Оптимальный набор абразивов для домашней заточки, можно ли собрать так, чтобы точить всё?
Вставка
- Опубліковано 7 лис 2023
- Распродажа точилок Вектор Плюс по ссылке:
tochilkavector.ru/stanki-dlya...
Наш сайт tochilkavector.ru/
Камень для очистки #600
tochilkavector.ru/shop/kamen-...
Немецкий сланец:
tochilkavector.ru/shop/kamen-...
Набор масляных камней Gritalon (АО) в шкатулке 8 шт
tochilkavector.ru/shop/nabor-...
Веневские алмазы:
tochilkavector.ru/bruski-i-ka...
Алмазные пасты:
tochilkavector.ru/polirovalny...
Притиры:
tochilkavector.ru/bruski-i-ka...
Веневские алмазы МС-1:
tochilkavector.ru/bruski-i-ka...
Веневские эльборы МС-1:
tochilkavector.ru/bruski-i-ka...
Бодрид:
tochilkavector.ru/?s=%D0%B1%D...
*Я взял комплект из трех абразивов веневцев 100/80, 40/28, 14/10 (у них бланки еще цветные). + КК от гриндерман, ОА от него же. Комплект как по мне не дорогой, подходит под все МОИ задачи.*
От себя могу сказать что тот ТС проф заводит людей в такое заблуждение лиж бы купили абразивы, масла, притиры и прочее. Вы более доходчиво объяснили новичкам СПАСИБО!
Конечно такой формат подходит !😊👍 Все интересно и доходчиво. Когда только начинаешь ,просто жизненно необходимо простое и доходчивое пояснение . А не вот это вот все задротство😊 Потому что по сути чтобы заточить и потом резать нужно всего максимум три камня . Все остальное это уже красота заточки ,и долгота реза .
Спасибо за науку. Здоровья и Добра.
Здравствуйте ! Спасибо за очередой слив полезной информации ! Мы с вами !
Спасибо, Гриша! Впечатляющее видео и очень полезное!
Всё просто, два бруска от венёва двусторонних, 100/80-50/40, и 20/14-7/5. Без всякого маркетинга! Этого хватит с лихвой!
А связка какая?
@@alexlw9506 Доброго времени суток! Для домашнего пользования связка органическая, она же бакелитовая В2-01 является на мой взгляд предпочтительней. Связка ОСВ гораздо мягче, больше подвержена повреждению, быстрее вырабатывается в седло. При заточке даёт более блестящую поверхность РК по сравнению с бакелитовой, как правило, но бывают образцы на бакелитовой, которые дадут фору на ОСВ. Как повезёт. Этим как правило заморачиваются те Гуру, которые ищут свой так называемый Золотой алмаз. Но в быту он не нужен. Что касается меня, то после многих проб, я остановил теперь свой выбор на алмазах MS-1 от венёвцев.. В них соединились все нужные качества, а именно невысокая цена, высокая производительность, стойкость сопоставимая с Полтавскими алмазами на МО связке М2-01 и прекрасная режущая кромка. Притёртый 7/5 MS-1 даёт сносное зеркало. Однако двусторонние алмазы на бакелитовой связке (В2-01) при очень хорошей стойкости, обойдутся в разы дешевле. С уважением Черняков Андрей.
бакелитовая
@@alexlw9506
@@alexlw9506 бакелитовая и с добавлением меди. Если железки по твёрже точить, то на 20/14 и 7/5 можно взять осб связку
У народа ножевой культуры нет вообще, недавно занялся этим вопросом - надо много чего еще. Ножи как валенки, так что грубые камни очень нужны. Двусторонние алмазы - слой тонкий, 1 мм, быстро закончатся на своих ножах и ножах товарищей, поэтому без набора алмазов на бланках с толщиной слоя 3 мм не обойтись. Потом карбиды для выравнивания, ручной микроскоп для понимания процесса ну и понеслась далее по полной))))))))))))) Но в кайф же, залипательное хобби!!!
Отличный формат ! Спасибо 🤝
Спасибо за подробное и полезное видео.
Купить всё и через пол года продать большую часть образива 😂 , если повезёт то за пол цены 😉👍
😁
Точнее чем Вы и не скажешь... Только с опытом перестаёшь приобретать дорогущий, ничего дополнительно не дающий хлам. Этого можно избежать имея хорошего, опытного наставника, учителя. А так, в основном, большая часть, красивая неправда с умным видом. Человек это понимает,когда уже вляпался и у него как правило не хватает сил признаться в этом другим. Он начинает описывать какие то преимущества откровенного фуфла! Многие даже не могут осознать, что между тем что показывают с умным видом и тем как реально достигают результатов, часто лежит огромная пропасть. Желаю острых ножей, здравия и здравомыслия...Тратиться только на то, что действительно что то даёт. PS кстати хорошие алмазные абразивы уже давно по стоимости порой даже дешевле чем... прости Боже какая то Нанива чизера или Нортон. И пусть это моё мнение, но кое какой опыт заточки у меня имеется и он исчисляется многими тысячами ножей, а так же ножниц, и многого другого. При этом это хорошие абразивы, но не по деньгам. Испокон веков наши левши точили , ковали и при СССР тоже, прошу отметить, Нортонов не было, а результаты были. Всё мужское население брилось опасками, которые успешно точились!
Спасибо ,Григорий. Интересный вариант.👍😎
Сколько людей, столько и мнений.
Гриша, как всегда лайк! 👍
Венев на байкелите все вопросы решает по любым железкам,дешево и сердито,все песни спеты,все пройдено
Отлично!
В целом все по делу.
Спасибо
хорошая тема
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Есть данный комплект камней. Если уже мусат не помогает с остротой, то с какого камня мне начинать заточку, при условии, что лезвие не повреждено и заточка просто подсела? И в какой угол начинать точить, если делаю угол 40 и немного повышаю после каждого камня. То есть, в результате повышения угла после каждого камня, получится чуть больше 40. Мне по маркеру ориентироваться или просто заново начать с 320 камня, например, и угла 40 и потом также повышать? Благодарю.
Гриша привет) так как смотрю твои ролики уже давно, знал заранее что ты скажешь😅😅. Жаль что про индию несказал, хорошие камни
Тема действительно сложная, и в пир и в мир и в добры люди набор подобрать крайне сложно с учётом того, что железки действительно у всех разные. Мне кажется, в плане начального набора на все случаи подойдут двухсторонние веневцы (3 бруска-6 зёрен) + притир со скотчем и пара паст (7/5, 3/2).
Хотя, в любом случае потом стекло, порошки КК, уже наверняка есть угломер, лупа, микроскоп.. В общем, не для экономии это хобби😂
Любое хобби это не для экономии 😂
Вопрос можно?
выбираю домащний набор под японскую кухню (нержа и углеродка). дикого ремонта не требуется. думал взять 2 веневских 50/40 - 20/14 и 7/5 - 3/2 на OSB. и финиш на байкалит-туффит. ну или паста на дереве.
для жесткой обдирки можно и тёрку взять.
или 4 гриталона КК и не лезть в алмазы?
Скромненько для универсального сета, всего-то 11 камней, и так по мелочи:-) у Киясова бы сет получился штук 200,ну это и понятноу точилкавектор ассортимент барахла попроще, чем у резатьру:-)
Григорий, спасибо за видео, очень емко и детально, а розовую на грубом - это на 120кк доводить?
Да 120-220, а там что больше понравится
@@tochilkavectorработаете керамикой финиш с подьемом угла чисто на рк? Делал по подводу, не понравилось что матовый стал
Я бы продал свои бакелитовые и купил МО связку. Сейчас это понимаю.
Здравствуйте! Вы на правильном пути. Более того, рекомендую алмазы МС-1 от венёвцев и МВ-1. Когда вышли рискнул и купил себе сет от 125/100 до 7/5, есть и 200/160, но он практически ничего не точит, крме откровенного пластилина (125/100 по факту эффективнее)недавно купил МВ-1 3/2. Ну просто поверьте, такого сета хватит за глаза даже профи! Ну всё остальное теперь просто лежит ранее купленное! И хвалёные дорогие Борайты Т2, и МО связка алмазов от Полтавы (Сэт из 15 брусков) и смешанный СЭТ на МО связке эльборов от Полтавского завода и Киевского Диаманта( кстати между ними разницы я не заметил) премиум (15 брусков), тоже теперь лежат! Всё уступает МС1 и МВ1! Лежат и алмазные бруски от венёва на бакелитовой связке как 100% го наполнения , так и 25% наполнения. Керамика, лежит, природники... карбиды кремния и оксиды Алюминия, притиры, всё есть и лежит! Есть стропа, есть ремень для более эффективного снятия заусенца! Алмазные пасты используются для машинок подстригательных итд, но зачем они для простых ножей? Да после МС-1 7/5 и МВ-1 3/2 когда притёрты, зеркало на кромке аж слепит! Да, я согласен, что любопытство сильная вещь! Но заточить нож до строгания волоса, точить несколько дней и потом понять, что это рабочему ножу не нужно! нож стремительно теряет сверх остроту даже если вы режете им обычную газету на полосы! Это нужно только опасной бритве и всё! А там совсем другая история и апексом вы её не заточите! Что хотел, то сказал. Как бы на этом всё. С уважением Андрей.
@@user-qr7id4mc1z Спасибо. Про MB-1 связку не слышал. Чем она отличается от MS-1 ?
Большое спасибо. Про углы заточки бы послушать….
А что там слушать? Меньше - острее, больше - устойчивее к износу. Всё. Тесаки на 50-60, обычные ножи 25-35. Нож из говностали, который плохо держит заточку, есть смысл точить на угол побольше, нормальные - поменьше. Ну и всякие ножи для строгания деревяшек в походе тоже на угол побольше.
Добрый день! Спасибо, согласен со всеми выбранными камнями. Единственное, что добавил бы, - это сет нортон индия для заточки ножей, которые "совсем попроще". Таких, как показывает опыт, на руках у друзей и знакомых подавляющее большинство. Их преимущество в том, что они твёрдые и очень долго не теряют форму от заточки таких ножей.
какие камни взять с али?
Здравствуйте. А у меня только мс-1. Это нормально?
ВЫПУСТИТЕ НА ОЗОН КОМПЛЕКТ ПАСТ в тюбиках 7/5 и 3/2
Спасибо за подробное и полезное видео . Григорий подскажите при использовании веневских алмазных брусков ( марка АСМ ) марка связки ( OSB) концентрации 100 / каким маслом или другой жидкостью можно пользоваться ? Спасибо .
Здравствуйте, всегда использую с маслом, до сих пор всё было хорошо.
@@tochilkavector Добрый день . Масло вазелиновое подойдёт ? Или есть другие варианты ? Спасибо .
Да вполне, особой разницы нет
@@tochilkavector Григорий Добрый день , спасибо за ответ .
Лайк,как обычно!!!
Спасибо, Григорий Русланович, за потраченное время.
Отдельное спасибо за отсутствие гальваники)
Озвучу свое мнение (читать-совет) . Хотя может и не совсем в контексте данной темы.
Кто освоит заточку "от" и "до" полусвязанным абразивом (синтетика, КК и ОА ), то легко потом сможет работать с пониманием любым инструментом с пониманием. Это как научиться ездить на "Москвиче" с не шиповнной резиной,и потом управлять любым автомобилем умело и уверенно.
Вот такая аллегория...)
а что с гальваникой не так? для кого-то она же делается? Делается. Работают с ней? Работают. Чхать они хотели на задротство? Хотели, хотят и будут хотеть. Так-то, дядя😊
На мой взгляд гальваника имеет место быть и через нее тоже должен пройти начинающий заточник, как и через китайские водные камни КК. То есть надо развести пылище от гальваники, сточить пол ножа "по первости" грубым алмазом, развести киси-миси на кухне от водников, что бы потом спокойно разложить в голове понятия эффективности, деликатности, удобности разных типов абразивов, понимания и сочетания с абразивами разных типов стали, понимания СОЖ, понимания притиров (их видов и используемых паст). Без первых" невероятно" блестящих и переливающихся на свету лампочки результатов от китайского 3000# и без первых фатальных сколов от 120# нельзя. Это как ребенок без синяков ходить не научится. Но Григорий в своем ролике взял уже более высокий уровень, то есть период становления уже прошел. Но я считаю, что когда приносят уж совсем ... и отказать в силу разных причин нельзя, то и терка Зубр Р-200 и китайская гальваника и китайские другие камни, включая природники - все показаны даже крутым заточникам. Кстати Григорий об этом во многих роликах вещал.
@@Baburchanin. Да, безусловно, Ваша версия имеет место быть и полностью объяснена логически. Не поспоришь с доводами.
@@Baburchanin. еще раз мой посыл: не стоит оно того, чтобы мне кухню перетачивать супер наворотом, не оценят и не поймут. Плевать. Сож? Тоже наплевать. Пыль? Один живу, начхать.
Не знаю, Чебоксарская гальваника пашет только в путь!!! Стоит не дорого, её не жалко.
Подскажи пожалуйста что за связка МКО ?
Вроде как металло-керамическая, но что и как лучше узнавать у производителя.
кто из поваров не работает ножом целый день-не заготавливает продукты в холодном и мясном цеху, не обвальщик-тем не принципиальны тонкости заточки, угла и пр. Нож острый+ под рукой всегда мусат,в ящике-брусок или в большом цеху есть точило и один мужик, который подточит.
👍🤝
Доброго времени суток Григорий! Имею Борайды весь сет до F-1200 включительно, (надеюсь не один я, купить их можно и у Вас на сайте и точить ими можно всю хорошую нержавейку очень щадяще и деликатно, а не только японию), есть и гриталоны КК, появилось несколько вопросов:
1. По аналогии можно с Naniwa Chosera и более радикально обойтись - оставить вообще один камень 5000#? Или есть "подводные камни"?
2. Можно и вообще без Naniwa, и в первом и во втором случае точить японского кухонника сетом борайдов, а можно сетом гриталонов КК (если VG-10 или перекаленная AUS-8 с китайскими корнями), а на финише Яшмой с пастой Luxor 0,1 и WD-40? Как Вы оцениваете такой вариант с точи зрения конечного результата?
3. Почему не упоминается Байкалит-Туффит для финиша домашней, кухонной нержавейки с пастами Luxor? Он доступен и результат гарантирован.
4. Вы советуете из двух вариантов алюмокерамик (розовая и белая) - белую. Но вот если с розовой проблем нет и только положительные эмоции от заточки (при доведении на 220 порошке КК и использовании при доводке пасты Luxor 7,5 (красная) или 3,0 (зеленая) на бюджетной нержавейке), то вот с белой еще нужны танцы с бубном (я о той белой, что продается у Вас на сайте и у жуков, это которая 5000 грит). Она тяжелая (камень весит много, что на финише "не гуд"), ее довести, что бы она начала снимать метелл, это еще не один час на 60 порошке КК возякать надо, а уж потом на 400 порошке КК. С пастами Luxor еще так сяк результат получается, но я ее так понять и принять до конца не смог. Что не так?
Мне очень импонирует, что Вы решились на такой архинужный вопрос всего молодого заточного сообщества дать свой ответ, заранее подвергая свое мнение критике и огромной куче вопросов - СПАСИБО за это! Не многие именитые заточники так подробно и в деталях готовы ответить. И мой коммент воспринимайте не как критику, а как просьбу более детально и в каких-то моментах поподробнее обосновать предложенный Вами вариант.
Здравствуйте! Борайды - это очень хорошие абразивы на достаточно твердой связке, Гриталоны - на средне-мягкой. Наличие у Вас нескольких комплектов абразивов показывает что Вы не "домашний заточник", а скорее энтузиаст или уже даже профессионал. Данный ролик расчитан на уровень заточки с оптимизацией комплекта без дальнейшего развития в сторону усложнений.
1. Нанива 5000. Можно, но в паре-тройке работает гораздо эффетивней.
2. Не плохо и в целом даст результат, но в концепцию данного материала не попадает в силу многокомпонентности.
3. Байкалит-Туффит это природный камень, опять же мимо концепции.
4. Можно белую, можно розовую. Вес абразива параметр относительный и не очевидный, меня например он сильно не волнует, тот же чугун тоже много весит, но однако им финишировать получается у многих. Проблем с шероховатостью не наблюдал, притирается так же как и красная, возможно Вам такая попалась.
Ни в коем случае не воспринимаю Вас как критика, а скорее наоборот вижу в Ваших комментариях реальный интерес и понимание процесса (на двух каналах не единожды читал), спасибо за вопрос. Надеюсь ответил))
Про обдирку. Связка на бакелите дешевле, но её сложнее взбадривать. Я пользуюсь строительной сеткой. А это грязь. Медно-оловянная дороже, но взбадривается на бодриде. У меня бакелит, но знал бы заранее нюансы, купил бы медно-оловянную.
Продать бакелит купить Мо в чем проблема то :)
@@SergZatochka124, да как-то заморачиваться не хочется. Может на чёрную пятницу найду скидку.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а самые не очень дорогие абразивы в какую цену? Как их можно приобрести ? приобрести приобрести приобрести
Чебоксарская гальваника. Набор можно тысячи за 3000 купить.
У меня сет из БОРАЙД разных серий есть такой на озон и сэт MS1, розовая керамика и байкалит-туфит. ХВАТАЕТ ВООБЩЕ НА ВСЕ !!!наверно только деревяшку еще докуплю
Добрый вечер! Спасибо за видео!
У меня вопросик.
Заточкой занялся недавно, около года назад. Часто приходится работать с "убитыми' на кухне ножами, точнее, с убитыми РК до такой степени, что, как говорится, - захочешь, не зарежешься 😊. Поэтому приходится снимать много металла из-за работы хозяевами по тарелкам и металлическим столам.
Комплект абразивов, по количеству, скромный. В основном это венёвские алмазы, как в вашем видео, на металлической связке. Самый грубый - 100/80, самый тонкий - 7/5.
Последнее время смотрю в сторону алмазов этой же серии с размером зерна либо 200/160, либо 160/125, т. к. на формирование РК с выходом на заусенец уходит, по моим представлениям, много времени. Ещё, брусок 100/80, по ощущениям, работает как будто менее активно других брусков, как будто не грызёт металл, а просто скользит. Это обстоятельство меня пока и удерживает от приобретения более грубых абразивов, т. к., возможно, это проскальзывание связано с тем, что при более крупном зерне алмаз перестаёт врезаться в металл и просто скользит.
Что можете посоветовать?
P. s. - карбид кремния не хочу использовать, т. к. точу у себя дома, а от него слишком много грязи.
200/160 не бери, 160/125 - у винева норм! Свой 100/80 взбадривай периодически, и работай с вд-40
Такая же беда с 100/80 была, взбодрил и грызет. Аналогично думаю все равно брать что то зубастее
Ок. Благодарю!
@@al1anceА чем взбадриваете?
@@user-lz4ht2jf2f кк 60, возможно брусок бодрида можно, не изучал этот вопрос. Как бы вам не хотелось от кк отказаться все равно нужен:) добавляйте фейри или мыло, не разлетается по сторонам тогда
Приветствую !
Планируете такой набор в продажу?
Как готовое решение
Здравствуйте, возможно, но все комплектующие есть на сайте в наличии
@@tochilkavector это понятно
я новичек и для меня это темный лес
собрать даже минимум, пока всё найти - а если не те
вобщем как то так. :)
Думаю скоро появится на сайте
Про зубр р200 забыли🫣
Против мс 1 он проигрывает по долговечности
Его нет у них в продаже😂😂😂
Лабуда. 😂
Тоджиро и Самура это не Япония а голимые китайцы со всеми причудами китайских сталей.
Весьма странный набор получается... всю синтетику с лихвой заменяет тот же ОСБ алмаз и ни как ни оа не надо, и углеродки и нержавейки точатся отлично, на финиш можно что то помягче. На обдир само собой МО связка, дальше что то не клеится домашняя история.
Варианты есть всегда, и их много
Красава, все верно. Тут Гриша просто продает, а не оптимальный комплект для дома выбирает. Жирова надо смотреть.
А Жиров не продаёт?)))
Какой в жопу комплект, для дома все можно заточить гальваникой и китайским рубином. Если что у меня есть односторонние веневцы, могу и эльборы себе купить, но это нах не нужно для дома
Больше скажу. Гальваникой и рубином тачатся 100% сталей даже в коммерческом варианте. Точил гальваникой булат. Финиш делал на веневском. Клиент доволен.
Рулит рулит гальваника!!!
Развод полнейший,маркетинг,точу много лет уже (вы даже и не слышали еще о японских водниках,а я уже точил).Можно обойтись 7-10
Что за брусочки для чосеры?
Камни на сегодняшний день атавизм МО давно все ниши занял
Спасибо