Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- С какой целью используется фазоинверсное акустическое оформление (фазоинвертор) в акустических системах 15АС-223 от магнитофона «Маяк», если полная добротность головки 10ГДШ (10ГД-36) не совсем подходящая для маленького корпуса? Что это инженерный просчёт или хитрый замысел? В этом мы попытаемся разобраться.
Текст Драчук Юрій
Переклад Карпюк Дмитро
Диктор Маляр Олександр
Музика
Мk2 - The Big Score
Виктор Королёв - А тучи белые
(кавер-версія Маляра Олександра & Бурлак Тетяни)
Відео Наконечний Іван (rivnevideo.com)
Финансовая помощь каналу:
карта Сбербанка 4244 9100 9000 4738
карта Приватбанка гривна 5457 0822 2479 2510
карта Приватбанка доллар 4731 1856 1611 3954
карта Приватбанка евро 5169 3600 0568 0149
Превосходное изложение материала ! Никаких соплей, воды и мычания. Все сжато и доходчиво. Спасибо !
считаю эти 10ГДШ весьма удачными. Могут звучать, если правильно приготовить. При их стоимости единственное, что не давало покоя, это узкая направленность. Обзор хороший, однозначно лайк! Особенно понравился голос диктора) С головой погружаешься в те тёплые времена) Спасибо!
Не пропустите новую серию, в ней снова будет 10ГДШ, правда косвенно, а вот главным героем станет 4ГД-35. Спасибо за комментарий.
Голос на видео шикарен. Приятно слушать!
В конце видео он даже поёт.
@@renovation_sound416 как Ярослав Евдокимов
@@ДмитрийХ-н8т "фантазёёр")
тембр голоса приятный, но абсолютно не понимает о чем говорит, это всегда видно по интонации и ударению согласно смыслу текста, здесь полный бесчувственное чтение незнакомого непонятного текста, поэтому многие не понимают о чем он бормочет.
Это робот говорит.
10гдш - первые динамики, на которых СЧ меня просто заворожили.
Спасибо и лайк за видео. Оно напомнило мне, что давно пора заняться СЧ своей АС.
а разве высокие плохие?
Я прекрасно понимал все это, когда покупал себе такие кубики, для использования строго в СЧ звене. И к переклейке подвеса был готов. Мало какие динамики так детально играют на средних и близких к высоким частотах.
Да динамик хорош, особенно 10ГД-36К.
3гдш-7 лучше звучат,но обязательно через фильтр для ограничения по моности
кубики от маяка с металичиской сеткой , те дины сильно отличаются звуком от других кубиков , и те кубики самые лучшие,я не знаю что афтар выдумал но бубнения там нету и там даже низ нормальный есть и не искажается середина во время низов, а такое для шириков просто нереально
это как 25 гд , там шайбы которые я видел , они разной жосткости и катушки разной длинны
вот взять техниксы 2233 , там чуйка 92 дб , у моих маяков примерно 98 была и зазор там 0,5 мм , где вы там большой зазор нашёли я хз
10 гдш по моему мнению очень удачный динамик
Не только по Вашему.
есть у меня ещё новые в коробочках динамички 1989 года 10 гдш2-у них корзина железная!На сколько они хуже 10 гдш1?
Лежат нерабочие 4 шт., но к ним не дошла очередь, поэтому сказать подробно пока нечего.
1 - подвесы всё-равно сгнили и на замену, 2 - хуже настолько, что лучше просто выкинуть, не смотря на то, что новые)))
Если выбирать из говна, то да, очень даже удачен.
Звук просто супер. Слушая тест даже через телефон . Супер. Слов нету.
Спасибо! ваше видео породило желание все таки восстановить акустику, что гниет в гараже у меня.
Удачи!
Спасибо вам за вашу работу!
Спасибо за поддержку!!
У меня были колонки на таком динамике .. неплохой звук был, даже на фоне уже появившихся в то время импортных музыкальных центров.
Как понять, это мои колонки хорошо играют или те, что на видео?)
Хорошая шутка.
Спасибо за интересное и поучительное видео!
И Вам спасибо за теплый комментарий.
Хороший блог! Но по большому счету достаточно поменять или придать жесткость задней стенке и уже звук достойный. Фазоинвертер думаю не стоит закрывать т. к. потребуется увеличение объёма, которого и так не хватает((. А вообще отличные бюджетные АС, у самого есть такие)
Для фазоинвертора полная добротность головки должна быть меньше 0.6, для закрытого корпуса не больше 0.8. Большинство головок 10ГДШ, у которых измерялись параметры TS, имели добротность больше 0.8. Фазоинвертор для стокового динамика противопоказан и для закрытого корпуса часто нужно снижать добротность до желаемого значения. В противном случае на нч будет очень заметный гул и бубнёж, ведь резонансные колебания диффузора преобладают над колебаниями от звукового сигнала.
Грамотно, спасибо вам.
все детство прослушал музло на маяке 240 с такими колонками.
О «Маяке» мечтал каждый ребёнок))
Тоже был в юности Маяк двух касетник с квадратными колонками. После поменял колонки на s90 , звук стал бомба. А колонки Маяковские до сих пор у Бати в гараже лежат.
Отлично! Спасибо, с меня лайк:)
Хорошие динамики ,для своей ценовой гатегории ,датуд многим прикурить а если правильно сделать корпус то вообще огонь ,были у меня такие колонки очень хорошие из совковых
Акустику нужно дорабатывать, а динамик действительно хороший, особенно ранняя модификация - 10ГД-36К.
Звучи то не плохо, только вот узкая направленность у них на ВЧ
вообще, динамик интересный, если откорректировать диапазон фильтрами, то получаются интересные сателиты, очень красиво на них звучит инструментал. если сделать компонентную акустику с сабом и хорошими шёлковыми твитерами, то звук шикарен! но это надо загорячиться.
Не знаю почему,но мне эти динамики очень нравились и нравятся как звучат.особенно средние и высокие частоты.имею в наличии кинотеатр сони,якобы 1000 ват с сабом.да ,бас получше ,но верхов как у Маяковских колонок не у одного центра японского не встречал.но это чисто на мой вкус.
Наверно Вам повезло и попался динамик 10ГД-36К, у него ВЧ действительно качественные.
Подробней об отличиях 10ГД-36К и 10ГДШ-1 можно увидеть в серии «Выбор подвеса для динамика 10ГДШ (Без ИМХО, только факты)».
Спасибо вам большое, за интересное видео !
Всегда пожалуйста!!
:)
звук шикарный на этих динамиках. у меня романтика была с такими динамиками.
10ГД-36К звучит приятней среди своих родственников, а объем корпуса АС Романтика примерно 18 литров и баса там будет немножко больше (если повезло с добротностью динамика). Звук действительно очень хорош.
Комбайн?
А у меня маяк 233 с такими динамиками был, звук был ахуенным
Быдлота?
у меня сейчас такие АС работают с ресивером Кенвуд, из начала 2000х. Отдал на реставрацию, поменяли подвес и поводки. Обошлось около 10$.
Очень качественный контент!!!!
Спасибо, стараемся быть полезными для нашего зрителя!
Лучше всех, Романтика 207 выполнила корпуса, для таких Гдш!
Действительно корпус АС Романтика неплохой.
Еще в 1977году под 10гд-36к были разработаны 10ас-403, они при равном по качеству с Романтикой корпусе чуть лучше бас воспроизводили из-за чуть большего объема (на уровне 10мас-1м). 10ас-403 самый оптимум для 10гд-36к/10гдш-1-4
Спасибо за информацию. Оптимум зависит от параметров Тилл-Смолла конкретных динамиков, ведь для большинства корпус закрытого типа противопоказан в следствии их большой полной добротности. Если брать параметры этой пары динамиков, которые на видео, то для них оптимальный внутренний объем составил 32 литра (желтая линия АЧХ).
Согласен с вами. От параметров ТС динамика многое зависит. Приносили 3 шт 10гдш-1-4 новые с хранения с желтыми подвесами, замеры Qts были 0,82/0,88/0,91. С продавцом по цене не сошлись, не стал их брать(все равно полусгнившие подвесы) Переклеивал на 6 динамиках 10гд-36к подвесы (белые) Qts оказалась 0,6-0,72 с резонансной 33-39гц, как раз для закрытого ящика
10ГД-36К будет поинтересней, детально отличия между ними рассмотрены в серии «Выбор подвеса для динамика 10ГДШ (Без ИМХО, только факты)».
мне в плане широкополосости нарвились 4 гд-35 и 2 гд-40. А к этой модели у меня как то любовь не сложилась.
По моему в зарытом корпусе эквивалентный объём должен быть на много больше.
Автору респект за чёткую, "дикторскую" речь и понимание физики процесса.
К сожалению сегодня у многих знания ограничиваются тем, где подешевле купить с более модной наклейкой.
Чувствительности маловато чтоб цеплять, хотя бы 92 дБ как у 4ГД-35/2ГД-40, но это уже был бы совсем другого уровня динамик. Спасибо за комментарий.
а у вас интересно!
Мне очень нравилось звучание этих колонок. Первый раз в жизни услышал у соседа музыку с басом. Потом сам пытался вытянуть бас из простых бумажных динамиков, но тщетно. Бубнили ужасно, но и таким "басом" я был счастлив до поры, до времени.
Все познается в сравнении. Если услышал что-то лучшее, то прежнее уже не будет удовлетворять.
Полностью согласен. К сожалению, не каждому дано выбрать правильную акустику.Купишь дорогую, а дома включишь и сразу разочаруешься, тогда как у знакомых простецкие колонки типа тех что на видео или 10МАС-1 будут завораживать своей естественностью звучания и мягким приятным басом.
У моих четырех 10гд-36к измеренная Qts 0,61-0,67 (подвесы ППУ заменены). В корпусах от романтики-207 играют ровно без горбов с плавным спадом до 60гц, затем резкий спад. Не зря конструкторы через конденсатор 1000мкф там динамик подключили. Объем 18л маловат и у динамика Xmax всего1мм (на глубокий мощный бас динамик не расчитан). В ящиках от 25ас-109 играть начинают от 50гц, считаю больше объем смысла нет делать, бас получается хриплый из-за вылета звуковой катушки из магнитного поля (раритетный 4гд-5 дает более качественный бас). Фазоинвертор для 10гдш вообще противопоказан, дает только бубнеж. Динамик расчитан от мидбаса и выше, прекрасно передает вокал, пусть там и трудится.
Есть идея перемотать динамик на 8ом с чуть более длинной звуковой катушкой 9мм против 7мм штатных, должен более интересный получиться в области баса, но с небольшим снижением чувствительности.
Добротность 0.61 для такого динамика очень хорошо, но может измерительное устройство не откалибровали? Увеличение массы катушки должно снизить верхнюю границу воспроизводимого диапазона частот. Хmax немного больше 1мм.
Ваша правда! Хmax-1,5мм, все равно для басовика мало. Добротность измерял стандартным дедовским способом: подвешенный динамик через резистор 1кОм, с усилителя 10В, миливольтметр, калькулятор и общепринятые формулы расчета. Считаю с подвесами повезло.
Вольтметр должен уметь работать на разных частотах, а это редкие и дорогие модели.
У меня 2х канальный kikusui avm23 класс точности 3% в диапазоне 20гц-200кГц, ему можно доверять.
Зря Вы так у меня эти динамики играют в сомодельных ЗЯ объёмом около 80л с фазоинвертером. Там такой глубокий и мягкий бас что никакого сабвуфера и подавна им не надо. И никакого хриплого баса там нет.
Был мафон Маяк 240-С-1 с колонками,в которых были установлены такие динамики 🔊.Выходили из строя на раз два три 😂 .Приходилось ездить на радиорынок " Маяк" за динамиками.Потом купил усилитель " Одиссей У-010 " и колонки Электроника 35 АС -015 .Клевое было сочетание 👍🏻👍🏻👍🏻 Правда в усилителе стояла начинка из Toshibo и головки ГДВ (писчалка) приходилось частенько менять 😂 Позже заменил их на динамики из дом.кинотеатра ВВК.По размеру они почти такие же,и до сих пор младший брательник,когда праздник 🥳 их достаёт с усилком
Перегрузочная способность динамика слабенькая, особенно в последних экземплярах. Проклеивали обмотку с нарушением технологии, она при малейшем перегреве сползала с каркаса без потемнения последнего.
здравствуйте, у вас в роликах про 10гдш часто появляются изображения динамиков с дополнительным магнитом и ПАС. не могли бы вы подробней рассказать про подобные доработки данной модели в следующих видео?
На 4-5 серий уже материал в работе, а там может и сделаем.
ждем с нетерпением)
В Маяковских АС с 10 ГДШ звук всегда был на любителя - мягковатый, плавный, без атаки. Скорей для прослушки классики и романтик.
Если обобщить, то вся акустика на любителя))
Автор спасибо за видео, но не на блатнике же проверять качество записи. С их бесголосностью и миди инструментами.
ИМХО
Пел в конце ролика диктор, который озвучивает видео. Если б не двойные стандарты ютюба с авторскими правами, тогда можно и разойтись со звуковым материалом, а так уже как есть.
@@renovation_sound416 Здравствуйте, а какой на ваш взгляд нужен саб (частоты от 25-до 60Гц) к этим 10гдш-36к ? На основе динамика 75ГДН от колонок С90 подойдет?
@@TheMisterio1234 Сабвуфер для музыки с полкой от 25Гц это сложнейшее инженерное решение и не дешевое. Среди советских доступных вариантов более подходящим будет использовать динамик 50ГДН, но только на ППУ подвесе.
Благодарю за видео!
Лучший динамик от ссср
Посей день он звучит чище всех
бешено, неистово плюсую за тестовую композицию в конце видео!
Авторские права, пришлось подрезать.
Не знаю, как по задумкам автора - убрать фазики с колонок... Я колонки от маяка 233 снабдил каждую фазиками - трубками в 5 см диаметром. В итоге подключил к домашнему кинотеатру и плюс высокочастотники для жиру отдельно через фильтра. Нафиг не нужен саб. Долбят просто не по-детски. Глубина низа слышна герц 30. Естественно, внутри набиты "валенками". Работают уже 18 лет ежедневно. Звук конфетка!
Самое главное это то, что акустика приносит удовольствие своему владельцу. Но рекомендуем посмотреть видео «Фазоинвертор. Как это работает? (Бас без секретов!)» на нашем канале. Спасибо за комментарий!
Технически грамотно изложена суть переделки ширпотреба в аудио мониторы.
Спасибо за комментарий.
Мне звучание этих 10ГД-36 никогда не нравилось. Даже против 3ГД-31 чувствовалась какая-то шепелявость.
В 10ГД-36К ее меньше в сравнении с 10ГДШ, да и на графике АЧХ картина интересней (указан в серии «Выбор подвеса для динамика 10ГДШ»).
Лично мне приятно слышать голос умного, разбирающегося в теме человека. Разрешите добавить. в 1995 г Собрал два вертикальных корпуса с ДСП 18 мм. 300 мм, глубина 450 мм высота 1м 300 мм. В каждом корпусе не модернизированный на бумажных каркасах катушках 10гд-36 К. К стати у него рабочая мощность не выше 6 Вт. В самом низу прямоугольный по ширине фазоинвертор/полу лабиринт. Внутри естественно многослойное вибро-звукопоглощение. Сравнивали звук на рижских S-90 с комплексом "феникс-005". Тот кто сравнивал сразу предложил их у меня купить. Самый правдоподобный звук который только я слышал из любых колонок и меньшего и большего размера по объёму , в том числе и импортных. Кстати при максимальной громкости движение диффузоров не было таким ( было малым) чем если бы работал один или два динамика.Нзкие частоты были глубокими и короткими. Если я хотел "убить "критиков", скептиков- включал джаз с разнообразными звуками контрабаса. Вибрация их яиц была обеспечена. Таких разнообразных звуков с трёх полосных вообще не было слышно по окраске. Даже целый день можно было слушать и звуки издаваемые этими колонками не утомляли , не раздражали. Как например куполообразные вч динамики ...Даже "салют -001" со своим А210 ( 1-4 ВТ) выдавал приличную громкость на обе, и глубокие не бубнящие НЧ в диапазоне УКВ. Качественная акустика- группа правильных широкополосных в правильном корпусе, качественно исполненных.
10ГД-36К будет получше за 10ГДШ, ему бы чувствительности 92 дБ, а большой объем ему только на пользу. Спасибо за комментарий!
про Radiotehnika S - 50 B сделайте видос пожалуйста
Как только попадутся подходящие экземпляры, тогда обязательно сделаем.
+renovation_sound будем ждать
И в кучу С-35!
s 50 B на голову выше маяковских, были у меня и те и те, но если сегодня искать бюджет или бу я бы взял sven и ничего бы там не переклеевал 20 баксов и пизд.ц соседям по гаражу)))
У меня S-50, усилитель Барк, ностальгия...
Автор- заслужил твёрдого лайка!
А Вам твёрдое спасибо!))
У меня была романтика, звук был что надо
Корпус АС Романтика посолидней будет и литраж побольше.
222 ?
@@renovation_sound416 У меня к вам такой вопрос. Иногда использую 10 АС-207 Романтика. Планирую извлечь из них динамики и вмонтировать их в закрытую сферу по принципу ЗЯ. Без фазоинвертора. Наружный диаметр сферы 600 мм. Толщина корпуса 25-30мм. Как вы думаете стоит ли заморачиваться с этим?
@@СергейКалуцкий-л8д Сферический корпус хорош для уменьшения так называемого бафл-степа, но не для внутренних переотражений, потому считаю, что оно того не стоит. Лучше сделать классические напольные АС или за счет пустотелой подставки сочлененной с корпусом Романтики увеличить объем корпуса, заменить подвес (аналог оригинального) и установить допмагнит.
@@renovation_sound416 Подвесы поменял.Пустотелая подставка это ещё один корпус от романтики но без динамика?
...чтоб не быть голословным вот Он! ensemb! гениальный рассказчик от Бога, он Понимает Каждое Слово которое говорит, подчеркивая живой интонацией! и в результате его понимает любой интересант этой темы!
Ок, удачи в комментариях на канале ensemb.
0:42 Видимо задумано как ПИ. Просто в материалах были люди ограничены!
При таком объеме только фазоинвертор и зачем ставить поролон снова только резину для снижения резонанса динамика в нижнюю сторону и диффузородержатель сделать помягче тоже для снижения частоты резонанса фазоинвертор там настроен на высокую низкую частоту его надо действительно убрать и сделать две трубы настроенные за 30-40 Герц как-то так а задняя стенка это проблема .....
Было время,у меня был 240_50вт,лабал норм,низких чуток не хватало.Обслуживался на заводе Маяк .тк_не далеко жил,менял конечный усилитель и настраивал головку асцелографом за не дорого.По сути рабочий в ремонт приносил.
А Вы шарите))
Первая моя АС. Скучаю по ним. Один из плюсов - это целостность звучания и широкий диапазон в басовом регистре. Отлично воспроизводят барабаны и гитару. Да, задняя стенка бубонит. Когда нибудь верну их..
АС от «Романтики» немножко лучше будет, корпус и больше и качественней. Но ищите с динамиками 10ГД-36К. спасибо за комментарий!
@@renovation_sound416 у меня на керне магнита медный куполок был. Вам тоже попадались?
О нем есть упоминание в серии «Выбор подвеса для динамика 10ГДШ».
10гдш выдают кашу на сложных композициях. .обращайте свой взор а лучше ухо на 4А32.
Та же участь ждет любой широкополосник, к сожалению 4А32 так же далек от идеала.
Звук был отличный с этих колонок! У меня вся стена была обставлена этими колонками штук 30. На 4 100 ваттных усилителя. Частный дом, аж стены тряслись.
30 штук - это мощно!!
Ты настоящий псих !
Не понимаю я объединения басового диапазона в один динамик,а что если "барабаны" по каналам гулять будут?
Целью широкополосного динамика является получения максимально возможной линейной ФЧХ. Если вторая часть вопроса относиться к сабвуферу, то поскольку в таком объеме АС воспроизводят от 80+- Гц (-3 дБ), поэтому сабовой поддержкой мы только выиграем. Поскольку вопрос не совсем понятен, то в случае неудовлетворительного ответа, переформулируйте вопрос в более понятной форме.
Куда уж проще,скажу разве,что вопрос не относится к акустике выше
Вопрос именно по сабам,неужели банальное удешевление?
Здесь, думаю, Вы правы на 50%, а другие 50% воздействие звуковых стандартов современной киноиндустрии.
Кстати, в ближайших сериях будет доработка АС Gembird WCS-600A, там и рассмотрим этот вопрос подробней.
Максим Павлов вы привели очень неудачный пример, т.к. с барабанами прекрасно справится любая нормальная напольная ас,. частотный диапазон ударной установки не опускается ниже 50Гц (бас-бочка). если же Ваше сообщение касается только ас на широкополосных головках, то советую послушать рупор или тквип (трубу войта) - понимание сразу придет. на мой взгляд, сабвуфер - лишнее звено в домашней системе... только киношку посмотреть.
Круто. У меня сейчас есть колонки от маяка и я начинаю понимать всё что говориться в видео!))) Инженеры молодцы!) Сейчас у меня от маяка орут на полную рядом, уши в трубочку сворачиваются!
Берегите слух!
Орать и играть разные вещи.
А играть они умеют точно
Да, от маяка можно и контузию словить! 4 вата это не шуточная мощность.....
Этот 10ГДШ или 10ГД36 был разработан для замены 4ГД35 в массовых колонках, в том числе для озвучивания. Ничего сверхестесвенного от него ждать не приходится.
Он так же неправильно спроектирован как и большинство советских динамиков.
Непонятно зачем ему сделали такой мягкий подвес, все равно из за дохлости магнита по добротности он не подходит не в ФИ не в ЗЯ. Для ОЯ мягкий подвес приводит к болтанке (раздемпфирование). Более мене эти динамики были интересны в колонках от комбайна Романтика, там они как то от 80ти еще играли. Конденсатор в этих колонках (1000мкф50В) нужен был не как фильтр, а по причине отсутствия системы защиты акустики от переходных процессов при включении/выключении того самого комбайна (иначе без кондера, поле нескольких "пуков" при включении - тупо слетала катушка). Колонки аля Маяк "не нашим не вашим" задние стенки из ДВП неким образом моделировали то ли ПАС толи ПР, ну ниже 100Гц оно все равно не могло, как и последующие "разработки" - всегда присутствовал "призвук скрипящей мебели". Колонки для озвучки типа Гелиос содержали по 9 динамиков 10ГД36 - это барахло годилось только на вокал, озвучки мероприятий с микрофоном, басов нормальных не было. Бал еще такой комплект Эстрада, оконечник, микшер, и четыре колонки, в каждой из которых было по четыре динамика 10ГД36Т именно Т -
они все имели сопротивление 16Ом и параллельно/последовательное соединение так же с результатом 16 Ом. Уровень колонок - озвучка не более.
В общем ничего хорошего и легендарного эти 10ГДШ из себя не представляют.
Динамик ошибка...
Этот динамик ОЧЕНЬ хороший. В свое время заменял в похожих колонках двп на дсп, качество звучание акустики становиться значительно лучше.
На счет мягкого подвеса... Вы не забыли, что динамик всечастотный?
Это же тебе не 4а32. Какие басы от ширика такого размера ты ожидал??
Этот динамик все всегда рассматривали как хороший для вокала. В том числе для записей где упор на вокал а не музыку идёт.
Зачем 10ГДШ, лучше 10ГД-35 + 15ГД-11А.
Низкие частоты из него не вытащить, но средние и промежуточные до ВЧ можно использовать совместно с каким нибудь сабвуфером. По мне так это удачный широкополосный динамик если не считать нч составляющей.
Были отличные динамики 6гд-2,но для них нужен большой объём колонок,как 35ас... и ограничение по мощности.10гд-30,25гд-26 неплохие.Хорошая аппаратура была в дефиците и дорого стоила
Были такие, отличный бас был, Prodigy качало всю квартиру и соседей )
подвесы заменить бы. Стоят на даче еще
Тритатушки в конце просто убили.. такое только через патефон слушать.
ДА 10 ГДШ еще то тоже ГОВНО
10АС-203 лучшее что выпускалось на базе этих динамиков.
Песня про девушку с гетерохромией :)
у отца помню был маяк с такими динамиками, на сколько я понял по поиску идеального варианта динамика, то этот самый самый лучший вариант из советского, его допилить и будет вещь не хуже ямахи
Динамик действительно получился неплохой, особенно учитывая стоимость. В недалеком будущем будет детальный обзор конструкции.
им нужен корпус 80литров на каждый динамик, закрытое оформление
А почему именно 80 литров, а не 60 или 120? А может рупор или щит будут лучше закрытого оформления? Надеюсь, Вы поняли истинный смысл вопросов.
Мучил такие, хорошие динамики. В 80л максимальная отдача баса с прямой ачх без горбов, т.е. ровный спад. В маленьком объеме горб ачх на мидбасе из-за добротности выше 1. Фазоинвертор портит звук, ЗЯ лучше звучит.
В рупорном оформлении не могу представить их,зачем?
Щит тоже неплох, так как добротность у них изначально высоковата(не меньше 0,60)
Добротность меньше 0.8 это уже большая удача. А в рупорном оформлении есть несколько существенных преимуществ. Рад, что Вы правильно поняли вопросы и спасибо за комментарии.
Иван Иванов совершенно верно, только закрытый корпус, когда то делал и в колонке устанавливал по 4шт. 10гд36к , таких две колонки с права и плюс одна на 2 динамика, В результате 10 динамиков с лева и 10 с права, усилитель самодельный двух полярный на выходную мощность 200вт с коэффициентом нелинейных искажений 0,00,1 по 23 транзистора на канал в усилителе мощности,по входу та полевиках КП-303, на микросхемах это просто барахло, на счет прозрачности звука 3- х полосным колонкам далеко до широкополосных, так же хорошие результаты были при использовании 100 гдш, Переделал все что было можно. И двух касетники делал с режимом записи с бестрансформаторным генератором стирания и подмагничивания а самодельных корпусах из фанеры, и с системой динамического подмагничивания СДП, питание Ус записи и Ус воспр. двухполяный по + - 15 v которые получал от преобразователя, над которым пришлось повозится,так как преобразователь было слышно в динамиках по приведенным схемам,пришлось разработать свою.Так же и бабинники с реверсом, все звучало по сравнению с заводскими небо и земля, транзисторы подбирал на каналы идентичные,Если Покупаешь магнитофон начинку сразу на мусор!
Классный динамик, звук чистый, а колонка самая красивая это у романтика.
У романтики самый лучший корпус, а по красоте вполне может быть лучшей Нота 15 АС-201
Чел который колонки делал нихрена не понимает в акустике. 1. СТолько ваты туда пихать туда нельзя. 2. Крепить динамик через резину это вообще бред. Тут наоборот нужно сделать как можно более жесткую связь с корпусом, чтобы вся масса системы слилась в одну от которой колебался бы диффузор.
Как раз он понимает,абсолютно правильно сделал
неправильно.
Вы прочитали что-нибудь про колонки?Журналы Радио?Во времена СССР радиоаппаратура стоила дорого и была дефицитом.Я сделал 2 пары колонок.Для электрофона Мелодия-103 вместо родных квадратных,вытянутых-с динамиками 25гд-26,5гдш-2 и 10гд-35.Для катушечного магнитофона Эльфа-200,не помню стерео -10гд-34 и 3гдш-7.Позже купил муз. центр Panasonik-75,подключал колонки и не заметил разницы.Колонки панасоник вообще не дают басов,если настроить эквалайзер только на средние-высокие.Мои колонки немного басы воспроизводят
Я сделал, не значит я сделал правильно. А ваше - "дают басы" выдает в вас дилетанта, раз вы о качестве колонок судите по басам - больше = лучше. Динамик должен максимально жестко крепиться к передней панели. Понятно что в данном случае это не повлияет на качество звука - звук будет ужасен сам собой и небольшой эффект от неправильно посаженного динамика будет неразличим, но тут дело самого принципа - человек не понимает его. Для качества звука важно чтобы динамик как можно жестче был прикреплен к как можно более тяжелой панели.
Мои самодельные колонки имеют выше к.п.д. на низких частотах.Я не написал,что это это признак хорошего качества-это ваши фантазии.Где вы прочитали о максимально жёстком креплении динамиков к передней панели?Без зазоров-да.На всех низкочастотных динамиках есть толстые резиновые прокладки,через которые динамики крепятся к передним панелям.Если не знаете-не надо это стараться внушать другим
Да к ним обязательно саб и ВЧ "пищалки", а так как есть, они предназначены для не слишком громкого прослушивания, а не глумления над соседями. :))
насчет вч пищалки не знаю, но саб однозначно нужен. Ибо басы у них только от 80 Гц начинаются, ниже сильный завал
И музычка из совка.... сколько ж еще лет будут возвращаться в прошлое...
В следующей серии будет YAMAHA NS-A99 но, к сожалению, они тоже из прошлого. Наверно новые экземпляры пока не ломаются или ремонтируются по гарантии.
всегда
А что плохого в увеличении механической добротности? Многие наоборот стремятся найти динамики с большим числом Qms. Выбирают динамики типа Wavecor. Ведь хорошая импульсно-временная характеристика тоже очень важна.
Есть такой момент, только увеличение механической добротности для 10ГДШ плохо сказывается при хиленькой магнитной системе и катушке.
10гдш36к или падобных был недостаток очень большой просест в средних частотах по сравнением с мягкими дифузорами, но низкие джом звучали но ниже порога боух они просто не могли выдать по своему маленькому отверстию диаметра в катушке, вот по этому для низкого тона нужно было добовлять 30гдн 011 где 21гц более большая катушка и большой отрожающий воздух закрытия барабан где имелось 4 отверстия с твёрдой сеткой (сетка была всё же не ахти и придовала шум на больших громкостях) воздушный запас придовал стойкость давления в ходе для увелечения паскаля в ходе тем самым занижая дифузор пасивно. У 10гд 36к же делари вырезы выжегателем даше обшивали ромбики в кольцо мембранном держателе дифузора удлинняя провода делая их шире плетение, но тут приходил в негодность дифузор на конусе срезая проводки удоряяст об бортики приходилось растачивать углубление под конус на 3мм,кстати в начале 2000х была такая мода наставлять неодимовые магнитики в заде магнита и увеличеные кадёры всплоть до 10т. микрофарад 20вольт, больше ваты в динамики болты закрепляли на пружинки резинкииамортезировали, толстые белые провода боловство но всёже провода лишную длинну уже не делали, дудочку лаком обмазывали чтоб не растрескивался от высоких краешки дудочки. Мембрана но за этим надо было следить и за влажностью в комнате и постоянной температурой, и неувеличивать громкость, мембрана простояла с 1983-по 2013г-30л. Но у меня действительно была идеальная комната и благоприятноя всегда температура аже 2010 без кандиционера не поднималась выше 25! И в дожди выше 70%-я не держу окна в дождь открытыми у меня не жарко как и по ночам 15л как стоит датчик земой 24-25г пастоянно мне позавидует весь божий мир! Такого вы не когда не добьётесь чтоб 60%была постоянная влажность всегда мазгов не хватет а те приборы что будете использовать в них будет индукция вредная либо коекакой лишний шум либо отвод влаги будет не правельным и будет забирать обратно влагу учить не буду некого, чтоб добится благоприятный звук надо правельную влажность температуру и даже др критерии. Вот когда звук будет норм то растения вкомнате начнут быстрее развиватся от музыки вот тогда это норм а так что врубая телефон с параметром узким 5класса и ждать супер звучания не стоит,
За комментарий конечно спасибо, но понять удалось очень мало.
Очень полезный канал! Подскажите: ШП должен стоять в колонке без всяких фильтров или нужен все таки кондер?. Просто на Романтиках вижу довольно приличную емкость по входу.
Без фильтров если работает на весь диапазон.
Благодарю за информацию! Вопрос: а что скажите, если эти динамики 10ГДШ использовать для изготовления центральной колонки в системе 5.1
Два широкополосных динамика в едином корпусе. Ваше мнение?
Нет смысла, они крупные, лучше взять для этих целей пару 5 гдш,плюс писчалка.Годиться 2гд36.
ШИКАРНАЯ РАБОТА !
У меня стоят такие динамики в больших колонках по 9 штук в каждой. Колонки заводские ГЕЛИОС 100. Выпускал Казанский завод электротехники с 86 по 92 год . Качают очень хорошо , чёткое звучание и мощность у каждой в пике до 250 Ватт из 90 Ватт которые заложены в мощность 9 динамиков. Частотки хватает.
Делал как-то акустику на этих динамиках. Нравилось. Подарил другу.
Очень хороший подарок, другу повезло с другом.
По моему самые красивые из комплекта Романтика 222с с поздним грилем
Не правда, по дизайну другие мне колонки больше нравились, полированный короб и обтянутая передняя панель чёрной клетчатой тканью, модель конечно я не помню.
Спасибо за ролик!Хотелось бы ещё узнать об оптимальном корпусе для этих головок.Именно ЗЯ
Для некого усредненного, которым оперировали в видео, получилось 32 литра ЗЯ. Можно использовать паузу, где скрин из программы, на нем желтая линия.
@@renovation_sound416 Хорошие люди советуют 50-60. Да вот хоть в корпус от 35АС и с заполнением, уже дело! Вы не знакомы с таким ресурсом как ldsound.ru? Мне думается у вас много общего! Заглядывайте,там не мало очень хороших специалистов. (это не реклама,я частное лицо)!
Можно и 100 л, но мы речь вели об оптимальном.
Нет ли у вас идеи показать редко используемое, но очень существенное улучшение качества АС, когда вместо одного динамика (как правило, выполняющего функцию НЧ и СЧ воспроизведения в двух-полосных АС) используют два, соединённых диффузорами навстречу друг другу или друг за другом, через разделительное кольцо? Их ещё называют сдвоенными динамиками.
Спасибо за интересное предложение. В ближайших планах такого точно нет, а там может и сделаем. Один местный ценитель акустики только такую нч-секцию признает, а так же групповой излучатель и у него есть заброшенная (первый экземпляр/проба пера) пара такой акустики, возможно о ней и будет серия в будущем.
Успехов вам! Буду следить за вашими видео на канале! )))
Середина очень хорошая, свободная такая! Все же эти динамички по качеству звука к профессиональным концертным
Как домашний тоже очень неплох, особенно первые модели 10ГД-36К.
Мне очень нравилось как звучали эти динамики !
Да, динамик действительно очень неплохой.
Собрал себе акустику на 10гдш1.4 в лабиринте Рогожина. Звучат красиво, но много "но"! Не хватает нч, низкая детализация, да и вч далеки от идеала. При этом яркие и красивые сч. При всем этом звук очень красивый и приятный на слух! Если оценивать цена/качество то хорошее соотношение. Отличный динамик для экспериментов! Думаю дополнить звук сабвуфером и вч головками. Посмотрим что из этого выйдет...
Нужно было попробовать в 1,5 полосы, там на низах как раз просадка, с другим динамиком будет +3дБ. Для лучшего воспроизведения вч нужно поискать динамик с медным колпаком на полюсном наконечнике и допмагнит.
@@renovation_sound416 что значит 1.5 полосы? У меня ещё есть пара 10гд36к мне говорили что там что-то с медью. Я покупал 2 пары. Но те мне показались тише. Вот я и сделал на 10 гдш. Надо будет провести эксперимент с доработками динамиков. Тем более что я заказал под них 2 пары корпусов типа "труба Войта" и "лабиринт Рогожина" спасибо за ответ и интересные видео
1.5 полосы когда два одинаковых динамика работают совместно, один в полную полосу, а второй только до начала интерференционной каши. Такое решение было в серии "I.Q TED 3 ‒ актуальны несмотря на возраст" ua-cam.com/video/WsIcjM9OON0/v-deo.html Тише динамик может играть через заваленное нейтральное положение, такой момент был в серии "10АС-207 Романтика - очень простой конструктор" ua-cam.com/video/4Z75gihMBYE/v-deo.html Теорию магнитного экранирования с помощью медного колпака мы разбирали в отдельном видео "Кольцо Фарадея. Мифы и реальность" ua-cam.com/video/AXd_ejopCGc/v-deo.html
@@renovation_sound416 спасибо за внимание.😊
Подогнали мне недавно "Романтику" с АС 10AC-407, в основе тоже лежали динамики 10ГДШ. При первой же возможности поменял подвесы, так как они просто сыпались. И, если честно, то очень нравится эта АС. А вот с проигрывателем проблемы кое-какие есть, сколько ни пытался, так и не удалось запустить.
До сих пор есть маяк и родные колонки, только они квадратные, динамики точно такие же. Подвесы переклеивал лет так 10 назад, до сих пор работают в связке с современным сабвуфером, правда сам маяк уже давно не используется, но полностью в рабочем состоянии.
Такие АС будут на канале через одну серию.
У меня на даче,такие были по 8 Ом.В самодельных ящиках в 20 л.И работали от магнитолки Unisev. Вот там подходили по максиуму.
8 Ом пока не встречались, а 20 литров совсем неплохо для 10ГДШ.
Классно играют !!!
Особенно если учитывать стоимость.
Эти динамики так же были в системе Романтика. Дизайн у них был очень неплохой
И корпус побольше, а в первых моделях шпон+лак. Интересный дизайн был также у Нота 15 АС-201.
А я считаю самая самая акустика на 10гдш была с обьемам око 30 л., не помню с чем они продавались, а ещо ели взять по 2-ва 10гдш подобрать их на разную резонансную, и в один топ, вот два таких топа с 4-мя 10гдш, будет интересная акустика, таких в серийном производстве я не видел.
Два динамика в одной полосе имеет свою специфику, которую постараемся детально разобрать в одной из будущих серий. Были агрегаты Гелиос-100, где устанавливали 9 штук 10ГДШ.
@@renovation_sound416 Ок, разберите, будет интересно понаблюдать
Купил колонки от "маяк"а (10ас 318), заменил подвес на "полуволну". Заднюю стенку сделал из 12мм. фанеры и установил в нее ПИ, размером 8". Все остальное оставил в родном (винтажном) виде. Звучат очень приятно. Сделал пару ЗЯ для 100гдш 65. Оклеил шпоном, покрыл маслом, но... что-то не то. 10гдш звучат приятнее, хоть и " басов" не хватает для души)
11 литров внутреннего объема слишком мало для баса.
@@renovation_sound416 Мало... Поэтому установил в заднюю стенку ПИ.
Что такое ПИ?
@@aur485 пассивный излучатель.
а как же айвовские колонки умудряются басить в маленьком объеме ?@@renovation_sound416
Молодец просто топ, с меня лайк
В 90x помню и в советское время в клубах были именно эти динамики, оформление в акустику по четыре в каждом коробе.
И ещё меня мучает настольная по звуку из моей молодости это s90 и эти 10 ватт динамики из которых мы делали самодельные акустические системы.
Были у меня колонки "маяк" без фазоинвертора с тряпкой. Очень неплохо звучали. Учитывая что до того у меня была "россия 325" с самыми неудачными колонками.
Если с полной добротностью динамика норма, то акустика очень неплохая.
Прекрасный образчик дендро-фекального конструирования! Но порадовал инженерный подход и квалификация!
Это у тебя в голове фекалии
Очень грамотная озвучка видео и материала в нем .Но дайте ссылку на ролик примерно на 7:27 где бас гипертрофированный .Уж очень хочется посмотреть .Спасибо .
Шикарный динамик!
Да, особенно 10ГД-36К.
У меня такие были но к несчастью рассыпались подвесы :( звук уливитеьный!
Играют хорошо. Голос, инструменты и тд. Все отлично. Все отлично. Спасибо. Музыка только жесть... Для этого можно было их не переделывать ) джаз бы. Вот это да
Джаз без нарушения авторских прав еще нужно поискать, да и запись акустики для того чтоб зритель убедился в ее работоспособности, а не для оценки качества. Спасибо за комментарий!
@@renovation_sound416 а... Я не подумал. Столкнулся же с этим пару лет назад. Когда тестировал полуразобранный Тандберг Хулдра 3, 1946 года. Я кусками запускал песни с СиДи. И они выключили звук! Карл. По несколько секунд песни и уже нарушение. Как так. Да :)
Мы в середине девяностых в заднюю полку авто внедрялись эти динамики. Это был пик совершенства за малые деньги, да и дубасили они достойно у меня на кенвуде.
Оригинальный подвес не любит солнца, а в целом дёшево и сердито.
Всё довольно просто и ясно, хоть мне и полтос уже, но в акустике ни бум-бум. Но все объяснения на канале, даже я неплохо понял. Вобщем у меня вопрос к знающим: есть две пары овалов пионер, пара кикс 16см, хочу сделать пару колонок для улицы, под автомагнитолу. Стоит заморачиваться?
Если есть желание и интерес, то конечно стоит.
@@renovation_sound416 вот через пару недель дочу отдам замуж, тогда и буду пробовать. Если долго мучиться, что нибудь получиться. Спасибо за поддержку.
*У вас не было, случайно, широкополосников от "Ноэмы", серия "про" ?*
*Как по-моему, одни из лучших шп, на которых можно сделать шикарную акустику*
Ноэма редкость в наших краях, только 30ГД-301.
Відео супер!
Лайк и подписка👍
Хорошая тема, а где подвесы заказать? Лежат такие уже лет 15 без дела.
Ищите частные интернет объявления.
Вариант - Казань, Пётр Зодниев.
rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39&t=60793
Я здесь беру, хорошие подвесы.
Доброго времени суток, а что можно сделать с их высокими частотами? Без эквалайзеров и желательно кредитов.
Добрый день! Можно порросить вашу почту ? Есть вопросы по оформлению данного динамика. Спс
Ответ написал.
У этих динамиков очень хорошее звучание отличный ШП .в 90-х модные были ( в мою юность) да и нч отдавали от души ) интересны аналоги из за рубежа есть?
В даном типоразмере пока не попадаются.
К стати у 10гд36 рабочая мощность -6ВТ. А у згд -32 =0,6 Вт наверное это тот параметр при котором выполняется неравномерность АЧХ.
колонки от "маньяка" как раз для музыки которая на 9 минуте ;) Еще забыли добавить видео типа " тысяча и один способ как усовершенствовать "маньяк" пардоньте маяк " ;)
Это как раз поёт тот, кто озвучивал серию.
это все кошмарный сон!!!!сколько этого было!!!! хороший динамик без сабвуфера прекрасно воспроизводит бас!!!
И этот по басам смог бы лучше, если бы корпус был побольше.