Некоторые лямбды таки получают ток нагрева от ЭБУ. Это такие, у которых указано низкое напряжение накала (7-10 вольт). Накал у них управляемый посредством ШИМ модуляции. И по поводу узкополосных и широкополосных зондов. ЭБУ работает с ними по разному. В случае обычных узкополосных зондов, ЭБУ делает коррекции по шагам и после каждого шага смотрит на реакцию зонда. Если зонд переключился, тогда делает шаг назад. Если не переключился, значит еще один шаг вперед. В случае же с широкополосными, алгорим будет другим. ЭБУ просто посмотрит состав смеси по нему, вычислит ошибку коррекции и скорректирует смесь сразу же за один шаг. Ну и он дает возможность точно подбирать состав смеси под разные режимы работы двигателя. Широкополосные лямбды и ДМРВ еще можно встретить в турбированных и форсированных двигателях.
Широкополосные датчики в сканере у дизельных двигателей отображают вольтаж.И неправильно говорить,что нет там напряжения,только ток.Тока без напряжения быть не может)
не чо не понимаю обьесняй какие ряакцие произходят и почему нужно же знать систему работы этого датчика вы мало уделяете к этому время но все ровно спасибо
На мазде 3 кузов бл, широполосный датчик во всех сканерах показывает ток накачки и напряжения от 0,1 до 0,9 вольт нет впринципе. Искал знакомый параметр, перепробовал кучу приборов, был удивлен.
нет, вы измеряете опорное напряжение, а широкополоска дает вам ток. так что не получится. максимум можно посмотреть напряжение подогревателя. (в видео на схеме устройства)
по сигналу датчика кислорода в дизеле, блок управления управляет клапаном отработанных газов, впуская сгоревшие газы на впуск тем самым в камеру сгорания при такте впуска попадает меньше кислорода и после сгорания при том же количестве топлива кислорода будет меньше и датчик после такта выпуска зарегистрирует меньше кислорода. Лямбда зонд это датчик, который даёт сигнал или информацию или команду исполнительным элементом, а клапан отработанных газов является как раз таки исполнительным элементом, который как бы подчиняется сигналу с датчика.
Устройство циркониевой лямбды таково, что через измерительную ячейку проходят атомы кислорода с одного электрода в другой, как только возникнет разность в содержании кислорода между ними. Этот процесс сопровождается генерацией ЭДС, которую замеряет ЭБУ. Но эта ячейка умеет работать и наоборот. Если приложить внешнюю ЭДС к электродам, то ячейка начнёт сама гонять атомы кислорода. Направление перекачки зависит от полярности внешней ЭДС.
@@kardaniumмало понятно, какая то абстрактная дичь.. хорошо в этих лямда зондах ломается подогрев раньше чем что либо ещё. Поэтому то как оно работает знать не над, а если что-то обратное, просто посылаешь нахер машину и всё. Потому что объяснений этой хуйне нет.
@@vanotank1645 Если вы не знаете, что такое ЭДС, то это можно узнать из учебника школьной физики. ЭДС - электродвижущая сила. Она же - разность электрических потенциалов, заставляющая протекать электрический ток с одной точки в другую. Грубо говоря, эта сила гоняет электроны от минуса к плюсу. Циркониевый зонд состоит из двух электродов, сделанных из губчатого материала (обычно платина). Между электродами расположен твёрдый электролит из оксида циркония или диоксида титана. Чтобы этот электролит начинал работать, его нужно греть. Один электрод контактирует с атмосферным воздухом, другой с выхлопными газами. Когда содержание кислорода в газах высоко, то кислород проникает в электролит через электроды как со стороны газов, так и со стороны атмосферы. Атомы кислорода в электролите приобретают заряд, но отдать его никуда не могут, так как их концентрация на обоих электродах одинакова. Так только содержание кислорода в газах падает, атомы кислорода с электролита устремляются к электроду со стороны газов и отдают ему свой заряд. Так возникает разность потенциалов на электродах. Вся эта конструкция умеет работать и в обратную. Если дать внешний ток на электроды, то атомы кислорода в электролите устремятся к отрицательному электроду, отдадут ему свой заряд и покинут электролит со стороны этого электрода. Он же губчатый. А новые атомы зайдут со стороны противоположного электрода. Так и происходит прокачка. Широкополосный зонд - это по сути два зонда в одном, но разделённых камерой. Только один играет роль насоса, другой роль датчика. Но именно сила тока, протекающего через насос, является измеряемой величиной. Чем больше разность концентраций кислорода, тем больше тока протекает через насос.
люди не понимают, потому что ты не цепляешь атомный уровень того, как оно работает и откуда берётся напряжение. Пока это ядро не ясно, никакое понимание не может быть собрано и поэтому же видно, что люди ничего не запоминают, потому что нет ядра, за которое будут цепляться поверхностные знания о которых ты говоришь и думаешь что будет понятно. Это равносильно тому что говорить о двигателе не зная устройства. Ты будешь говорить говорить, но пока ты не покажешь поршень, никто не поймёт что это слово значит и как следствие не запомнит.
Из объяснения ничего не понятно. Кто качает? Каким насосом? Что качает, выхлопные газы или молекулы кислорода? Если молекулы то как " насос" отделяет их от выхлопных газов? И т.д. Исходя из вашего объяснения: стоит кислородный датчик, работает в своей стихиометрии, а какой-то насос(исполнительный механизм) его вводит в заблуждение, то нагоняя то забирая у него кислород. Из практического так вообще ничего не сказал. Какие цвета проводов за что отвечают. Почему из самого датчика выходит 5 проводов, а в разъёме 6 пинов. Типичные проявления разных неисправностей датчика. Пример с грузом так вообще, показывает работу циркониевого датчика. Груз в 10т = правильное соотношение воздух-бензин в топливной смеси. Груз пытается упасть то в право то в лево и датчик наблюдая это постоянно его корректирует, то обогащая то обедняя смесь путем продолжительности впрыска форсунки.
Насос качает кислород из отработанных газов, каким образом да кому это нужно вообще)) по поводу гири он имел ввиду что суть работы это с какой силой тока идёт удержания этой гири, именно от величины силы тока и идёт понимание богатая смесь или бедная
Не удивительно, что слушатели не понимают Пахомова. Он с восторгом говорит: "у широкополосного датчика ток насоса накачки изменяется сильно". Смотрим на график и видим - ни фига подобного - ток изменятся очень не сильно (всего на 3,5 мА) и выглядит почти как хоккейная клюшка (дрянной график, нелинейный, в левой области ток меняется быстро и очень нелинейно, в правой изменяется медленно, производная здесь очень маленькая - точность измерения будет страдать). Короче, график никудышный. Но зато рабочая область соотношения воздух-топливо (ось Х) накрывает большой диапазон его изменения. Вот где достижение! Не по оси У, а по оси Х. А криво-косую и узенькую зависимость выходного сигнала (тока) мы в программе обработки этого сигнала учтем и ошибок больших не будет. Если бы он так преподносил, то понимающих его было бы больше. Идем дальше. Говорит о способе вывода результата измерения диагносту. Разводит руками, говоря о невозможности измерения фактического тока насоса. Говорит, что ток этот изменяется очень незначительно (то он "изменялся сильно", а теперь уже оказывается не сильно). А как узнать диагносту текущее измеренное соотношение воздух-топливо? - А никак. Пахомов торжественно заявляет, что датчики кислорода измеряют не это соотношение, а всего лишь концентрацию кислорода. Единица измерения по оси Х на графике забыта как кошмарный сон. На кой тогда он нужен диагносту? Ну ладно, вроде бы ЭБУ выдает на гора напряжение от 0,1 до 0,9 вольт (для тупых). А можно пересчитать эти вольты в лямбду? - Нельзя. "Измеряем только концентрацию кислорода". Или он из рядов тупых не хочет выделяться? Единственное, что здесь хорошо, так это "гиря". Доходчиво. А остальное....
Специально для вас разработчики ЭСУД придумали такую замечательную вещь, как топливные коррекции! Есть они даже в обд-протоколе. Специально прям для таких, как вы. Блок обрабатывает информацию и конвертирует ее в топливные коррекции. По лямбду-зонду ты никак не увидишь состав смеси. Вернее, увидишь, но только если лямбда-зонд завис и то ты поймешь это косвенно, потому что ЭБУ все равно может справляться , регулируя впрыск, даже с зависшим кислородником. Смотрите коррекции и будет счастье.
я был на разных курсах, беда в том, что нет таких чтоб все ясно и четко рассказали, приходится собирать по крупицам. на первых курсах меня тоже бесило что практики ноль. но как показала собственная практика в последствии первые курсы были максимально полезны по теории. по широкополоснику на практике одна проблема - как понять что он правильно показывает а не отравился на ближайшей заправке? так как все наши выводы построены на его показаниях, а тут есть момент что он показывает погоду в рио де жанейро.
Некоторые лямбды таки получают ток нагрева от ЭБУ. Это такие, у которых указано низкое напряжение накала (7-10 вольт). Накал у них управляемый посредством ШИМ модуляции.
И по поводу узкополосных и широкополосных зондов. ЭБУ работает с ними по разному. В случае обычных узкополосных зондов, ЭБУ делает коррекции по шагам и после каждого шага смотрит на реакцию зонда. Если зонд переключился, тогда делает шаг назад. Если не переключился, значит еще один шаг вперед.
В случае же с широкополосными, алгорим будет другим. ЭБУ просто посмотрит состав смеси по нему, вычислит ошибку коррекции и скорректирует смесь сразу же за один шаг. Ну и он дает возможность точно подбирать состав смеси под разные режимы работы двигателя. Широкополосные лямбды и ДМРВ еще можно встретить в турбированных и форсированных двигателях.
Да блин смесь можно по волтажу узнать?
@@hasanator560 можно 0.9- 1.0 это норма коррекции, если 0.75 бедная если 1.25 богатая.
Широкополосные датчики в сканере у дизельных двигателей отображают вольтаж.И неправильно говорить,что нет там напряжения,только ток.Тока без напряжения быть не может)
не чо не понимаю обьесняй какие ряакцие произходят и почему нужно же знать систему работы этого датчика вы мало уделяете к этому время но все ровно спасибо
А как их проверять то на работоспособность?
На мазде 3 кузов бл, широполосный датчик во всех сканерах показывает ток накачки и напряжения от 0,1 до 0,9 вольт нет впринципе. Искал знакомый параметр, перепробовал кучу приборов, был удивлен.
Здравствуйте.на 6g74 gdi стоит циркониевый 4х Конт. Когда в обедненка он висит... Зыыыыы))))
В видео не услышал иетересующий меня вопрос - а опорку на широкополосном датчике можно измерять или нет? Ну, т.е. при отключении датчика, на ЭБУ.
нет, вы измеряете опорное напряжение, а широкополоска дает вам ток. так что не получится.
максимум можно посмотреть напряжение подогревателя. (в видео на схеме устройства)
что за насосная ячейка?
ток прыгает от 0,03мА до 0,095 мА, иногда сваливается до -0,02 мА.
Это нормально или нет ?
На фордах датчик кислорода все 6 проводов идут от ЭБУ, нагрев датчика в том числе
значит силовая часть уже распаяна на плате
Доброго времени суток!
Хотел бы узнать, есть ли на вашем канале материалы по работе кислородных датчиков в дизельных двигателях .
по сигналу датчика кислорода в дизеле, блок управления управляет клапаном отработанных газов, впуская сгоревшие газы на впуск тем самым в камеру сгорания при такте впуска попадает меньше кислорода и после сгорания при том же количестве топлива кислорода будет меньше и датчик после такта выпуска зарегистрирует меньше кислорода. Лямбда зонд это датчик, который даёт сигнал или информацию или команду исполнительным элементом, а клапан отработанных газов является как раз таки исполнительным элементом, который как бы подчиняется сигналу с датчика.
Здравствуйте напишите на почту krab281293@mail.ru
А почему не машинах с прямым впрыском только широкополосник???
потому что он более точный и современный
Во многих ниссанах датчик кислорода (первый) выдает напряжение, которое колеблится около 2.2в, что соответствует A/F=14.7. Какой это тип?
сколько проводов там?
@@Dengeneral 4
@@sercherry узкополосный.
@@Dengeneral не факт. Широкополосные тоже бывают на 4 контакта
@@sercherry скинь каталожный номер
Я два раза не повторяю, не повторяю)
А как мы выкачиваем кислород?
ячейкой насос
Устройство циркониевой лямбды таково, что через измерительную ячейку проходят атомы кислорода с одного электрода в другой, как только возникнет разность в содержании кислорода между ними. Этот процесс сопровождается генерацией ЭДС, которую замеряет ЭБУ. Но эта ячейка умеет работать и наоборот. Если приложить внешнюю ЭДС к электродам, то ячейка начнёт сама гонять атомы кислорода. Направление перекачки зависит от полярности внешней ЭДС.
@@kardaniumмало понятно, какая то абстрактная дичь.. хорошо в этих лямда зондах ломается подогрев раньше чем что либо ещё. Поэтому то как оно работает знать не над, а если что-то обратное, просто посылаешь нахер машину и всё. Потому что объяснений этой хуйне нет.
@@vanotank1645 Если вы не знаете, что такое ЭДС, то это можно узнать из учебника школьной физики. ЭДС - электродвижущая сила. Она же - разность электрических потенциалов, заставляющая протекать электрический ток с одной точки в другую. Грубо говоря, эта сила гоняет электроны от минуса к плюсу.
Циркониевый зонд состоит из двух электродов, сделанных из губчатого материала (обычно платина). Между электродами расположен твёрдый электролит из оксида циркония или диоксида титана. Чтобы этот электролит начинал работать, его нужно греть. Один электрод контактирует с атмосферным воздухом, другой с выхлопными газами. Когда содержание кислорода в газах высоко, то кислород проникает в электролит через электроды как со стороны газов, так и со стороны атмосферы. Атомы кислорода в электролите приобретают заряд, но отдать его никуда не могут, так как их концентрация на обоих электродах одинакова. Так только содержание кислорода в газах падает, атомы кислорода с электролита устремляются к электроду со стороны газов и отдают ему свой заряд. Так возникает разность потенциалов на электродах.
Вся эта конструкция умеет работать и в обратную. Если дать внешний ток на электроды, то атомы кислорода в электролите устремятся к отрицательному электроду, отдадут ему свой заряд и покинут электролит со стороны этого электрода. Он же губчатый. А новые атомы зайдут со стороны противоположного электрода. Так и происходит прокачка.
Широкополосный зонд - это по сути два зонда в одном, но разделённых камерой. Только один играет роль насоса, другой роль датчика. Но именно сила тока, протекающего через насос, является измеряемой величиной. Чем больше разность концентраций кислорода, тем больше тока протекает через насос.
Кто знает как окружающий воздух поступает в датчик
по проводам
@@ВладимирДубинчик-з1л хотелось бы посмотренть как он по проводам проходит в нгужных количествах .мне здается вы ошибаетесь
Датчик специально делают не полностью герметичным со стороны проводов. Т.е. воздух попадает не совсем по проводам.
В общем пока Женя Иримия нам не обьяснит, мы ничего не поймем
дальше 6 минут не смотрел, как работает широкополосный лямбдазонд?
люди не понимают, потому что ты не цепляешь атомный уровень того, как оно работает и откуда берётся напряжение. Пока это ядро не ясно, никакое понимание не может быть собрано и поэтому же видно, что люди ничего не запоминают, потому что нет ядра, за которое будут цепляться поверхностные знания о которых ты говоришь и думаешь что будет понятно. Это равносильно тому что говорить о двигателе не зная устройства. Ты будешь говорить говорить, но пока ты не покажешь поршень, никто не поймёт что это слово значит и как следствие не запомнит.
Из объяснения ничего не понятно. Кто качает? Каким насосом? Что качает, выхлопные газы или молекулы кислорода? Если молекулы то как " насос" отделяет их от выхлопных газов? И т.д. Исходя из вашего объяснения: стоит кислородный датчик, работает в своей стихиометрии, а какой-то насос(исполнительный механизм) его вводит в заблуждение, то нагоняя то забирая у него кислород. Из практического так вообще ничего не сказал. Какие цвета проводов за что отвечают. Почему из самого датчика выходит 5 проводов, а в разъёме 6 пинов. Типичные проявления разных неисправностей датчика.
Пример с грузом так вообще, показывает работу циркониевого датчика. Груз в 10т = правильное соотношение воздух-бензин в топливной смеси. Груз пытается упасть то в право то в лево и датчик наблюдая это постоянно его корректирует, то обогащая то обедняя смесь путем продолжительности впрыска форсунки.
Насос качает кислород из отработанных газов, каким образом да кому это нужно вообще)) по поводу гири он имел ввиду что суть работы это с какой силой тока идёт удержания этой гири, именно от величины силы тока и идёт понимание богатая смесь или бедная
Насос так устроен, что через него могут проскочить только молекулы кислорода.
Как воздух попадает в датчик
Не удивительно, что слушатели не понимают Пахомова. Он с восторгом говорит: "у широкополосного датчика ток насоса накачки изменяется сильно". Смотрим на график и видим - ни фига подобного - ток изменятся очень не сильно (всего на 3,5 мА) и выглядит почти как хоккейная клюшка (дрянной график, нелинейный, в левой области ток меняется быстро и очень нелинейно, в правой изменяется медленно, производная здесь очень маленькая - точность измерения будет страдать). Короче, график никудышный. Но зато рабочая область соотношения воздух-топливо (ось Х) накрывает большой диапазон его изменения. Вот где достижение! Не по оси У, а по оси Х. А криво-косую и узенькую зависимость выходного сигнала (тока) мы в программе обработки этого сигнала учтем и ошибок больших не будет. Если бы он так преподносил, то понимающих его было бы больше. Идем дальше. Говорит о способе вывода результата измерения диагносту. Разводит руками, говоря о невозможности измерения фактического тока насоса. Говорит, что ток этот изменяется очень незначительно (то он "изменялся сильно", а теперь уже оказывается не сильно). А как узнать диагносту текущее измеренное соотношение воздух-топливо? - А никак. Пахомов торжественно заявляет, что датчики кислорода измеряют не это соотношение, а всего лишь концентрацию кислорода. Единица измерения по оси Х на графике забыта как кошмарный сон. На кой тогда он нужен диагносту? Ну ладно, вроде бы ЭБУ выдает на гора напряжение от 0,1 до 0,9 вольт (для тупых). А можно пересчитать эти вольты в лямбду? - Нельзя. "Измеряем только концентрацию кислорода". Или он из рядов тупых не хочет выделяться? Единственное, что здесь хорошо, так это "гиря". Доходчиво. А остальное....
Специально для вас разработчики ЭСУД придумали такую замечательную вещь, как топливные коррекции! Есть они даже в обд-протоколе. Специально прям для таких, как вы. Блок обрабатывает информацию и конвертирует ее в топливные коррекции. По лямбду-зонду ты никак не увидишь состав смеси. Вернее, увидишь, но только если лямбда-зонд завис и то ты поймешь это косвенно, потому что ЭБУ все равно может справляться , регулируя впрыск, даже с зависшим кислородником.
Смотрите коррекции и будет счастье.
Что значит элемент сравнивает, у него что мозг есть, он что разумный или как? Говорить что элемент сравнивает, всё равно что говорить бред.
🤦♂🤦♂🤦♂🤦♂🤦♂🤦♂
Мы гоняем килород, звучит тупо и не понятно как мы его гоняем, я ничего не гоняю там. Кто такие мы?
Почитал коментарии и понял,нехер тут тратить время.Все у него нудно,непонятно и совершенно не приближено к практике
я был на разных курсах, беда в том, что нет таких чтоб все ясно и четко рассказали, приходится собирать по крупицам. на первых курсах меня тоже бесило что практики ноль. но как показала собственная практика в последствии первые курсы были максимально полезны по теории.
по широкополоснику на практике одна проблема - как понять что он правильно показывает а не отравился на ближайшей заправке? так как все наши выводы построены на его показаниях, а тут есть момент что он показывает погоду в рио де жанейро.