Приятно смотреть на пять вещей: как горит огонь; как течёт вода; как выдают зарплату; как колышется женская грудь и как работает Мастер своего дела. :)
@@renovation_sound416 здравствуйте обращаюсь к вам у меня есть старенький но довольно бодрый аппарат панасоник са-ак 55ый динамики тоже в отличном состоянии но мне кажется что из-за маленьких размеров самих корпусов колонки не раскрывают полностью свой потенциал и я хотел бы их переделать но не знаю какой тип кабинетов подойдёт лучше и какой литраж идеально подойдёт к данным динамикам заранее спасибо вам за помощь
Да, поражаюсь откуда столько знаний. Я пытался вычитать как влияет геометрия диффузора на АЧХ - не нашел ничего путного, а тут знаний на пару порядков больше у автора. Уважение и низкий поклон за труд.
Мало что понял. Единственное что понял на 100 процентов, что вы эксперты своем деле и самое приятное что вы не стесняетесь показывать графики и не быть голословными. После такого увиденного качественного контента даже подписался. Хоть и тема далеко от меня, но благодаря вам зажигается искра знаний))))
@@renovation_sound416 25ГДН-3-4 ? Но это же веговский басовик и он куда более дубовый чем рижский. Место ему в маленьком сабе, середины с ним не будет.
@@renovation_sound416Б замечательную работу проделали. Хотелось бы, чтобы вышла серия по 10МАС-1М и динамикам 10ГД-30Е-32 и 10ГД-30Б. Довольно массовые динамики и АС на их базе, так что заслуживают рассмотрения с вашего позволения)
@@Byvalov бред, если честно... и у ТС, и у меня есть по паре 15АС-109, и мы оба заметили что с серединой у них дела намного лучше, по крайней мере субъективно провалов в звуке не ощущается)
@@renovation_sound416 Здравствуйте, простите что не по теме, но решил создать обложку для вашего ютуб канала, если вы не против (уж больно заинтересовали ваши ролики и не хотелось, чтобы такой контент терялся ) все файлы по ссылке на яндекс диске: yadi.sk/d/Zizphq4B-7kDZA
С детства были такие на 2-х кассетнике нота - 220.мп. Это было круто.Затем усил вега подключал - это было ещё круче. Затем пошли S-90. Корветы 150АС - самые последние. Сейчас Technics SB-7000.Причём всё также разбиралось и дорабатывалось, становилось лучше, кроме японцев - там всё в порядке , хоть им и больше 40 лет.Теперь жду Diatone 3000 или 5000 в хорошем состоянии. Подруге отдал S-30 - она довольна .
@@renovation_sound416 К сожалению это от безденежья, накопил - купил, хотелось сразу дорогую вещь, но только теперь могу позволить.Но зато теперь разбираюсь , как должна строиться акустика, есть современные полочники, и сделаны они ... очень очень бюджетно , экономят на всём.
Сколько таких роликов пересмотрел и понял как же трудно живётся аудиофилам, нужно замерить АЧХ, просмотреть все графики, всё разобрать поменять, то дело я,собрал на автомобильных динамиках, слушаю музыку и не замарачиваюсь на все графики
Столько споров было в отношении некоторых колонок, столько экспериментов, столько копий сломано в баталиях...а тут просто, "давайте рассмотрим все недостатки...". И реально, всё по полочкам.
про чуствительность S30, в точку. сразу вспомнил 90-е) мои самодельные колонки на базе 10-гдш , выдавали поболее, и по громкости и по басу, и по вч, при равных настроях радиотехники 101.
Через мои руки прошли 4 пары,первые 2,ещё до 21 века,те относительно новые ,после апгрейда были на троечку. Последние юзал лет 3-5 назад,высокочастотники все были вдавлены,не от механического воздействия, а от давления воздуха и внешних температур. Дерьмо,а не колонки,у меня на работе в цехе играли,слесарю понравились,купил у меня в машину за 1к рублей, мне до сих пор стыдно, вымутил ещё одну,отдал ему за так,как запасную.
Всегда нравилось звучание S30, за мягкий , ровный и музыкальный бас, но вот на средневысоких там да, дискомфорт. Но тем не менее, для прослушивания именно музыки эти колоночки насовывали любому музыкальному центру 90-х-2000-х, несмотря на их очень обьективные недостатки, обнаруживаемые вооруженными приборами глазами. Очень, знаете ли, подкупал незажатый характер звука, в отличии от любых импортных массовых колонок, которые были мощнее в разы, но обладали отсутствием какой либо микродинамики, чтобы иметь возможность играть громче.
Смотрите другие серии с участием S-30 на нашем канале, там есть и доработка (два варианта) и сравнение всего семейства (особенно ценная вторая часть). Спасибо за комментарий!!
У меня были и S90 и S30, совместно с кассетником Маяк, усью Амфитон и эквалайзером Прибой, во времена моего детства это было прям стратосфера. Звук был не лучший, но вполне приятный. Особенно приятно, осознавать как глупы были мои друзья, которые посмеивались что у меня колонки всего 35Вт, а у них маленькие китайские кассетники с мощностью 250Вт и более ))) S90 кстати эксплуатировал в режиме "достать соседей", 4 колонки и усилок на STK4241 120Вт на 8Ом - ух был саунд ! Эх время было чудное ! Но сейчас уже не хочется радиотехнику, звучит так себе, и геморроя с ними много, продался современным полочникам с кастомным усилком )
S 90 по тому времени были очень даже хороши по звучанию ( в зависимости от производителя и времени выпуска) S 30 по звучанию.... ну реально в гараже для фона, хотя если не громко и с эквалайзером можно получить приемлемый звук
Моя доработка S30 остановилась на замене нч динамиков на 25гдн-3-4 и переделкой корпуса под 2 НЧ динамика, (отрезал на одном корпусе верх с отверстием под ВЧ, в другом низ с отверстие под фазоинвертор, корпуса совместил и скрутил с проклейкой 16мм дсп, так 2 колонки, пищалки оставил родные. Внутри корпус проклеян толстым сендвичем из синтепона и ваты). Звук стал намного сочнее и мощность немного повысилась, для хрущевки даже слишком, соседи нервируют временами.
Всё интересно, но есть замечание, многих людей (даже понимающих в колебательных процессах) вводит в ступор объяснение настройки акустики с использованием слова "Октава" , это слово больше относится к музыкальному образованию, а не к инженерному (Да и не все музыканты понимают что именно это означает). Правильнее использовать слово "Гармоника" и указывать номер гармоники, и от какой именно резонансной частоты (Резонансной частоты динамика или корпуса, или динамика совместно с корпусом) . У меня у самого есть опыт работы с длинными линиями их настройками под гармоники разных порядков, но я не сразу понял о чём речь, а для людей которые плавают в этих понятиях слова "Обертон", "Октава" вообще создают разжиж мозга..
@@renovation_sound416 В любом случае я Вам (всему коллективу) благодарен за то, что Вы не утаиваете информацию, а наоборот стараетесь поднять уровень образованности массы людей!
Посмотрел! Не во всем с Вами согласен, но мнение Ваше мне интересно ) Вот еще интересное сравнение для всех хейтеров s30 ua-cam.com/video/oAd1wKELAWk/v-deo.html
Понимаете в чем здесь разница, что референсной записью можно назвать, если она записана в соответствующем помещении, с использованием аппаратуры высокого класса и с пониманием самого процесса записи. Оценить зритель бы смог ее только в том случае, если у него АС качества не меньше чем той, которой на записи и при условии, что youtube по такому случаю не урезал качество. Оценить отличие разных записей может человек с тренированным слухом, а это или музыкант симфонического оркестра или звукач, но есть и субъективный порог неразличимости. Потому график намного информативней, вот например для улучшенной версии (через одну серию) сделано 196 замеров (параметры ТС и АЧХ в свободном пространстве, в оформлении, с разными поглотителями) и среди них настолько близкие, что приходится подолгу рассматривать и увеличивать участки, а на слух такое сравнить и отличить не под силу.
s30-м нет альтернативы, за те деньги что они стоят. Классика согласен играет, не так как хотелось бы, но для металлики то что надо) Жду продолжения сериала)
Неправда. Есть вега 15ас-109 (25ас-101). Она лучше. Ощутимо лучше. Плюс, субъективно красивее. Плюс, прошло через руки по десять пар каждых. Если в s-30 исправных 20%, то в Вегах исправных 60%. Всё что написано мной - абсолютно субъективно.
...очень хорошие видео с приоритетом в объективные факты , а не в "аудифильские" - субъективные догадки ...аккустическое внешнее оформление вч-динамика , тоже непонятно мне было всегда
Уважаемый автор канала, у меня вопрос по поводу фазоинверторов. Посмотрев ваши видео понимаю, что с технической части вы подкованы очень хорошо. Надеюсь вы сможете помочь в вопросе. В данном видео вы говорите, что частота настройки фазоинвертора 50 Гц. Имею пару колонок s30, реставрация идет полным ходом в свободное время и все уперлось как раз таки в трубы, будь они неладны. Дело вот в чем, в одной из колонок остался почти целый родной поролоновый фазоинвертор, второй ссохся. Длина целого 90 мм при толщине стенки 15 мм и диаметра 30-32мм. Я замерил настройку частоты, которая составила 47 Гц. Если судить по второй ссохшейся трубке, которая при этом уменьшилась в размерах, можно предполагать, что изначально длина родного целого фазоинвертора была больше, а значит частота настройки была
Что там было на заводе 30-40 лет уже не столь важно, у Вас есть конкретные динамки и они имеют параметры TS, от этих параметров и внутреннего объема будет зависит частота настройки. Фазоинвертор это как инструмент с помощью которого можно или увеличить воспроизводимый нч-диапазон или усилить отдачу определенной нч-области. При проектировании домашних АС стараются расширить нч-диапазон при максимально возможной линейной АЧХ. Для того чтобы определить эту частоту настройки используют программы компьютерного моделирования. А дальше дело за малым: имеете частоту настройки (часто динамики в паре разные и частота настройки тоже разная), внутренний объем и задаетесь диаметром трубы, тогда можно определить длину трубы. На заводе резонатор проектировали для среднестатистического динамика, но низкая культура производства и большое количество ручных процессов давали большие отклонения от усредненного динамика. А у Вас динамик которому не менее 30 лет и подвес и шайба которого повидали не мало, потому размах отклонений спустя такое время будет ещё больше. Собственно по этой причине мы не даем готовых решений, где множество степеней свободы, поскольку что было оптимально в нашем случае, уже таковым может не быть для Ваших динамиков. Работе фазоинвертора мы посвятили серию "Фазоинвертор. Как это работает?" ua-cam.com/video/1Aeo62-wXTk/v-deo.html а разобраться с минимальной воспроизводимой частотой Вам поможет серия "XIAOMI TV SOUNDBAR. О чём умалчивают остальные?" ua-cam.com/video/j_EuxCIMOUA/v-deo.html Успехов в ремонте!!
Загрузил серию без Вашего ответа на письмо, если там какие-то неточности, то напишите, поправлю в описании под видео. А новые серии обязательно будут и даже с Вашими треками, спасибо за помощь))
Извините, но мы не даём готовых решений, поскольку, что было оптимально в нашем случае, может таким не быть для Вашей акустики. Нужно провести замеры параметров динамиков, довести их до желаемых в случае необходимости, потом промоделировать АЧХ с разными вариантами настройки и выбрать лучший вариант (если динамики сильно отличаются, то для каждого корпуса отдельная настройка).
у меня диамертом 56 и длина 135мм вроде норм из трубы канализационной правда передняя стенка мдф 10 мм при этом весь оригинальный вид сохранен не свиста не че такого не наблюдается
Здравствуйте! Очень хороший и информативный канал. Сталкивались ли вы в своей практике с 35АС-028 Корвет? Какой минимум операций можно с ними проделать для их улучшения? Не очень нравится нижняя середина
Проблема всех советских 2/3-х полосок (кроме первых), что нч (у 2-х п.) и сч (у 3-х п) работают до 5 кГц, а все советские ВЧ не могут работать комфортно от 5 кГц, поскольку их резонансы (часто не один как у большинства брендовых) тянуться порой до 2 кГц и выше. Поэтому вариантов улучшения может быть много: замена вч на импортную, замена сч на шп динамик и увеличение частоты разделения сч/вч, расширение полосы сч-динамика. Синтетические диафрагмы больше подходят для электронной музыки, а бумага и текстиль для инструментальной (субъективно). Но кардинальное улучшение нужно начинать с нч-динамика, у него слишком маленькая чувствительность. Свой вариант улучшения динамика 75ГДН(30ГД-2) мы уже представляли в серии "История возвращения Yamaha NS-A99". Хотя необходимый вариант нужно выбирать для Ваших стилей музыки и особенностей прослушивания. 35АС-028 Корвет пока не попадала.
Про s30 все правда, так держать. Ссылку бы на тот форум любителей s30, хочу к ним в бан)). Хотя сам так же не трогаю эти колонки, рука не подымается раритет курочить. Правда недавно прикупил еще пару таких, получше тех что вы пилите. Подумал сделать 3-х полосники, нашел для этого пару хороших элипсов от телевизора, 15Вт 8Ом. Думаю на место внизу возле инвертора, где табличка влепить. Облегчить жизнь, и позволить правильно играть ВЧ динамику. А так же опустить верх НЧ динамика хотя бы до 500Гц, а лучше 150-350Гц, что позволит ему отигрывать НЧ по полной, на сколько он умеет)). Инвертор делал из изоляции для труб, наклеил 88-м еще один слой по верху, такой же изоляцией. Толстый слой клея придал им жесткость, оставив поверхности мягкими, боюсь усадку даст со временем. Про инвертор во втором комментарии.
Я смотрю и приходит мысль а как же обстоят дела у зарубежных производителях динамиков. Начинаю смотреть ачх дорогих динамиков тоже неравномерно ,но годы идут растет мощьность магнитов ачх выправляют . Но идеально нигде немогут сделать. А иногда и подрисовывают диаграмму сглаживают большие выпады . У меня есть маленькие двуполосные колонки свен басы звучат мягко, вскрыл в глаза бросился большой магнит на нч динамике . Сделал эксперимент на 10гд34 прилепил еще один магнит и басы заиграли громче и мягче. И еще под пылезащитным колпачком есть 4 отверстия на центрующую шайбу. Да вот еще пылезащитный колпачек бумажный но очень твердый почти пластик. Так что если все сделать правельно можно из 10гд 34 сделать хороший динамик.
Дотянуть до хорошего нужен другой профиль диффузора да и сам диффузор, там что-то намудрили. Этому динамику и его доработке посвящена отдельная серия "10ГД-34 - мал, да не совсем удал!" ua-cam.com/video/nshglgz-pWU/v-deo.html также есть серия о его прямом конкуренте 25ГДН-3-4 "Советский динамик из будущего" ua-cam.com/video/MCsIh7bYEEI/v-deo.html
Добрый день! Интересно Ваще мнение, надеюсь Вы ответите. Я уже писал ранее по поводу колонок Radiotehnika S-30B. В процессе восстановления я проклеил корпуса и есть одна мысля. Про проклейку корпусов в говорите в каждом видео, а вот если изнутри на стенки клеить поролон звукопоглощающий акустический? Как Вы думаете какой эффект это даст на звучание? И еще - в этих колонках фильтра находятся внутри самой колонки за пластиковой крышкой. То что эту крышку лучше заменить на фанеру это понятно - имеет ли смысл вынести его из корпуса колонки вообще - чтобы фильтр был снаружи, для увеличения внутреннего объема? или для фазоинверторных систем это не имеет значения?
В акустике всё имеет значения, но корень зла S-30 совсем в другом. Поролон уменьшит переотражения, что должно позитивно сказаться на сч диапазоне, но при чувствительности 84 дБ это никак не заметить. В фильтре лучше разнести катушки нч и вч и установить ортогонально.
Не подскажите к усилителю амфитон 50у-202с,слушаю с цап,ноут,сд,смартфон, какие советские колонки идеально подходят 4ом,слушаю нью эйдж,рок,инструменталку?
Здесь нужны универсальные АС и это будут Амфитон, если прослушка локализована с одного места то предпочтительней будут 25АС-027 (если рабочие 10ГИ), в противном случае 35АС-018.
Приветствую, если будет желание, замените резиновый подвес на нч динамике на ппу подвес, и поставте меньшего диаметра пылезащитный колпачек, ещё замените задние пластиковые крышки на фанеру или дсп.
@@renovation_sound416 Вы для зрителей проведите такой эксперимент с одним динамиком, АЧХ и пару слов о таком варианте. Переделывать всю ас не нужно, просто скажите стоит ли!
Похожий эксперимент у нас уже был в серии «Выбор подвеса для динамика 10ГДШ (Без ИМХО, только факты)» и всё сказанное там можно смело отнести к любому другому динамику.
Все как всегда мегосупер! Всегда в большущем ожидании ваших новых видео, так держать, ждем нового видео! Может когда то увижу что то об динамиках 4а-32 или 4а-28 )
Есть такие разобранные в мастерской, но для подготовки серии с участием 4А-32 на кобальте нужно решить проблему измерения магнитного потока и намагничивания. Спасибо за комментарий!
Какова правильная настройка переменного сопротивления для ВЧ динамика - я так понимаю его установили из за большого разброса в сопротивлении 6ГДВ-1- 16, можно ли его отрегулировать по значению сопротивления на плечо ? Звукоизмеряющего оборудования нет, а на слух будет влияние усилителя.
Заводской настройки нет, так как восстанавливаю заколхоженый комплект до заводского.В купленной паре стоял самодельный фильтр первого порядка , на олх купил 3 пары оригинальных фильтров пока не собрал пару с целым сопротивлением, остальные платы были с расплавленным сопротивлением, корпуса восстановил, восстановил фильтра, осталось дело за настройкой уровня ВЧ.
Как всегда классно. А как сделали вычисление размеров для трубы фазоинвертора? Надеюсь будут серии с обучением, например как правильно заменять подвес, колпачок, как вычислить размеры корпуса, его демпфирование и прочее.
По ремонту планируется серия (даже написаны первые наброски), но больше разъяснительная, а не обучающая. Нет смысла делать N+1 серию, когда уже есть N-ное количество таких видео.
renovation_sound как раз есть, раз вы заявляете на весь ютуб себя спецом в техническом плане, хотелось бы узнать методы составления расчетов, а не скакать с одного канала на другой, может в процессе обзора и у вас выявится огрехи, а сведующие люди вас поправят, ссылаясь конечно же на компетентные источники, а отсебятину нести сейчас может каждый без доказательной базы
Здесь никто ничего на весь ютюб не заявлял, Вы немножко перепутали каналы! Это на другом канале есть курсы и дипломированные выпускники, а мы такие же любители, как и большинство наших зрителей, которые шаг за шагом познают «акустический дзен», с той лишь разницей, что мы на одну серию впереди.
@@renovation_sound416 кто вам сказал что вы впереди? учитесь хотя б у западных начинающих коллег, раз вам курсы невдомек. Там хоть какое то подобие доказательной базы: чем, как замеряли и рассчитывали и тд. ua-cam.com/video/fFww7iA0Xpc/v-deo.html
Думаю будут, но вот когда - это хороший вопрос. Корпуса 20 АС 07 отдает владелец тех 4ГД-4, которые были у нас на канале, потому и они когда-то будут в одной из будущих серий.
@@renovation_sound416 Ооо!!! Буду с нетерпенеем ждать полномоштабный фильм по доработке и облагораживанию данной Ас.) На моих проблемные вч головки. Подпалены чучуть катушки. По сравнению с нч,сч диапазоном вч слабо заметны. Прошлый владелец давал гари старичкам. Пытался намотать самостоятельно катушки но.... Руки крюки)).Заменил 4 Динамические головки10гд 30б 8ом с ферритовым мотором на аналогичные, на кобальте.А вот вч таких же у себя найти не смог к сожалению.( А колхозить что-то не особо горю желанием. В общем жду. Удачи вам ребята. Годный контент несёте в массы.
Буду ждать следующую серию. Стоит S-20 хочу переделать. А как думаете если сделать Т-линию для нее? Так глубоко как Вы не полезу (переделка динамика). По крайней мере пока. Надо иметь много времени и терпения. Может не так рассуждаю, но хочется так сказать "народный" метод переделки акустики. Классный канал, а я забыл его упомянуть ((( Сейчас добавлю в интересные каналы.
о длинне фазика не сказали,а меж тем некоторые говорят что надо 10 см ,хотя если замерить родной фазик то он 8см. 10ас-8 например 12 см Что касается диаметра то в стоке там около 3см,а вы как я понял советуете 3,6 внутренний диаметр?
супер, не зря подписался) есть ломовский бассовик(кобальт), разобран до корзины - есть ли смысл восстановить? или вибросить а то хотел бы с него саб сделать для квартиры
Выбрасывать однозначно не стоит, преимущества кобальта будут заметны больше в сч диапазоне, но он много потерял энергии до наших дней. Сейчас некоторые топовые и не очень производители снова начали выпускать головки с такими магнитными системами. В серии «Реальный обзор динамиков 4ГД-4 VEF и 4ГД-8Е (Советский Hi-End и заводские бракоделы)» мы косвенно упоминали о достоинстве АЛНИКО. Спасибо за подписку и комментарий!
Речь не о изобретателе фазоинвертора, а об человеке который предлагает свой вариант фазоинвертора именно для S-30. Он занялся доработкой S-30 пару лет назад, но конца пока не видно, женился вроде. Вот подборка видео watch?v=BloARtfQ8Mc&list=PL2DkljQye2nh6yh-5LVIXBshB59PhUufE&index=14 В этом видео сталкер вроде бы устанавливает его фазоинвертор watch?v=7hk08rJUlM4
Лайк за стеб клячинских мракобесов. Ту секту не переубедить. Керамике как раз место в звуковой аппаратуре, просто керамика должна быть хорошая - NP0 (С0G).
Нестабильность в ёмкости по отношению к температуре, частоте и напряжению, а также микрофонный эффект не особо способствуют их применению в усилителях высокого класса. Спасибо за лайк!!
@@renovation_sound416 это справедливо для дерьмовой керамики X, Y, но NP0 (С0G) керамики перечисленные нестабильности не касаются, и пьезоэффекта там нет. Другой вопрос, что емкости больше 0,1 мкф уже не найти, да и цена растет пропорционально. Дальше в диапазоне от 0,1 мкф до 4,7-10 мкф уже только полипропилен .
Говорят что блок защиты от перегрузки портит звук. А ещё что вы думаете о Кливер Корвет 75-150ас? Там сч находится над вч динамиком ,по моему это бред.
Здесь был только ремонт, потому блок защиты остался + дополнительная осторожность для маленьких пользователей. Если попадут к нам 75-150АС тогда обязательно разберем их детально.
Странно насчёт посвистывания, у меня колонки с родными фазоинверторами, которые не сгнили, что интересно. Работают колонки на мощности 40-50вт и посвистывания не слышно.
Проблема всех советских 2/3-х полосок (кроме первых), что нч (у 2-х п.) и сч (у 3-х п) работают до 5 кГц, а все советские ВЧ не могут работать комфортно от 5 кГц, поскольку у них резонансы (не один как у большинства брендовых) тянуться порой до 2 кГц и выше. Поэтому вариантов улучшения может быть много: замена вч на импортную, замена сч на шп динамик и увеличение частоты разделения сч/вч, расширение полосы сч-динамика. Синтетические диафрагмы больше подходят для электронной музыки, а бумага и текстиль для инструментальной (субъективно). Но кардинальное улучшение нужно начинать с нч-динамика, у него слишком маленькая чувствительность. Свой вариант улучшения динамика 75ГДН(30ГД-2) мы уже представляли в серии "История возвращения Yamaha NS-A99". Хотя необходимый вариант нужно выбирать для Ваших стилей музыки и особенностей прослушивания.
У амфитонов всё ок Дины ок фазик и фильтр ок необходимо проклеить заделать щели и трещинки добавить поглотитель вату синтопон в матрасики пошить и внешнюю отделку на ваш вкус и они долго ещё будут вас радовать
@@renovation_sound416 муз центр Самсунг СД вот у него колонки класс, наверное,я думаю что от бурового станка слуха мне не прибавилось, поэтому как есть так есть.👍😂
Катушки фильтра НЧ и ВЧ расположены соосно ( на 9:49 мин) , да не просто соосно а вообще на одной оси ! Это так было задумано? Вроде бы надо располагать ортогонально ( перпендикулярно) и подальше друг от друга.
Нашел динамики похожи на 25гдн 1-4 но колпак из пластика очень твердый и есть отверстие в керне для охлаждения,подскажите что за динамики или куда скинуть фото
имею пару напольников от немецкого бренда IQ, модель 3140 АТ, вроде бы 89 года выпуска, краска на одном потерлась и видно, что из доски сделано, весят по ~17кг, но сколько бы не смотрел обзоров, то обычно из фанеры какой то делают. я вот думаю на сколько это хорошо или плохо, что короб из доски сделан? Как они звучат мне нравится, работают от ресивера technics через пк, звуковая карта от creative (около 10к рублей)
У с30 характерная особенность,со всеми искажениями и недостатками,они делают живой звук,который у них свой,и может что там и неправильно на ваших АЧХ ,но только они умеют давать ощущение что человек стоит перед тобой и играет на гитаре или поет,и такой эффект на многих композициях.Слушал много ас советского и импортного производства,но не в одной ас такого четкого эффекта нет.Может благодаря искажениям и задратым ВЧ, на слух это определяется вау эффект.И этот эффект замечали многие,аш хочется потрогать подойти невидимого исполнителя,говорят многие кто слушал с30.Да у топовых японцев например,есть такой эффект,но слишком все стирильно,и на слух понимаешь какой-то подвох,чисто идеально на АЧХ ушам ненадо ,мы привыкли все слышать чуть с искажениями,поэтому и при создании с30 и с90 и других хорошо зарекомендованных ас ,приглашали музыкантов и включали им композиции ,а те на слух определяли каких нот хватает а каких нет, инженера что-то допаивали или убовляли настраивая фильтры объемы и тд.Так и достигался вау эффект.У с 30 он получился особенно хорошо. И если вы слушали с 30 и нечего такого не услышали и не ощютили ,значит вы слушали расстроенные ас,а их также как и музыкальный инструмент настраивать надо,расстроенная гитара много сыграет? Нет,поэтому стоит задуматься стоит ли по приборам настраивать музыкальный инструмент.У Страдивари много было приборов,нет ни одного кроме ушей,а скрипки делал как бог.Думайте прежде чем приборами мерять АЧХ и опх и что там ещё.Спасибо за познавательное видео.с30 это свой музыкальный инструмент ,так уж сложилось. Да есть в разы лучше ас,но в этих свой эффект и характер. Послушайте хорошо восстановленные с30 и все поймёте.На шелковых ВЧ динамиках если что,они должны быть.
АС проходит настройку на стадии разработки, далее это уже точный преобразователь, а не музыкальный инструмент, в нем нет органов настройки (разве аттенюатор для вч).
доброго времени . подскажите пожалуйста как обрезать низы у таких колонок приблизительно до 40 - 50 гц ( хочу использовать с сабвуфером ) возможно ли это и есть ли в этом смысл ? заранее спасибо
Возможностей несколько: использовать многоканальную звуковую, многоканальный усилитель или пассивную фильтрацию. Приемлемыми будут первых два способа. С 40 Гц не каждый сабвуфер может уверенно работать, а Вы хотите его уже там ограничивать.
@@renovation_sound416 я хочу слушать через обычный 5:1 ресивер - две колонки и активный сабвуфер . я пробовал включать с инета тесты сабвуфера - примерно с 40 гц он и начинает
Логика примерно следующая: сабвуфер играет от минимума, который может до верхней границы (часто 150-200 Гц), а сателлиты отыгрывают с той частоты до которой дотягивает саб (150-200). Иногда ограничивают нижнюю частоту саба чтоб он не перегружался, поскольку ниже небольшого отклонения от частоты настройки он не создает звукового давления, но при этом смещается с большой амплитудой. Такой фильтр наз. сабсоник. Частота разделения между сабвуфером и сателлитами определяется их размерами, мощностью, ачх и другими параметрами. При правильно настроенной системе сабвуфер невозможно локализировать в пространстве и должна создаваться иллюзия, что бас формируется сателлитами. В некоторых ресиверах частота задается в меню, а в некоторых для ограничения нч диапазона выбирается тип акустики - маленькая. Если динамик сабвуфера не автомобильный 4 слойный с тяжеленной подвижкой, то в качестве сателлитов предпочтительней будет акустика с динамиками 10ГДШ, нежели С-30.
@@renovation_sound416 а если просто , без заморочек , обрезать на колонках всё что ниже 60 - 70 гц ( примерно как в машине ) а низ пусть играет саб . так разве не получится ? И тоже интересно - можно ли ( и как ? ) переделать фильтра в таких ас , чтобы убрать низы ?
Расчет фильтра такой же как и для сч-динамика, только частота среза ФВЧ будет 60-70 Гц, но номиналы будут запредельные, потому можно реализовать только первый порядок с использованием неполярных электролитических конденсаторов. Но большая емкость будет накапливать много энергии, что ухудшит звучание, потому используют активную фильтрацию.
5:08 на этих колонках "с-30Б" динамики должны иметь большой магнит, а не как на СЧ. Если их там нет, то значит нае--- кто то или даже с завода такое наблюдалось...
У меня с ДСП с30 да размеры маловаты но масса для таких размеров колонок нормальная слушать можно график нарисованный на передний стенке соответствует да они гораздо лучше чем китайские
Приятно смотреть на пять вещей: как горит огонь; как течёт вода; как выдают зарплату; как колышется женская грудь и как работает Мастер своего дела. :)
))
12
СлвмоБ1237
И как колышется ?
@@renovation_sound416 здравствуйте обращаюсь к вам у меня есть старенький но довольно бодрый аппарат панасоник са-ак 55ый динамики тоже в отличном состоянии но мне кажется что из-за маленьких размеров самих корпусов колонки не раскрывают полностью свой потенциал и я хотел бы их переделать но не знаю какой тип кабинетов подойдёт лучше и какой литраж идеально подойдёт к данным динамикам заранее спасибо вам за помощь
@@АлександрОвер-о6к примерный обьем можно подсчитать по формуле V=125*D в квадрате. (см3)
Да, поражаюсь откуда столько знаний. Я пытался вычитать как влияет геометрия диффузора на АЧХ - не нашел ничего путного, а тут знаний на пару порядков больше у автора. Уважение и низкий поклон за труд.
С миру по нитке, геометрию диффузора затрагиваем немножко в последней серии ua-cam.com/video/IDyzSucTjic/v-deo.html
Внешне колонки стали лучше оригинальной сборки очень познавательное интерессное видео, спасибо большое ждем следующюю серию
Спасибо за комментарий, постараемся пораньше сделать!
Голос советских учебных фильмов. Приятно слушать.
Меня убила фраза "Мы, за любой колхоз" 🤣🤣🤣🤣👍👍👍Ещё и фраза на картинке "с каждым днем все радостней жить" 😅)
Мало что понял. Единственное что понял на 100 процентов, что вы эксперты своем деле и самое приятное что вы не стесняетесь показывать графики и не быть голословными. После такого увиденного качественного контента даже подписался. Хоть и тема далеко от меня, но благодаря вам зажигается искра знаний))))
Спасибо за подписку и комментарий!!
Как всегда, отлично. :)
Всё никак не дождусь выпуска о 25гдн 3-4. :))
Если не будет никаких нюансов, то последовательность следующая: 10ГД-34, улучшение S-30, 25ГДН-3-4.
@@renovation_sound416 25ГДН-3-4 ? Но это же веговский басовик и он куда более дубовый чем рижский. Место ему в маленьком сабе, середины с ним не будет.
@@renovation_sound416Б замечательную работу проделали. Хотелось бы, чтобы вышла серия по 10МАС-1М и динамикам 10ГД-30Е-32 и 10ГД-30Б. Довольно массовые динамики и АС на их базе, так что заслуживают рассмотрения с вашего позволения)
@@Byvalov бред, если честно... и у ТС, и у меня есть по паре 15АС-109, и мы оба заметили что с серединой у них дела намного лучше, по крайней мере субъективно провалов в звуке не ощущается)
Разберем эти динамики и какие-то похожие на 10МАС есть в мастерской, но пока не хватает на всё времени.
Такие глубокие знания в сфере звука и акустических систем. Вы случайно не сатана? )
Я ваш фанат
Да мы такие же любители как и большинство наших зрителей, только мы на одну серию впереди))
@@renovation_sound416 Здравствуйте, простите что не по теме, но решил создать обложку для вашего ютуб канала, если вы не против (уж больно заинтересовали ваши ролики и не хотелось, чтобы такой контент терялся ) все файлы по ссылке на яндекс диске: yadi.sk/d/Zizphq4B-7kDZA
:)
Поверьте, сатана в звуке ни бум бум
Очень интересные у вас видео лайк за старания ,как будто на лекции по s30
Приятно, что наше творчество было Вам интересным, спасибо за комментарии и лай!!
Молодцы! Хорошую работу делаете.
Спасибо, стараемся!
Приятная и грамотная речь!!!!!
Спасибо, старались!!
Прямо стендап какой-то. Про сварочные провода прям отлично было 👌🏻😂
youtube это развлекательный портал, так что стараемся соответствовать))
Обалдеть! Круто!
Привет! как всегда очень интересно и познавательно,смотрю на одном дыхании!))) Лайк однозначно.
Спасибо!
Спасибо за обширную информацию. Чувствуется почерк эксперта.
Спасибо, старались быть полезными для нашего зрителя!!
На сегодняшний день для меня они просто супер
Невысокие требования к АС существенно экономят бюджет))
@@renovation_sound416 от слабого муж. Центра отлично играют
Юрия Антонова воспроизводят лучше всех
С детства были такие на 2-х кассетнике нота - 220.мп. Это было круто.Затем усил вега подключал - это было ещё круче. Затем пошли S-90. Корветы 150АС - самые последние. Сейчас Technics SB-7000.Причём всё также разбиралось и дорабатывалось, становилось лучше, кроме японцев - там всё в порядке , хоть им и больше 40 лет.Теперь жду Diatone 3000 или 5000 в хорошем состоянии. Подруге отдал S-30 - она довольна .
Прям история восхождения на акустический Олимп))) Спасибо за комментарий!
@@renovation_sound416 К сожалению это от безденежья, накопил - купил, хотелось сразу дорогую вещь, но только теперь могу позволить.Но зато теперь разбираюсь , как должна строиться акустика, есть современные полочники, и сделаны они ... очень очень бюджетно , экономят на всём.
Спасибо оч интересно))
Жду следующую серию))
Постараемся пораньше сделать!
Как всегда, для мыслящих!
Хотя стараемся как можно проще)
renovation_sound стараться надо в другом месте, будьте проще и люди к вам потянутся
Сколько таких роликов пересмотрел и понял как же трудно живётся аудиофилам, нужно замерить АЧХ, просмотреть все графики, всё разобрать поменять, то дело я,собрал на автомобильных динамиках, слушаю музыку и не замарачиваюсь на все графики
Столько споров было в отношении некоторых колонок, столько экспериментов, столько копий сломано в баталиях...а тут просто, "давайте рассмотрим все недостатки...". И реально, всё по полочкам.
Стараемся быть максимально информативными и объективными (в пределах нашей компетенции). Спасибо за комментарий!
у меня свиньи 2.1 система покупались лет 8 назад. за 1300. Играют просто шикарно .. ))
Это главное, чтобы АС приносили удовольствие своему владельцу.
Как будто посмотрел сюжет от ЛенНаучФильм. Нравится Ваша подача.
Спасибо, стараемся быть полезными для нашего зрителя.
про чуствительность S30, в точку. сразу вспомнил 90-е) мои самодельные колонки на базе 10-гдш , выдавали поболее, и по громкости и по басу, и по вч, при равных настроях радиотехники 101.
90 дБ против 84 дБ тут не поспоришь, 6 дБ это в два раза громче.
Разве удвоение громкости не при 10 дБ осуществляется?
Спасибо, познавательно.
Приятно, что предоставленная информация была для Вас востребованной.
Достойный уровень!
Спасибо, стараемся!
Спасибо!
Всегда пожалуйста!!
Через мои руки прошли 4 пары,первые 2,ещё до 21 века,те относительно новые ,после апгрейда были на троечку. Последние юзал лет 3-5 назад,высокочастотники все были вдавлены,не от механического воздействия, а от давления воздуха и внешних температур. Дерьмо,а не колонки,у меня на работе в цехе играли,слесарю понравились,купил у меня в машину за 1к рублей, мне до сих пор стыдно, вымутил ещё одну,отдал ему за так,как запасную.
Спасибо за добротное видео
Смотрите также другие видео на канале, особенно последнюю, где упоминается слово добротный.
если в С30А убрать сетки дуршлаги и заменить на ткань или метал сетки будут ли улучшения?
Всегда нравилось звучание S30, за мягкий , ровный и музыкальный бас, но вот на средневысоких там да, дискомфорт. Но тем не менее, для прослушивания именно музыки эти колоночки насовывали любому музыкальному центру 90-х-2000-х, несмотря на их очень обьективные недостатки, обнаруживаемые вооруженными приборами глазами. Очень, знаете ли, подкупал незажатый характер звука, в отличии от любых импортных массовых колонок, которые были мощнее в разы, но обладали отсутствием какой либо микродинамики, чтобы иметь возможность играть громче.
Смотрите другие серии с участием S-30 на нашем канале, там есть и доработка (два варианта) и сравнение всего семейства (особенно ценная вторая часть). Спасибо за комментарий!!
У меня были и S90 и S30, совместно с кассетником Маяк, усью Амфитон и эквалайзером Прибой, во времена моего детства это было прям стратосфера. Звук был не лучший, но вполне приятный. Особенно приятно, осознавать как глупы были мои друзья, которые посмеивались что у меня колонки всего 35Вт, а у них маленькие китайские кассетники с мощностью 250Вт и более ))) S90 кстати эксплуатировал в режиме "достать соседей", 4 колонки и усилок на STK4241 120Вт на 8Ом - ух был саунд ! Эх время было чудное ! Но сейчас уже не хочется радиотехнику, звучит так себе, и геморроя с ними много, продался современным полочникам с кастомным усилком )
)))
S 90 по тому времени были очень даже хороши по звучанию ( в зависимости от производителя и времени выпуска) S 30 по звучанию.... ну реально в гараже для фона, хотя если не громко и с эквалайзером можно получить приемлемый звук
Супер
Спасибо, старались!!
09:19
Вату на колпак изнутри - идея рабочая, особенно для увеличения веса подвижки. А как послушать - так прямо таки гении
Моя доработка S30 остановилась на замене нч динамиков на 25гдн-3-4 и переделкой корпуса под 2 НЧ динамика, (отрезал на одном корпусе верх с отверстием под ВЧ, в другом низ с отверстие под фазоинвертор, корпуса совместил и скрутил с проклейкой 16мм дсп, так 2 колонки, пищалки оставил родные. Внутри корпус проклеян толстым сендвичем из синтепона и ваты). Звук стал намного сочнее и мощность немного повысилась, для хрущевки даже слишком, соседи нервируют временами.
Интересная доработка, спасибо за информацию.
Всё интересно, но есть замечание, многих людей (даже понимающих в колебательных процессах) вводит в ступор объяснение настройки акустики с использованием слова "Октава" , это слово больше относится к музыкальному образованию, а не к инженерному (Да и не все музыканты понимают что именно это означает). Правильнее использовать слово "Гармоника" и указывать номер гармоники, и от какой именно резонансной частоты (Резонансной частоты динамика или корпуса, или динамика совместно с корпусом) . У меня у самого есть опыт работы с длинными линиями их настройками под гармоники разных порядков, но я не сразу понял о чём речь, а для людей которые плавают в этих понятиях слова "Обертон", "Октава" вообще создают разжиж мозга..
Наша задача быть максимально объективными и информативными (в пределах нашей компетенции и возможностей).
@@renovation_sound416 В любом случае я Вам (всему коллективу) благодарен за то, что Вы не утаиваете информацию, а наоборот стараетесь поднять уровень образованности массы людей!
лайк как обычно! с нетерпением жду Ваших видео!)))
Надеемся, что оправдываем Ваши ожидания??!
@@renovation_sound416, чуть больше, чем полностью))))
Вот это лыжи гнутся))
Мои s30b после доработки очень даже хорошо озвучивает комнату в 20 м квадратных. И баса и верхов хватает вполне.
Это хорошо!
Смотреть нет времени, лайк поставил.)
Спасибо за доверие!!
Посмотрел! Не во всем с Вами согласен, но мнение Ваше мне интересно )
Вот еще интересное сравнение для всех хейтеров s30 ua-cam.com/video/oAd1wKELAWk/v-deo.html
Понимаете в чем здесь разница, что референсной записью можно назвать, если она записана в соответствующем помещении, с использованием аппаратуры высокого класса и с пониманием самого процесса записи. Оценить зритель бы смог ее только в том случае, если у него АС качества не меньше чем той, которой на записи и при условии, что youtube по такому случаю не урезал качество. Оценить отличие разных записей может человек с тренированным слухом, а это или музыкант симфонического оркестра или звукач, но есть и субъективный порог неразличимости. Потому график намного информативней, вот например для улучшенной версии (через одну серию) сделано 196 замеров (параметры ТС и АЧХ в свободном пространстве, в оформлении, с разными поглотителями) и среди них настолько близкие, что приходится подолгу рассматривать и увеличивать участки, а на слух такое сравнить и отличить не под силу.
s30-м нет альтернативы, за те деньги что они стоят. Классика согласен играет, не так как хотелось бы, но для металлики то что надо) Жду продолжения сериала)
Неправда. Есть вега 15ас-109 (25ас-101). Она лучше. Ощутимо лучше.
Плюс, субъективно красивее.
Плюс, прошло через руки по десять пар каждых. Если в s-30 исправных 20%, то в Вегах исправных 60%.
Всё что написано мной - абсолютно субъективно.
...очень хорошие видео с приоритетом в объективные факты , а не в "аудифильские" - субъективные догадки ...аккустическое внешнее оформление вч-динамика , тоже непонятно мне было всегда
Техническое образование делает своё, спасибо за комментарий!
сейчас дума 50в взять ..хороша у них серия В . тяжелая но ... если хороший усилок то БОМБА
Подходит она только для электронной и тяжелой музыки.
Урааааааааааааааа!!!! Я так ждал!!! ))))
)))
Были у меня такие колонки в молодости. По тем временам они стоили дорого и после года их прослушивания я не выдержал и избавился от них.
Спасибо за комментарий!)))
Уважаемый автор канала, у меня вопрос по поводу фазоинверторов. Посмотрев ваши видео понимаю, что с технической части вы подкованы очень хорошо. Надеюсь вы сможете помочь в вопросе. В данном видео вы говорите, что частота настройки фазоинвертора 50 Гц. Имею пару колонок s30, реставрация идет полным ходом в свободное время и все уперлось как раз таки в трубы, будь они неладны. Дело вот в чем, в одной из колонок остался почти целый родной поролоновый фазоинвертор, второй ссохся. Длина целого 90 мм при толщине стенки 15 мм и диаметра 30-32мм. Я замерил настройку частоты, которая составила 47 Гц. Если судить по второй ссохшейся трубке, которая при этом уменьшилась в размерах, можно предполагать, что изначально длина родного целого фазоинвертора была больше, а значит частота настройки была
Что там было на заводе 30-40 лет уже не столь важно, у Вас есть конкретные динамки и они имеют параметры TS, от этих параметров и внутреннего объема будет зависит частота настройки. Фазоинвертор это как инструмент с помощью которого можно или увеличить воспроизводимый нч-диапазон или усилить отдачу определенной нч-области. При проектировании домашних АС стараются расширить нч-диапазон при максимально возможной линейной АЧХ. Для того чтобы определить эту частоту настройки используют программы компьютерного моделирования. А дальше дело за малым: имеете частоту настройки (часто динамики в паре разные и частота настройки тоже разная), внутренний объем и задаетесь диаметром трубы, тогда можно определить длину трубы. На заводе резонатор проектировали для среднестатистического динамика, но низкая культура производства и большое количество ручных процессов давали большие отклонения от усредненного динамика. А у Вас динамик которому не менее 30 лет и подвес и шайба которого повидали не мало, потому размах отклонений спустя такое время будет ещё больше. Собственно по этой причине мы не даем готовых решений, где множество степеней свободы, поскольку что было оптимально в нашем случае, уже таковым может не быть для Ваших динамиков. Работе фазоинвертора мы посвятили серию "Фазоинвертор. Как это работает?" ua-cam.com/video/1Aeo62-wXTk/v-deo.html а разобраться с минимальной воспроизводимой частотой Вам поможет серия "XIAOMI TV SOUNDBAR. О чём умалчивают остальные?" ua-cam.com/video/j_EuxCIMOUA/v-deo.html Успехов в ремонте!!
@@renovation_sound416 Спасибо!
Подскажите пожалуйста есть ли готовый фазоинвертор для замены штатного в S-30?
Встречалось в интернете.
Класс, столько юмора и знаний в одном видео. Точно Сотона.
Спасибо, стараемся быть максимально полезными!
Спасибо за видео) жду новых серий)
Загрузил серию без Вашего ответа на письмо, если там какие-то неточности, то напишите, поправлю в описании под видео. А новые серии обязательно будут и даже с Вашими треками, спасибо за помощь))
@@renovation_sound416 прошу прощения, из за переезда не читал почту несколько дней, все в порядке. Очень рад помочь Вам:)
Дайте размеры фазоинвертора. Спасибо.
Извините, но мы не даём готовых решений, поскольку, что было оптимально в нашем случае, может таким не быть для Вашей акустики. Нужно провести замеры параметров динамиков, довести их до желаемых в случае необходимости, потом промоделировать АЧХ с разными вариантами настройки и выбрать лучший вариант (если динамики сильно отличаются, то для каждого корпуса отдельная настройка).
у меня диамертом 56 и длина 135мм вроде норм из трубы канализационной правда передняя стенка мдф 10 мм при этом весь оригинальный вид сохранен не свиста не че такого не наблюдается
Вега 25АС109-2. Очень интересно послушать ваше мнение и профессиональный взгляд по поводу этой АС. Не будет ли вам сложно?
Когда к нам попадут, тогда обязательно сделаем. Спасибо за комментарий!
Каждый раз есть чем восхищаться!
А где Вы находитесь?
Украина, г.Ровно.
@@renovation_sound416 Ого, далековато, хотелось бы Вам отдать на улучшение quadral sam 09. Не сталкивались с такими случайно?
Здравствуйте! Очень хороший и информативный канал. Сталкивались ли вы в своей практике с 35АС-028 Корвет? Какой минимум операций можно с ними проделать для их улучшения? Не очень нравится нижняя середина
Проблема всех советских 2/3-х полосок (кроме первых), что нч (у 2-х п.) и сч (у 3-х п) работают до 5 кГц, а все советские ВЧ не могут работать комфортно от 5 кГц, поскольку их резонансы (часто не один как у большинства брендовых) тянуться порой до 2 кГц и выше. Поэтому вариантов улучшения может быть много: замена вч на импортную, замена сч на шп динамик и увеличение частоты разделения сч/вч, расширение полосы сч-динамика. Синтетические диафрагмы больше подходят для электронной музыки, а бумага и текстиль для инструментальной (субъективно). Но кардинальное улучшение нужно начинать с нч-динамика, у него слишком маленькая чувствительность. Свой вариант улучшения динамика 75ГДН(30ГД-2) мы уже представляли в серии "История возвращения Yamaha NS-A99". Хотя необходимый вариант нужно выбирать для Ваших стилей музыки и особенностей прослушивания. 35АС-028 Корвет пока не попадала.
@@renovation_sound416 , спасибо
10:00 Я такой плакат видел в американском сериале"друзья".Даже американцы понимали,что учиться Нужно и брали пример с СССР!
Жаль, что даже не сумели сохранить, то что было, а ведь без медицины и образования через несколько десятилетий не будет государства.
@@renovation_sound416 Да,печально.
Доброго дня! На Али сейчас много различных готовых фильтров. Может подскажите какие-нибудь модели для S-30A?
К сожалению не могу помочь в этом вопросе.
Про s30 все правда, так держать. Ссылку бы на тот форум любителей s30, хочу к ним в бан)). Хотя сам так же не трогаю эти колонки, рука не подымается раритет курочить. Правда недавно прикупил еще пару таких, получше тех что вы пилите. Подумал сделать 3-х полосники, нашел для этого пару хороших элипсов от телевизора, 15Вт 8Ом. Думаю на место внизу возле инвертора, где табличка влепить. Облегчить жизнь, и позволить правильно играть ВЧ динамику. А так же опустить верх НЧ динамика хотя бы до 500Гц, а лучше 150-350Гц, что позволит ему отигрывать НЧ по полной, на сколько он умеет)). Инвертор делал из изоляции для труб, наклеил 88-м еще один слой по верху, такой же изоляцией. Толстый слой клея придал им жесткость, оставив поверхности мягкими, боюсь усадку даст со временем. Про инвертор во втором комментарии.
Где-то под видео писал, что мы такие же любители, как и большинство наших зрителей, но только на одну серию впереди, хотя вижу впереди не только мы))
renovation_sound ))). А как найти форум детей сталкера?)) Хорошего вам дня!
Спасибо!
ua-cam.com/video/34mcp0z3x7A/v-deo.html&ab_channel=stalker29218
Класс😍👍😎
Я смотрю и приходит мысль а как же обстоят дела у зарубежных производителях динамиков. Начинаю смотреть ачх дорогих динамиков тоже неравномерно ,но годы идут растет мощьность магнитов ачх выправляют . Но идеально нигде немогут сделать. А иногда и подрисовывают диаграмму сглаживают большие выпады . У меня есть маленькие двуполосные колонки свен басы звучат мягко, вскрыл в глаза бросился большой магнит на нч динамике . Сделал эксперимент на 10гд34 прилепил еще один магнит и басы заиграли громче и мягче. И еще под пылезащитным колпачком есть 4 отверстия на центрующую шайбу. Да вот еще пылезащитный колпачек бумажный но очень твердый почти пластик. Так что если все сделать правельно можно из 10гд 34 сделать хороший динамик.
Дотянуть до хорошего нужен другой профиль диффузора да и сам диффузор, там что-то намудрили. Этому динамику и его доработке посвящена отдельная серия "10ГД-34 - мал, да не совсем удал!" ua-cam.com/video/nshglgz-pWU/v-deo.html также есть серия о его прямом конкуренте 25ГДН-3-4 "Советский динамик из будущего" ua-cam.com/video/MCsIh7bYEEI/v-deo.html
Я взял трубку на которую намат. Пищевая фольга и просто вставил в фазоинвертор.
Добрый день! Интересно Ваще мнение, надеюсь Вы ответите. Я уже писал ранее по поводу колонок Radiotehnika S-30B. В процессе восстановления я проклеил корпуса и есть одна мысля. Про проклейку корпусов в говорите в каждом видео, а вот если изнутри на стенки клеить поролон звукопоглощающий акустический? Как Вы думаете какой эффект это даст на звучание? И еще - в этих колонках фильтра находятся внутри самой колонки за пластиковой крышкой. То что эту крышку лучше заменить на фанеру это понятно - имеет ли смысл вынести его из корпуса колонки вообще - чтобы фильтр был снаружи, для увеличения внутреннего объема? или для фазоинверторных систем это не имеет значения?
В акустике всё имеет значения, но корень зла S-30 совсем в другом. Поролон уменьшит переотражения, что должно позитивно сказаться на сч диапазоне, но при чувствительности 84 дБ это никак не заметить. В фильтре лучше разнести катушки нч и вч и установить ортогонально.
@@renovation_sound416 Честно сказать про разнос катушек нч и вч даже не слышал. А есть какая-то информация как правильно это делать?
В. Марченко "Модернизация АС 35АС-012 (S-90)" (Часть 4).
@@renovation_sound416 Понял. Спасибо большое!
Не подскажите к усилителю амфитон 50у-202с,слушаю с цап,ноут,сд,смартфон, какие советские колонки идеально подходят 4ом,слушаю нью эйдж,рок,инструменталку?
Здесь нужны универсальные АС и это будут Амфитон, если прослушка локализована с одного места то предпочтительней будут 25АС-027 (если рабочие 10ГИ), в противном случае 35АС-018.
Приветствую, если будет желание, замените резиновый подвес на нч динамике на ппу подвес, и поставте меньшего диаметра пылезащитный колпачек, ещё замените задние пластиковые крышки на фанеру или дсп.
В этой серии только ремонт, никакого улучшайзинга.
@@renovation_sound416 Вы для зрителей проведите такой эксперимент с одним динамиком, АЧХ и пару слов о таком варианте. Переделывать всю ас не нужно, просто скажите стоит ли!
Похожий эксперимент у нас уже был в серии «Выбор подвеса для динамика 10ГДШ (Без ИМХО, только факты)» и всё сказанное там можно смело отнести к любому другому динамику.
Все как всегда мегосупер! Всегда в большущем ожидании ваших новых видео, так держать, ждем нового видео!
Может когда то увижу что то об динамиках 4а-32 или 4а-28 )
Есть такие разобранные в мастерской, но для подготовки серии с участием 4А-32 на кобальте нужно решить проблему измерения магнитного потока и намагничивания. Спасибо за комментарий!
Интересно ваше мнение о системе амфитон 25ас 027.?
Будут такие у нас на канале, но пока не скоро.
Какова правильная настройка переменного сопротивления для ВЧ динамика - я так понимаю его установили из за большого разброса в сопротивлении 6ГДВ-1- 16, можно ли его отрегулировать по значению сопротивления на плечо ?
Звукоизмеряющего оборудования нет, а на слух будет влияние усилителя.
Тогда нужно оставить заводскую настройку.
Заводской настройки нет, так как восстанавливаю заколхоженый комплект до заводского.В купленной паре стоял самодельный фильтр первого порядка , на олх купил 3 пары оригинальных фильтров пока не собрал пару с целым сопротивлением, остальные платы были с расплавленным сопротивлением, корпуса восстановил, восстановил фильтра, осталось дело за настройкой уровня ВЧ.
как отлично сделано!
Спасибо!
Как всегда классно. А как сделали вычисление размеров для трубы фазоинвертора? Надеюсь будут серии с обучением, например как правильно заменять подвес, колпачок, как вычислить размеры корпуса, его демпфирование и прочее.
По ремонту планируется серия (даже написаны первые наброски), но больше разъяснительная, а не обучающая. Нет смысла делать N+1 серию, когда уже есть N-ное количество таких видео.
renovation_sound как раз есть, раз вы заявляете на весь ютуб себя спецом в техническом плане, хотелось бы узнать методы составления расчетов, а не скакать с одного канала на другой, может в процессе обзора и у вас выявится огрехи, а сведующие люди вас поправят, ссылаясь конечно же на компетентные источники, а отсебятину нести сейчас может каждый без доказательной базы
Здесь никто ничего на весь ютюб не заявлял, Вы немножко перепутали каналы! Это на другом канале есть курсы и дипломированные выпускники, а мы такие же любители, как и большинство наших зрителей, которые шаг за шагом познают «акустический дзен», с той лишь разницей, что мы на одну серию впереди.
@@renovation_sound416 кто вам сказал что вы впереди? учитесь хотя б у западных начинающих коллег, раз вам курсы невдомек. Там хоть какое то подобие доказательной базы: чем, как замеряли и рассчитывали и тд. ua-cam.com/video/fFww7iA0Xpc/v-deo.html
OK.
Еще не смотрел но лайк уже стоит) Наконец то дождался нового выпуска) А по S30-B будет улучшение?
Пара нерабочих лежит в мастерской, кто его знает)) Отличия между ними только в передней панели и форме фазоинвертора.
@@renovation_sound416 Не ну там же они на 8 Ом) Вдруг бы обнаружилось что-то радикально интересное) А то в инете нет по S30-B информации для улучшения
Как всегда на уровне. Наконец то дождался.) Ребята а будет у вас что-то с 10 гд 30Б, 35 ГДН. Есть 8 штук. 4 из них трудятся в 20 АС 07 Корвет.
Думаю будут, но вот когда - это хороший вопрос. Корпуса 20 АС 07 отдает владелец тех 4ГД-4, которые были у нас на канале, потому и они когда-то будут в одной из будущих серий.
@@renovation_sound416 Ооо!!! Буду с нетерпенеем ждать полномоштабный фильм по доработке и облагораживанию данной Ас.) На моих проблемные вч головки. Подпалены чучуть катушки. По сравнению с нч,сч диапазоном вч слабо заметны. Прошлый владелец давал гари старичкам. Пытался намотать самостоятельно катушки но.... Руки крюки)).Заменил 4 Динамические головки10гд 30б 8ом с ферритовым мотором на аналогичные, на кобальте.А вот вч таких же у себя найти не смог к сожалению.( А колхозить что-то не особо горю желанием. В общем жду. Удачи вам ребята. Годный контент несёте в массы.
Спасибо, на канале есть серия по доработке динамика 3ГД-31.
Буду ждать следующую серию. Стоит S-20 хочу переделать. А как думаете если сделать Т-линию для нее?
Так глубоко как Вы не полезу (переделка динамика). По крайней мере пока. Надо иметь много времени и терпения.
Может не так рассуждаю, но хочется так сказать "народный" метод переделки акустики.
Классный канал, а я забыл его упомянуть ((( Сейчас добавлю в интересные каналы.
Экзотические оформления пока мало изучены, да и АЧХ не особо этому способствует. За добавления в список и комментарий спасибо!
Хороший ремонт 👍
Спасибо!
А где можно приобрести комплектующие для ремонта данных динамиков?
Есть на олх
Смотрите в частных интернет объявлениях.
Я извиняюсь, а как связаться с людьми которые всё это делали?) Есть колонки которые хотелось бы отреставрировать. Спасибо!
Пишите на drachukyuri@gmail.com
о длинне фазика не сказали,а меж тем некоторые говорят что надо 10 см ,хотя если замерить родной фазик то он 8см.
10ас-8 например 12 см
Что касается диаметра то в стоке там около 3см,а вы как я понял советуете 3,6 внутренний диаметр?
Здесь 36 мм ещё и с неплохим демпфером внутри.
Я бы заменил ВЧ на автомобильные, твитеры с шёлковым куполом, это может всё поменять!
Об этом узнаете через одну серию))
Интрига,скандалы,расследования )))
Показать всё что скрыто! (нтв)
@@renovation_sound416 ещё ждём доработки 20гдс
)))
Ребят Вам бы преподавать, с удовольствием посмотрел много нового узнал!
Это хорошо, что предоставленная информация была для Вас востребованной.
Какую мощность они потянут без искажений? 30 будет?
Номинальную.
Про колхоз прикольно 🤣😂
Подслушано у народа.
Очень много узнал о сср
супер, не зря подписался)
есть ломовский бассовик(кобальт), разобран до корзины - есть ли смысл восстановить? или вибросить
а то хотел бы с него саб сделать для квартиры
Выбрасывать однозначно не стоит, преимущества кобальта будут заметны больше в сч диапазоне, но он много потерял энергии до наших дней. Сейчас некоторые топовые и не очень производители снова начали выпускать головки с такими магнитными системами. В серии «Реальный обзор динамиков 4ГД-4 VEF и 4ГД-8Е (Советский Hi-End и заводские бракоделы)» мы косвенно упоминали о достоинстве АЛНИКО. Спасибо за подписку и комментарий!
Что скажете насчет фазоинвертора Макса Крюкова?
Фазоинвертор Альберта Тураса знаю, а Макса Крюкова, к сожалению нет.
Речь не о изобретателе фазоинвертора, а об человеке который предлагает свой вариант фазоинвертора именно для S-30. Он занялся доработкой S-30 пару лет назад, но конца пока не видно, женился вроде. Вот подборка видео watch?v=BloARtfQ8Mc&list=PL2DkljQye2nh6yh-5LVIXBshB59PhUufE&index=14
В этом видео сталкер вроде бы устанавливает его фазоинвертор watch?v=7hk08rJUlM4
Да этих деятелей много, за всеми не уследишь, кто куда и что устанавливает.
Лайк за стеб клячинских мракобесов. Ту секту не переубедить. Керамике как раз место в звуковой аппаратуре, просто керамика должна быть хорошая - NP0 (С0G).
Нестабильность в ёмкости по отношению к температуре, частоте и напряжению, а также микрофонный эффект не особо способствуют их применению в усилителях высокого класса. Спасибо за лайк!!
@@renovation_sound416 это справедливо для дерьмовой керамики X, Y, но NP0 (С0G) керамики перечисленные нестабильности не касаются, и пьезоэффекта там нет. Другой вопрос, что емкости больше 0,1 мкф уже не найти, да и цена растет пропорционально. Дальше в диапазоне от 0,1 мкф до 4,7-10 мкф уже только полипропилен .
Спасибо за информацию!!
Говорят что блок защиты от перегрузки портит звук.
А ещё что вы думаете о Кливер Корвет 75-150ас? Там сч находится над вч динамиком ,по моему это бред.
Здесь был только ремонт, потому блок защиты остался + дополнительная осторожность для маленьких пользователей. Если попадут к нам 75-150АС тогда обязательно разберем их детально.
Странно насчёт посвистывания, у меня колонки с родными фазоинверторами, которые не сгнили, что интересно. Работают колонки на мощности 40-50вт и посвистывания не слышно.
Так это же хорошо.
А что можно улучшить на амфитон 35ас018?
Но чтоб не было сильно дорого
Проблема всех советских 2/3-х полосок (кроме первых), что нч (у 2-х п.) и сч (у 3-х п) работают до 5 кГц, а все советские ВЧ не могут работать комфортно от 5 кГц, поскольку у них резонансы (не один как у большинства брендовых) тянуться порой до 2 кГц и выше. Поэтому вариантов улучшения может быть много: замена вч на импортную, замена сч на шп динамик и увеличение частоты разделения сч/вч, расширение полосы сч-динамика. Синтетические диафрагмы больше подходят для электронной музыки, а бумага и текстиль для инструментальной (субъективно). Но кардинальное улучшение нужно начинать с нч-динамика, у него слишком маленькая чувствительность. Свой вариант улучшения динамика 75ГДН(30ГД-2) мы уже представляли в серии "История возвращения Yamaha NS-A99". Хотя необходимый вариант нужно выбирать для Ваших стилей музыки и особенностей прослушивания.
У амфитонов всё ок Дины ок фазик и фильтр ок необходимо проклеить заделать щели и трещинки добавить поглотитель вату синтопон в матрасики пошить и внешнюю отделку на ваш вкус и они долго ещё будут вас радовать
Я 18 лет работал под землёй бурильщиком, меня их звук вполне устраивал. Правда много лет я их не включал состояние не известно. Внешний вид хороший.
Если АС радуют своего владельца - значит это хорошие агрегаты.
@@renovation_sound416 муз центр Самсунг СД вот у него колонки класс, наверное,я думаю что от бурового станка слуха мне не прибавилось, поэтому как есть так есть.👍😂
Да, робота не из легких, даже трудно представить.
@@renovation_sound416 в метро был? Так же,только без отделки. Да,и посмотрел колонки свои s 30 а , вообще шлак.
Катушки фильтра НЧ и ВЧ расположены соосно ( на 9:49 мин) , да не просто соосно а вообще на одной оси ! Это так было задумано? Вроде бы надо располагать ортогонально ( перпендикулярно) и подальше друг от друга.
Такая хитрая задумка инженеров))
не согласен про чуствительность.
Одна из самых понравившихся мне АС по качеству звука
Bowers & Wilkins CM1 имеет как раз 84дб чуствительности
За те же деньги Вега 15 АС 109 играют получше. А за обзор лайк однозначно
15АС-109 тоже будет на нашем канале, а через одну серию будем рассказывать о динамике 25ГДН-3-4.
Интересно звучат
Там на нч больше помещение подыгрывает))
Нашел динамики похожи на 25гдн 1-4 но колпак из пластика очень твердый и есть отверстие в керне для охлаждения,подскажите что за динамики или куда скинуть фото
Пишите на почту drachukyuri@gmail.com
👍
У меня на 2х 35Гдн проблема с подвесным проводом но вроде сделал и всё работает
имею пару напольников от немецкого бренда IQ, модель 3140 АТ, вроде бы 89 года выпуска, краска на одном потерлась и видно, что из доски сделано, весят по ~17кг, но сколько бы не смотрел обзоров, то обычно из фанеры какой то делают. я вот думаю на сколько это хорошо или плохо, что короб из доски сделан? Как они звучат мне нравится, работают от ресивера technics через пк, звуковая карта от creative (около 10к рублей)
Доска пока не встречалась в заводских изделиях.
@@renovation_sound416 я на 100% не уверен, но выглядит, как доска
У с30 характерная особенность,со всеми искажениями и недостатками,они делают живой звук,который у них свой,и может что там и неправильно на ваших АЧХ ,но только они умеют давать ощущение что человек стоит перед тобой и играет на гитаре или поет,и такой эффект на многих композициях.Слушал много ас советского и импортного производства,но не в одной ас такого четкого эффекта нет.Может благодаря искажениям и задратым ВЧ, на слух это определяется вау эффект.И этот эффект замечали многие,аш хочется потрогать подойти невидимого исполнителя,говорят многие кто слушал с30.Да у топовых японцев например,есть такой эффект,но слишком все стирильно,и на слух понимаешь какой-то подвох,чисто идеально на АЧХ ушам ненадо ,мы привыкли все слышать чуть с искажениями,поэтому и при создании с30 и с90 и других хорошо зарекомендованных ас ,приглашали музыкантов и включали им композиции ,а те на слух определяли каких нот хватает а каких нет, инженера что-то допаивали или убовляли настраивая фильтры объемы и тд.Так и достигался вау эффект.У с 30 он получился особенно хорошо.
И если вы слушали с 30 и нечего такого не услышали и не ощютили ,значит вы слушали расстроенные ас,а их также как и музыкальный инструмент настраивать надо,расстроенная гитара много сыграет? Нет,поэтому стоит задуматься стоит ли по приборам настраивать музыкальный инструмент.У Страдивари много было приборов,нет ни одного кроме ушей,а скрипки делал как бог.Думайте прежде чем приборами мерять АЧХ и опх и что там ещё.Спасибо за познавательное видео.с30 это свой музыкальный инструмент ,так уж сложилось.
Да есть в разы лучше ас,но в этих свой эффект и характер.
Послушайте хорошо восстановленные с30 и все поймёте.На шелковых ВЧ динамиках если что,они должны быть.
АС проходит настройку на стадии разработки, далее это уже точный преобразователь, а не музыкальный инструмент, в нем нет органов настройки (разве аттенюатор для вч).
доброго времени . подскажите пожалуйста как обрезать низы у таких колонок приблизительно до 40 - 50 гц ( хочу использовать с сабвуфером ) возможно ли это и есть ли в этом смысл ? заранее спасибо
Возможностей несколько: использовать многоканальную звуковую, многоканальный усилитель или пассивную фильтрацию. Приемлемыми будут первых два способа. С 40 Гц не каждый сабвуфер может уверенно работать, а Вы хотите его уже там ограничивать.
@@renovation_sound416 я хочу слушать через обычный 5:1 ресивер - две колонки и активный сабвуфер . я пробовал включать с инета тесты сабвуфера - примерно с 40 гц он и начинает
Логика примерно следующая: сабвуфер играет от минимума, который может до верхней границы (часто 150-200 Гц), а сателлиты отыгрывают с той частоты до которой дотягивает саб (150-200). Иногда ограничивают нижнюю частоту саба чтоб он не перегружался, поскольку ниже небольшого отклонения от частоты настройки он не создает звукового давления, но при этом смещается с большой амплитудой. Такой фильтр наз. сабсоник. Частота разделения между сабвуфером и сателлитами определяется их размерами, мощностью, ачх и другими параметрами. При правильно настроенной системе сабвуфер невозможно локализировать в пространстве и должна создаваться иллюзия, что бас формируется сателлитами. В некоторых ресиверах частота задается в меню, а в некоторых для ограничения нч диапазона выбирается тип акустики - маленькая. Если динамик сабвуфера не автомобильный 4 слойный с тяжеленной подвижкой, то в качестве сателлитов предпочтительней будет акустика с динамиками 10ГДШ, нежели С-30.
@@renovation_sound416 а если просто , без заморочек , обрезать на колонках всё что ниже 60 - 70 гц ( примерно как в машине ) а низ пусть играет саб . так разве не получится ? И тоже интересно - можно ли ( и как ? ) переделать фильтра в таких ас , чтобы убрать низы ?
Расчет фильтра такой же как и для сч-динамика, только частота среза ФВЧ будет 60-70 Гц, но номиналы будут запредельные, потому можно реализовать только первый порядок с использованием неполярных электролитических конденсаторов. Но большая емкость будет накапливать много энергии, что ухудшит звучание, потому используют активную фильтрацию.
sps zavideo ochen iteresno
у меня такие, подскажите китайский усилок для них!!! пожалуйста
Сделайте на микросхеме НА13001 или m51515l.
@@renovation_sound416 спасибо
5:08 на этих колонках "с-30Б" динамики должны иметь большой магнит, а не как на СЧ. Если их там нет, то значит нае--- кто то или даже с завода такое наблюдалось...
Прекрасные посредственные колонки, все очень средненькое и это замечательно.
Главное что цена доступная)
У меня с ДСП с30 да размеры маловаты но масса для таких размеров колонок нормальная слушать можно график нарисованный на передний стенке соответствует да они гораздо лучше чем китайские