Блин, я думал префы Сбера это мой гениальный ход по стабильному получению дивидендов, а практика в нашей стране показывает что всё не так однозначно и может выкрутиться в совершенно иную сторону. Лекция отличная!
Василий, искреннее восхищение и благодарность за Ваш труд и возможность приобщиться к прослушиванию! Очень полезно! Для себя обнаружила "подводные камни" в портфеле.
@@ArsageraAM Хорошо! Поняла. Спасибо за заботу о нас, простых миноритариях! Я очень тронута тем, что "Арсагера" мне ответила дельным советом в ответ на казалось бы, просто любезный мой благодарственный комментарий. На сердце тепло!..
Да, к сожалению, инвестиции в привилегированные акции содержат элемент лотереи, но с окончательными выводами не торопитесь, посмотрите вторую часть лекции, которая будет опубликована на следующей неделе.
А ведь в действительности выходит, что суды и законодательство РФ вовсе не понимают, как урегулировать правовыми документами данный вопрос. Отличная лекция.
Андрей, добрый день, да, у Татнефти в уставе по префам есть защитная оговорка. Эмитенты у которых по префам нет защитной оговорки: Сбер, КуйбышевАзот, Банк Санкт-Петербург, Казань оргсинтез, Лензолото, Башинформсвязь, ОМЗ, ЦМТ, ТКЗ Красный текстильщик, ВТБ (префы не обращаются). Это список не полный, думаем в третьих эшелонах есть еще представители.
Какое-то странное ощущение осталось после просмотра, если столько разных оговорок и нюансов с распределением прибыли между АО и АП, может префы совсем отменить? Или инвестировать только в обычные акции?
Дмитрий, добрый день! Спасибо за комментарий. В целом ощущения достаточно верные. Не сомневаемся, что некоторой ясности Вам добавит вторая часть лекции, где в частности будет рассказываться, как мы работаем с привилегированными акциями. Поэтому не спешите делать вывод, что АП невозможны к инвестициям, все зависит от соотношения риск-доходность.
@@ArsageraAM вы хотя бы в судах рубитесь и то не всегда успешно. У миноров физиков шансы стремятся к нулю. Т.е. риски в префах для минора физика, слишком велики. Только если краткосрочные спекуляции в префах для минора физика, не более
@@ghjkkjhvbbnj к сожалению, сейчас судебная практика такова, что в распоряжении и профессиональных участников, и частных инвесторов оставляют лишь один инструмент реагирования - «голосовать ногами» :(
Мы лишь описываем реалии, как с теоретической точки зрения, так и с практической. Кроме того, ситуация постоянно меняется, уже после лекции появилась информация (относительно свежее решение Верховного суда), которая еще усугубляет положение префов. Поэтому на следующей лекции придется дополнить материал. Какое у Вас сложилось впечатление на основании изложенного материала, мы не можем прогнозировать. Брать риски или не брать и при какой цене - сугубо Ваше решение, при этом отметим, что в лекции прописан наш подход. И если Вы посмотрите структуру наших портфелей, то там встречаются привилегированные акции.
Жесть- брал только префы- и не подозревал о таких моментах. Теперь сбер только обычку буду брать. А где запрятана эта защитная оговорками уставе Сбербанка в какой главе? Решил Замортчиться, посмотреть как это будет выглядеть на бумаге в уставе, пока не нашел
Андрей, здравствуйте! В этом и смысл, что в Уставе Сбербанка отсутствует «защитная оговорка», Вы ее там не найдете. Для примера, как она выглядит, Вы можете посмотреть Устав Татнефти или Башнефти.
@@ArsageraAM Благодарю Вас за вашу лекцию. Теперь - зная то, что у сбера в уставе нет защитной оговорки - есть опасения- за эти префы- будет ли и дальше платить сбер на префы и не стукнет ли моча в голову в один прекрасный момент - и не возьмут ли они и не заплатят - на префы столько же сколько на обычку, или не проведут ли доп эмиссию. теперь обычку нужно набирать пока - цены относительно 2021 года дёшевы.
Формула цены АП неполная, отсюда парадокс. Правильная формула такая (и про это говорится): ЦенаАП = ЦенаАО + Право голоса - Юр. риски. В идеальном мире риски = 0. В реалиях РФ > 0, отсюда и разница цен.
Добрый день! Цифра взята для наглядности примера: 825 рублей - это та часть прибыли, которую владельцы обыкновенных акций, как бы, приняли решение распределить в виде дивидендов на обыкновенные акции. Делится на 75, потому что это количество обыкновенных акций (в примере так удобнее, из-за того, что дивиденд в этом случае не дробный - 11 рублей на акцию). Далее 175 рублей остается на выплату ликивдационной стоимости по привилегированным акциям (25 рублей) и 150 рублей на окончательное распределение между акционерами обоих типов акций. В качестве выплаты дивидендов по обыкновенным акциям можно было привести 750, 600 и пр. Важно лишь для понимания сути, что владельцы обыкновенных акций получили бы больше в сравнении с примером из левой части таблицы.
@@shvetsov710 , можешь такую же предъяву в любой лекторий любого вуза кинуть. Трёшь-мнёшь по текущим событиям из каждого утюга летит, а такую качественную информацию по финансам больше взять негде. P. S. Это я пишу для нормальных людей. Автору комментария скорее всего бесполезно что-то объяснять.
Я перед самой пандемией прилетал послушать Алексея (он слева сидит) с Кавказа. Он давал лекцию в дискуссионном клубе экономфака СпбГУ. И ничего. Целая аудитория студентов и мы трое инвесторов в задних рядах. На такое "Лебединое озеро" стоит слетать через полстраны.
Блин, я думал префы Сбера это мой гениальный ход по стабильному получению дивидендов, а практика в нашей стране показывает что всё не так однозначно и может выкрутиться в совершенно иную сторону. Лекция отличная!
Да уж, сюрприз-сюрприз.
Спасибо за науку, не знал многих нюансов по префам.
Василий спасибо вам, за уроки по финансовой грамотности!!!
Василий, искреннее восхищение и благодарность за Ваш труд и возможность приобщиться к прослушиванию! Очень полезно! Для себя обнаружила "подводные камни" в портфеле.
Марина, добрый день! Пока не торопитесь, обязательно посмотрите вторую часть.
@@ArsageraAM Хорошо! Поняла. Спасибо за заботу о нас, простых миноритариях! Я очень тронута тем, что "Арсагера" мне ответила дельным советом в ответ на казалось бы, просто любезный мой благодарственный комментарий. На сердце тепло!..
Всегда приятно умных людей послушать
Благодарю за интересное и информативное видео!☺️👍
Честность, трудолюбие, интеллект - форевэ!))
Спасибо за лекцию! Информация неожиданная и очень ценная! Жду вторую часть.
Спасибо Василий за урок и за Вашу позицию по текущей ситуации!
Очень серьезно изменил свое мнение по Сбербанку, спасибо большое. "Вера в Грефа" при нынешней ситуации, думаю не работает. Переключаемся на обычку.
Да, к сожалению, инвестиции в привилегированные акции содержат элемент лотереи, но с окончательными выводами не торопитесь, посмотрите вторую часть лекции, которая будет опубликована на следующей неделе.
У нас вообще сейчас жизнь как на вулкане.
Спасибо за информацию. Именно в контексте практики было интересно отличия ап и ао
Спасибо Василию! Обожаю эти лекции
Очень нравятся материалы Арсагеры. Толково, кратко, сугубо по делу.
Уникальная информация. На миллион долларов
Спасибо огромное! Очень интересно. Нигде не находил подобной информации.
Спасибо за вашу работу!
Хоть сейчас на лекции и не приезжаю, но в записи ни одной не пропускаю.
А ведь в действительности выходит, что суды и законодательство РФ вовсе не понимают, как урегулировать правовыми документами данный вопрос. Отличная лекция.
Очень познавательно. Спасибо!
Невероятно полезная лекция. Спасибо за ваш труд.
Спасибо! Правильно охватываете проблему со всех сторон с примерами. От меня лайкос
Сразу ставлю лайк и говорю спасибо за ваш труд.
Заранее лайк, давно жду ваших выступлений
Спасибо за лекцию, класс! когда будет следующая часть?
Добрый день! В пятницу будет очная встреча, запись опубликуем на следующей неделе.
Добрый день, Подскажите а у префов Татнефти есть такая "защитная оговорка" в уставе? И можете список, тех у кого нет из видео выложить? Спасибо!
Андрей, добрый день, да, у Татнефти в уставе по префам есть защитная оговорка.
Эмитенты у которых по префам нет защитной оговорки:
Сбер, КуйбышевАзот, Банк Санкт-Петербург, Казань оргсинтез, Лензолото, Башинформсвязь, ОМЗ, ЦМТ, ТКЗ Красный текстильщик, ВТБ (префы не обращаются). Это список не полный, думаем в третьих эшелонах есть еще представители.
@@ArsageraAM Большое ВАМ СПАСИБО за ответ! И Вашу работу!
Какое-то странное ощущение осталось после просмотра, если столько разных оговорок и нюансов с распределением прибыли между АО и АП, может префы совсем отменить? Или инвестировать только в обычные акции?
Дмитрий, добрый день! Спасибо за комментарий. В целом ощущения достаточно верные. Не сомневаемся, что некоторой ясности Вам добавит вторая часть лекции, где в частности будет рассказываться, как мы работаем с привилегированными акциями. Поэтому не спешите делать вывод, что АП невозможны к инвестициям, все зависит от соотношения риск-доходность.
@@ArsageraAM спасибо за ответ и спасибо Василию за ту методичную работу которую он и его команда проводят для нас, начинающих инвесторов.
@@ArsageraAM вы хотя бы в судах рубитесь и то не всегда успешно. У миноров физиков шансы стремятся к нулю. Т.е. риски в префах для минора физика, слишком велики. Только если краткосрочные спекуляции в префах для минора физика, не более
@@ghjkkjhvbbnj к сожалению, сейчас судебная практика такова, что в распоряжении и профессиональных участников, и частных инвесторов оставляют лишь один инструмент реагирования - «голосовать ногами» :(
Роснефть в постпродакшене заменить на ТНК-ВР, на всякий случай) все правильно, опасно
Я правильно понял, что всегда нужно читать внимательно устав и искать защитные обоснования?
Азат, добрый день. Да, Вы правильно поняли.
Ну, эмиссионную и официальную документацию вообще нелишним будет поизучать перед каждым нажатием на кнопку "Купить"...
У меня сложилось впечатление, что префы не стоит покупать ни при каких обстоятельствах, вы именно такого эффекта добивались?
Мы лишь описываем реалии, как с теоретической точки зрения, так и с практической. Кроме того, ситуация постоянно меняется, уже после лекции появилась информация (относительно свежее решение Верховного суда), которая еще усугубляет положение префов. Поэтому на следующей лекции придется дополнить материал. Какое у Вас сложилось впечатление на основании изложенного материала, мы не можем прогнозировать. Брать риски или не брать и при какой цене - сугубо Ваше решение, при этом отметим, что в лекции прописан наш подход. И если Вы посмотрите структуру наших портфелей, то там встречаются привилегированные акции.
Жесть- брал только префы- и не подозревал о таких моментах. Теперь сбер только обычку буду брать. А где запрятана эта защитная оговорками уставе Сбербанка в какой главе? Решил Замортчиться, посмотреть как это будет выглядеть на бумаге в уставе, пока не нашел
Андрей, здравствуйте! В этом и смысл, что в Уставе Сбербанка отсутствует «защитная оговорка», Вы ее там не найдете. Для примера, как она выглядит, Вы можете посмотреть Устав Татнефти или Башнефти.
@@ArsageraAM Благодарю Вас за вашу лекцию. Теперь - зная то, что у сбера в уставе нет защитной оговорки - есть опасения- за эти префы- будет ли и дальше платить сбер на префы и не стукнет ли моча в голову в один прекрасный момент - и не возьмут ли они и не заплатят - на префы столько же сколько на обычку, или не проведут ли доп эмиссию. теперь обычку нужно набирать пока - цены относительно 2021 года дёшевы.
Формула цены АП неполная, отсюда парадокс. Правильная формула такая (и про это говорится):
ЦенаАП = ЦенаАО + Право голоса - Юр. риски.
В идеальном мире риски = 0.
В реалиях РФ > 0, отсюда и разница цен.
Дмитрий, добрый день! Спасибо за комментарий. Возможно, вторая часть добавит Вам ясности.
на 41:31 минуте не понимаю почему 825 (откуда эта цифра??)) делится на 75??
Добрый день! Цифра взята для наглядности примера: 825 рублей - это та часть прибыли, которую владельцы обыкновенных акций, как бы, приняли решение распределить в виде дивидендов на обыкновенные акции. Делится на 75, потому что это количество обыкновенных акций (в примере так удобнее, из-за того, что дивиденд в этом случае не дробный - 11 рублей на акцию). Далее 175 рублей остается на выплату ликивдационной стоимости по привилегированным акциям (25 рублей) и 150 рублей на окончательное распределение между акционерами обоих типов акций. В качестве выплаты дивидендов по обыкновенным акциям можно было привести 750, 600 и пр. Важно лишь для понимания сути, что владельцы обыкновенных акций получили бы больше в сравнении с примером из левой части таблицы.
@@ArsageraAM Добрый день! Спасибо за ответ! Поняла теперь))
В чем смысл выпускать такие видео? Своего рода "лебединое озеро"?
В чем смысл писать такие комментарии?
Какая то рандомная обучалка абсолютно вне повестки. Лучше бы сессию вопросов -ответов дали. Как после 24 февраля
@@shvetsov710 , можешь такую же предъяву в любой лекторий любого вуза кинуть. Трёшь-мнёшь по текущим событиям из каждого утюга летит, а такую качественную информацию по финансам больше взять негде.
P. S. Это я пишу для нормальных людей. Автору комментария скорее всего бесполезно что-то объяснять.
Я перед самой пандемией прилетал послушать Алексея (он слева сидит) с Кавказа. Он давал лекцию в дискуссионном клубе экономфака СпбГУ. И ничего. Целая аудитория студентов и мы трое инвесторов в задних рядах. На такое "Лебединое озеро" стоит слетать через полстраны.
@@user-ig6nf8je9b добрый день, спасибо за теплые слова и высокую оценку. Очень приятно...