Омниполярный тюнинг акустических систем от проигрывателя „Аккорд” (4АС-3/4АС-4)
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- В этом видео представлен вариант улучшения акустических систем 4АС-3 / 4АС-4 от электрофона (проигрывателя) Аккорд (Akords, Аккорд-201-моно, Аккорд-201-стерео) на базе динамика 4ГД-35 (8ГДШ-1-4). Выбор конкретных конструктивных решений сопровождается детальным разъяснением, поэтому Вы сможете узнать немало полезной информации.
Текст Драчук Юрій
Переклад Карпюк Дмитро
Диктор Маляр Олександр
Музика Frank Sinatra - My Way
(кавер-версія Маляра Олександра)
Silent Partner - Moving Over
Відео Наконечний Іван (rivnevideo.com)
Финансовая помощь каналу:
карта Сбербанка 4244 9100 9000 4738
карта Приватбанка гривна 5457 0822 2479 2510
карта Приватбанка доллар 4731 1856 1611 3954
карта Приватбанка евро 5169 3600 0568 0149
Ничего себе!!! Вот это научный труд по таким, казалось бы, ширпотребовским динамикам!!! На столько все интересно и познавательно, что с первого раза не все понял:) Будем разбираться поэтапно:)
Хотелось бы, конечно, обзавестись сайтом, где можно продублировать текстовый вариант, но пока на все времени не хватает. Спасибо за поддержку!
@@renovation_sound416 Сайт надо поддерживать, хостинг оплачивать, сделайте просто аккаунт в фейсбуке, ВК или ОК - просто, надёжно, доступно
@@TimopheyGutenko Мы не ищем лёгких путей!!
@@LastEventHorizon НЕ играют эти динамики в ЗЯ.
@@MrKLrom Они играют в ЗЯ, но ЗЯ для них нужен колоссальных размеров, что не очень удобно.
Да... На старых системах вокал слушать - сплошное удовольствие. Александр - мое почтение!
Говорят на старых системах есть душа))
@@renovation_sound416 первозданная душа без всяких синтетическо-искуственных елементов в виде диффузора изготовленного с каких то химических соединений ))
Еба... Это просто техническое порно какое то! Класс!
Точно! Также думаю, извращуги матьего!
Какое же это порно😢 Это мазахизм. При чём в дурдоме
Тема самодельных динамиков очень интересна. Видео как всегда высшего качества. Спасибо.
@@LastEventHorizon сразу видно что ничего тяжелей вилки и ложки в руках не держали
Я посмотрел, чпу фрезер увидел и майнкрафт. Что там еще ускользнуло от меня?
@@LastEventHorizon
Там диффузор исключительных свойств. А вот как заставить его работать - это отдельный вопрос.
@@LastEventHorizon Этот совковый колхоз уступает не на много зарубежным динам с аналогичными характеристиками. Однако стоит копейки и не заставляет снять и продать штаны ,чтобы приобрести слегка лучший динамик импортного производства. Совок совком, но как мы знаем - идеальных динамиков-не существует. А тут ХОЛЯВА. Делайте выводы-господа.
мда зашел на минуту залип на час, один из редких каналов где всё разжевывают и говорят только по делу.спасибо за труд
Главное чтоб этот час не был потерян зря)) Спасибо за хорошие слова!
Где то в далёком 1985-м,собрал грандиозную колонку на 64-х 4ГД35 для бас гитары.Это было лучшее что тогда могло быть.Никакие "КИНАпы" не могли сравнится с этой мощью и качеством.
64 - это что-то запредельное))
@@renovation_sound416 В то время это было невообразимо!Соединенные в один корпус колонки "Ритм-2".
Сейчас тоже популярны такие щиты с очень хорошим звуком...
Смотреть одно удовольствие! Сам экспериментирую с корпусами и динамиками,но таких глубоких познаний не обладаю. С удовольствием работал бы с вами👍
Приятно, что представленная информация для Вас актуальна. Спасибо за комментарий!!
Спасибо очень вдохновляет творить!!
Огромное спасибо за "Лучище света в темное царство"!!!
Ой ребята молодцы!
Спасибо Вам!
Спасибо, старались!!
Очень нравятся Ваши видео! Спасибо огромное за проделанную работу!!!
Спасибо за поддержку!
Конечно интересно! Даёшь ещё!
Сделаем ещё!)
живой звук молодости
Рассказчик огонь)
Огромное спасибо за ваш труд.С удовольствием пожал бы крепко руку.
Спасибо! Приятно, что информация была полезной.
Супер! Воздух, пространство, детализация + корректная спёртость на бас. Бас достаточно быстр, сух и имеет не плохую атаку.
Чувствуется оценка специалиста, спасибо за комментарий.
Супер! Аплодисменты! Снимаю шляпу! Очень грамотно и со знанием дела! Слов нет! Аплодирую стоя!
Благодарим за хорошие слова!!
Не так всё плохо со стандартными 4АС. Они в заводском виде, естественно, в исправном состоянии, звучат натуральнее, подавляющей части мультимедийки, даже относительно дорогой. Расстановка в помещении, порой, неадекватно влияет на воспроизведение.
Но за труды, конечно, респект и уважуха, не каждый осилит такой масштаб!
Разберем как-нибудь и мультимедийную акустику по полочкам. В новой серии будет небольшое упоминание о динамиках из такой акустики, так что не пропустите и спасибо за комментарий.
Егерь Кузьмич , я думаю это у Вас может со старых добрых времён осталось впечатление о том, что она звучит хорошо. Купил 3 года назад такую, наслушавшись отзывов на форуме. В 21 веке такое слушать просто невозможно. Не ну разве что если только по отдельности вокал, или гитара то звучит натурально. А вот в миксе просто ужас.
Спасибо за труд.
Всегда была мечта углубиться в звук...
Отличный канал! Грамотная подача, как говорится "Лайк. Подписка." Классное видео, хорошо проделанная работа. Но хотелось бы более подробно узнать о доработке динамика 4гд-35. Так как динамик достаточно не плохой по соотношению цена-качество, если можно, то отдельным видео. Спасибо вам за ваш труд и удачи в будущих проектах!
Наверно в будущем будет видео с 4ГД-35 в главной роли. Спасибо за хорошие слова, лайк и подписку!!!
Спасибо за видео. Как всегда очень интересно.
Спасибо за комментарий.
Громное спасибо за вашу работу!
Всегда пожалуйста!!
А я сам узнал в исполнителе диктора, и только потом убедился прочитав описание. Хорошо поёте!
insulter Золотий голос м. Рівне
Да, поёт великолепно!
Вот кстати видео с выступления ua-cam.com/video/tz5p6_qXoII/v-deo.html
Простите пожалуйста за мат, но канал охуенный !!! Подача материала на 5+
В далёком 1975 году, будучи студентом, с невероятным трудом купил две пары динамиков 4ГД-4 и пару 1ГД-40... Пара построенных колонок с фазоинверсной щелью и усилитель на лампах 6П3С давали такой звук, что любой трифоник -- реально порно. Даже если называется "Аккорд"..
4ГД-4 у нас тоже присутствует на канале ua-cam.com/video/yvywDOrQ0Q0/v-deo.html
Да, в Вашем обзоре про 4ГД-4 (и 4ГД-8) всё точно, - у меня на двух, из четырёх динамиков, сорвало витки с катушек в чистую... Не сгорели, а именно развалились. Нарушение или недоработка заводской технологии изготовления динамиков на лицо!
Очень хорошее учебно-практическое пособие для пацанов. Респект авторам проекта!
Но ведь Вы критиковали в серии по изготовлению вч-головки для данных АС, называя нас дилетантами.
"дилетантами" я назвал тех (в общем) кто таким способом гробит эту "пищалку" (вы просто оказались в том же ряду, потому как пытались делать все тоже самое). Но по делу (где по делу) я, что называется, " снимаю шляпу" перед такими ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИМИ усилиями: молодежи современной, что не берет учебники в руки, очень нужны такие "посты". Так что не бросайте начатое. Ну а благое дело всегда благом воздастся.
Всех благ и без обид.
Да какие могут быть обиды!?! Спасибо за пожелания!
20 лет назад я эти динамики врезал в ВАЗ 2106 ! звук был бомба , люди спрашивали какой усилок стоит и динамики , магнитола была AIWA, никто не верил что нет усилка и дорогих ПИОНЕРОВСКИХ динамиков . Когда показывал что стоит , смотрящие были в шоке .
Динамик очень хороший для спокойной музыки, но все же соблюдайте цензуру!!
первый вариант звучит.. лучше та акустика на одном динамике всегда меня удивляла..учитывая что проигрыватель аккорд шедший в комплекте на ГЕРМАНИЕВЫХ КАМНЯХ!!!! играл настолько хорошо что пластинка в тухманова" по волнам моей памяти" навсегда останется в памяти..
Первое впечатление остается на всю жизнь! Спасибо за комментарий!
это так , грудь одноклассницы в трех сантиметрах от глаз , запомнил на всю оставшуюся., а мне уже за сорок...
Ніфіга собі різниця в звучанні! Ну, чортяки! Попереробляли динаміки, як захотіли) оце рівень!
Стараємось)))
Молодцы ребята . супер подписка смотрю и получаю удовольствие
Спасибо за комментарий и подписку!!
Сделано великолепно. Вот только при прослушивании нужно было поставить системы не перед твердой стеной - сильно слышно отдачу от стены. Думаю, что в открытом пространстве они звучали бы гораздо лучше.
Это мастерская и запись не для оценки качества, а чтобы зритель убедился в работоспособности.
Спасибо за музыку в конце ролика. С удовольствием посмотрел и слушал.
В новой серии снова есть небольшой кусочек кавер-версии в исполнении диктора. Спасибо за комментарий!
молодцы,одним словом!! лайк и подписка однозначно!!
Спасибо!!
Жаль что нельзя сразу 1000 лайков поставить! Супер!
Спасибо!!))
Шикарно!! Браво!
За Элвиса отдельный респект)
в теории да , происходит акустическое кз . однако на практике , завал заметен лишь ниже 120 гц .
попробуйте сами снять ачх и убедиться в этом.
много лет эксплуатирую АС 8 и снимал ачх .
однако у меня весь объем забит стекловатой . ну как объём , это ж открытый ящик ...
Подогнали колонки в пластиковом корпусе в которых оказалось по два динамика 4-гд-35. Ужаснулся от звучания и хотел выбросить. Но когда собрал из них напольники в деревянных корпусах, добавил ВЧ динамики с конденсаторами, то очумел. Год уже слушаю в паре с сабвуфером.
При работе двух динамиков в одном частотном диапазоне есть свои нюансы, которые мы рассмотрим в одной из будущих серий. А пока можете поэкспериментировать отключив мгновенно один 4ГД-35 и обратить внимание на изменения сч-вч диапазона, а потом снова подключить.
Были у меня колоночки с такими динамиками , в идеальном состоянии. Звук нравился. В один прекрасный день до них добрался сынок и истыкал диффузоры карандашом. Один, вообще, в хлам. Уже несколько лет валяются, все мечтаю восстановить,но ни как руки не дойдут.
Спасибо за познавательную информацию. Попробую реализовать в ближайшее время.
Всегда рады поделится информацией!!
На мой слух сабвуфер добавил обьём, а благодаря высокочастотным головкам появился миталофон которого слышно не было, возможно при живом прослушивании их было бы слышно, просто микрафон не передал, а так даже в родном исполнении колонки звучат достаточно приятно не хватает дитализации из за отсутствия высокочастотной головки.
Звучит очень даже хорошо. Нету завываний в бассе. И ВЧ не бьёт по ушам, как у стандартных АС. Хотя и оригинальные звучат неплохо)
голос из учебных фильмов СССР
Доброго времени суток! Уже не первый ролик смотрю с вашими работами и вижу что вы достаточно подкованы в в этой теме,так как я тоже увлечён этим с детства.Хочу поделиться впечатлением! Сабик получился очень даже приятным,быстрым,без гудежа хоть он низко не берёт но реально приятен! А вот насчёт всего остального,то после переделки пропала хивость.Хоть вы немного притушили горбик у 4гд35 но звучать в целом он стал(мёртвым)значительно хуже и ещё казалось что была сбита центровка на каком то динамике(катушка немного тёрла по керну).В живую не слушал но разницу описал как смог.В общем заводские колонки легче ложились на слух невзерая на кривизну ачх.
Фильтр используемого усилителя не позволял работать сабвуферу выше 150Гц, потому на записи есть провал от 150 и до границы акустического кз сателлитов. Баг на записи это не дефект центровки, а клиппинг микрофона при записи вокала фонограммы. Спасибо за комментарий!
Любая инфа это хорошо! Спасибо за труды!
Спасибо, старались быть максимально информативными!1
очень круто и грамотно !! спасибо за материал
Приятно читать такие комментарии.
Очень хорошая лекция.
Спасибо!!
Мой путь, лучше Синатры никто не пел. 👍🤝
Интересный подход к акустике на этом канале. Кажется, что все ресурсы XXI века брошены для того, чтобы доставать винтажную акустику XX века и реставрировать её со всеми возможными улучшениями. Так сказать, извлечь весь потенциал. Кажется, ради чего такие фантастические усилия? Но - интересно! Правда, как только надо решить проблему низких частот, так сразу возникает сторонняя подпорка - сабвуфер. С удовольствием бы посмотрел ваши исследования сдвоенной пары динамиков 4 ГД-35 диффузорами друг к другу и диффузорами один за другим. Если в данной акустической системе от проигрываеля "Аккорд" используется 4ГД-35, то справедливее всего было бы установить в сабвуфер сдвоенную пару 4ГД-35. Это показало бы возможности этого широкополосного динамика. Правда, сложность такого решения очевидна: ведь сдваивание головок может дать сопротивление сдвоенного динамика либо 8 ом, либо 2 ома. И это надо будет как-то совмещать с модернизируемой АС.
В этот корпус сдвоенные головки не поместились бы, но Ваша идея интересна и для головок 4ГД-35 она еще не встречалась (среди высокодобротных головок только для 6ГД-2). Спасибо за подсказку, может, при возможности попробуем реализовать (пожелание Ваше помню).
Мы с одноклассником в годах 1979 - 1982 делали на сдвоенных 4ГД-32 и 4ГД-28, каждый тип динамиков сдваивался между собой естественно. Диффузор к диффузору. Так мы поступали ввиду отсутствия в магазинах динамических головок и колонок. Естественно, приходилось добавлять к такому звену СЧ и ВЧ головки, которые опять же приходилось делать из того, что доступно было - из1ГД-40 (каждый в своём боксе с ватой). Один из 1ГД-40 работал на СЧ звено, другой, с диффузором, пропитанный эпоксидкой, разведёной в ацетоне - на ВЧ. Но про басы скажу, что получались они глубокие в фазоинверторном ящике из ДСП. Благодаря высокой отдаче головок, такая колонка развивала большую громкость. Буду рад узнать о Ваших исследованиях такой пары динамиков.
хорошая мысль: применить изобарическое оформление для короткоходового 4гд35, а если внутренний динамик нагрузить не на классический фазоинвертор, а на ПИ, то и в скромные габариты можно вписаться, и кучу прочих "ништяков" получить. что-то меня в последнее время "зациклило" на ПассивномИзлучателе :-) истина где-то рядом! Что касается согласования, то тут проблемы я не вижу: либо добавляется еще один 4гд35 последовательно в основной широкополосный громкоговоритель, тогда параллельно два по 8 ом; либо саб запитывается от отдельного усилителя.
Последовательное включение динамиков имеет в себе один недостаток: каждый динамик для другого является резистором, и потому шунтируещее свойство усилителя, который имеет, как правило низкое (около 0 ом) выходное сопротивление, исчезает. Динамик может уже гораздо легче продолжать свои колебания по инерции от возбуждения сигналом. В идеале, при сдваивании, хороши 2 шт. 8-омных динамиков, включенных параллельно.
Я когда то пробовал такой вариант именно с 4ГД-35, и мне тогда казалось поначалу, что бас нереальный. Но очень быстро я понял, что не было никакого эффекта, кроме как самовнушение, и маленький подъем мощности. А основное то, что динамик теперь уже звучал своей тыльной стороной диффузора, что прятало большинство искажения на средних и высоких частотах. После чего я использовал эти динамики в задней полке своего жигуля, именно в положении магнитами кверху, показали себя отлично. А тот вариант который вы предложили, применим больше для 35ГДН, даже где то в журнале радио была статья по изготовлению АС с таким сдвоенным НЧ звеном.
Как в детстве фильмы Центрнаучфильма, вершина научпопа.
Слушаю и кайфую
Это хорошо))
Не могу не поставить лайк! Здорово!
Спасибо!!
Спасибо за видео.
Дискавери отдихает.Автору респект.
Спасибо, но до дискавери нам ещё очень далеко))
Какой же это тюнинг? Что там от тех аккордов осталось? Это новое строительство. Причём шо б я так жил как тут потрудились! Респект.
Спасибо!
Единственный научный канал на всём ютубе
Было очень интересно, но я ни..я не понял)
))
После данной модернизации, каждую из АС, направил бы в стену, на расстоянии 15см в стену. Получилось бы просто замечательно.
Так поступаю с АС как ома, так и на концертных площадках. Иногда, друг-на друга.. Там подбираем расстояние, в зависимости от места, времени и др.обстоятельств
Очень интересно, и все понятно.
Спасибо за хорошие слова.
жду отдельную серию :-)
Здравия всем! Канал супер 👍 автор - просто талант от Бога. Так держать. СССР - ЖИВ
Спасибо за хорошие слова!!
Прям слышно звук развернулся неплохо.
Немножко улучшился, хотя для повторения проекта лучше выбрать 4ГД36 или 4ГД28.
Заинтересованность есть, давайте запилим ролик )))
Ролик уже на канале ua-cam.com/video/E75Gqxa4xO0/v-deo.html
Всё клево, жаль только такое самому не сделать. Одно дело ящики пилить или паять, а вот динамики самому собирать - это уже другое. Если за эту работу платить, то выходит дорого, а в этом бюджете, мне кажется, можно найти просто готовые хорошие динамики. Расскажите, пожалуйста про динамики 8 гдш, которые шли в колонках "Сириус" Ижевского производства и о других шириках бумажных.
Спасибо за видео!Отличная работа!
Спасибо, старались!
Жду отдельную серию ;)
Ну вы Кулибины! Классная работа!
Спасибо, старались!!
Удивительная работа.
Спасибо!
У меня Виктория 001 что вы на фото показывали но без колонок) а ещё Эстония 010 и патефон ну и катушечный магнитофон Эльфа и кассетный электроника а ещё мелодия 103,104 и 105
Мне кажется эта АС будет очень хороша для домашнего кинотеатра
Для современного кино желательно на сабвуфер не менее 10 дюймов и с очень низким резонансом.
Автор классно обьясняет)
Стараемся!!
Отлично!!!😮
Я такие Ас слушал в паре с 35гдн-1 (корпус от 25ас-328) и 2гд-36 естественно через 2 усилителя. Очень нравилось))
10ГД-30Е будет лучше подходить к 4ГД-35, а 2ГД-36 на фоне 4ГД-35 не услышать, правда если 4ГД-35 не приглушен.
Приколист комментировать в таком духе это с серьёзным видом говорить о простом и развлекательном😜
youtube - это ведь развлекательный портал.
Помнится в детстве слушали акустику Гелиос 100 на 10-ГДШ, вот это был звук!
Находка для любителей группового излучателя.
Ширик с чувствительностью более 92дб направленный вверх,даёт такой же эффект. Без лишних затрат.На две колонки лёжа диффузором вверх,включаешь второй усилок,регулируешь громкость- готово.
Два динамика в одном частотном диапазоне часто только ухудшают звук.
@@renovation_sound416
Вопрос очень спорный, как правило они компенсируют неравномерность частотной характеристики друг у друга...
Круто но если бы я в этом понимал )),но смотреть интересно и познавательно
Спасибо! Очередной лайк! 👍
Спасибо и Вам!
Вот это подход! Уважаю.
Спасибо!!
Интересный и, несомненно, полезный труд. 👍
Всё никак не возьмусь за доработку своих 10 АС-207 “Романтика”, путём добавления в них пары 10 ГДВ-2-16. Так и использую, просто поставив на корпуса "Романтики". А всё потому, что останавливает проектирование и изготовление грилей (родные-то уже не сгодятся). Ну ничего, насмотрюсь видео и как-нибудь сдюжу. )
Совместно, дополненная сабвуфером АС, звучит просто великолепно!
Может снимете подробное видео про изготовление и инсталляцию тканевых грилей?
Таких видео есть немало на просторах ютюба. Нужно иметь точно нарезанные заготовки, хороший клей, струбцины или зажимы, степлер и ткань. Проблема только в поисках крепления за адекватные деньги. Удачи в доработке 10АС!
очень интересно послушать о создании сабвуфера
Если речь о динамике из серии, то о нем раскаивается в серии «Высокоэффективный низкочастотный динамик из старых советских».
Шедевральная работа. Вот поэтому нас и не могут победить буржуи.
Спасибо!
Все таки у советских колонках есть своя звонкость , пронзительность , и проникаемость , в самую душу ,))) а так парни , вы создали из советских комплектующих современный музыкальный центр ) )) может было бы проще купить SVENы )
SVENам еще до 92 дБ чувствительности работать и работать.
Да. Очень интересно!!! Хочу высокочувствительный басовик)
Видео уже доступно на канале «Высокоэффективный низкочастотный динамик из старых советских».
Спасибо, очень интересно)
Успехов каналу!
Спасибо!!
Что касается конуса рассеивания над 3гд-31, то он явно избыточной длины ( высоты) Там есть в направленности динамика место, где достоточно. поставить кольцо в форме тора и нутрь его с зазором приблизительно 6 мм короткий крутой конус рассевания. Такая "линза" обеспечит удовлетворительное звучание пищалки и позволит врашением получить очень приемлемое звучание ВЧ убирая паразитные моды на диффузоре, которыми грешат эти пищалки. Нужно такую пищалку выставлять немного вперёд, чтобы уровнять временную задержку.
Это Ваше предположение, а для оптимальной формы нужно проводить моделирование.
@@renovation_sound416 Я экспериментировал с кольцами, шарами, конусами, пропитками и эти динамики знаю как облупленные.
Верю, но я больше склоняюсь к объективным результатам.
@@renovation_sound416
Тестирование можно проводить потом, когда и континуума множеств отобраны результаты для тестирования. Вам кажется низменным поверить результатам выскочившим из обсуждений. - это ваш стереотип, вы его легко можете проверить.))) Пластилин и бутылки найдёте.
Проверим обязательно, просто мысли уже давно в других проектах.
Колоссальная работа!!!
Старались, спасибо!!
Отличная работа!
Спасибо, старались!
Молодец, спасибо
Спасибо за комментарий!!
ОФЕГЕННО!
НиФИГАсе-МУТАНТик!!!
Первый аппарат, на котором впервые услышал стереозвук)) в середине 70х.и была это вражеская пластинка Пинкфлойд.
+))
Очень интересно, спасибо.
По возможности заглядывайте на канал, постараемся порадовать Вас новыми интересными видео.
На 13 минуте динамики звучат классно, и песня тоже, но есть звуковые погрешности - слышны слушателю.
Приветствую.. Случайно попал на канал, очень хороший материал, благодарю что делитесь знаниями! И хоть советов по ас маловато, но знать где можно попасть в просак очень ценный.
Что используете в качестве источника звука?
Записывается акустика для того чтобы зритель убедился что она работает, поэтому процессу записи особого внимание не приделаем. Источник - комп или плеер.
Все понятно, все доступно но это мать его новая АС а не модернизация старой и критерий сделай сам из доступных материалов тут вобще не уместна т.к. что бы настроить эту новыю АС надо оборудования на сотню тысяч долларов, но лайк однозначно поставлю
Да какая там сотня тысяч)) Спасибо за комментарий!
Вот так из гавна и палок получаются достойные вещи.
Отлично звучит через колоночку Сяоми золотистого цвета .
Это хорошо.
Имхо за трёхполосками с процессорным разделением будущее. А там уже побоку какие головки, компьютер все настроит чтобы звучало как надо.
Когда то пробовали электронную трёх полоску, но аналоговый звук не утомляя рулит по любому..
Басовик крутой получился но эквивалентный объем большой но чуйка - круто!! Если этот динамик сделать в ШП варианте? С медным колпачком на керне или обоймой на фланце и шайбой центрирующей помягче? Резонанс немного понизиться, добротность +/- думаю не изменить и будет отличный ширик.
Правильная магнитная система и катушка это даже не половина успеха, при работе до 10 кГц решает диффузор.
@@renovation_sound416 да но диффузор то в 10ГДШ как раз очень не плох для ШП исполнения.
Это да, но только для своей магнитной системы и катушки. Небольшие изменения BL-фактора нуждаются в масштабных доработках диффузора.
Так прикольно