@@АнтипАдов таких каналов на ютубе где популярно рассказывают и показывают что такое акустические системы очень мало.какая разница кто там рассказывает?надо впитывать что рассказывают
Чтобы производить АС, необходимо иметь эталонный тракт, лишенный помех и искажений сети, а также пару-тройку также эталонных акустических систем, на основе которых будет строиться вывод о звучании созданных проектов.
@@nikolai_s Вы мне хотите рассказать про прогу с микрофоном?!! И что Вам даст снятая АЧХ кроме как рабочего диапазона и примерного давления относительно соседнего динамика? Ну есть АЧХ, допустим, Fostex FT17H, простирающаяся до 50кГц, ну-ка расскажите мне, лучше ли он играет Pioneer PT-R7iii??? Вам же АЧХ обо всем говорит, интересно послушать...
@@МастерскаяЗвука лучше Вы мне расскажите , как без замеров , но с эталонным трактом можно построить акустику , пусть даже при наличии ленточной пищалки , кстати у которой АЧХ вообще не понятная для всех , больше похожа на сч plus.google.com/+СергейШикуноф/posts/SyTuXF5KVEg
Спасибо. Очень понравилась серия ваших видео. В частности чёткий основательный подход к материалу. Смотрел с удовольствием! Успехов Вам в развитии канала!
@@renovation_sound416 Было бы интересно ещё , про замену 20 гдс на динамик к примеру 4 гдш 8 ом , в советских трехполосных системах , просто интересно , все пишут что лучше , но замеров и сравнение с оригиналом ни кто не предоставляет.
@@renovation_sound416 ,слышал такой миф:"если снять пылезащитный колпачек с динамика 3гдш2-8,то динамик зазвучит лучше". Как думаете правда это или нет? И по словам автора звук становится лучше не только на этой моделе.
Выражаю благодарность авторам канала от подписчика!С нетерпением жду новых выпусков про компромиссы в акустических системах,а особенно в выборе именно ваших решений и подробное их объяснение,так профессионально "на просторах интернета" свои мысли пока ни кто не высказывал.
Сколько труда и времени положено на этот материал! Автору большое уважение! Я эту акустику не любил из за характерного звука . Обычный Блюз-Рок на пример на много лучше и динамичные звучал на 10АС203
Спасибо, очень интересная подача текста и информации,кто-то из вас там явно технарь. С удовольствием посмотрю такую же серию про Вега 50 ас 106 или хотя-бы про 35 гдн 1 4(8)
Спасибо за огромную работу. Оригинально получилось. Ожидал очередного релиза Кометы, или 10МАС, но головы в плане доминирования реально поменялись местами. Правда любителям цыкалок все равно не угодили. Но по частотам (насколько удалось услышать) порезалось очень хорошо. Ооочень хорошо. Ещё раз спасибо. Удачи во всем.
9,33 даже клячинские гайки засветились. ))) По теме - не проще было просто добавить щиток с 1ГД-36 наверх колонки и аккуратно декорировать? И пилить корпус не нужно отнимая обьем у басовика и симпатичнее получилось бы. По всем остальным решениям - браво, очень интересно сделали. Ждем доработку 15АС-109. И кстати, где схема фильтра? Чего шифруетесь?
С точки зрения трудозатрат наверно проще, но сделать накладку красиво - это уже надо иметь дизайнерские задатки, хотелось также сохранить оригинальный корпус. Не стоит забывать, что расстояние между центрами динамиков возрастает, что требует снижения частоты разделения. Нч-фильтр Линквица-Райли 2-го порядка, вч - первый порядок, готовых решений где много степеней свободы не даем.
Вы очень интересно рассказываете. Но когда дело доходит до таких модификаций включающий полную разборку всего и перемотку катушек динамиков, то создается устойчивое ощущение, что проще такое выкинуть чем доработать.
Мы стараемся не давать готовых решений, где множество степеней свободы. Есть онлайн калькуляторы, которые помогут www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html Нужно знать импеданс динамиков на частоте разделения и подставлять в калькулятор. Сложность будет в сведении уровней без микрофона. У Вас нч-динамик тоже доработанный?
Вот пишут, почему нельзя то, нельзя сё. С таким успехом выкидываются фильтры, покупаются Морели, JBL, Fostex, RFT и прочая фирма на 4 дюйма, а наверх что нить такое же изощренное, но это будут уже не те колонки. Самый цимус что интересно из-того что есть. Лайк.
Были у меня такие. S-30a. Мне нравились в стоке. Потом почему-то, возможно от старости или плохих условий хранения, вылетели вч головки и я поставил аналогичный по размеру Visaton. Пересчитал и подогнал под новые головки фильтр, но потом умерли нч) Я нашел динамики от JVC CA-S30BK. Поставил - подошли идеально, по объему S-30a и колонки от JVC одинаковые. Потом начали крошиться корпуса) Сейчас делаю новые. В общем, нет у меня больше S-30.
Подскажите, существует ли высокочастотник, которым можно заменить оригинальный в AS-20 без пиления корпуса? Может быть есть такой опыт, напишите пожалуйста название или ссылку.
Спасибо за видео! Скажите пожалуйста как Вы относитесь к АС с раздельным усилением для каждого динамика и кросовером на слабосигнальной стороне? ...зарание благодарю.
С технической точки зрения в таком решении есть множество плюсов, но АС должна быть законченным изделием, поэтому или усилитель должен иметь возможность плавного регулирования частот среза либо акустика должна быть активной. Но так как правильная настройка АС нуждается в хорошем специалисте, то остается только вариант активных АС, где проектирование и настройку осуществляют профильные инженеры. Это как в некоторых спортивных автомобилях сделали возможность настраивать разные характеристик подвески, двигателя, коробки, тормозной системы и т.д., но что может настроит человек который в этом не разбирается. Другое дело инженеры Ferrari где есть специалисты по коробкам, моторам, …
Доброго времени суток! Немного не в тему но появился такой вопрос, пока не забыл, А что Вы скажете по поводу громкоговорителей, динамиков из Пенопласта? Есть усилок и буфер в нем, вернее наоборот, так вот выносные динамики если их так назвать, то они полностью из пенопласта и без магнитов. Фирма TDK их собирала!
Здравствуйте! Хотел купить такие колонки Radiotehnika S-30 , Но как оказалось на вид пара колонок одинаковые, но "шильдики" разные, одна 315 модели, а вторая 222 , будут ли они играть одинаково, и стоит ли покупать такую "пару" ?
Существует такая пищалка - 3ГД-15М. Тянет до 18 кгц при резонансе 300 гц. Но болтанка АЧХ у неё в диапазоне 1 кгц - 15 кгц адская. Хотя можно и её вырулить. Чутьё у неё хорошее - 94 дб.
@@segalyuk3179 Изредка попадаются. У меня две пары 3ГД15М лежат, всё никак не приспособлю их ни к чему, хотя головы интересные. А 10ГД29 не понравились - не очень глубокий бас для таких крупных динамиков. 5ГД3 и 6ГД2 побасистее.
Отличная акустика получилась👍👍 Подозреваю, что 200% - сдвоенный НЧ-динамик изобаром и расширение диаграммы направленности на ВЧ-диапазоне🙂 Насчет 600 Гц разделения, тоже наступил на эти грабли, подключив 3ГДШ-2 фильтр второго порядка на частоте 635Гц (по наличию компонентов), динамик стал как крикливым и играть как радиоточка, дополнительный резистор не улучшил звук (динамик в составе АС).При том, что на фильтре 1го порядка таких нюансов не наблюдал. Оставил пока так.
Скажите, если не секрет, каким оборудование и программным обеспечением производите замер АЧХ и ФЧХ. Хотелось бы в своем селе тоже измерить АЧХ самодельных АС чуть точнее чем "ни как"
Добрый вечер. А есть ли смысл в подобной и довольно глубокой переделке (поиск СЧ-ВЧ динамиков, столярные работы с разборкой и переклейкой, расчет, настройка и монтаж фильтра), плюс внешний вид на выходе при переделке в домашних условиях оставляет желать лучшего. А уж времени уйдет на все это - прорва, грязи будет дома, как после ремонта квартиры... Не лучше ли это время затратить на любимой/нелюбимой работе и заработанные деньги потратить на приличные полочники? Или купить по дешевке б/у советские трехполосные напольные, уж они-то звучать точно будут лучше, чем S-30 даже после переделки.
Если за потраченное на доработку время человек может заработать немного больше стоимости аналога, тогда, наверно проще. Но в процессе работы человек обретает новые знания и навыки, которые с ним останутся на всю жизнь. Как их оценить и будут ли востребованы? - трудно сказать. Одним словом решать каждому придется самому. Советские 3-х полоски это тема отдельных серий.
Спасибо Вам за столь быстрый ответ. Насчет приобретенных знаний и навыков с Вами полностью согласен. Но время, время... У меня в одной комнате стоят древние югославские трехполосные hzk 12031, а в другой висят на стенке S-30. Если включаю одновременно и перехожу из одной комнаты в другую, то "уши вянут" от звучания S-30. Разница очень заметная. И не очень верится, что путем их переделки можно приблизиться к трехполосным. Висят, скорее, как память. А заработать на б/у советскую акустику просто, так как упала она в цене сильно (подвесы рассыпались, ВЧ посгорали), бывшим хозяевам они не нужны, ремонтировать их не хотят и продают за бесценок (хотя противоречу себе - к ним тоже надо приложить руки и затратить время на доводку "до ума"). Всем сейчас новые модные узкие "башни" подавай (с дрянными НЧ диаметром 15 см) - места занимают мало, женщины довольны.
Планируется серия с разбором особенностей АС для разных стилей музыки (даже написаны первые наброски) где постараемся разобраться почему одна акустика звучит, а другая не совсем. Спасибо за комментарии!
Впечатляет системный подход! По поводу ы30 мое мнение такое- что двухполоска это кредо таких систем, два дина не создают столько каши, и мне кажется, что главный путь доработки двуполоски это доработка нч/сч динамика, буквально нужно на его базе сделать новый динамик с новой катушкой, дифузором, подвесом, учесть ТЗ и тогда будет идеальный результат. Считаю, что 25гдн3-4 или собственно 1-4 имеет хороший потенциал.
Доброго времени, наткнулся на Ваш апгрейд с30, в свое время неплохо помогала замена пылезащитного колпачка на половинку тенисного шарика с ваткой. а пищалки вообще никчемные были заменены на какие-то автомобильные морелевские - получилось весьма приятно.
В мастерской лежат 4 таких динамика, но пока руки не доходили. Странно, что там указана чувствительность меньше чем у 10ГДШ-1-4. Когда придет время будем разбираться.
Если динамик 75ГДН(30ГД-2), то смысл есть однозначно, а у Вас 30ГД-1, но такие пока не попадали. Может там подвес как у 8ГД-1-25, а там он был тонкий и очень гибкий. Изменение характеристик динамика в зависимости от используемого подвеса мы рассматривали в серии "Выбор подвеса для динамика 10ГДШ" ua-cam.com/video/9I2zW9hw26I/v-deo.html
Здравствуйте с большим интересом смотрю ваши видео! Имею акустику Романтика 25ас121 1989г. Хотелось бы узнать ваше мнение о данной акустики за ранее большое спасибо
Спасибо за комментарий не только под этим виде, приятно что наше творчество было Вам интересным. 25АС-121 пока не попадала к нам, но стандартный набор динамиков указывает на стандартные проблемы: низкая чувствительность, сч работает до 5 кГц, а все советские ВЧ не могут работать комфортно от 5 кГц, поскольку их резонансы (часто не один как у большинства брендовых) тянуться порой до 2 кГц и выше. Хотя сч и вч динамики имеют букву М в маркировке, может они существенно доработаны.
Уважаемые авторы данного видео, а как насчёт рупора от 10гдш? Где-то я читал о данной переделке и автор утверждал о ровной ачх вплоть до 7кгц.Сам я этот эксперимент так и не осуществил, но посмотреть на результат очень интересно) Там правда речь шла про 20гдс, но ведь они очень похожи.
посмотрел начало этого видео,получил заряд положительной энергии,глянул на лежащие s-30b на шкафу,и решился:"пришло ваше время". сделал необходимый замер траектории и кол-во шагов😊.подошел к шкафу и полный решимости снял и поставил на стол,протёр от пыли. окинул взглядом комнату,вспоминая:где же оставался синтепон после перетяжки дивана? после разборки данных АС разочаровано вздохнул:копаные-перекопаные,корпуса рассохлись,моль завелась(ещё удивлялся).и под вашу грамотную речь сделал ещё пару резов по синтепону,вложил в колонки,собрал и.... проверю завтра т.к. поздно уже,спать пора.😆это всё юмор. спасибо вам за видео,за канал в частности.немного таких энтузиастов осталось.✊ а до 30к я ещё доберусь.
Уважаемый автор, есть саб, Клипш. Со временем корпус начал резонировать на частоте около 80 Гц. Посоветуйте, пожалуйста, решение. Или сообщите, пожалуйста, стоимость ремонта.
Если начал резонировать, значит или корпус рассохся или может внутренняя распорка отклеилась (если такая присутствует), а может ещё какие-то причины. Сначала нужно установить причину, а потом устранять.
@@renovation_sound416 у Вас есть какие-то координаты, чтобы обсудить в привате возможный ремонт? Иногда проезжаю через Вас из Киева. Могу заехать. Много знакомых в Ровно.
Пишите на э-почту, правда последнее время, из-за технических проблем, youtube не пропускает в диалог почту, drachukyuri gmail.com (вместо пробела знак @).
Не понятно а какие манипуляции с фильтром производить при этом динамике как там его... на каком остановились? А не было идей приделать СЧ в щит над корпусом S30? И таки сделать 3х полосным
Остановились на 1ГД-36. Идея переделать в трехполосную АС была уже давно реализована ua-cam.com/video/8uiH-KePUpE/v-deo.html а здесь хотелось получить лучший результат. Все наши выпуски нацелены помочь менее подготовленным зрителям.
@@renovation_sound416 Чайнику хотелось бы понять как динамик 1ватт работает с 20ватт басовиком, разбор схемы фильтра, возможно уже есть такое видео, не всё видел
Добрый день! Посоветуйте для "начинающего меломана" из советских АС (не из серии s20/30). Сам присматривался на 35 АС-013 “Radiotehnika S-70” и «Корвет» 35 АС-208. Отдельное спасибо за Ваш познавательный канал!
Выбор акустики зависит от Ваших музыкальных предпочтений и особенностей прослушивания. Достоинством С-70 являться использование ЭМОС, но не всем такой бас нравится, да и корпус очень слабенький, а преимущества точного баса возможны только при условии работоспособности встроенного усилителя и датчика положения/ускорения. 35АС Корвет имеют закрытый корпус (несколько ограничит нижний диапазон в сравнении с конкурентами), кривые динамики и сложный фильтр, которым пытались исправить кривизну динамиков. Как раз сейчас в работе АС Старт, аналог Корвет, но серия выйдет месяца через два. Владелец обратился с просьбой, чтоб мы хоть как-то заставили их звучать. Рекомендую также обратит внимание на 35АС-018 или 25АС-027, последние неплохие универсалы обе имеют простенький фильтр, что положительно влияет на целостность звука. Если нравится звучание изодинамика, то наверно лучше брать 25АС при условии, что он рабочий, там и подвижка нч легче и чувствительность +1дБ. Правда 10ГИ имеет узкую направленность, что накладывает некие ограничения на локализацию точки прослушивания.
@@renovation_sound416 Огромное спасибо за ответ! Да Амфитоны мне нравятся, слушаю спокойную музыку, иногда электро, еще реже классику. И не любитель гипертрофированного баса.
renovation_sound, скажите пожалуйста, какая Акустическая система советского производства очень хорошая, ну которая уж очень ХОРОШАЯ без всякой переделки?так сказать лучшая из лучших!
Автор ! Вы специалист , спору нет. благодаря Вам я пересмотрел акустику S-30 . И если честно... снял вообще эти колонки со стен . Но хотелось бы обзор на S-90 и S-70 .У Вас я тут ничего не нашёл про это. А ооочень интересно ! Спасибо Вам ещё раз.
Был опыт восстановления 35ас-130. В них не было ВЧ звена родного, искать его на барахолках нудно и дорого. Даже если и брать родные ВЧ то диапазон 1-3 кГц для родных динамиков очень плох: в НЧ "звенит" алюминиевый диффузор, ВЧ толком так низко не играют. В итоге решил в качестве СЧ,ВЧ звена использовать 2гд-40. Частота среза около 800 Гц, порядок фильтра для 2гд-40 третий (фильтр правда получился сложноватым). Конечный результат получился очень хорошим и приятным на слух, особенно при прослушивании в ближнем поле, для чего всё это и проектировалось.
Я переделал С-30Б в трехполосную. Это было 2015 г. В качестве СЧ динамика взял широкополосный 2" динамик из домашнего кино Самсунг и сзади сделал ПАС. В качестве ВЧ излучателя опробоваль несколько динамиков, на конец установил пиезо. Частоты раздела следующие:НЧ-СЧ 850Гц/СЧ-ВЧ 12кГц. Тепер только на них слушаю музику.
У пьезо излучателей слишком большая неравномерность АЧХ, а трехполоску мы уже представляли на канале в серии "Реальное улучшение Radiotehnika S-20/30A " ua-cam.com/video/8uiH-KePUpE/v-deo.html
Тема старая но интересная, я пошел дальше, корпуса выбросил и сделал 2.1 систему причем существенно увеличил объем для НЧ динамика в сравнении с оригиналом, фазоинвертор пересчитал под новый объем использовал пластиковую трубу диаметром 50 мм. Для воспроизведения СЧ и ВЧ ставил такой же овальный динамик на феррите но показалось все таки мало высоких частот, поэтому добавил 2гд-36 но подрезал фильтром 1 порядка высоко около 10кГц. Нч динамик активным фильтром ограничил до частоты 500 - 600 Гц. В целом звучание получилось неплохое.
Неплохая получилась конструкция, по типу 35АС-248 (10АС-248) Корвет, которую мы детально разбирали в серии ua-cam.com/video/xB_t9CxywNA/v-deo.html Среди советских овальных лучшим по вч и особенно по неравномерности АЧХ будет только 1ГД-36, но магнитная система может быть существенно размагниченная (особенно если лежал вместе с ферритовыми). Неплохой вариант ещё 6ГДШ-6, но он уже хуже за 1ГД-36.
Здравствуйте) Очень нравятся ваши видео. А вы не работали с колонками " AVE d40 " ? Знаю что фигня. Просто интересно, может приходилось с ними возиться.
Я делал колонки с динамиками 10ГД-34 и 3ГДШ-7 с частотой раздела 500 Герц. Звучание мне больше нравилось, чем у 6АС-2 от Мелодия-103 - небольшие удлиненные. Потом купил муз. центр Панасоник 75
Да, в то время продавались. Сравнивал звучание 3-х полосных колонок Панасоник со своими. Мои колонки более чувствительны на низких частотах, в качестве звучания не заметил разницы. Надо приборами измерять, но...
Видео в плане как познавательное. Вообще выделка не очень стоит свеч. Хорошая акустика маленькой не бывает) та и ЗЯ как по мне предпочтительней. Если есть возможность то лучше заморочиться и сделать новые корпуса НЧ взять 350гдн или другой 8" динамик так нч будет лучше на слух. СЧ можно и 5" и Твиттер по возможностям. Как по мне 25АС-121 вроде бы или 35АС-121 довольно неплохой экземпляр который можно доработать хорошо. И звучат они неплохо. У меня были такие и были S-20,S-30a и кубики есть. Что поразительно но на слух кубики на ШП динамиках с ламповым усилителем звучат ну очень хорошо. Моя мечта это корпуса сделать на 4-ри 10ГДШ должно получится очень годно в ЗЯ. Но пока это все в планах.
Вы, конечно, молодцы, все Ваши видео просмотрел, некоторые по нескольку раз, так держать! Я все жду, когда же Вы сделаете новый нормальный новый корпус при какой-нибудь реставрации... обклеите его шпоном, ну или что то подобное... У меня бы терпения не хватило возиться со старыми опилками: замазывать- переклеивать, переделывать. Не знаю как на Украине- в Питере Москве эти АС ничего не стоят, зачастую стоят даже дешевле стоимости динамиков(что странно), которые в них установлены. Это только на авито там барыги впаривают лохам всякое старье в 5 раз дороже, а если пойти в комиссионку(сам был удивлен, что такие еще есть) или на рынок: s30b- 1000 руб. пара.(главное все динамики работали в ней, купил, разобрал, ВЧ продал а из НЧ сделал саб для авто в подарок), была еще вторая, в лучшем косметическом состоянии за 1500. иногда на помойке встречаются они вообще за бесплатно. Так что не понимаю, зачем со старыми корпусами возиться, тем более покупать их, чтобы потом переделывать, красить и т.д. Или это просто спортивный интерес? Смотрел ваше видео с омниполярным ВЧ (по-моему, про аккорд) и вспомнился журнал радио(по моему 1998 г.) со статьями об изготовлении всенаправленных АС, двухполосных и трехполосных, на советских динамиках, вот классно было бы увидеть подобное видео.
Основная задача проекта не сделать лучшую в мире акустику или уделать заводскую, не заработать кучу денег, а подать зрителю необходимую информацию используя наглядные примеры. В каждом новом выпуске мы стараемся подать какую-то новую информацию или подход к решению конкретной задачи. Такой подход развивает не только зрителя, но и нас как специалистов. Например, в результате работы над этими агрегатами стало понятно, что при проектировании нужно стремится к открытому оформлению сч-диапазона. Использование комбинированного поглотителя тоже было для нас новым опытом. Спасибо за комментарий!!
Все характеристики по этой АС представлены в серии,а характеристики динамика - в серии "10ГД-34 - мал, да не совсем удал!" ua-cam.com/video/nshglgz-pWU/v-deo.html Конечно можете сделать другой корпус, ведь мы даем информацию, а как ее зритель использует, это уже не наша забота.
Ваша преданность делу, конечно поражает и заслуживает уважения. Если не выходить за рамки темы данного цикла роликов. И во сколько вы оценивает эту переделку, в денежном выражении? Себе бы конечно я такого не делал, а просто купил Эдефиер 1600 или 1700 на ОЛХ или Авито. Спасибо за контент. Непримено буду ждать еще интересных проектов! п.с. как по мне самые лучшие и достойные представители малогабаритных АС сов.производства были на 10 ГДШ. Даже из коробки их можно прослушивать. А если адекватно модифицировать, то пожалуй будут лучшими из олдскула.
@@renovation_sound416 Будет ли у вас еще проект с данным ГДШ? Может быть, что то более кастомное чем реставрация? Хотелось бы увидеть 2х полосную с ним и каким нибудь НЧ.
Есть более простое решение по улучшению СЧ на 25гдн - вклеивание урезанного конуса-виззера (от 10гдш например), в этом случае можно не маяться с корпусом и фильтрами, оставив родную пищалку.
Тогда получим новую проблему - расширения диаграммы направленности и это не решит разницу в уровнях громкости. Но некоторые задумки есть по этому поводу на будущее.
@@renovation_sound416 Обычно пишут, что стоячие волны возникают между параллельными стенками ящика, а наклон одной из панелей помогает как бы "размазать" этот резонанс и сделать его менее значимым.
я когда-то столкнувшись с дефицитом .заменил пищалки с с-30 на восьмиомные динамики с телевизора JVC. они с тыла были закрытого типа .больше ничего не доделывал в силу своей сельской местности (сельхозиумов не заканчивали). но звук удивил.
Отличный результат, и спасибо, что делитесь опытом. Из овалов есть пары 1гд-36, 3гд-32, несколько пар 2гд-36, и пара редких 6гд-1. Посоветуйте, что с чем лучше состыкавать. Хочу сделать ас из овалов, разместив их поближе друг к другу.
Если принять, что магнитные системы не размагничены, то динамик 6ГД-1 имеет намного большую чувствительность. Стремится нужно к двухполосной АС, следовательно подойдут сюда или 1ГД-36 или 2ГД-36, но их чувствительность 90 дБ против 96 дБ у 6ГД-1. Правильным решением согласовать их по давлению будет использования рупора, а он должен быть или многоячеечный или сферической волны, чтобы смог обеспечить широкую диаграмму направленности. Если просверлить корзину 2ГД-36, то наверно по вч он выиграет у 1ГД-36 и входное отверстия рупора будет намного меньше, что позитивно влияет на общие габариты рупора. Также нужно учитывать и другие нюансы: реальные параметры динамиков, правильное оформления для нч, АЧХ используемых динамиков, выбор частоты среза, чтобы обеспечить направленность у динамика 6ГД-1, согласование по мощности. С рупорами нам еще предстоит разобраться, а 3 нерабочих динамика 2ГД-36 уже пол года лежат на сверление корзины.
@@renovation_sound416 Посмотрел, оказывается 1гд-36 у меня нет, а есть 1гд-40. Полностью с вами согласен, что лучше не "зажимать" чувствительность 6гд-1, а "подтянуть напарника" в лице 1гд-40 с помощью рупора или еще как вариант доработкой магнитный системы, с целью увеличить магнитный поток в зазоре. Кстати, для 2гд-36 подходит магнитная система от 1гд-4, в нем магнитная индукция в зазоре 1Тл, против 0.9, может пригодится данная информация. Есть еще 1гд-9, думал его поставить в пару, но как он играет мне не нравится. Выкладывайте опыты с 2гд-36 и ждем видео о рупорах! Еще интересна была бы серия о том какими свойствами должен обладать диффузор, влияние на звук формы и материал диффузора.
1ГД-40 уступает динамику 1ГД-36. Увеличение МДС или магнитного потока в зазоре всегда приводят к увеличению неравномерности АЧХ, нужно осваивать технологию расчета и изготовления продольных ребер жесткости. Керновая кобальтовая магнитная система является удачным решением для динамиков. Спасибо за информацию и комментарии!
А с помощью фильтра более высокого порядка (3-4) нельзя вытянуть ровную АЧХ 10ГД-34 выше 800 Гц? Возможно, Вам будет интересно посмотреть опыт модернизации S-30 произведенной участником форума Vegalab с ником Vinni. forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63957 Там есть вариант с полной заменой динамиков и вариант с заменой только ВЧ головки.
@@renovation_sound416 Я вам верю. Помню, что и у Шорова 1ГД-50 хватало с 25-ти-ваттной НЧ-головой. ЕМНИП, на 1ГД-50 выделялось 0,94 вт при разделе около 700 гц. То есть, даже от номинальной мощности далеко, не то что от паспортной.
А если увеличить длинну намотки катушки НЧ, та что в зазоре L, в теории индуктивность вырастет, и ослабнет выброс СЧ, который в два раза громче у оригинальной головки. Этим мы избавимся от выброса, и фильтра высоких порядов, а при удачном раскладе, вообще отказатся от фильтра. Но это в теории. Думаю на практике, это мало что даст, естественный спад будет раньше, а выброс просто кароче, из за свойств маленького диффузора. И потребуется ещё сильнее низкоиграющая пищалка)) так что вариант с СЧ рациональный. А кому не наравится, пущай пъезу прикрутят от 12кГц.
Есть идея. Мы берём выкидываем фильтр колонок родной. Далее берём покупаем мониторы б\у (любой дешевый мощностью под s30) типо пятидюймовые мониторы krk или axelvox. берём оттуда всё питание (усилитель фильтр и прочее) и + берём высокочастотную головку. Шелковый динамик. Получаем - новую частоту среза. Встроенный усилитель и ровный верх. А динамик нч с s30 должен играть в теории лучше чем новые динамики. Так как хода у него по больше и материал другой. скажите какие минусы у этой системы?
Доброго времени. Видео достаточно познавательно,спасибо Когда то давным давно занимался изготовлением гитарных комбоусилителей. Для заполнения использовал льноватин он применяется в строительстве для гирметизации межвенцового шва. Проще говоря пакля для конопатки бревенчатой или брусовой стены.. возьмите на заметку С ув.Роман
тот редкий случай когда про старую советскую технику рассказывает нормальный человек и с нормальной дикцией. спасибо. лайк и подписка
Спасибо за комментарий и подписку!
Человек тоже стар...суперстар
Да. Потому что обычно рассказывают глубокие старцы с вываливающейся челюстью и начавшимся маразмом.)
Ну ты и дебил. Синтезатор речи текст читает
@@АнтипАдов таких каналов на ютубе где популярно рассказывают и показывают что такое акустические системы очень мало.какая разница кто там рассказывает?надо впитывать что рассказывают
Почему Вы не производите АС? Судя по Вашим знаниям, могли бы стать народной маркой, для большинства пользователей)
Кто знает, может все ещё впереди!!))
Чтобы производить АС, необходимо иметь эталонный тракт, лишенный помех и искажений сети, а также пару-тройку также эталонных акустических систем, на основе которых будет строиться вывод о звучании созданных проектов.
@@МастерскаяЗвука заблуждение! Не надо эталонный тракт, нужна прога с микрофоном изменяющая АЧХ и фчх. И естественно знание как у автора)))
@@nikolai_s Вы мне хотите рассказать про прогу с микрофоном?!! И что Вам даст снятая АЧХ кроме как рабочего диапазона и примерного давления относительно соседнего динамика? Ну есть АЧХ, допустим, Fostex FT17H, простирающаяся до 50кГц, ну-ка расскажите мне, лучше ли он играет Pioneer PT-R7iii??? Вам же АЧХ обо всем говорит, интересно послушать...
@@МастерскаяЗвука лучше Вы мне расскажите , как без замеров , но с эталонным трактом можно построить акустику , пусть даже при наличии ленточной пищалки , кстати у которой АЧХ вообще не понятная для всех , больше похожа на сч
plus.google.com/+СергейШикуноф/posts/SyTuXF5KVEg
Спасибо. Очень понравилась серия ваших видео. В частности чёткий основательный подход к материалу.
Смотрел с удовольствием! Успехов Вам в развитии канала!
Спасибо!
Не ожидал от этих колонок такого звука, вот это панорама спасибо за видео.
1ГД-36 делает свое дело)) Благодарим за комментарий!
@@renovation_sound416 Где найти вторую композицию?
@@renovation_sound416 150 различных замеров это же сколько терпения и упорства нужно иметь. Еще раз спасибо!
Упорство и труд, напишите адрес, куда сбросить трек.
@@renovation_sound416 на электронную почту получится?
Подробно, детально и доступно. Лайк, как обычно.
Спасибо за комментарий!
Спасибо за отличный видос. Скрупулёзно относитесь к своему хобби.
Спасибо!
Здравствуйте, очень интересное видео .Про "Вега 15 ас 109 " тоже очень интересно было бы посмитреть.
Постараемся сделать!
@@renovation_sound416 Было бы интересно ещё , про замену 20 гдс на динамик к примеру 4 гдш 8 ом , в советских трехполосных системах , просто интересно , все пишут что лучше , но замеров и сравнение с оригиналом ни кто не предоставляет.
Габаритная акустика пока к нам не попадает, ее барахолят на запчасти, а корпуса в печку. Но как подвернется такая возможность, то постараемся сделать.
@@renovation_sound416 ,слышал такой миф:"если снять пылезащитный колпачек с динамика 3гдш2-8,то динамик зазвучит лучше". Как думаете правда это или нет? И по словам автора звук становится лучше не только на этой моделе.
Постараемся проверить, спасибо за информацию!
Спасибо за интересное видео.
Приятно, что наше творчество было Вам интересным!
Выражаю благодарность авторам канала от подписчика!С нетерпением жду новых выпусков про компромиссы в акустических системах,а особенно в выборе именно ваших решений и подробное их объяснение,так профессионально "на просторах интернета" свои мысли пока ни кто не высказывал.
Спасибо за хорошие слова!!
Очень познавательно, блин, никогда бы не догадался 1ГД-38 вкорячить в такую акустику. Очень большой объем работы проделали, уважуха.
Спасибо за поддержку!!
Отлично звучат👏👍
Спасибо!!
@@renovation_sound416 Есть автомобильный динамик урал вархэд шквал от 600гц до 22000гц, можно с ним поэкспериментировать. Как вариант.
Сколько труда и времени положено на этот материал! Автору большое уважение! Я эту акустику не любил из за характерного звука . Обычный Блюз-Рок на пример на много лучше и динамичные звучал на 10АС203
Спасибо за комментарий!
Спасибо, очень интересная подача текста и информации,кто-то из вас там явно технарь. С удовольствием посмотрю такую же серию про Вега 50 ас 106 или хотя-бы про 35 гдн 1 4(8)
Постараемся в будущем кое-что сделать! Спасибо за комментарий!
СПАСИБО ВАМ ЗА ТО ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ
Всегда пожалуйста!!
Прямо как на лекции в институте))
))
Действительно классно зазвучали! Молодцы!!
Невероятный результат для таких дров!
Спасибо, старались!!!
Спасибо за огромную работу. Оригинально получилось. Ожидал очередного релиза Кометы, или 10МАС, но головы в плане доминирования реально поменялись местами. Правда любителям цыкалок все равно не угодили. Но по частотам (насколько удалось услышать) порезалось очень хорошо. Ооочень хорошо. Ещё раз спасибо. Удачи во всем.
Да, со 109-ми (101) присоединяюсь к пожеланиям. Лежит одна пара. Видимо ждёт Ваших рекомендаций.
Спасибо за поддержку!!
9,33 даже клячинские гайки засветились. ))) По теме - не проще было просто добавить щиток с 1ГД-36 наверх колонки и аккуратно декорировать? И пилить корпус не нужно отнимая обьем у басовика и симпатичнее получилось бы. По всем остальным решениям - браво, очень интересно сделали. Ждем доработку 15АС-109. И кстати, где схема фильтра? Чего шифруетесь?
Я вот тоже прикинул, что пилить корпус вряд ли буду. А вот наверх водрузить панель, норм вариант.
С точки зрения трудозатрат наверно проще, но сделать накладку красиво - это уже надо иметь дизайнерские задатки, хотелось также сохранить оригинальный корпус. Не стоит забывать, что расстояние между центрами динамиков возрастает, что требует снижения частоты разделения. Нч-фильтр Линквица-Райли 2-го порядка, вч - первый порядок, готовых решений где много степеней свободы не даем.
Звучание получилось объемным!!! Отлично!!!
Может быть потому, что здесь единственная стереозапись))
@@renovation_sound416 в каком смысле единственная?? Где - здесь??)
@@МихаилНикон-й4ы В том смысле, что пока только в этой серии запись осуществлялась на два микрофона.
Очень грамотный канал! 👍
Спасибо, стараемся!
Спасибо за видео.
Заходите как-нибудь на новые серии!
@@renovation_sound416 С удовольствием.
Вы очень интересно рассказываете. Но когда дело доходит до таких модификаций включающий полную разборку всего и перемотку катушек динамиков, то создается устойчивое ощущение, что проще такое выкинуть чем доработать.
Круто, интересная работа! Интересно послушать грамотный подход.
Благодарим за поддержку!
Могли бы вы помочь со сборкой фильтра нч ( схема и название всех элементов) за ранее благодарен. Последнее что осталось в изготовлении вашего проекта
Мы стараемся не давать готовых решений, где множество степеней свободы. Есть онлайн калькуляторы, которые помогут www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html Нужно знать импеданс динамиков на частоте разделения и подставлять в калькулятор. Сложность будет в сведении уровней без микрофона. У Вас нч-динамик тоже доработанный?
@@renovation_sound416 по вашим видео пробовал
Вот пишут, почему нельзя то, нельзя сё. С таким успехом выкидываются фильтры, покупаются Морели, JBL, Fostex, RFT и прочая фирма на 4 дюйма, а наверх что нить такое же изощренное, но это будут уже не те колонки. Самый цимус что интересно из-того что есть. Лайк.
Примерно как-то так, спасибо за комментарий!!
Народ даёшь ещё видео и топ советских динов
Топ динов - это о динамиках что ли? Ну и сленг!
шикарно - спасибо большое за турд
Приятно, что наше творчество было Вам интересным.
@@renovation_sound416 ОЧЕНЬ ИНЕСЛУШАЙТЕ КИТАЙСКИХУДИОФИЛОВ СССР РУЛИТ
Предлогают купить S- 90B но мне внешне нравится S-90F , сделайте пожалуйста серию видео по ас S-90
Габаритные АС пока к нам не попадают, их успешно барахолят и продают на запчасти.
Ваш канал находка!
Надеемся, что находка полезная))
Подскажите где найти последнию композицию не где не могу найти??? Звук очень порадовал)))
В свободном доступе нет, но если очень нужно, тогда укажите почту, постараюсь сбросить.
Здравствуйте. Очень интересное видео,. Расскажите пожалуйста о 15АС-109
Сделаем, но немного позже!
бесподобно!
Спасибо за оценку!
Были у меня такие. S-30a. Мне нравились в стоке. Потом почему-то, возможно от старости или плохих условий хранения, вылетели вч головки и я поставил аналогичный по размеру Visaton. Пересчитал и подогнал под новые головки фильтр, но потом умерли нч) Я нашел динамики от JVC CA-S30BK. Поставил - подошли идеально, по объему S-30a и колонки от JVC одинаковые. Потом начали крошиться корпуса) Сейчас делаю новые. В общем, нет у меня больше S-30.
Какая-то грустная история получилась.
@@renovation_sound416 да не, я доволен, люблю с этим возиться именно ради процесса)
Отличный результат! Итог колоссального труда, в первую очередь умственного!
Спасибо, старались!
Подскажите, существует ли высокочастотник, которым можно заменить оригинальный в AS-20 без пиления корпуса? Может быть есть такой опыт, напишите пожалуйста название или ссылку.
Спасибо за видео! Скажите пожалуйста как Вы относитесь к АС с раздельным усилением для каждого динамика и кросовером на слабосигнальной стороне? ...зарание благодарю.
С технической точки зрения в таком решении есть множество плюсов, но АС должна быть законченным изделием, поэтому или усилитель должен иметь возможность плавного регулирования частот среза либо акустика должна быть активной. Но так как правильная настройка АС нуждается в хорошем специалисте, то остается только вариант активных АС, где проектирование и настройку осуществляют профильные инженеры. Это как в некоторых спортивных автомобилях сделали возможность настраивать разные характеристик подвески, двигателя, коробки, тормозной системы и т.д., но что может настроит человек который в этом не разбирается. Другое дело инженеры Ferrari где есть специалисты по коробкам, моторам, …
очень нравятся Ваши видео! лайк
Спасибо, стараемся!
Доброго времени суток! Немного не в тему но появился такой вопрос, пока не забыл, А что Вы скажете по поводу громкоговорителей, динамиков из Пенопласта? Есть усилок и буфер в нем, вернее наоборот, так вот выносные динамики если их так назвать, то они полностью из пенопласта и без магнитов. Фирма TDK их собирала!
Не совсем понимаю о чем речь, потому и сказать нечего.
@@renovation_sound416 а что тут непонятного!? В колонках звук издает пенопласт! Слышали про такое? Если известно можно ли пояснить как?
@@renovation_sound416 нашел! Если интересно то Технология NXT . Система 2.1 TDK S-60. Surface Sound если быть точнее! 🤔
Здравствуйте! Хотел купить такие колонки Radiotehnika S-30
, Но как оказалось на вид пара колонок одинаковые, но "шильдики" разные, одна 315 модели, а вторая 222 , будут ли они играть одинаково, и стоит ли покупать такую "пару" ?
Существует такая пищалка - 3ГД-15М. Тянет до 18 кгц при резонансе 300 гц. Но болтанка АЧХ у неё в диапазоне 1 кгц - 15 кгц адская. Хотя можно и её вырулить. Чутьё у неё хорошее - 94 дб.
Это очень редкий представитель. Спасибо за информацию!!
с такой чувствительностью грех использовать такую головку с 10гд34. к ней в пару просится 6гд2
@@segalyuk3179 Ещё лучше не 6ГД2, а 10ГД29.
@@alexshwarz6846 спасибо, погуглил - так они и были созданы друг для друга, и обе - редкость музейная - не встречал. 6гд2 тираж побольше будет.
@@segalyuk3179 Изредка попадаются. У меня две пары 3ГД15М лежат, всё никак не приспособлю их ни к чему, хотя головы интересные. А 10ГД29 не понравились - не очень глубокий бас для таких крупных динамиков. 5ГД3 и 6ГД2 побасистее.
Подобным образом переделал АС "Комета" (15АС-225), результат понравился, хотя над фильтром ещё надо будет поработать...
В комету больше подошел бы 4ГДШ-3.
@@renovation_sound416 , у меня сейчас стоят динамики от древней переносной магнитолки "Сони", они оказались чуть лучше наших 1ГД-50...
🔥🔥🔥👍
Отличная акустика получилась👍👍 Подозреваю, что 200% - сдвоенный НЧ-динамик изобаром и расширение диаграммы направленности на ВЧ-диапазоне🙂 Насчет 600 Гц разделения, тоже наступил на эти грабли, подключив 3ГДШ-2 фильтр второго порядка на частоте 635Гц (по наличию компонентов), динамик стал как крикливым и играть как радиоточка, дополнительный резистор не улучшил звук (динамик в составе АС).При том, что на фильтре 1го порядка таких нюансов не наблюдал. Оставил пока так.
Скажите, если не секрет, каким оборудование и программным обеспечением производите замер АЧХ и ФЧХ. Хотелось бы в своем селе тоже измерить АЧХ самодельных АС чуть точнее чем "ни как"
Behringer ECM8000, Steinberg UR22, Steinberg WaveLab для простого отображения АЧХ, ARTA Software.
Добрый вечер. А есть ли смысл в подобной и довольно глубокой переделке (поиск СЧ-ВЧ динамиков, столярные работы с разборкой и переклейкой, расчет, настройка и монтаж фильтра), плюс внешний вид на выходе при переделке в домашних условиях оставляет желать лучшего. А уж времени уйдет на все это - прорва, грязи будет дома, как после ремонта квартиры... Не лучше ли это время затратить на любимой/нелюбимой работе и заработанные деньги потратить на приличные полочники? Или купить по дешевке б/у советские трехполосные напольные, уж они-то звучать точно будут лучше, чем S-30 даже после переделки.
Если за потраченное на доработку время человек может заработать немного больше стоимости аналога, тогда, наверно проще. Но в процессе работы человек обретает новые знания и навыки, которые с ним останутся на всю жизнь. Как их оценить и будут ли востребованы? - трудно сказать. Одним словом решать каждому придется самому. Советские 3-х полоски это тема отдельных серий.
@@renovation_sound416 Ой,если можно Вега 50ас-106
Спасибо Вам за столь быстрый ответ. Насчет приобретенных знаний и навыков с Вами полностью согласен. Но время, время... У меня в одной комнате стоят древние югославские трехполосные hzk 12031, а в другой висят на стенке S-30. Если включаю одновременно и перехожу из одной комнаты в другую, то "уши вянут" от звучания S-30. Разница очень заметная. И не очень верится, что путем их переделки можно приблизиться к трехполосным. Висят, скорее, как память. А заработать на б/у советскую акустику просто, так как упала она в цене сильно (подвесы рассыпались, ВЧ посгорали), бывшим хозяевам они не нужны, ремонтировать их не хотят и продают за бесценок (хотя противоречу себе - к ним тоже надо приложить руки и затратить время на доводку "до ума"). Всем сейчас новые модные узкие "башни" подавай (с дрянными НЧ диаметром 15 см) - места занимают мало, женщины довольны.
Планируется серия с разбором особенностей АС для разных стилей музыки (даже написаны первые наброски) где постараемся разобраться почему одна акустика звучит, а другая не совсем. Спасибо за комментарии!
Впечатляет системный подход! По поводу ы30 мое мнение такое- что двухполоска это кредо таких систем, два дина не создают столько каши, и мне кажется, что главный путь доработки двуполоски это доработка нч/сч динамика, буквально нужно на его базе сделать новый динамик с новой катушкой, дифузором, подвесом, учесть ТЗ и тогда будет идеальный результат. Считаю, что 25гдн3-4 или собственно 1-4 имеет хороший потенциал.
Доработать динамики это очень трудно и результат всегда мало прогнозируемый.
Спасибо вам за ваши видео!
Всегда пожалуйста!!
Доброго времени, наткнулся на Ваш апгрейд с30, в свое время неплохо помогала замена пылезащитного колпачка на половинку тенисного шарика с ваткой. а пищалки вообще никчемные были заменены на какие-то автомобильные морелевские - получилось весьма приятно.
Спасибо за информацию!
а в конце я послушал,как офигенно звучат динамики в моих наушниках
Совершенно верно, потому запись делается не для оценки качества, а для того чтобы зритель убедился в работоспособности АС.
@@renovation_sound416 а я с телефона послушал)))
Хорошо заиграли!!!для лампового унч,самое то!!!
Для лампового усилителя нужна намного большая чувствительность.
Здравствуйте, что вы можете сказать про динамик 10ГДШ 2-4 с стальной корзиной. У меня просто есть колонки 6AC-322 НОКТЮРН.
В мастерской лежат 4 таких динамика, но пока руки не доходили. Странно, что там указана чувствительность меньше чем у 10ГДШ-1-4. Когда придет время будем разбираться.
Хочется у вас совета спросить, есть ли смысл заменить подвес с резины на ППУ на динамике 30ГД-1-25? на колонках 35ас-201 (радиотехника)
Если динамик 75ГДН(30ГД-2), то смысл есть однозначно, а у Вас 30ГД-1, но такие пока не попадали. Может там подвес как у 8ГД-1-25, а там он был тонкий и очень гибкий. Изменение характеристик динамика в зависимости от используемого подвеса мы рассматривали в серии "Выбор подвеса для динамика 10ГДШ" ua-cam.com/video/9I2zW9hw26I/v-deo.html
@@renovation_sound416 на вид и по толщине резины выглядит как 70гдн, резина толстая, сам динамик очень упругий, сравнивая с 10гдш
Для 50 мм катушки нужна существенно большая жесткость чем для 25 мм у 10ГДШ.
Здравствуйте с большим интересом смотрю ваши видео! Имею акустику Романтика 25ас121 1989г. Хотелось бы узнать ваше мнение о данной акустики за ранее большое спасибо
Спасибо за комментарий не только под этим виде, приятно что наше творчество было Вам интересным. 25АС-121 пока не попадала к нам, но стандартный набор динамиков указывает на стандартные проблемы: низкая чувствительность, сч работает до 5 кГц, а все советские ВЧ не могут работать комфортно от 5 кГц, поскольку их резонансы (часто не один как у большинства брендовых) тянуться порой до 2 кГц и выше. Хотя сч и вч динамики имеют букву М в маркировке, может они существенно доработаны.
Уважаемые авторы данного видео, а как насчёт рупора от 10гдш? Где-то я читал о данной переделке и автор утверждал о ровной ачх вплоть до 7кгц.Сам я этот эксперимент так и не осуществил, но посмотреть на результат очень интересно) Там правда речь шла про 20гдс, но ведь они очень похожи.
Встречался такой вариант.
@@renovation_sound416 Ну и как? Серия будет? 😁
@@СергейМатвеев-у5с В ближайших планах пока такой задумки нет.
посмотрел начало этого видео,получил заряд положительной энергии,глянул на лежащие s-30b на шкафу,и решился:"пришло ваше время".
сделал необходимый замер траектории и кол-во шагов😊.подошел к шкафу и полный решимости снял и поставил на стол,протёр от пыли.
окинул взглядом комнату,вспоминая:где же оставался синтепон после перетяжки дивана?
после разборки данных АС разочаровано вздохнул:копаные-перекопаные,корпуса рассохлись,моль завелась(ещё удивлялся).и под вашу грамотную речь сделал ещё пару резов по синтепону,вложил в колонки,собрал и....
проверю завтра т.к. поздно уже,спать пора.😆это всё юмор.
спасибо вам за видео,за канал в частности.немного таких энтузиастов осталось.✊
а до 30к я ещё доберусь.
Спасибо за комментарий, а за юмор +!
Как с Вами можно связаться, нужна консультация по переделке динамика можете дать почту или как Вас в соц сети найти
Пишите на почту drachukyuri@gmail.com
Здравствуйте
Как называется прибор для измерения параметров Тилля смола?
Он был на фотографии на 6 минуте 25 секунде
Каждый производитель называет по своему, а в народе называют "коробочка", ее не сложно самому сделать.
Уважаемый автор, есть саб, Клипш. Со временем корпус начал резонировать на частоте около 80 Гц. Посоветуйте, пожалуйста, решение. Или сообщите, пожалуйста, стоимость ремонта.
Если начал резонировать, значит или корпус рассохся или может внутренняя распорка отклеилась (если такая присутствует), а может ещё какие-то причины. Сначала нужно установить причину, а потом устранять.
@@renovation_sound416, Вы географически где находитесь?
Украина, г.Ровно.
@@renovation_sound416 у Вас есть какие-то координаты, чтобы обсудить в привате возможный ремонт? Иногда проезжаю через Вас из Киева. Могу заехать. Много знакомых в Ровно.
Пишите на э-почту, правда последнее время, из-за технических проблем, youtube не пропускает в диалог почту, drachukyuri gmail.com (вместо пробела знак @).
Не понятно а какие манипуляции с фильтром производить при этом динамике как там его... на каком остановились?
А не было идей приделать СЧ в щит над корпусом S30? И таки сделать 3х полосным
а будет видео для рукожопных испытателей ковырятелей, типа делать то-то так-то?
Остановились на 1ГД-36. Идея переделать в трехполосную АС была уже давно реализована ua-cam.com/video/8uiH-KePUpE/v-deo.html а здесь хотелось получить лучший результат. Все наши выпуски нацелены помочь менее подготовленным зрителям.
@@renovation_sound416 информативно очень, но демонстративно не очень(для чайников) Схема фильтра не ясно где искать как называется?
@@renovation_sound416 Чайнику хотелось бы понять как динамик 1ватт работает с 20ватт басовиком, разбор схемы фильтра, возможно уже есть такое видео, не всё видел
Добрый день! Посоветуйте для "начинающего меломана" из советских АС (не из серии s20/30). Сам присматривался на 35 АС-013 “Radiotehnika S-70” и «Корвет» 35 АС-208.
Отдельное спасибо за Ваш познавательный канал!
Выбор акустики зависит от Ваших музыкальных предпочтений и особенностей прослушивания. Достоинством С-70 являться использование ЭМОС, но не всем такой бас нравится, да и корпус очень слабенький, а преимущества точного баса возможны только при условии работоспособности встроенного усилителя и датчика положения/ускорения. 35АС Корвет имеют закрытый корпус (несколько ограничит нижний диапазон в сравнении с конкурентами), кривые динамики и сложный фильтр, которым пытались исправить кривизну динамиков. Как раз сейчас в работе АС Старт, аналог Корвет, но серия выйдет месяца через два. Владелец обратился с просьбой, чтоб мы хоть как-то заставили их звучать. Рекомендую также обратит внимание на 35АС-018 или 25АС-027, последние неплохие универсалы обе имеют простенький фильтр, что положительно влияет на целостность звука. Если нравится звучание изодинамика, то наверно лучше брать 25АС при условии, что он рабочий, там и подвижка нч легче и чувствительность +1дБ. Правда 10ГИ имеет узкую направленность, что накладывает некие ограничения на локализацию точки прослушивания.
@@renovation_sound416 Огромное спасибо за ответ! Да Амфитоны мне нравятся, слушаю спокойную музыку, иногда электро, еще реже классику. И не любитель гипертрофированного баса.
renovation_sound, скажите пожалуйста, какая Акустическая система советского производства очень хорошая, ну которая уж очень ХОРОШАЯ без всякой переделки?так сказать лучшая из лучших!
сначала подумай, какой вопрос является самым тупым, так сказать тупейшим из тупых?))
Автор ! Вы специалист , спору нет. благодаря Вам я пересмотрел акустику S-30 . И если честно... снял вообще эти колонки со стен . Но хотелось бы обзор на S-90 и S-70 .У Вас я тут ничего не нашёл про это. А ооочень интересно !
Спасибо Вам ещё раз.
Рано или поздно, но сделаем. Спасибо за комментарий!!
Был опыт восстановления 35ас-130. В них не было ВЧ звена родного, искать его на барахолках нудно и дорого. Даже если и брать родные ВЧ то диапазон 1-3 кГц для родных динамиков очень плох: в НЧ "звенит" алюминиевый диффузор, ВЧ толком так низко не играют. В итоге решил в качестве СЧ,ВЧ звена использовать 2гд-40. Частота среза около 800 Гц, порядок фильтра для 2гд-40 третий (фильтр правда получился сложноватым). Конечный результат получился очень хорошим и приятным на слух, особенно при прослушивании в ближнем поле, для чего всё это и проектировалось.
1ГД-36 будет лучше за 2ГД-40, правда его магнитная система теряет энергию со временем и не только. Спасибо за комментарий!
Нет слов, великолепно
Спасибо, старались!!!
Я переделал С-30Б в трехполосную. Это было 2015 г. В качестве СЧ динамика взял широкополосный 2" динамик из домашнего кино Самсунг и сзади сделал ПАС. В качестве ВЧ излучателя опробоваль несколько динамиков, на конец установил пиезо. Частоты раздела следующие:НЧ-СЧ 850Гц/СЧ-ВЧ 12кГц. Тепер только на них слушаю музику.
У пьезо излучателей слишком большая неравномерность АЧХ, а трехполоску мы уже представляли на канале в серии "Реальное улучшение Radiotehnika S-20/30A " ua-cam.com/video/8uiH-KePUpE/v-deo.html
@@renovation_sound416 Я хотел сказат другое. Поддерживаю трехполосную акустику.
В каком городе вша мастерская работает?
Украина, г. Ровно.
@@renovation_sound416може Рівне ?
renovation_sound,сделайте пожалуйста видео,по доработке и модернизации акустической системы вега 50ас-106 8-омная
Если попадут в подходящем состоянии, тогда может быть.
Тема старая но интересная, я пошел дальше, корпуса выбросил и сделал 2.1 систему причем существенно увеличил объем для НЧ динамика в сравнении с оригиналом, фазоинвертор пересчитал под новый объем использовал пластиковую трубу диаметром 50 мм. Для воспроизведения СЧ и ВЧ ставил такой же овальный динамик на феррите но показалось все таки мало высоких частот, поэтому добавил 2гд-36 но подрезал фильтром 1 порядка высоко около 10кГц. Нч динамик активным фильтром ограничил до частоты 500 - 600 Гц. В целом звучание получилось неплохое.
Неплохая получилась конструкция, по типу 35АС-248 (10АС-248) Корвет, которую мы детально разбирали в серии ua-cam.com/video/xB_t9CxywNA/v-deo.html Среди советских овальных лучшим по вч и особенно по неравномерности АЧХ будет только 1ГД-36, но магнитная система может быть существенно размагниченная (особенно если лежал вместе с ферритовыми). Неплохой вариант ещё 6ГДШ-6, но он уже хуже за 1ГД-36.
@@renovation_sound416 Если интересно могу поделится фотографиями системы в процессе сборки
Пишите на почту drachukyuri@gmail.com
Здравствуйте) Очень нравятся ваши видео. А вы не работали с колонками " AVE d40 " ? Знаю что фигня. Просто интересно, может приходилось с ними возиться.
Пока такие не встречались.
RFT у меня стоят )) Кайфово звучат. И встречал их в Ростове на радио рынке, за 5000 руб. в идеальном состоянии, на пломбах.
Неплохой был производитель.
В 85 году родичи купили мне снежеть204 с такими колонками,до сих пор отлично играют!
Я делал колонки с динамиками 10ГД-34 и 3ГДШ-7 с частотой раздела 500 Герц. Звучание мне больше нравилось, чем у 6АС-2 от Мелодия-103 - небольшие удлиненные. Потом купил муз. центр Панасоник 75
3ГДШ-7 тоже интересный динамик.
Да, в то время продавались. Сравнивал звучание 3-х полосных колонок Панасоник со своими. Мои колонки более чувствительны на низких частотах, в качестве звучания не заметил разницы. Надо приборами измерять, но...
главная тема не раскрыта- а выделка стоит свеч?
да нет канечно
Все зависит от преследуемой цели.
Видео в плане как познавательное. Вообще выделка не очень стоит свеч. Хорошая акустика маленькой не бывает) та и ЗЯ как по мне предпочтительней. Если есть возможность то лучше заморочиться и сделать новые корпуса НЧ взять 350гдн или другой 8" динамик так нч будет лучше на слух. СЧ можно и 5" и Твиттер по возможностям. Как по мне 25АС-121 вроде бы или 35АС-121 довольно неплохой экземпляр который можно доработать хорошо. И звучат они неплохо. У меня были такие и были S-20,S-30a и кубики есть. Что поразительно но на слух кубики на ШП динамиках с ламповым усилителем звучат ну очень хорошо. Моя мечта это корпуса сделать на 4-ри 10ГДШ должно получится очень годно в ЗЯ. Но пока это все в планах.
Вы, конечно, молодцы, все Ваши видео просмотрел, некоторые по нескольку раз, так держать!
Я все жду, когда же Вы сделаете новый нормальный новый корпус при какой-нибудь реставрации... обклеите его шпоном, ну или что то подобное... У меня бы терпения не хватило возиться со старыми опилками: замазывать- переклеивать, переделывать. Не знаю как на Украине- в Питере Москве эти АС ничего не стоят, зачастую стоят даже дешевле стоимости динамиков(что странно), которые в них установлены. Это только на авито там барыги впаривают лохам всякое старье в 5 раз дороже, а если пойти в комиссионку(сам был удивлен, что такие еще есть) или на рынок: s30b- 1000 руб. пара.(главное все динамики работали в ней, купил, разобрал, ВЧ продал а из НЧ сделал саб для авто в подарок), была еще вторая, в лучшем косметическом состоянии за 1500. иногда на помойке встречаются они вообще за бесплатно. Так что не понимаю, зачем со старыми корпусами возиться, тем более покупать их, чтобы потом переделывать, красить и т.д. Или это просто спортивный интерес?
Смотрел ваше видео с омниполярным ВЧ (по-моему, про аккорд) и вспомнился журнал радио(по моему 1998 г.) со статьями об изготовлении всенаправленных АС, двухполосных и трехполосных, на советских динамиках, вот классно было бы увидеть подобное видео.
Основная задача проекта не сделать лучшую в мире акустику или уделать заводскую, не заработать кучу денег, а подать зрителю необходимую информацию используя наглядные примеры. В каждом новом выпуске мы стараемся подать какую-то новую информацию или подход к решению конкретной задачи. Такой подход развивает не только зрителя, но и нас как специалистов. Например, в результате работы над этими агрегатами стало понятно, что при проектировании нужно стремится к открытому оформлению сч-диапазона. Использование комбинированного поглотителя тоже было для нас новым опытом. Спасибо за комментарий!!
Какие характеристики получены в результате? Может, вообще сделать другой новый корпус?
Все характеристики по этой АС представлены в серии,а характеристики динамика - в серии "10ГД-34 - мал, да не совсем удал!" ua-cam.com/video/nshglgz-pWU/v-deo.html Конечно можете сделать другой корпус, ведь мы даем информацию, а как ее зритель использует, это уже не наша забота.
Здраствуйте, возможно вам отослать на доработку свои s30?
Еще раз проходит этот путь нет никакого желания.
А какой усилитель использовался в демонстрационной записи?
Ничего особенного, то что было на тот момент под рукой.
Ваша преданность делу, конечно поражает и заслуживает уважения. Если не выходить за рамки темы данного цикла роликов. И во сколько вы оценивает эту переделку, в денежном выражении?
Себе бы конечно я такого не делал, а просто купил Эдефиер 1600 или 1700 на ОЛХ или Авито.
Спасибо за контент. Непримено буду ждать еще интересных проектов!
п.с. как по мне самые лучшие и достойные представители малогабаритных АС сов.производства были на 10 ГДШ. Даже из коробки их можно прослушивать. А если адекватно модифицировать, то пожалуй будут лучшими из олдскула.
10ГДШ очень неплох, особенно первая модификация. Спасибо за комментарий!
@@renovation_sound416 Будет ли у вас еще проект с данным ГДШ? Может быть, что то более кастомное чем реставрация? Хотелось бы увидеть 2х полосную с ним и каким нибудь НЧ.
В ближайших планах пока нет такого, а там все может быть.
Где можно скачать последний трек!?
Его нет в доступе. Если очень нужно, то укажите куда скинуть.
@@renovation_sound416 почему бы не загрузить его на Гугл диск и скинуть ссылку в описание?
Есть более простое решение по улучшению СЧ на 25гдн - вклеивание урезанного конуса-виззера (от 10гдш например), в этом случае можно не маяться с корпусом и фильтрами, оставив родную пищалку.
Тогда получим новую проблему - расширения диаграммы направленности и это не решит разницу в уровнях громкости. Но некоторые задумки есть по этому поводу на будущее.
@@renovation_sound416 разницу в уровнях между чем и чем?
В уровнях громкости частотных диапазонов, о которых упоминали в серии (fmin-1кГц и 1кГц-max).
"эта женщина, как старый телевизор, звук - есть, изображения нет" 😉
Уже неплохо)
Получается , что камеру для ширика лучше было бы делать с наклонной задней стенкой и треугольными боковыми окнами?
Акустика не любит плоские поверхности.
@@renovation_sound416 Обычно пишут, что стоячие волны возникают между параллельными стенками ящика, а наклон одной из панелей помогает как бы "размазать" этот резонанс и сделать его менее значимым.
Это да, Мусатов в своей акустике это акцентировано использует.
Вопрос. На 7:27 Вы говорите, что справиться с такой задачей могут два динамика.
Первый, это 1 ГД-36. А какой второй?
О нем узнаете в одной из будущих серий.
я когда-то столкнувшись с дефицитом .заменил пищалки с с-30 на восьмиомные динамики с телевизора JVC. они с тыла были закрытого типа .больше ничего не доделывал в силу своей сельской местности (сельхозиумов не заканчивали). но звук удивил.
А в каком городе вы находитесь? На доработку, настройки думал может аккустику вам возможно отправить
Украина, г.Ровно.
renovation_sound прежде чем пытаться что то улучшить, необходимо изложить, что в вашем понимании является качеством для АС.
Что Вы бы сказали о бифилярной намотке сопротивлений. Приходилось ли делать и сравнивать с измерениями. Хотелось бы на эту тему видео....
Пока такого даже в планах нету))
Это чтоб индуктивности было минимум. А Re собственно изходя из сечения, материала и длинны.
Спасибо, приходилось видеть намотку добавочных сопротивлений для стрелочных ваттметров и фазометров.
@@renovation_sound416 я имел ввиду для аккустики
Отличный результат, и спасибо, что делитесь опытом. Из овалов есть пары 1гд-36, 3гд-32, несколько пар 2гд-36, и пара редких 6гд-1. Посоветуйте, что с чем лучше состыкавать. Хочу сделать ас из овалов, разместив их поближе друг к другу.
Если принять, что магнитные системы не размагничены, то динамик 6ГД-1 имеет намного большую чувствительность. Стремится нужно к двухполосной АС, следовательно подойдут сюда или 1ГД-36 или 2ГД-36, но их чувствительность 90 дБ против 96 дБ у 6ГД-1. Правильным решением согласовать их по давлению будет использования рупора, а он должен быть или многоячеечный или сферической волны, чтобы смог обеспечить широкую диаграмму направленности. Если просверлить корзину 2ГД-36, то наверно по вч он выиграет у 1ГД-36 и входное отверстия рупора будет намного меньше, что позитивно влияет на общие габариты рупора. Также нужно учитывать и другие нюансы: реальные параметры динамиков, правильное оформления для нч, АЧХ используемых динамиков, выбор частоты среза, чтобы обеспечить направленность у динамика 6ГД-1, согласование по мощности. С рупорами нам еще предстоит разобраться, а 3 нерабочих динамика 2ГД-36 уже пол года лежат на сверление корзины.
@@renovation_sound416 Посмотрел, оказывается 1гд-36 у меня нет, а есть 1гд-40. Полностью с вами согласен, что лучше не "зажимать" чувствительность 6гд-1, а "подтянуть напарника" в лице 1гд-40 с помощью рупора или еще как вариант доработкой магнитный системы, с целью увеличить магнитный поток в зазоре. Кстати, для 2гд-36 подходит магнитная система от 1гд-4, в нем магнитная индукция в зазоре 1Тл, против 0.9, может пригодится данная информация. Есть еще 1гд-9, думал его поставить в пару, но как он играет мне не нравится. Выкладывайте опыты с 2гд-36 и ждем видео о рупорах! Еще интересна была бы серия о том какими свойствами должен обладать диффузор, влияние на звук формы и материал диффузора.
1ГД-40 уступает динамику 1ГД-36. Увеличение МДС или магнитного потока в зазоре всегда приводят к увеличению неравномерности АЧХ, нужно осваивать технологию расчета и изготовления продольных ребер жесткости. Керновая кобальтовая магнитная система является удачным решением для динамиков. Спасибо за информацию и комментарии!
А с помощью фильтра более высокого порядка (3-4) нельзя вытянуть ровную АЧХ 10ГД-34 выше 800 Гц?
Возможно, Вам будет интересно посмотреть опыт модернизации S-30 произведенной участником форума Vegalab с ником Vinni. forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63957 Там есть вариант с полной заменой динамиков и вариант с заменой только ВЧ головки.
Там нужны другие методы.
А хватает паспортной мощности 1ГД-36? Какая мощность выделяется на ней при 25-ти ваттах? Паспортная у неё 3 вт, по-моему, ЕМНИП.
Хватает, но можете перепроверить, а статья Карасева Г. «Согласование головок АС по звуковому давлению» поможет Вам в этом деле.
@@renovation_sound416 Я вам верю. Помню, что и у Шорова 1ГД-50 хватало с 25-ти-ваттной НЧ-головой. ЕМНИП, на 1ГД-50 выделялось 0,94 вт при разделе около 700 гц. То есть, даже от номинальной мощности далеко, не то что от паспортной.
В каком городе находится ваша мастерская ? Почему не оставляете ссылку в описании ?
Украина, г.Ровно
@@renovation_sound416 очень приятно ) г. Харьков , а ссылочку на ваш сайт не скините
Сайт пока только в планах.
@@renovation_sound416 будем ждать ) видио у вас качественно сделаны , желаю успехов
Большое спасибо!
А если увеличить длинну намотки катушки НЧ, та что в зазоре L, в теории индуктивность вырастет, и ослабнет выброс СЧ, который в два раза громче у оригинальной головки.
Этим мы избавимся от выброса, и фильтра высоких порядов, а при удачном раскладе, вообще отказатся от фильтра. Но это в теории. Думаю на практике, это мало что даст, естественный спад будет раньше, а выброс просто кароче, из за свойств маленького диффузора. И потребуется ещё сильнее низкоиграющая пищалка)) так что вариант с СЧ рациональный. А кому не наравится, пущай пъезу прикрутят от 12кГц.
Идея неплохая, нужно попробовать намотать катушку в 4 слоя, а не соединять 2 слоя+2 слоя, но тогда придется использовать 2 нч динамика в одной АС.
А с Вами можно как то связаться по поводу ремонта динамиков?
Пишите на почту drachukyuri@gmail.com
Едрить сколько инфы! Целая лекция) Очень насыщенно, но интересно!
Старались быть максимально полезными.
А как на счет 15гдв92-16 (ноэма) для s30B ?
Трудно сказать, новодел от НОЭМА у нас не встретить.
@@renovation_sound416 у них на сайте можно купить
Есть идея. Мы берём выкидываем фильтр колонок родной.
Далее берём покупаем мониторы б\у (любой дешевый мощностью под s30) типо пятидюймовые мониторы krk или axelvox.
берём оттуда всё питание (усилитель фильтр и прочее) и + берём высокочастотную головку. Шелковый динамик.
Получаем - новую частоту среза. Встроенный усилитель и ровный верх. А динамик нч с s30 должен играть в теории лучше чем новые динамики. Так как хода у него по больше и материал другой.
скажите какие минусы у этой системы?
Нч-динамик от С30 ровно может играть до 800Гц.
@@renovation_sound416 ну он же играет до 5000) да же на видео.
а вытащить надо 2.6 гц
@@thelavandishi8186 Здесь он играет до 800 Гц, потому как дальше у него проблемы с тональным балансом.
Где можно почитать скан про RFT ?
oldaudio.by/forum/akustika/137-rft-kompaktbox-9251
oldaudio.by/media/kunena/attachments/105/h9e3c47e.jpg
Очень интересно.
Спасибо, старались!!
Можно ВЧ динамик сверху поставить,отдельно.
Доброго времени. Видео достаточно познавательно,спасибо
Когда то давным давно занимался изготовлением гитарных комбоусилителей. Для заполнения использовал льноватин он применяется в строительстве для гирметизации межвенцового шва. Проще говоря пакля для конопатки бревенчатой или брусовой стены.. возьмите на заметку
С ув.Роман
Большое спасибо за информацию!!