Порт как грузик (масса воздуха) работает на расчетной частоте только тогда, когда может двигаться совершенно свободно. Поролон или плотная вата в трубе, несмотря на кажущуюся мягкость, блокирует свободное перемещение, добавляя к жесткости "подвеса" воздушного объема в трубе за счет упругости воздуха в корпусе очень большую жесткость затычки. Это смещает резонанс и делает его незаметным за счет демпфирования.
Подскажи, у меня есть старые колонки Sven SPS-866. Когда в басе звучит нота Си ≈123 Гц, она звучит гораздо громче остальных нот в партии баса. Затыкать фазоинверторы не пробовал, надо достать колонки, попробовать ради интереса. Как думаешь, поможет с этим резонансом? А ещё, это не вредно для динамика, не будет греться?
Здравствуйте. Только недавно наткнулся на Ваш канал. Все очень интересно и познавательно. Может, если пересмотреть все видео, то я смогу найти ответ на свой вопрос, но я сильно ограничен во времени на такой просмотр. Скажите пожалуйста как лучше всего повысить сопротивление 2-х полосной акустики с 6-ти до 8-ми Ом? Резистор, "плохой" провод или вообще не заморачиваться?
корректно никак не повысить) только заменой динамиков и перестройкой фильтра. Если усилитель работает не на пределе и запас по мощности есть - ничего страшного не будет
@@azwuka 8 омный усилитель (ресивер) Yamaha rx-v577 покупал, а вот акустика досталась в наследство (вся 6-ти омная). Тоже думаю что разница в 2 ома, не на предельных громкостях, ничего не повредит. Но на всякий случай уточнил😊. Спасибо за быстрый ответ. Всего Вам хорошего. Канал действительно интересный.
@@matpoc6657 ну как колонки/усилитель проживают? Я подключил 4 ом АС к аппарату 8 ом, много переживал по этому поводу, но ничего, даже на неприятно высоких уровнях громкости всё хорошо играет и не перегревается.
Когда вынули фазик логично что горб фазика съехал к 130 Гц. Это получился фазик с настройкой близкой к 130 гц) Глубина то всего 16мм. Недавно восстанавливал колонки S30. Попался интересный НЧ динамик, как для этих АС, с резонансом 60 Гц (обычно попадались 74-78 Гц). В ящике S30 с заткнутым фазоинвертором этот дин без наполнителя запел на 79 Гц и 75 Гц с синтепухом 72 грамма. При откупоривании фазика частота динамика съехала в сторону 85 Гц. Почему так, для меня тоже пока загадка. Фазоинвертор настроил на 50 Гц.
Мало кто говорит о физических процессах, а именно что даёт фазоинвертор. 1. Сдвиг фазы выходящего из ФИ звука, чтобы не было взаимного нивелирования передней части динамика с его обратной стороной в один и тот же момент времени. То есть, то что выходит наружу из ФИ должно быть слегка смещено во времени. От частоты звука зависит как раз тот параметр ФИ, который отвечает за сдвиг во времени. 2. Закрытый ящик хорош, нет никакого выхода из колонки, который гасит бас динамика. Но, проблема в том что в закрытом ящике нет воздуха для свободного хода динамика. Если ящик очень большой, то упругость большого объема воздуха даёт возможность динамику нормально ходить. 3. Существуют пассивные излучатели. Они обычно делаются из резины различной жёсткости и с грузом, что позволяет в маленьком объеме колонки создать нужное отставание фазы НЧ. Вот и вся философия.
Интересно, а как быть с охлаждением активных колонок ? Не зря существуют динамики открытого и закрытого типа. Опыт есть в перегреве , не советую забавляться , или слушать тихо.
@@azwuka Я с уважением отношусь к ,Вашем, стараниям ,но ,Вы, глушите ход сердечника динамика ,а разговор о радиаторе , это не о чем. Значит, из-за заглушки, Вы предлагает танцы с бубном? Тогда выложите их комплексно , в нагрузку, вплоть до замены деталей и хрипов динамиков (со временем).
Утверждение автора, что затычка фазика - не есть ЗЯ, мол это не тверный как дерево материал, не верно по той причине, что зависит от метода, каким образом ты это дело затыкаешь. Вата? Ну это же не то, от большого баса ее может вытяснить из трубы. Почему бы не замастырить заглушку, которая плотно войдет, из дерево, с резиновым каким нибудь слоем на тарцах окружности. Тот же звукоизоляционный, как его там вылетело из головы. И получичь два типа динамика: 1 - ЗЯ для прослушивания внутри помешения, и 2 - ФИ, если захочешь выташить акустику на аднем дворе во время мйских шашлычков. Как вариант))
Через фазоинвертор воздух же выходит, соответственно на низкой громкости ничего страшного, а если его заткнуть на большой громкости потеряем низкие частоты в громкости
Автору большое спасибо. Про дырку давно хотел узнать. В акустике техникс сб-501 сделал дырку диаметром 6 см, бас стал громче, круглее и более открытый и свободный🤩🤩🤩
Прошу помочь с проблемой. Полочная акустика вызывает сильные стоячие волны и гундеж из-за фазоинвертора, обращенного назад к близкорасположенной стене. Исправить это можно если заткнуть фазики носками, но я переживаю, что колонка превращается в закрытый ящик и динамик, изначально оставленный на заводе в открытый короб с ФИ будет некорректно работать в закрытом ящике, меняется добротность, объем и так далее. Я справедливо переживаю? Акустическая система не из самых простых и дешевых и там есть что терять в звуке, если не верно подойти к вопросу
ничего страшного с системой не случится при затыкании порта. ориентируйтесь на слух и подбирайте нужную плотность затычки, чтобы и баса было достаточно, и гул ушел
ФИ не стал "аналогом ящика", он стал демфером, когда же ФИ был изъят, то его роль стало выполнять отверстие в стенке т.к. имеется площадь и хоть и не большая, но всё же длинна "порта"(толщина стенки ящика), в доказательство мы увидели АЧХ со смещением горба ФИ, ведь он то по сути остался😉, и его настройка поднялась по герцам из за многократного уменьшения длинны порта и не большого увеличения его площади. С незнанием высоты горба, думаю, автор шутканул, ведь любой маломальски разбирающийся меломан знает что горб указывает на "наиболее слышимые" частоты в АС. Для того, собственно, мы ящики и настраиваем😊. А с наполнением ватой тоже не трудно, она поглощает излишние волны что даёт воли динамику, (отраженные волны его донимают меньше), о чем свидетельствует выравнивание полки в АЧХ. Короче, я подписался и не жалею, автор молодец👍
> горб указывает на "наиболее слышимые" частоты в АС Это если горб на АЧХ. Горб на импедансной кривой может указывать на резонанс динамика, корпуса, раздел полос фильтром, но на звук может не влиять никак (кроме фазовой харктеристики, которую слышат не все). У колонки с ровной АЧХ, т.е. без каких-либо наиболее слышимых частот, кривая импеданса может быть действительно кривой.
Здравствуйте. Подскажете, имеется саб Mac audio box 300 с 12" динамиком. Мне не нравиться как он работает. Очень слабые колебания диффузора, баса практически нет и он не плотный а хлюпающий. Но если руками прикрывать один или 2 порта фи, то резко увеличивается ход диффузора и начинает лучше играть.. Короб саба заводской. Что с ним сделать нужно? Почему он с завода так сделан? Это просчет производителя или может ему нужно больше мощи вливать?
Это не совсем удачная модель саба.Тоже его хотел купить.Не понравился.Продавай.На расчёт корпусов таких мало каких фирм парятся.Если хочешь что то готовое,советую Hertz серии EBX.С динамиком даже в 10" он тебя удивит..
Ну не знаю,к соундпро не отношусь но свои колонки с фи в тылу бубнение именно так устранил(тупо заткнул) да и если присмотреться с открытым и закрытым фи амплитуда и время возврата совсем иная чем с открытым фи динамика
если сделать отверстие не диаметром 5 см а с карандаш, то кривая импеданса не станет как у фазика, а по прежнему будет как у зя, однако звук изменится. Для зя или зя с щелью негерметичной графики будут отличаться высотой пика, как признак сопротивляемости воздушной подушки, но фазиком ящик не становится
Ок, то есть в ЗЯ от негерметичности будет меняться высота единственного пика? И мне кажется, что отверстие диаметром с карандаш можно считать ФИ, только из-за своих размеров он будет очень незначительно влиять на общую картину)
Японцы в своих колонках на стенки клеят акустический поролон пирамидками. И вдобавок заполняют объем склеенными из скорее всего рисовой бумаги пирамидками. На свой не профессиона́льный взгляд считаю не оправданным решением. Так как звуковое давление может вызвать деформацию этих пирамидок и призвуки.
На сколько я знаю, резкий пик на резонансной частоте показывает, что будет более пологий спад ачх. Если не ошибаюсь, прочитал из журнала АЗ за 2007 год
доброго времени суток!!! не совсем по теме но делал что-то подобное со своими F&D по скольку колонки стоят возле стенки в углу а фи находится сзади пришла мысль запихнуть поролон в фи звук стал не ахти взял оторвал кусок поролона так чтобы часть фи была открыта и бас стал пониже да и гул примерно на 100гц стал слабее
Дмитрий Нагиев аналогично сделал) у меня маленькое помещение и фи стояли прям у стены, не возможно было работать в комнате сильнейший гул стоял, с тем учетом что помещение полностью обезшумленно. И вуаля, гул уменьшился в 4 раза так точно.
@@levelsound1117 Отодвиньте динамики от стены насколько это возможно, удлинение трубы фазоинвертора тоже тоже может помочь с гулом на НЧ, мне например- помогло, хотя и колоссального изменения в звуке я не услышал(гудеть почти перестало, а это уже успех). Либо же вообще не используйте фазоинвертор, попробуйте бандпасс 4 порядка.
Надо было чуть чуть замедлить поток воздуха в трубе, таким образом ты виртуально добавляешь массу воздуху, а это равно удлинению порта и понижению частоты. Моя теория такая и я наделялся тут найти ее подтверждение или опровержение. А ты по сути заткнул порт! На той частоте на которой качает твой поршень, он не успевает прокачать сквозь затычку воздух и получаешь ты закономерно ЗЯ.
Мне интересно если четко расчитать корпус и фазоинвертор чтоб ачх была ровной в шоке будешь или не ? Ато теория типа фазик есть ,есть горб не совсем верная
Сначала измерьте резонансную частоту динамика в открытом пространстве и сделайте корпус. Набейте его ватой чтобы не было стоячих волн и положите две тяжёлые книги постепенно открывая второе отверстие так чтобы получить две одинаковые по величине на графике полуволны импеданса динамика в данном корпусе то есть мы таким макаром добротность получаем и следует получившееся сечение в расчёте использовать. Теперь выкидываем всякие формулы и программы и подставляем в старую формулу F=330/2пи*кореньS/VL наши размеры и сечение и получаем длину трубы которую вставить причём резонансная частота открытого динамика участвует а не тот бред который нынче рассчитывают. Получаем в результате старые советские колонки от которых стены дрожат! :)
Пробовал два динамика "лицом" к "лицу" в противофазе, на слух вибрация почище , меньше гул на 50-60Гц (ползунок экв поднялся) но разбило корпус в местах крепления, трудно нормально закрепить динамики, целую "инженерию" городить пришлось бы, и франкенштейн получался. Плюнул. динамики- урал 100вт 2 обм. усь - одисей 010, 1 канал параллельно на 2 обмотки.
@@ПарамонЧудинов оу ничеси, спасибо за ответ, когда этот вопрос писал был юн и зелен, не понимал, еще что к чему. сейчас за этот вопрос стыдно) вот и я плюнул и открыл для себя ёпенбаффл)
Ребят помогите пожалуйста заменил овалы на более мошьные и пропал басс Короб был настроен на 45-46герц но сейчас после замены динамика во первых пропал ветер вообще раньше был хороший ветер а сейчас его нет вообще. Во вторых теперь есть небольшое давление звуком на 25 герцах и на 55 но ход динамика нигде никак не меняется что с короб что без что делать чтобы динамики так же заиграли на 45 герцах без особых изменений
Есть Саб Alpine в заводском корпусе который и ЗЯ и ФИ. Заглушка вынимается. Измерял рез. частоту при помощи мультиметра и резистора. В ЗЯ горб на 53 Гц. Когда вынаешь заглушку первый горб поднимается до 70, а минимум между горбами становится около 50 - частота на которой дифф замирает. Почему поднимается рез частота динамика в ФИ относительно ЗЯ.
Резинка от трусов с большой амплитудой болтается а звука нет так что ход динамика ни на что не влияет и надо все параметры акустического оформления чтобы получить именно басы учитывать причем в результате должно получиться не один большой горб а вместо него слева и справа два как бы полугорба! :)
Автор, каким способом вы рассчитываете обьемы ящиков? Спрашиваю, потому что в сети тут полный разнобой - разные калькуляторы дают разные цифры. Цель вопроса - если мой расчет совпадёт с вашим, то и остальные ваши соображения мне подойдут (наерное). Давайте попробуем?
Подскажите пожалуйста, я только начинающий. Собрал короба напольников по чертежу но динамики взял на абум из муз. центра, фазик (дырка без трубы) сечением 5см. басс присутствует, поирался с трубкой все только хуже говорит ли это о малом сечении фазика?
Миша Бутаков Это зависит от характеристик басового динамика, но подозреваю другие проблемы вашего ящика, аж режет меня такое выражение, ваши АС должны быть герметичны, и жёстко собраны, да и стенки АС желательно толще, это всё предположение, вы дали очень мало информации для диагностики!
Ты просто смещаешь частоты... Самые вкусные низы находятся в пределах 20-50 Hz. Фаза настроена на нормальный резонанс с тем динамиком что есть, лучше не будет 😉 Разве только коробку переделаешь...
Всякая Дичь ответ, достойный истинного аудиофила. Смысл не в том, чтобы оценить качество, а в том, чтобы услышать разницу. А для этого достаточно любых собственных колонок и любой, даже самой посредственной записи. Посмотри ролик на этом канале про фазоинвертор и закрытый ящик и скажи, слышна ли разница.
Кстати Всякая Дичь прав) Разница на записи иногда слышна, но это совсем не то, что слышно в живую. Прям ничего общего. Пересказ) Для наглядности конечно можно, но много раз ловил себя на мысли, что в записи я слышу совсем не то, что слышал вживую
Я отвечаю на те вопросы, на которые я могу дать короткий и емкий ответ. Если согласен с точкой зрения комментатора - ставлю лайк. Ваших вопросов не помню, но ради интереса сейчас гляну)
на счет горбов не стоит заморачиваться ,конечно знающие скажут что стоит ,это в идиале а идиала как говорится и нет ,прикол в чем? первый горб это тоника баса второй горб это его удвоение ,наш мозг слышит что низко две три синусойды всё бас ,суб бас частоты и забыли ,влияет оч много факторов вплоть до стола объема комнаты ,комната тоже большой динамик))) и слушая музыку поставив динамик в разные места или просто походить по комнате и послушать музыку в разных местах ,можно услышать что в углах баса больше ,он там скапливается и обратно резонирует ,и влиет на звук
Шикарные эксперименты, автор красавчик! НО дико извеняюсь за далее сказанное но "дырка" в попе, а вы говорите про технологическое отверстие! аж ухо режет
"Акустика - это ооочень сложная тема, которая может ооочень отличаться от теории. " Автор, ты в теории ооочень слаб, чтобы делать подобные заявления. Ты не знаешь теории, как ты можешь судить, отличается ли "акустика" от теории, или нет. Для начала определись, что такое акустика. Это абстрактное понятие, или всё же что-то более конкретное. Когда определишься с термином, прослушай свою фразу про отклонение заново.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Хороший подход к данной теме, сняты замеры, сделаны выводы, никакого внушения, типа "верьте мне на слово, я профессионал!". Подписался.
Молодец! Мне особенно понравилась самокритика, ну и все остальные рассуждения тоже. Давно смотрю Ваши ролики ,а подписался только сейчас
Я сделаю проще. Приду домой, заткну фазик в своей акустике и послушаю. Понравится - оставлю, не понравится - вытащу. По-моему, так надежнее.
Как успехи?
@@-VANO- у меня два фазика, я пришел к тому что нужно заткнуть один - нижний.
@@TheCheck01 выбрали золотую середину, так сказать.
А что за акустика?
@@-VANO- Monitor Audio Silver 8i (2000 г.в.)
@@TheCheck01 к сожалению я их не слушал.
Как у них с заполнением корпуса?
Хорошие темы. Хорошие исследования. Подписался.
-Производитель АС: сделаю фазик для того что б звук ухудшить!
-Кукумберы: что если дырку заткнуть?
Грамотный чувак.👍
Для таких экспериментов надо дин побольше, примерно 12" ))) и ящик поглыбже! Тогда все эффекты станут виднее и слышнее
О, спасибо за такой тест. Только хотел в другом видео ("Что не так с закрытым ящиком") предложить))
Жаль, что искажения и импульс не измерены.
Порт как грузик (масса воздуха) работает на расчетной частоте только тогда, когда может двигаться совершенно свободно. Поролон или плотная вата в трубе, несмотря на кажущуюся мягкость, блокирует свободное перемещение, добавляя к жесткости "подвеса" воздушного объема в трубе за счет упругости воздуха в корпусе очень большую жесткость затычки. Это смещает резонанс и делает его незаметным за счет демпфирования.
Включил бы музыку, послушали бы как звук изменился, жалко что ли?!
Интересный выпуск. Возможно стоило провести еще эксперимент уменьшив плотность ваты в порте фазика
да, но не хотел сильно растягивать ролик. А неполное заполнение будет очень хорошо дополнять другую историю;)
Подскажи, у меня есть старые колонки Sven SPS-866. Когда в басе звучит нота Си ≈123 Гц, она звучит гораздо громче остальных нот в партии баса. Затыкать фазоинверторы не пробовал, надо достать колонки, попробовать ради интереса. Как думаешь, поможет с этим резонансом? А ещё, это не вредно для динамика, не будет греться?
С меня подписка. Интересный канал!
Жаль ачх не снимали при данных экспериментах(
А почему на радиотехнике 90 ас нет фазика, а звук в полное клевый? В то время мало где это делалось.
Это понты. Фазики. У меня 35.90....закрытые.дерево.бас супер.
Здравствуйте. Только недавно наткнулся на Ваш канал. Все очень интересно и познавательно. Может, если пересмотреть все видео, то я смогу найти ответ на свой вопрос, но я сильно ограничен во времени на такой просмотр. Скажите пожалуйста как лучше всего повысить сопротивление 2-х полосной акустики с 6-ти до 8-ми Ом? Резистор, "плохой" провод или вообще не заморачиваться?
корректно никак не повысить) только заменой динамиков и перестройкой фильтра. Если усилитель работает не на пределе и запас по мощности есть - ничего страшного не будет
@@azwuka 8 омный усилитель (ресивер) Yamaha rx-v577 покупал, а вот акустика досталась в наследство (вся 6-ти омная). Тоже думаю что разница в 2 ома, не на предельных громкостях, ничего не повредит. Но на всякий случай уточнил😊. Спасибо за быстрый ответ. Всего Вам хорошего. Канал действительно интересный.
@@matpoc6657 ну как колонки/усилитель проживают? Я подключил 4 ом АС к аппарату 8 ом, много переживал по этому поводу, но ничего, даже на неприятно высоких уровнях громкости всё хорошо играет и не перегревается.
Есть короб от радиотехника s30a, если воткнуть широкополосник,заткнуть отверстие для вч дина,(ЗЯ) будет нормально звучать? может и глупый вопрос
Когда вынули фазик логично что горб фазика съехал к 130 Гц. Это получился фазик с настройкой близкой к 130 гц) Глубина то всего 16мм.
Недавно восстанавливал колонки S30. Попался интересный НЧ динамик, как для этих АС, с резонансом 60 Гц (обычно попадались 74-78 Гц).
В ящике S30 с заткнутым фазоинвертором этот дин без наполнителя запел на 79 Гц и 75 Гц с синтепухом 72 грамма. При откупоривании фазика частота
динамика съехала в сторону 85 Гц. Почему так, для меня тоже пока загадка. Фазоинвертор настроил на 50 Гц.
Эксперименты 👍микро гудит жесть. Замена провода на петличке просится.
Мало кто говорит о физических процессах, а именно что даёт фазоинвертор.
1. Сдвиг фазы выходящего из ФИ звука, чтобы не было взаимного нивелирования передней части динамика с его обратной стороной в один и тот же момент времени. То есть, то что выходит наружу из ФИ должно быть слегка смещено во времени.
От частоты звука зависит как раз тот параметр ФИ, который отвечает за сдвиг во времени.
2. Закрытый ящик хорош, нет никакого выхода из колонки, который гасит бас динамика.
Но, проблема в том что в закрытом ящике нет воздуха для свободного хода динамика. Если ящик очень большой, то упругость большого объема воздуха даёт возможность динамику нормально ходить.
3. Существуют пассивные излучатели. Они обычно делаются из резины различной жёсткости и с грузом, что позволяет в маленьком объеме колонки создать нужное отставание фазы НЧ. Вот и вся философия.
Интересно, а как быть с охлаждением активных колонок ? Не зря существуют динамики открытого и закрытого типа. Опыт есть в перегреве , не советую забавляться , или слушать тихо.
Нужно подобрать подходящий радиатор, и проблем не будет) если усилитель работает исправно
@@azwuka Я с уважением отношусь к ,Вашем, стараниям ,но ,Вы, глушите ход сердечника динамика ,а разговор о радиаторе , это не о чем. Значит, из-за заглушки, Вы предлагает танцы с бубном? Тогда выложите их комплексно , в нагрузку, вплоть до замены деталей и хрипов динамиков (со временем).
Утверждение автора, что затычка фазика - не есть ЗЯ, мол это не тверный как дерево материал, не верно по той причине, что зависит от метода, каким образом ты это дело затыкаешь. Вата? Ну это же не то, от большого баса ее может вытяснить из трубы. Почему бы не замастырить заглушку, которая плотно войдет, из дерево, с резиновым каким нибудь слоем на тарцах окружности. Тот же звукоизоляционный, как его там вылетело из головы. И получичь два типа динамика: 1 - ЗЯ для прослушивания внутри помешения, и 2 - ФИ, если захочешь выташить акустику на аднем дворе во время мйских шашлычков. Как вариант))
лайк, подписка, и вообще красава! 👍🏻👍🏻👍🏻
Жээээсть, уже 5 лет прошло.
шесть с половиной
Через фазоинвертор воздух же выходит, соответственно на низкой громкости ничего страшного, а если его заткнуть на большой громкости потеряем низкие частоты в громкости
Автору большое спасибо. Про дырку давно хотел узнать. В акустике техникс сб-501 сделал дырку диаметром 6 см, бас стал громче, круглее и более открытый и свободный🤩🤩🤩
гул от баса просто идёт, это не чистый бас и скожение
Прошу помочь с проблемой. Полочная акустика вызывает сильные стоячие волны и гундеж из-за фазоинвертора, обращенного назад к близкорасположенной стене. Исправить это можно если заткнуть фазики носками, но я переживаю, что колонка превращается в закрытый ящик и динамик, изначально оставленный на заводе в открытый короб с ФИ будет некорректно работать в закрытом ящике, меняется добротность, объем и так далее. Я справедливо переживаю? Акустическая система не из самых простых и дешевых и там есть что терять в звуке, если не верно подойти к вопросу
ничего страшного с системой не случится при затыкании порта. ориентируйтесь на слух и подбирайте нужную плотность затычки, чтобы и баса было достаточно, и гул ушел
@@azwuka благодарю.
Здравствуйте подскажите сколько нужно литров для двух 16-х мидбамовых динамикив и как росчитать размер ?
Многие британские фирмы дают поролоновые заглушки в комплекте😀😀😀
Которая кстати работает гораздо хуже обычной ваты проверял на монитор аудио сильвер 06
@@АлександрБармотин-н8л Носок тоже неплохо работает)
ФИ не стал "аналогом ящика", он стал демфером, когда же ФИ был изъят, то его роль стало выполнять отверстие в стенке т.к. имеется площадь и хоть и не большая, но всё же длинна "порта"(толщина стенки ящика), в доказательство мы увидели АЧХ со смещением горба ФИ, ведь он то по сути остался😉, и его настройка поднялась по герцам из за многократного уменьшения длинны порта и не большого увеличения его площади. С незнанием высоты горба, думаю, автор шутканул, ведь любой маломальски разбирающийся меломан знает что горб указывает на "наиболее слышимые" частоты в АС. Для того, собственно, мы ящики и настраиваем😊. А с наполнением ватой тоже не трудно, она поглощает излишние волны что даёт воли динамику, (отраженные волны его донимают меньше), о чем свидетельствует выравнивание полки в АЧХ.
Короче, я подписался и не жалею, автор молодец👍
> горб указывает на "наиболее слышимые" частоты в АС
Это если горб на АЧХ. Горб на импедансной кривой может указывать на резонанс динамика, корпуса, раздел полос фильтром, но на звук может не влиять никак (кроме фазовой харктеристики, которую слышат не все). У колонки с ровной АЧХ, т.е. без каких-либо наиболее слышимых частот, кривая импеданса может быть действительно кривой.
Фазоинвертор чей сабвуфер можно пародонта закрыть фазик ?
Дружище, а ты делал опыт : наполнить синтепоном / ватой колонку + оставить ФИ с ватой внутри. То есть задемпфировать и колонку и фИ? Дай знать плиз.
Здравствуйте. Подскажете, имеется саб Mac audio box 300 с 12" динамиком. Мне не нравиться как он работает. Очень слабые колебания диффузора, баса практически нет и он не плотный а хлюпающий. Но если руками прикрывать один или 2 порта фи, то резко увеличивается ход диффузора и начинает лучше играть.. Короб саба заводской. Что с ним сделать нужно? Почему он с завода так сделан? Это просчет производителя или может ему нужно больше мощи вливать?
Самый правильный путь - вытащить динамик и снять его параметры Тиля-Смолла, и дальше отталкиваться от них.
АЗвука - теория звука у вас есть видео по этой процедуре?
да, есть несколько видео.
Но аудиотестером без внешнего усилителя измерять саб не советую)
Это не совсем удачная модель саба.Тоже его хотел купить.Не понравился.Продавай.На расчёт корпусов таких мало каких фирм парятся.Если хочешь что то готовое,советую Hertz серии EBX.С динамиком даже в 10" он тебя удивит..
Ну не знаю,к соундпро не отношусь но свои колонки с фи в тылу бубнение именно так устранил(тупо заткнул) да и если присмотреться с открытым и закрытым фи амплитуда и время возврата совсем иная чем с открытым фи динамика
если сделать отверстие не диаметром 5 см а с карандаш, то кривая импеданса не станет как у фазика, а по прежнему будет как у зя, однако звук изменится. Для зя или зя с щелью негерметичной графики будут отличаться высотой пика, как признак сопротивляемости воздушной подушки, но фазиком ящик не становится
Ок, то есть в ЗЯ от негерметичности будет меняться высота единственного пика?
И мне кажется, что отверстие диаметром с карандаш можно считать ФИ, только из-за своих размеров он будет очень незначительно влиять на общую картину)
высота пика = добротность, чем выше пик тем ниже добротность. А отверстие в ящике делает его резонатором, который взаимодействует с помещением
на моих замерах четкой связи между высотой пика и добротностью я так и не нашел. Между шириной и добротностью - возможно)
Японцы в своих колонках на стенки клеят акустический поролон пирамидками. И вдобавок заполняют объем склеенными из скорее всего рисовой бумаги пирамидками. На свой не профессиона́льный взгляд считаю не оправданным решением. Так как звуковое давление может вызвать деформацию этих пирамидок и призвуки.
На сколько я знаю, резкий пик на резонансной частоте показывает, что будет более пологий спад ачх. Если не ошибаюсь, прочитал из журнала АЗ за 2007 год
не исключено)
1:23 Синтипух)) Это брат Виннипуха? )
надо было затыкать так, что бы не продувалось и не шевелилось...
доброго времени суток!!! не совсем по теме но делал что-то подобное со своими F&D по скольку колонки стоят возле стенки в углу а фи находится сзади пришла мысль запихнуть поролон в фи звук стал не ахти взял оторвал кусок поролона так чтобы часть фи была открыта и бас стал пониже да и гул примерно на 100гц стал слабее
Дмитрий Нагиев аналогично сделал) у меня маленькое помещение и фи стояли прям у стены, не возможно было работать в комнате сильнейший гул стоял, с тем учетом что помещение полностью обезшумленно. И вуаля, гул уменьшился в 4 раза так точно.
Короче все индивидуально я смотрю.
@@levelsound1117 Отодвиньте динамики от стены насколько это возможно, удлинение трубы фазоинвертора тоже тоже может помочь с гулом на НЧ, мне например- помогло, хотя и колоссального изменения в звуке я не услышал(гудеть почти перестало, а это уже успех). Либо же вообще не используйте фазоинвертор, попробуйте бандпасс 4 порядка.
Тьфу блин... Изначально заголовок прочёл, как: "Что будет если закрыть рот фазоинвертором".
Фалоимитатором 😅
надо смотреть еще как дует фазик, если мощный то никак не будет ЗЯ т.к будет почти пассивная мембрана
Короче, фазик - зло. Бубнение, гудёж. Интересно бы посмотреть результаты замеров лабиринт против фазоинвертора.
Надо было чуть чуть замедлить поток воздуха в трубе, таким образом ты виртуально добавляешь массу воздуху, а это равно удлинению порта и понижению частоты. Моя теория такая и я наделялся тут найти ее подтверждение или опровержение. А ты по сути заткнул порт! На той частоте на которой качает твой поршень, он не успевает прокачать сквозь затычку воздух и получаешь ты закономерно ЗЯ.
Мне интересно если четко расчитать корпус и фазоинвертор чтоб ачх была ровной в шоке будешь или не ? Ато теория типа фазик есть ,есть горб не совсем верная
Сначала измерьте резонансную частоту динамика в открытом пространстве и сделайте корпус. Набейте его ватой чтобы не было стоячих волн и положите две тяжёлые книги постепенно открывая второе отверстие так чтобы получить две одинаковые по величине на графике полуволны импеданса динамика в данном корпусе то есть мы таким макаром добротность получаем и следует получившееся сечение в расчёте использовать. Теперь выкидываем всякие формулы и программы и подставляем в старую формулу F=330/2пи*кореньS/VL наши размеры и сечение и получаем длину трубы которую вставить причём резонансная частота открытого динамика участвует а не тот бред который нынче рассчитывают. Получаем в результате старые советские колонки от которых стены дрожат! :)
При заткнутом фи получается новое оформление так называемый вариовент
нет не превращает )))) просто низкие пройдут всё равно ,могут быть искажения скорее середина детальность постродает
У вас 50 гц фонит
У меня на 3 колонках при разном расположении тоже на всех замерах первый горб на 50 - 55 Гц. Как от этого избавится?
Если динамик и начнет играть ниже, но у него упадет громкость,из-за демпфирования, что поведет за собой рассогласование между вч динамиком.
О, сегодня хороший звук,.
Автору надо познакомиться с эквивалентною электрическою схемою фазоинвертора, тогда он поймёт откуда берутся горбы и провалы на кривой импенданса.
Уже, кстати)
А как быть с дыркой? Достались колонки, но нет фазика
было у одного,дети мячик в фазик засунули,и басы конечно пропали та как корпуса самбуферов в притык делают.
Басы пропали, потому что корпус был рассчитан под ФИ, а возможно даже, что и сам динамик тоже.
что будет если сделать биполярный саб, но второй динамик подключчить в противофазу?
Пробовал два динамика "лицом" к "лицу" в противофазе, на слух вибрация почище , меньше гул на 50-60Гц (ползунок экв поднялся) но разбило корпус в местах крепления, трудно нормально закрепить динамики, целую "инженерию" городить пришлось бы, и франкенштейн получался. Плюнул. динамики- урал 100вт 2 обм. усь - одисей 010, 1 канал параллельно на 2 обмотки.
@@ПарамонЧудинов оу ничеси, спасибо за ответ, когда этот вопрос писал был юн и зелен, не понимал, еще что к чему. сейчас за этот вопрос стыдно)
вот и я плюнул и открыл для себя ёпенбаффл)
Ребят помогите пожалуйста заменил овалы на более мошьные и пропал басс Короб был настроен на 45-46герц но сейчас после замены динамика во первых пропал ветер вообще раньше был хороший ветер а сейчас его нет вообще. Во вторых теперь есть небольшое давление звуком на 25 герцах и на 55 но ход динамика нигде никак не меняется что с короб что без что делать чтобы динамики так же заиграли на 45 герцах без особых изменений
Есть Саб Alpine в заводском корпусе который и ЗЯ и ФИ. Заглушка вынимается. Измерял рез. частоту при помощи мультиметра и резистора. В ЗЯ горб на 53 Гц. Когда вынаешь заглушку первый горб поднимается до 70, а минимум между горбами становится около 50 - частота на которой дифф замирает. Почему поднимается рез частота динамика в ФИ относительно ЗЯ.
Спасибо, хороший вопрос! Тоже замечал, что второй горб сдвигается наверх, пока не знаю, как это объяснить. Разберемся со временем;)
Потому что Qts меняется
Всё зависит от того насколько плотно забит фазоинвертор ватой или синтипоном. Если синтипон рыхлый и продувается ртом то фазоинвертор открывает ящик.
Резинка от трусов с большой амплитудой болтается а звука нет так что ход динамика ни на что не влияет и надо все параметры акустического оформления чтобы получить именно басы учитывать причем в результате должно получиться не один большой горб а вместо него слева и справа два как бы полугорба! :)
Автор, каким способом вы рассчитываете обьемы ящиков? Спрашиваю, потому что в сети тут полный разнобой - разные калькуляторы дают разные цифры.
Цель вопроса - если мой расчет совпадёт с вашим, то и остальные ваши соображения мне подойдут (наерное). Давайте попробуем?
Когда заткнули трубу получилось что-то типа паса я так понимаю.
ну, не совсем) Но свойства ПАСа точно появились)
Подскажите пожалуйста, я только начинающий. Собрал короба напольников по чертежу но динамики взял на абум из муз. центра, фазик (дырка без трубы) сечением 5см. басс присутствует, поирался с трубкой все только хуже говорит ли это о малом сечении фазика?
Миша Бутаков
Это зависит от характеристик басового динамика, но подозреваю другие проблемы вашего ящика, аж режет меня такое выражение, ваши АС должны быть герметичны, и жёстко собраны, да и стенки АС желательно толще, это всё предположение, вы дали очень мало информации для диагностики!
А зачем? Ручку bass не пробовали влево привернуть?
Не хватает графиков АЧХ.
Интересно!
Ты просто смещаешь частоты... Самые вкусные низы находятся в пределах 20-50 Hz. Фаза настроена на нормальный резонанс с тем динамиком что есть, лучше не будет 😉 Разве только коробку переделаешь...
Одевайте наушиники братья - и вату пихать некуда и соседям радость!
Кто ты по профессии ?
двигателист несостоявшийся)
91Hz был а стал 85Hz, выросло ещё сопротивление.
Что за гул в конце ?
Плохо, что не включил на всех этих вариантах музыку для практического сравнения. Людям непосвещенным эти графики мало что сказали
слушать записанные, даже идеально, тесты через собственную акустику - это как рисовать картину по пересказу сходившего в галлерею
Всякая Дичь ответ, достойный истинного аудиофила. Смысл не в том, чтобы оценить качество, а в том, чтобы услышать разницу. А для этого достаточно любых собственных колонок и любой, даже самой посредственной записи. Посмотри ролик на этом канале про фазоинвертор и закрытый ящик и скажи, слышна ли разница.
Кстати Всякая Дичь прав) Разница на записи иногда слышна, но это совсем не то, что слышно в живую. Прям ничего общего. Пересказ)
Для наглядности конечно можно, но много раз ловил себя на мысли, что в записи я слышу совсем не то, что слышал вживую
кому вы отвечаете , я сотню вопросов задавал и не разу не ответил ????
Я отвечаю на те вопросы, на которые я могу дать короткий и емкий ответ. Если согласен с точкой зрения комментатора - ставлю лайк. Ваших вопросов не помню, но ради интереса сейчас гляну)
Жалко, ты далеко. Есть эстрадные АС, думаю, было бы интересно замерить.
Суперпросто-низкие пропадут
здОрово!)
на счет горбов не стоит заморачиваться ,конечно знающие скажут что стоит ,это в идиале а идиала как говорится и нет ,прикол в чем? первый горб это тоника баса второй горб это его удвоение ,наш мозг слышит что низко две три синусойды всё бас ,суб бас частоты и забыли ,влияет оч много факторов вплоть до стола объема комнаты ,комната тоже большой динамик))) и слушая музыку поставив динамик в разные места или просто походить по комнате и послушать музыку в разных местах ,можно услышать что в углах баса больше ,он там скапливается и обратно резонирует ,и влиет на звук
Странно что у тебя так мало подписчиков
При настройке фазоинвертора необходимо стремиться к равенству горбов
Чем аргументировать можно?
Встречал кривые импеданса у промышленных колонок, у которых первого горба почти не было видно, т.е. кривая закрытого ящика, при том они были ФИ.
коробок выпилен из шкафа-из мебельного дСП,сентепон из подушки... Звучание постеснялись включить...
Ну так это ПАС обычный стал.
ГЛУПО ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ С БАСОМ, ИСПОЛЬЗУЯ МАЛЕНЬКУЮ КОЛОНОЧКУ С ШИРОКОПОЛОСНИКОМ. СОБЕРИ НОРМАЛЬННЫЙ САБВУФЕР И ВПЕРЁД К НОВЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ))
ФИ - зло.
Шикарные эксперименты, автор красавчик! НО дико извеняюсь за далее сказанное но "дырка" в попе, а вы говорите про технологическое отверстие! аж ухо режет
в попе тоже отверстие, если по науке
во первых жопы нет, есть ягодицы (части ног). Во вторых отверстия нет тоже, это выход криволинейной с расширениями трубы а вход неё это рот
блин ну скорее всего ничего не произойдет
Акустика сложная тема, особенно если учесть, какую говномузыку вы ставите для примера...главное чтоб фазик бубукал...
"Акустика - это ооочень сложная тема, которая может ооочень отличаться от теории. "
Автор, ты в теории ооочень слаб, чтобы делать подобные заявления.
Ты не знаешь теории, как ты можешь судить, отличается ли "акустика" от теории, или нет. Для начала определись, что такое акустика. Это абстрактное понятие, или всё же что-то более конкретное. Когда определишься с термином, прослушай свою фразу про отклонение заново.
какой же ты нудный!!! вроде в темy, будь проще
а не нудный это как? Типа как пацанчик на районе такой живой, глазки бегают, быстроговорящий, сижку каж две секунды причмокивающий?
Скорее душный