrhunderten zu ... !

  • @kurby6078
    @kurby6078 Рік тому +71

    Geht man nach dem was gepredigt wird, ist die Hölle voll mit Männern Gottes!

    • @berndmuller1208
      @berndmuller1208 Рік тому +8

      Es langt schon, dass die Diener des Herrn für viele die Hölle auf Erden bereitet haben.

    • @RPe-jk6dv
      @RPe-jk6dv 10 місяців тому +5

      die glauben doch selbst nicht an ihre märchen.

    • @hugowillems4295
      @hugowillems4295 8 місяців тому

      Dante

  • @udoheinz7845
    @udoheinz7845 10 місяців тому +58

    Klasse Doku!
    Das Internet verbindet uns alle und zeigt endlich auf was alles flasch läuft.
    Man kann nur etwas verändern wenn man weiß was

    • @barbaraweideneder5712
      @barbaraweideneder5712 9 місяців тому

      ... wenn Mann etwas ändern will! Männer sind Verbrecher und /oder Feiglinge . Da ändert sich nix.

    • @sno34
      @sno34 9 місяців тому

      Find ich auch! Beste Chance für Menschen- die einfach leben wollen ,Noch besser wäre - Sie würden auf einmal die Sprache nicht sprechen! So wie damals bei Bau von Babylon Turm - bis zu gewissem Punkt kommt ihr voran- und dann werdet ihr sehen!!!! Heute ist es Internet - und die Wahrheit kommt ans Licht!!!!! Gut so!!!!

    • @finneganlairdomorrighan164
      @finneganlairdomorrighan164 7 місяців тому

      Das Internet... Ja 😶 Im alten biblisch-hebräischen Alphabeth, gab es unsere heutigen "arabischen" Zahlen noch nicht. Man rechnete mit den Buchstaben und ordnete dazu einem jeden solchen, einen Zahlenwert zu.
      Der Buchstabe "w" [waw] bekam den Zählwert "6".
      Zum Antichristen steht in der Bibel: "Wer Verstand hat, der berechne die Zahl seines Namens! Es ist eines Menschen (richtig: eine von Menschen vergebene!) Zahl.
      Und die Zahl seines Namens ist 666" 🤷🏼‍♂️
      Gibt es etwas "anti-christlicheres" , als ein "Wesen" (KI), das von "Menschen" erschaffen wurde...?
      Zitat Bibel: und das "Tier" brachte die Menschen dazu, dass sie es "anbeteten"...
      Woran erinnert dich die gebeugte Haltung eines Menschen, vor einer PC-Tastatur, bzw vor dem Smartphone...?
      Und "anbeten" kommt aus dem gleichen Wortstamm wie "anbitten" und "anfragen" (eine Frage stellen, Antwort erbitten)
      Und zu allem Überfluss, wurde (lt. Bibeltext), diesem "Wesen", von uns Menschen die Macht übertragen, zu "handeln" und "Dinge zu tun" ...
      (Vgl.: die heute bereits alltägliche Robotik)
      Und WIE würdest du, wenn du solch ein Wesen, dass du vor 2000 Jahren in einem Traum oder einer Vision, gesehen hättest, aus der Sicht eines Menschen dieser Zeit beschreiben...? "Es denkt, es handelt, es stellt Forderungen"... aber es ist KEIN MENSCH (!?)
      Dann kann es doch wohl nur ein "Tier" sein.... Oder?
      Einfach mal "Verstand" haben (Offb. Kap.13)

  • @andreasspinnrock3557
    @andreasspinnrock3557 6 місяців тому +27

    Das bedauerliche ist auch, dass es eine Menge Leute in kirchlichen Organisationen gibt, die täglich gute Arbeit leisten und mit diskreditiert werden.

    • @ricklocket2812
      @ricklocket2812 6 місяців тому +1

      Wenn diese guten Menschen nunmal die widerlichste, verlogenste und skrupellose Sekte der Welt unterstützen, dann ist es eben nicht ungerecht, sie ebenfalls zu diskreditieren.

    • @ayamata8950
      @ayamata8950 4 місяці тому

      Das kann den Opfern denen das Leben ruiniert wurde, herzlich egal sein. Auch bei der Mafia gibt es nette Sekretärinnen. LOL

    • @pmessentials6287
      @pmessentials6287 4 місяці тому

      Zurecht!
      Jeder kann auf diese „gute arbeit“ verzichten, wenn dafür keine Menschen missbraucht werden!
      Da die Kirche eine Organisation ist, sind auch alle mitverantwortlich, auch die Menschen, die Kirchensteuer bezahlen und somit eine Vertuschung mitfinanzieren!

    • @user-on7jo7mh6z
      @user-on7jo7mh6z 7 днів тому

      Für Kriminelle zu arbeiten war noch nie gut. Es sind Ignoranten, sonst hätten sie das Spiel durchschaut.

  • @kaysimbuerger
    @kaysimbuerger 7 місяців тому +34

    Diese Kirche behauptet, das Wort Gottes zu vertreten, doch sie ist so von Mephisto durchtränkt. Endlich kommt alles ans Licht.

    • @gamuss1234
      @gamuss1234 2 місяці тому

      Gott hat auch den Teufel erschaffen! 🙏🏼

    • @user-on7jo7mh6z
      @user-on7jo7mh6z 7 днів тому

      Da sollte man sich fragen: Wer ist Gott überhaupt. - Dieses Wort wurde künstlich erschaffen und hat mit dem eigentlichen Schöpfer nichts zu tun .

  • @paulwiens5196
    @paulwiens5196 4 місяці тому +6

    Ich finde es sehr schön und wichtig, dass in dieser Doku zwischen System Kirche und Glaube getrennt wird.

    • @bayerischerrundfunk
      @bayerischerrundfunk  4 місяці тому +1

      @@paulwiens5196 Danke für dein Feedback!

    • @pmessentials6287
      @pmessentials6287 4 місяці тому

      Find ich schrecklich! Schließlich wird der Glaube dafür benutzt, um Missbräuche in der Kirche rechtzufertigen!

  • @martinkoziolek5155
    @martinkoziolek5155 Рік тому +78

    Die Frage stellt sich aber auch ,
    Was vertuscht der Staat und die Medien?

    • @MaNu-td1zo
      @MaNu-td1zo Рік тому +5

      Vielleicht stellst du dir aber mal die Frage wer dir einreden will, dass Medien was vertuschen.

    • @dr.livesey7595
      @dr.livesey7595 Рік тому

      @@MaNu-td1zo Wenn ich sowas lese dann wundert mich nichts mehr über diese Welt. Wie kann man so naiv sein. Medien sind das abartigste Geschäft direkt neben Banken und Marketing

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 Рік тому +1

      Das in Deutschland pro Jahr 300.000 Menschen Opfer von sexualisierte Gewalt werden bestimmt nicht ! !
      Du ignorierst das einfach ! !

    • @ZwuenfvorDroelf
      @ZwuenfvorDroelf Рік тому

      @@wolfbue7912 Was sind das für Zahlen?! (Das ist ja das Vielfache von was auch immer.)
      Beleg (?) für die Aussage "300.000 Menschen pro Jahr in Deutschland Opfer von sexualisierter Gewalt". Beleg?!
      Was ist das? Schätzung, Dunkelziffer von was genau? Direkte Fälle? Was sind das für Zahlen? Was genau?

    • @ingeknecht8904
      @ingeknecht8904 Рік тому +1

      Sie alle sind Freunde des Kaisers wie zu Jesus Zeiten heute hofiert man dem Mammon

  • @mariannewoestner182
    @mariannewoestner182 7 місяців тому +50

    Danke für diese Beitrag es hat mich tief getroffen,denn ich weiß von was Sie sprechen, ein missbrauchtes Leben von Menschen denen man vertraut ist kaputt 😢

  • @user-dk4wf5bn7f
    @user-dk4wf5bn7f 4 місяці тому +8

    Ich fühle mit und bin wirklich in diesem Thema so verzweifelt und hilflos ich gebe All diesen Menschen viel Respekt und Achtung das man darüber spricht und an die Öffentlichkeit geht diesen Mut zu haben Dankeschön an die Menschen die es dazu gebracht haben es öffentlich zu machen und es zum Thema macht

  • @m.n6492
    @m.n6492 Рік тому +125

    Trauer, Wut, Fassungslosigkeit, Hilflosigkeit…….und niemand hilft den Opfern.

    • @johannakonig1050
      @johannakonig1050 Рік тому +10

      Ja, bisher gibt es
      noch längst
      keine ausreichende Hilfe für die Opfer!
      Aber
      wenigstens hat das
      jetzt endlich mal
      a n g e f a n g e n

    • @nachteuleeins6030
      @nachteuleeins6030 Рік тому +16

      Schon allein, dass man die Kirchenverantwortlichen so herum mauscheln lässt und keinen Staatsanwalt und Richter einschaltet ist unmöglich.

    • @johannakonig1050
      @johannakonig1050 Рік тому

      @@nachteuleeins6030
      "Justitia" ist eine
      sehr alte Dame
      und hat mitunter
      trübe (menschliche) Augen!

    • @berndmuller1208
      @berndmuller1208 Рік тому

      Zu der Lage im Nationalsozialismus kann man noch etwas ergänzen: Es soll nicht selten so gewesen sein, dass Geistliche und Mitarbeiter der katholischen kirche behinderte Kinder und Jugendliche misshandelt und mißbraucht haben ... und sie dann in die Obhut des Staates gaben - zur Vernichtung.

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 Рік тому

      Frag´ mal die 300.000 Opfer die jährlich in Deutschland Opfer von sexualisierter Gewalt werden, wer denen hilft ! !
      Die Opfer der katholischen Kirche bekommen wenigstens Knete ! !

  • @ottoschrottsberger1685
    @ottoschrottsberger1685 4 місяці тому +5

    Darum bin ich schon seit Jahrzehnten AUSGETRETEN! 🎇👍

  • @einspurfetischistmt09
    @einspurfetischistmt09 7 місяців тому +10

    Die Selbstgefälligkeit der katholischen Kirche mit ihrer eigenen Rechtssprechung ekelt mich an. Einfach unfassbar in Systematik, Reichweite, Quantität.
    Eine unfassbare Qualität sexuellem Verbrechens.
    Meine Verachtung.

  • @ozed2569
    @ozed2569 7 місяців тому +10

    Die Worte des Erzbischof von Frankreich 21:30 sind mit Abstand die widerlichsten Worte überhaupt. Ich bin schockiert wie die Kirche mit sowas umgeht.

  • @saramayer8824
    @saramayer8824 9 місяців тому +72

    Ich habe Mitgefühl für alle Opfer und ich wünsche euch nur das Beste für die Zukunft und dass der grauenhafte Schmerz schwächer und immer schwächer wird.💔❤️‍🩹❤️

    • @karlgunterhupenbach8137
      @karlgunterhupenbach8137 9 місяців тому +9

      Ich habe Mitgefühl für Jesus. Für diesen Haufen von Verbrechern ist er umsonst gestorben.

    • @TheButtube
      @TheButtube 9 місяців тому

      mitgefuehl ? der schmerz wird nie verschwinden..es ist eingebrannt in den gehirnen der opfer..vergiss es ...schwaecher soll all dieses werden ,die mutig sind dagegen anzukaempfen..das ist das ziel...all das ist fuer mich ekelhaft..und es sollte endlich mal RICHTIG aufgeraumt Werden damit...

    • @helgaluecke525
      @helgaluecke525 8 місяців тому

      Er wird nicht schwächer, nur stärker, wenn man sein Leben nicht auf die Reihe bekommt, soll man als Opfer Tabletten nehmen, die Täter leben weiter und haben gutes Ansehen.
      Man bekommt keine Anerkennung, den was nicht sein darf, ist auch nicht passiert.
      Die meisten schweigen

    • @gleisanlage
      @gleisanlage 8 місяців тому +1

      Es gibt doch das Schicksalsprinzip, so lässt es sich gut ruhen und schlafen🎉

    • @saro5240
      @saro5240 6 місяців тому

      ​​@@karlgunterhupenbach8137er hat die Kreuzigung überlebt und viele Kinder gezeugt wissen die wenigsten, wir wurden ALLE NUR BELOGEN

  • @rppacademic
    @rppacademic 11 місяців тому +26

    Die Zahl der Gläubigen ist stark gesunken. Die Zahl der staatlich besoldeten Bischöfe wurde bisher nicht entsprechend reduziert. Zunächst sollten die Bischofsstellen aus der Besoldung herausgenommen werden, die im stärksten Widerspruch zu den geltenden weltlichen Gesetzen agieren. 5:33

    • @rosaliafoerster2836
      @rosaliafoerster2836 10 місяців тому +3

      das sehe ich auch so .

    • @JMatz-ot1sw
      @JMatz-ot1sw 9 місяців тому

      ​@@rosaliafoerster2836
      religiös gläubig sein ohne Institutionen.
      Was glauben wir nicht alles ?

    • @christinasigridcondefriebo2004
      @christinasigridcondefriebo2004 7 місяців тому +2

      Man kann gläubig sein ohne das man einer Kirche angehörig ist. Es gibt Christen die an Messias glauben ohne eine kirchliche Zugehörigkeit haben

    • @rppacademic
      @rppacademic 7 місяців тому

      @@christinasigridcondefriebo2004 Genauso gibt es Leute, die aus glaubensunabhängigen Gründen nicht aus der Kirche austreten.

  • @wolfgangmaier5792
    @wolfgangmaier5792 8 місяців тому +22

    Was ich niemals verstehen werde, ist die Tatsache, daß die staatliche Gewalt bei diesen unglaublichen Vorgängen seit Jahrzehnten tatenlos zuschaut, anstatt einfach mal rigoros durchzugreifen. Sind vor dem Gesetz vielleicht doch nicht alle gleich...?

  • @Mumpitz2
    @Mumpitz2 Рік тому +39

    Ich bin bereits vor 53 Jahren aus der EV. Kirche ausgetreten.
    Sie ist auch nicht besser .
    Das wussten wir Anfang der
    Siebziger bereits.

    • @l28941
      @l28941 10 місяців тому +2

      Kirche ist Kirche es gibt nur einen Gott

  • @leo9085
    @leo9085 6 місяців тому +28

    Das macht traurig 🤯 mein Mitgefühl an alle Opfer
    Ich verstehe alle, welche dieser Kirche den Rücken gekehrt haben, und danke allen, welchen die Umkehr und Reinigung der Kirche vorantreiben 👍

  • @MissLeona100
    @MissLeona100 6 місяців тому +61

    Solche Vorgänge sind der Grund, wieso ich diese Woche endlich beim Amt einen Termin für den Kirchenaustritt gemacht habe. Ich bin nicht mehr willens solch einen Verein zu unterstützen, wenn er nicht bereit für Aufarbeitung und Transparenz ist. Dort ist Macht und Geld einfach an der falschen Stelle. Man kann im Herzen gläubig sein, aber trotzdem kann und will ich das auch mit der Kirchensteuer nicht mehr unterstützen.

    • @rutzirutz5838
      @rutzirutz5838 6 місяців тому +1

      tritt in Grand Orient ein, Mannomann

    • @sabrinacallies7356
      @sabrinacallies7356 6 місяців тому

      Könnten sie mir vielleicht Berichten ob der Kirchenaustritt Geld kostet?

    • @MissLeona100
      @MissLeona100 6 місяців тому +1

      @@sabrinacallies7356 Ja tut er. Bei mir am Amtsgericht kostet der bürokratische Aufwand einmalig 30 Euro.

    • @tilo2793
      @tilo2793 5 місяців тому

      @@sabrinacallies7356wenn dann nur minimal,danach keine Steuern mehr für die verbrecher

    • @Deisterwelle
      @Deisterwelle 5 місяців тому +1

      Gute Entscheidung.

  • @andreadiederich6823
    @andreadiederich6823 6 місяців тому +30

    Wo viel Heiligkeit ist, ist viel Scheinheiligkeit!

  • @florentast5634
    @florentast5634 8 місяців тому +18

    Gute Doku . Sehr wichtig drüber zu sprechen 🙌🏽

  • @jens8708
    @jens8708 10 місяців тому +39

    am verstörendsten empfinde ich dass das Opfer das später als Erwachsener den Vergewaltiger totprügelt für 11 Jahre in Haft muss... eigentlich müsste der Pfarrer ehrenlos verbrannt werden, kein Begräbnis und die Kirche müsste die Therapiekosten des Opfers übernehmen.

    • @elmarwiesmann7547
      @elmarwiesmann7547 8 місяців тому

      Ich sage das ungern, aber ich habe noch selten so einen Schwachsinn gelesen. Sie halten perverse Rachegelüste für eine Unterstützung der Betroffenen. Betroffene brauchen in der Bitterkeit des Erlebten Begegnung und Begleitung, sie haben nichts von Ächtungen der Täter und sonstigen Racheperversionen. Für Tötungsgewalt gibt es keine Ausrede, auch nicht das Missbrauchs-Geschehen. Als Betroffener will man heil sein und werden, man will nicht als Spielzeug für hysterische Gesellschaftserregung missbraucht werden. Überlassen Sie Gott die Strafe und suchen Sie einen Platz, wo Sie ihren Stein ablegen können.

    • @laralaunig8030
      @laralaunig8030 7 місяців тому +2

      So sehe ich das auch. Das Verhalten des Opfers stufe ich als verspätete Notwehr ein. Es war eine Art Befreiung.

    • @helgardhossain9038
      @helgardhossain9038 7 місяців тому +1

      Absolut.
      Ehrenvolle Tat.🎉

    • @hasan6711
      @hasan6711 6 місяців тому

      ​@@laralaunig8030Nein, es war Selbstjustiz.
      Moralisch verstehe ich das so, doch egal wie schlimm ein Verbrechen ist, Selbstjustiz geht gar nicht.
      Tot prügeln erst recht nicht.

  • @berndhofmann752
    @berndhofmann752 7 місяців тому +23

    Danke für diesen Bericht!!@
    Das war höchste Zeit!!!!
    Ich hatte als Junge Glück!
    ❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @Benten555
    @Benten555 Рік тому +35

    Zum Glück bin ich ausgetreten schon damals.

  • @stefaniepaetsch5992
    @stefaniepaetsch5992 Рік тому +143

    Offiziell bin ich vor siebzehn Jahren ausgetreten,emotional schon viel früher. Durch eine katholische Sozialisation habe ich den Stil des Verschweigen und Vertuschen schon früh in der Familie miterlebt , generationsübergreifend.

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 Рік тому

      Mittlerweile ist jeder Deutsche Opfer der katholischen Kirche ! !
      Alle haben diesbezüglich Erfahrungen gesammelt ! !

    • @waldhorn06
      @waldhorn06 11 місяців тому

      Gott ist eine. Erfindung. Würde dieser. Gott sonst. Massenmorde. Zulassen. Gott sieht alles?? Schaut. Gott dabei zu ? Menschen verhungern .Gott schaut zu.

    • @maggystrohmayer4295
      @maggystrohmayer4295 10 місяців тому

      Genau ! habe auch so meine Erfahrungen gemacht mit denen. Übrigens es steht nicht in der Bibel Säuglinge zu taufen,es steht nicht drin das man solche Paläste bauen soll,es steht Wort wörtlich bete im Verborgenen zu Vater. Es sind keine Gottesvertreter.Die Kirche hat im Hintergrund ein System das bei heute wirkt.Denke man an das Mittelalter wie Sie zu unermäßlichen Reichtum kamen. Kreuzungen Hexenverbrennungen Ablass die heute die Kirchensteuer ist. Die Ausdehnung des Verstorbenen.

    • @Wuei108
      @Wuei108 10 місяців тому

      Ich wurde zum Eunuchen erzogen von Katholischer Mutter. Habe jetzt noch Angst die Sexualität zu genießen. Priester bei Psychotherapeuten oder sind Pädophile. Das ist allerhöchstens die Spitze des Eisbergs. Lügen über die unbefleckte Empfängnis und die Auferstehung, Heuchelei und Betrug.

    • @Maria_Christin
      @Maria_Christin 10 місяців тому

      Stefanie,
      Wir müssen die guten Seiten der katholischen Kirche sehen: Die Verkündigung des Evangeliums Jesu Christi. Ohne Kirche wird unsere Gesellschaft ganz verrohen und Mördern und Atheisten anheimfallen, die ihren liebenden Schöpfergott nicht mehr kennen.

  • @santossteven97
    @santossteven97 Рік тому +250

    Austreten besser heute als morgen.

    • @saboy83
      @saboy83 Рік тому

      steuern werden wir trotzdem zahlen auf umwegen wo der staat kräftig abkassiert..

    • @elkemariariesen
      @elkemariariesen Рік тому +21

      Richtig!

    • @friedrichschiller3660
      @friedrichschiller3660 Рік тому +26

      Bin schon ausgetreten!

    • @l28941
      @l28941 10 місяців тому +22

      Meine Oma hat immer gesagt um an Gott zu glauben braucht man keine Kirche

    • @luisstanker1491
      @luisstanker1491 9 місяців тому +4

      Der erste Schritt in die richtige Richtung.

  • @hanibi4006
    @hanibi4006 Рік тому +33

    "Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: „Geht aus ihr hinaus, mein Volk, wenn ihr nicht mit ihr teilhaben wollt an ihren Sünden und wenn ihr nicht von einem Teil ihrer Plagen getroffen werden wollt. Denn ihre Sünden haben sich aufgehäuft bis zum Himmel und Gott hat sich ihre Verbrechen in Erinnerung gerufen." (Offenbarung 18 Verse 4 und 5)

    • @horstbaumgartner7667
      @horstbaumgartner7667 10 місяців тому

      Ach so, wann wurde dies geschrieben?
      Der "liebe" Gott schaut seither tatenlos zu. Auch in Rußland wo die Kirchem mit deren Kyrill Kriegstreiber sind.
      Schön, wie sich Fromme gegenseitig beurteilen, mit Bibelklopfen.

    • @carmenmobius1476
      @carmenmobius1476 10 місяців тому

      Leider nicht nur in der katholischen Kirche. Und leider auch bei Zeugen Jehovas. Bei denen jahrzehntelang gewettert wurde gegen die pädophile Priesterschaft der anderen Religionen. Leider war auch das Heuchelei.

    • @petraseeber5412
      @petraseeber5412 5 місяців тому

      Na, wer hat denn da Mist gebaut? Der Schöpfer hat gepfuscht, nicht die Geschöpfe 😅

    • @hanibi4006
      @hanibi4006 4 місяці тому

      @@petraseeber5412 Menschen sagen, Gott sei schuld, dass es soviel Leid gibt. Gott sagt, würden die Menschen meine Gebote halten, gäbe es kein Leid!

    • @petraseeber5412
      @petraseeber5412 4 місяці тому

      @@hanibi4006 Soso - und wer hat das gehört?

  • @joachimgusso8206
    @joachimgusso8206 5 місяців тому +5

    Diese Straftaten sind nicht nur in Katholischen Einrichtungen geschehen.
    Ich bin in einem evangelischen Kinderheim aufgewachsen und musste Missbrauch und Misshandlung Misshandlungen erfahren 😢

    • @petraseeber5412
      @petraseeber5412 5 місяців тому

      Die Bosheit steckt in der Seele des Christentums, der Pest der menschlichen Psyche

  • @nachteuleeins6030
    @nachteuleeins6030 Рік тому +29

    Gott sei Dank sinkt die Macht und das Ansehen der Kirchenfürsten.

    • @Treti18
      @Treti18 Рік тому

      Nur nicht schnell genug.
      Aber es ist auch schwer, aus einem System, in dem man praktisch von Geburt an sowohl familiär, gesellschaftlich als auch organisatorisch indoktriniert wurde, herauszukommen.
      Aber die Beweggründe hier sind natürlich gravierend.
      Aber das Problem ist uralt und in solchen Organisationen weit verbreitet. DER kann doch nicht schuldig sein. Ein Mann Gottes. Und wer glaubt schon einem Kind. Und was sollen die Nachbarn dazu sagen. Und....

  • @wereldvandenluuk
    @wereldvandenluuk Рік тому +62

    Btw: Traue niemals einer Person, die ihr Gewissen von jeder unmoralischen Handlung befreien kann, indem sie ihren imaginären Freund um Vergebung bittet. 😊

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 Рік тому +8

      Ganz offensichtlich hast Du das Konzept der Vergebung der katholischen Kirche nie verstanden ! !

    • @ZwuenfvorDroelf
      @ZwuenfvorDroelf Рік тому +13

      @@wolfbue7912 Ganz offensichtlich ist das auch nicht nötig, völlig unbelegte, unbewiesene Unglaublichkeiten verstehen zu müssen.
      Mensch sei Dank!

    • @michaelm5926
      @michaelm5926 Рік тому +1

      @@wolfbue7912 Wie sieht denn dieses "Vergebungskonzept" dieser ekelhaften Institution aus? Kleine Kinder missbrauchen? 🤮

    • @ax.f-1256
      @ax.f-1256 11 місяців тому +4

      Um Vergebung bitten und Vergebung bekommen sind zweierlei.
      Das heißt nämlich nicht das Jesus demjenigen die Vergebung auch gewährt. Wenn er gerichtet wird wenn dann seine Zeit gekommen ist, kann es durchaus (was sehr wahrscheinlich ist) sein dass er im Feuer-/und Schwefelsee enden wird.

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 8 місяців тому +1

      Traue nie Opfern die nicht nachweisen müssen, dass sie wirklich Opfer waren ! !

  • @susacobo7600
    @susacobo7600 8 місяців тому +9

    Das unglaubliche an diesem “Glauben” ist, dass er immer noch existiert! 😖

    • @dr.livesey7595
      @dr.livesey7595 8 місяців тому

      Und was genau hat jetzt der christliche Glauben damit zu tun?
      Über 90% des Missbrauchs in öffentlichen Räumen passiert in Schulen und Kindergärten. Am besten wir schaffen dann Sozialpädagogik ab und machen Dokus über diese widerlichen Studenten dieses Fachs und unterlegen es mit gruseliger Musik.

    • @Maria-jo7bm
      @Maria-jo7bm 7 місяців тому +3

      Mafia halt...

  • @bodenseechannel
    @bodenseechannel Рік тому +50

    Ich bin schon vor vielen Jahren aus der Kirche ausgetreten. Warum? Deshalb! Wer Steuern für das bezahlt, der macht sich mitschuldig an dem Ganzen. Glaube ist auch nicht Kirche, Glaube ist das was man fühlt.

    • @m.n6492
      @m.n6492 Рік тому

      Ihre Steuern bekommt die kath. Kirche trotzdem. Ca. 600 Millionen € vom Staat pro Jahr als Entschädigung für die Säkularisation und die Bischöfe bekommen ihr Gehalt auch vom Staat bezahlt. Das ist der nächste Skandal, der schön totgeschwiegen wird.

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 Рік тому +1

      Die katholische Kirche unterhält in Afrika knapp 5.000 soziale Einrichtung (z. B. Krankenhäuser). So ziemlich alle haben sich (Du auch) hier zurückgezogen ! !
      Gerne trage ich hier Mitschuld ! !

    • @m.n6492
      @m.n6492 Рік тому +7

      @@wolfbue7912 wird die kath. Kirche dafür aus Bundesmitteln bezahlt, evtl. Entwicklungshilfe, oder finanziert sie diese Einrichtungen in Afrika aus eigener Tasche?

    • @ZwuenfvorDroelf
      @ZwuenfvorDroelf Рік тому

      @@m.n6492 Aus eigener Tasche?! Ich wäre da skeptisch! Die finanzieren ihre sozialen Einrichtungen hier im Lande ja nicht mal wirklich selbst. Kleben eben nur ihr "katholisch" als Label überall drauf!

    • @pitbull-love8810
      @pitbull-love8810 10 місяців тому

      Glaube ist das, was die Bibel sagt, nicht das, was das kath. System und der Vatikan/Jesuiten sagen.
      Es geht darum, eigene Fehler zu bereuen, mit Jesu Hilfe daraus zu lernen und dem Vorbild Jesu in der Bibel gehorsam sein zu wollen.
      Es geht auch darum, liebevoll und aufrichtig zu sein, Gottes Gebote includive dem biblischen Sabbat (Fr Sonnenuntergang bis Sa Sonnenuntergang) zu halten, nicht um errettet zu werden sondern aus Dankbarkeit für Jesu Kreuzigung, Auferstehung und baldige Wiederkunft.
      Es gilt, zu sehen, dass die Bibel und das kath. System krasse Gegensätze sind, und dass bis zu Jesus Wiederkunft sich jeder Mensch zwischen beiden entscheiden muss, WEM er sich unterordnen möchte.
      Gott schreibt in Offenbarung 17,9+18 klar vom kath. System und möchte in Offenbarung 14, 1 - 6 und 18,4, dass Seine Leute dort und auch aus dem abgefallenen Protestantismus austreten, sich nicht von der Charismatik verführen lassen (Matthäus 7,21 - 23; Markus 13,22; Offb 13,13; 2. Korinther 11,14+15; Galater 1, 8 - 10+6,14) und den adventistischen Glauben annehmen (Offenbarung 12,17+14,12).
      Im Gegensatz zur Charismatik geht es also schon um mehr als ums eigene Gefühl... 🤔

  • @user-dz4fm2xd6j
    @user-dz4fm2xd6j 8 місяців тому +7

    Aus diesem Grund ist meine Familie aus der Kirche ausgetreten.

  • @Mileyah
    @Mileyah Рік тому +18

    Danke für die Dokumentation
    ... hoffentlich wird die noch von den Jungs und Madels vom “Ketzerpodcast“ bzw. “man glaubt es nicht“ besprochen.

  • @thomasaust6814
    @thomasaust6814 4 місяці тому +5

    Ich habe Respekt vor Glauben und vor Menschen die an etwas Glauben.
    Aber ich habe ein ganz großes Problem mit Menschen, die die Organisation
    und Interpretation von Glauben für andere Menschen übernehmen.
    Nach dem Motto "Ich lese dir aus dem Buch vor und erkläre dir anschließend wie es gemeint war".
    Da beginnen immer die Probleme. Mit Leuten, die anderen Leute erklären, wie etwas zu verstehen ist.
    Die Indoktrination von gefühltem Halbwissen aus schlecht übersetzen Büchern ist das Problem.

  • @ullawegener8379
    @ullawegener8379 Рік тому +82

    Widerlich , diese Priester, widerlich die katholische Kirche. 🤮

  • @Elis-a
    @Elis-a Рік тому +39

    Einfach nur widerlich.!

  • @gabiglasl6343
    @gabiglasl6343 10 місяців тому +8

    Ich könnte sie alle an die Wand klatschen, für ihre Sprüche
    Gott sei Dank verjährt, aber die Kinder und jetzt Erwachsenen, sollen weiter leiden

  • @georgirmer3174
    @georgirmer3174 8 місяців тому +19

    Ich finde diesen Beitrag sehr gut. Was ich vermisse ist, dass sich der Bayrische Rundfunk mal selber hinterfragt. Der BR hatte m.E. eine zu große Nähe zu Kirche und CSU. Und jetzt kommen sie und fordern andere auf, sich zu entschuldigen?

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 8 місяців тому

      So ein Blödsinn ! !

    • @georgirmer3174
      @georgirmer3174 8 місяців тому

      @@wolfbue7912 Ich finde, dass in der Vergangenheit sehr oft z.B. kritische ARD Berichte im BR abgesetzt wurden. Ich erinnere mich an den Papstbesuch in Deutschland, wo wenig Kritik kam, z.B. zu seiner Rede im Bundestag, die aus meiner Sicht ziemlich schlecht war. Auch beim Tod von Benedikt gab es wenig kritische Worte. Ich erinnere mich auch an eine Radiosendung, in der der BR einen geschönten Bericht des Bistums zur Kirchensteuer völlig ohne Prüfung übernommen hat. Als dies moniert wurde, hat man sich rausgeredet. Etc. pp. Es mag sein, dass Ihnen das nicht so auffällt, weil sie sowieso CSU Wähler sind. Ich gestehe Ihnen gerne zu, dass sie das anders bewerten und Benedikt oder Kardinal Marx für überaus integere Leute halten, aber meinen Beitrag als "Blödsinn" abzustempeln, ist unangemessen, finde ich.

  • @michaelmeier8648
    @michaelmeier8648 Рік тому +33

    Austreten und nochmal austreten

  • @Stiefeldominant
    @Stiefeldominant 4 місяці тому +2

    Ich bin 2018 aus der EV. Kirche ausgetreten und habe es bis jetzt nicht bereut, von den eingesparten Kirchensteuern habe ich mir seitdem mehre paare luxuriöse, schenkelhohe Stiefeln mit sehr hohen Absätzen, ein Schrank voller teuren Lederbekleidung und mehre sündhaft teuren Pelze kaufen können, da ist das Geld doch besser angelegt!

  • @kuno436
    @kuno436 10 місяців тому +20

    Ein Grund mehr warum ich aus der katholischen Kirche ausgetreten bin.

  • @mrey4350
    @mrey4350 Рік тому +14

    Schrecklich......

  • @babbawurst7829
    @babbawurst7829 6 місяців тому +4

    Danke für diese tolle traurige ehrliche Doku 😮😢🤮unfassbar das Ganze !Was für eine Sauerei 🤢

  • @robertpfanzelt3836
    @robertpfanzelt3836 6 місяців тому +11

    Es sind Einzelne die die Kirche in Verruf bringen.
    Es hat viele gute Priester gegeben , und es gibt sie immer noch , die wirklich glauben und sehr gute Arbeit machen.
    Man darf nicht Alles schlecht reden.
    Für mich ist es immer wieder Schön und sehr beruhigend wenn ich in einer Kirche sitze und mich an Gott wende und Bitte und Danke sagen kann.
    Die Kirche ist ein Kraft-Feld wo man geistig auftanken kann und zur Ruhe kommt.

    • @ingesteinwender
      @ingesteinwender 6 місяців тому

      Der ganze Hofstaat der Kat. Kirche ist verlogen. Und das ist eine Menge. Es sind eher vereinzelte Priester die ehrlichen Glaubens sind. Um an einen Schöpfer zu glauben, brauche ich keine Kirche. Sie ist für mich zu verlogen.

    • @dr.droogie5181
      @dr.droogie5181 5 місяців тому +6

      Aber was nutzen kleine gute Angestellte wenn die Chefs das Böse in Person sind.

    • @petraseeber5412
      @petraseeber5412 5 місяців тому

      Es ist auch die abartig verdorbene Gesellschaft, die da mitmacht oder auch nur weg schaut

    • @ayamata8950
      @ayamata8950 4 місяці тому

      Das nützt den Opfern nichts. Weil die GUTEN PRIESTER haben das Missbrauchssystem nicht aufgehalten. Hätte ich den Verein geleitet, wären die Pädo-Priester zwangsterilisiert worden.

    • @sonjalursky
      @sonjalursky Місяць тому

      Dieser Beitrag fordert regelrecht dazu auf die katholische Kirche zu verlassen
      Wer nicht fest im glauben ist ,wird dies in die Tat umsetzen Was ist mit den Priestern und katholischen Unternehmen,die sich Weltweit angagieren und sich sogar mit ihren Leben in Gefahr bringen um Menschen zu helfen Wie viel gutes haben viele Priester und katholische Organisationen getan und tuen es noch Man will die Kirche vernichten
      Nur damit tut ihr euch nichts gutes
      Man sieht doch jetzt schon ,was sich in unseren Land abspielt und das wird uns alle ins tiefste Mittelalter zurück bringen
      Dann erst werden die Menschen wissen ,was sie sich angetan haben wenn sie ihren glauben wegen einigen sündigen Priestern und Ordensbrüder verlassen haben
      Wenn sie feststellen werden das die neue Weltkirche islamisch sein wird ,
      Gott schütze unsere Kirche und gebe den Menschen Erleuchtung und das Gebet
      Amen

  • @Jup25
    @Jup25 7 місяців тому +5

    Sehr gute Aufklärung 👍👍

  • @honeyi3757
    @honeyi3757 9 місяців тому +26

    Wie ohnmächtig die guten und gerechten Menschen auch sein mögen,… sie allein machen das Leben lebenswert.

  • @alexbeck3301
    @alexbeck3301 10 місяців тому +9

    Austreten aus der Kirche.

  • @Alex300GXL
    @Alex300GXL 9 місяців тому +14

    Auf das Standesamt gehen, 30 Euro bezahlen und austreten. Hab ich auch gemacht. Ich bleibe weiter gläubig auf meine Art, nur diesen Verein möchte ich nicht mehr unterstützen.

    • @m.k.huertgen1055
      @m.k.huertgen1055 7 місяців тому

      GIBT es Missbrauch nur bei der katholischen Kirche? Was ist denn mit den Anderen???

    • @Alex300GXL
      @Alex300GXL 7 місяців тому +1

      @@m.k.huertgen1055 Missbrauch gibt es leider überall. Nur da werden nicht scheinheilige Sprüche erzählt. Für mich war die Kirche früher immer ein Anker und daher sitzt die Enttäuschung sehr tief.

  • @RPe-jk6dv
    @RPe-jk6dv Рік тому +14

    die kirchen müssen viel stärker besteuert werden. das wort kirchensteuer muss eine ganz neue bedeutung
    bekommen.

    • @micatrsic8762
      @micatrsic8762 6 місяців тому

      die kirche arbeitet hand in hand mit denn polotikern aufwachen

    • @RPe-jk6dv
      @RPe-jk6dv 5 місяців тому

      @@dr.droogie5181 wer lesen kann ist klar im Vorteil.

  • @chmundsburgtower
    @chmundsburgtower 4 місяці тому +2

    Es sind nicht die Schlimmsten die Verbrechen begehen sondern die die es zulassen.

  • @edeltraudhenrich9909
    @edeltraudhenrich9909 9 місяців тому +9

    Nicht nur in D ,in Ö empfinde ich es fast noch schlimmer😢

  • @BlnBeats
    @BlnBeats 8 місяців тому +5

    Und niemand tut was dagegen, widerlich

  • @tanja17773
    @tanja17773 4 місяці тому +1

    Gibt es für das Volk eigentlich irgendwo einen Überblick über all die Verbindungen und Verstrickungen zwischen Staat, Politik und Kirche. Ist ja schließlich ein großes Netzwerk. Danke für den Beitrag, sehr interessant.

  • @MKROXTON
    @MKROXTON Рік тому +1

    *Muss immer diese Schleichwerbung **36:01** für dieses amerikanische Unternehmen gemacht werden?*

  • @dianaburger6263
    @dianaburger6263 9 місяців тому +5

    Zeit der Aufklärung! Gott behüte unsere Kinder!

    • @saschawas9907
      @saschawas9907 8 місяців тому +2

      Hat bisher ja so gut geklappt 😂

  • @sarahmd5513
    @sarahmd5513 10 місяців тому +30

    meine seligen eltern liessen mich und meine geschwister nicht taufen, damals ein skandal in der familie, danke ihr weisen ❤️

    • @juricakonsec2337
      @juricakonsec2337 8 місяців тому

      Wenn man den Gott vom Thron entfernt, bleibt der Thron nicht lange leer.

  • @DennisTrovato
    @DennisTrovato Рік тому +53

    Sehr cool. Freu mich schon auf die nächsten Teile, in denen andere Religionen thematisier werden. 😉

    • @spyridon3089
      @spyridon3089 Рік тому +23

      cool, whataboutism!

    • @DennisTrovato
      @DennisTrovato Рік тому +8

      @@spyridon3089 "Dein Vergleich gefällt mir nicht aber ich hab kein Gegenargument." 🤷‍♂️

    • @spyridon3089
      @spyridon3089 Рік тому

      @@DennisTrovato Der Vergleich ist böse, aber wir leben in einer Welt in der z.B. der Islam ständig als gewalttätig, gynophob , homphob dargestellt wird und dann kommst du mit, die anderen sind aber auch bös....

    • @donchaote7513
      @donchaote7513 Рік тому +5

      Die sind ja auch so wichtig für das Abendland 😂

    • @donchaote7513
      @donchaote7513 Рік тому

      Dumm sind die Erwachsenen die solche Institutionen tragen

  • @redshows7518
    @redshows7518 11 місяців тому +8

    14:50 Alter! allein schon wenn ich das höre gehen mir die Nackenhaare hoch.

  • @dianaberg676
    @dianaberg676 8 місяців тому +6

    Es MUSS Aufklärung JEDES EINZELNEN Falles geben. Psychische Betreuung bis Lebensende(oder wie gewünscht vom Opfer). Sehr hohe finanzielle Entschädigung, die die Opfer bis zum Lebensende VOLL trägt. Das ist doch sonnenklar!!!!!!

    • @ayamata8950
      @ayamata8950 4 місяці тому

      Soviel Geld hat die Kirche gar nicht. Allein in Frankreich gab es 300 000 Fälle.

  • @rosenlehnerjosef4015
    @rosenlehnerjosef4015 8 місяців тому +4

    Scheinheilig kann man dazu nur noch sagen...

  • @manuelaplate4306
    @manuelaplate4306 6 місяців тому +2

    Sehr gute Doku 👍

  • @moterra353
    @moterra353 11 місяців тому +7

    Es muss endlich leichter gemacht werden aus der Kirche auszutreten und das ganze sollte für die Menschen kostenlos sein und der Kirche in Rechnung gestellt werden

    • @michael-101
      @michael-101 11 місяців тому

      Kirchenaustritt ist nicht kostenlos. Punkt.

    • @moterra353
      @moterra353 11 місяців тому

      @@michael-101 habe ich ja auch nicht behauptet

    • @michael46
      @michael46 11 місяців тому

      @@moterra353 Ich vestehe jeden, der austritt - es gibt genug Austrittsgründe, ich weiß sehr viele Austrittsgründe. Einer der Austritssgründe heißt "ZdK", eine echte Verbrecherorganisation. Aber es kostet nun einmal. Es ist nun einmal bürokratischer Aufwand. Aber die Austrittsgebühr hat sich ja schnell amortisiert.

    • @sibbeltriloni8478
      @sibbeltriloni8478 11 місяців тому +1

      ​@@michael46🌈🤣🏳️‍🌈✝️ ach Liebelein, immer noch Probleme mit der Realität?

    • @micatrsic8762
      @micatrsic8762 6 місяців тому

      ist kostenlos

  • @gabrielleaumont3971
    @gabrielleaumont3971 10 місяців тому +11

    Meine Mutter nenne sie Hinterlader. Hatte Recht

  • @gosiaruthner872
    @gosiaruthner872 Рік тому +10

    Danke fuer interesante doku . Ich wahr immer missrrauisch fuer alle regligionen und habe kein gehirnwaesche gehabt !!! 🤔😥😘

    • @micatrsic8762
      @micatrsic8762 6 місяців тому

      es gibt keine gehirnwäsche alles steht in bibel

    • @hasan6711
      @hasan6711 6 місяців тому

      Wss hat das mit Religion zu tun, wenn kranke, perverse, abartige Männer, Kinder schänden?

  • @saro5240
    @saro5240 6 місяців тому +2

    Was hat sich jetzt nach fünf Jahren nun geändert?

  • @dam9221
    @dam9221 Місяць тому

    Der 1 teil ist sehr informativ . Bin ich froh dass ich vor 4 Jahren aus diesen Verein ausgetreten bin

  • @froschel1904
    @froschel1904 Рік тому +14

    Widerlich.....

  • @saro5240
    @saro5240 6 місяців тому +3

    Kirche - Vertreter GOTTES. Das ist soooo schlimm krank

  • @UglyDolls_
    @UglyDolls_ 6 місяців тому +2

    Man muss als Väter seine Kinder einfach aufklären und vor Missbrauch schützen, welcher in der katholischen Kirche wahrscheinlich ist. Der unbedingte Gehorsam ist deutlich in Frage zu stellen, welcher immer noch aberzogen wird, habe mir Mal eine Predigt angeschaut, wo der Pfarrer meint, man müsse dem Bischof unbedingt gehorchen.

  • @christinacelozzi4355
    @christinacelozzi4355 8 місяців тому +3

    I CH BIN VOR Jahren Ausgetreten und sehr froh darüber

  • @Azimus81
    @Azimus81 Рік тому +24

    Ach, den Laden gibt es noch?

    • @karinlehmann9260
      @karinlehmann9260 Рік тому +5

      Ja, leider…

    • @Samira-nf1mz
      @Samira-nf1mz Рік тому +1

      Leider und wächst weltweit sogar.

    • @Hercegovac312
      @Hercegovac312 Рік тому +1

      @@Samira-nf1mz Wo bitte was lügst du

    • @berndmuller1208
      @berndmuller1208 Рік тому +1

      Vielleicht solltet Ihr auch einmal einen Kommentar bei der arte-Doku zum Wiederaufbau von Notre-Dame in Paris abgeben. Dort gehört er hin. Der Wiederaufbau ist eine Machtdemonstration ohne Gleichen und Verhöhnung für alle, die auf eine Entschuldigung zum Mißbrauch warten.

    • @Azimus81
      @Azimus81 Рік тому

      @@berndmuller1208 Vielleicht kannst du erläutern, was genau da deiner Meinung nach falsch läuft.
      Aber ich denke in Frankreich ist einiges weiter als in Deutschland: Die Skandale, wie hier gezeigt, waren heftig und die Aufklärung ist daher hoffentlich weiter. Außerdem sorgt die jahrhunderte alte Sekularisierung dort dafür, dass man ein kritisches Verhältnis zur Kirche hat. Und die Kirchen werden als Kulturgüter vom Staat in Stand gehalten, daher auch viel Steuergeld für Notre-Dame. Das ist aber vlt. besser als eine undurchsichtige Kirche, der man das Geld für Kulturgüter gibt.

  • @gerhardwiechmann8431
    @gerhardwiechmann8431 10 місяців тому +10

    Die bekommen 0 Respekt!!!!!!🤮🤮🤮🤮🤮🤮

  • @mariagiuliano7655
    @mariagiuliano7655 8 місяців тому +2

    Es ist mehr als höchste Zeit die Kirche anzuprangern.

  • @olgaschwarz151
    @olgaschwarz151 9 місяців тому +11

    Des wegen wird es Gottes Gericht geben...und niemand kann es vermeiden...🙏🙏🙏

    • @ZwuenfvorDroelf
      @ZwuenfvorDroelf 9 місяців тому +1

      Nein! Märchen! Andere Religionen behaupten dabei anderes, so ihre unbelegten Dinge. Ob nun christliche Gruselgeschichten oder Dinge aus dem Koran oder der Bhagavadgita... Es hat sich in den einzelnen Religionen nichts als wahrer und realer gezeigt, jeweils gegenüber der anderen Religionen.
      Weltliche Probleme, wie man es halt so mit drollig selbst verstandenen hochwürdigen Christen in diesen Heilsanstalten hat, müssen auch weltlich gelöst werden. Auf Fantasien sollte man dabei nicht setzen.

    • @themadtrax6507
      @themadtrax6507 8 місяців тому

      Ach halt doch die Bappen, für sowas gibts eigentlich Gesetze

  • @ibrahimzeylan5819
    @ibrahimzeylan5819 8 місяців тому +7

    Barbarin! Wie der Name passt. Wahrlich ein Barbar. Möge Gott diese Peiniger der Kinder für immer in der Hölle den härtesten Strafen aussetzen.

  • @heikeahrens5812
    @heikeahrens5812 5 місяців тому +4

    Um so älter ich geworden bin, umso mehr verstehe ich die Religionen, die alle Menschen gemacht sind...egal wie sie alle heißen

    • @petraseeber5412
      @petraseeber5412 5 місяців тому

      Alle sind Einrichtungen zum Zwecke der Verdummung und Niederhaltung von Menschen

  • @hansfeist6665
    @hansfeist6665 Рік тому +41

    Da hilft nur austreten. Wer zu dieser schrecklichen Kirche hält macht sich mitschuldig.

    • @wolfbue7912
      @wolfbue7912 Рік тому +2

      Seid 1950 sind in der katholischen Kirche in Deutschland 5.000 Fälle von sexualisierter Gewalt bekannt geworden.
      In Deutschland werden pro Jahr ca. 300.000 Menschen Opfer von sexualisierter Gewalt ! !
      Inwiefern machst Du Dich mitschuldig ? ?

    • @ZwuenfvorDroelf
      @ZwuenfvorDroelf Рік тому

      @@wolfbue7912 Beleg (?) für die Aussage "300.000 Menschen pro Jahr in Deutschland Opfer von sexualisierter Gewalt". Beleg?!
      Was ist das? Schätzung, Dunkelziffer von was genau? Direkte Fälle? Was sind das für Zahlen? Was genau?

  • @florianschmidt6759
    @florianschmidt6759 4 місяці тому +2

    Vor 16 da raus. Beste Entscheidung ever. Der Verein gehört endlich verboten

  • @mibnsharpals
    @mibnsharpals 6 місяців тому

    nur mal so eine frage, gibt es ein ähnlichen film zum thema evangelische kirche ??? Besonders wärend der NS zeit ??

  • @Fronix1510
    @Fronix1510 6 місяців тому +6

    Kirche hat ausgedient. Zudem glaube ich Kardinal Marx kein Wort, von nichts gewusst zu haben in 43 Jahren.

    • @babbawurst7829
      @babbawurst7829 6 місяців тому

      Die stecken doch alle unter einer Decke 🤮🤮

  • @elke9081
    @elke9081 10 місяців тому +4

    Sie winden sich .. unglaublich

  • @simonam1283
    @simonam1283 6 місяців тому +2

    Eine Schande .....