Лекция 10. Структура портфеля. Диверсификация. Риск-менеджмент.Часть 1
Вставка
- Опубліковано 21 сер 2024
- ◀ Предыдущая Лекция 9. Инвестирование в долевые инструменты. Часть 4: • Лекция 9. Инвестирован...
▶ Следующая Лекция 11. Структура портфеля. Диверсификация. Риск-менеджмент.Часть 2: • Лекция 11. Структура п...
📚 Содержание лекции:
00:00:28 Разбор кейса «Ответ Вадима Ганзенко». Парадокс полученной ставки за год.
00:27:10 Абстракция финансового рынка: одеяло фондового рынка
00:45:55 Расчет общего результата участников фондового рынка
01:06:22 Срочный рынок: природа «заработка» на срочном рынке
01:23:16 Вопрос из зала. На что влияет тело маржи в формуле среднего результата? Уменьшает кэш, или увеличивает капитализацию, или и то, и то? Уточнение: тело маржи - это актив или деньги, которые мы взяли в долг. Понятно, что плата за этот долг попадает в Cost. А сами деньги или акции, которые мы взяли в долг - на что они влияют?
01:25:28 Как получить доходность выше среднерыночной
📂 Презентация к лекции: docs.google.co...
❓ Ответы на вопросы к лекции: • Ответы на вопросы. Стр...
🔗Подробнее о курсе лекций: arsagera.ru/co...
📝Записаться на следующую встречу: forms.gle/FwbG...
Где еще следить за новостями:
Телеграм-канал: t.me/arsageranews
Инстаграм: / arsagera_ru
Вконтакте: club112...
Для меня не экономиста, не брокера, не специалиста, а просто интересующегося человека, эта лекция просто гениальная. Спасибо за ценную информацию.
Ага... если они такие умные, что же они весь мир не скупили?
Очень необычная и интересная подача материала. Можно слушать без конца.
Очень интересно смотреть и анализировать ситуацию уже в 2023 г, на основе этих лекций и графиков с выкладками. Арсагера рулит даже с учетом сегодняшней ситуации!!!!
Качественный контент, благодарю!
Лекция как всегда на высоте. Спасибо.
Спасибо за лекцию 👍
Спасибо большое. Когда понимаешь суть вещей все сразу становится ясно и оказывается на своих местах. На фондовом рынке это особенно ценно - ту как на поле чудес в стране дураков полно миражей и желающих поживиться 😁
Спасибо за лекцию!
Только буквально 9 досмотрел а тут 10 подъехала спасибо за очень интересный материал
Как всегда браво!
Жаль, что у последующих лекций все меньше и меньше просмотров. Жаль, что людям интересно только заработать в короткую, чем в длинную перспективу.
Кому надо смотрят 😃
Никак не жаль. Иначе нам надо было бы искать другую грибную поляну..
Очень крутые лекции.... просто находка и для начинающего инвестора и для опытного !!! Спасибо!!!
Топ!
Ждем с нетерпением запись новой лекции!!!
Все четко и по делу. И по больше жизненных и личных историй торговли
Очень хорошо объясняете , очень много чего становится понятно.
Спасибо! Получилась очень философская лекция.
Идеальные поучительные лекции, в топ
Спасибо Вам большое за работу. От биржи далека. То тут то там последнее время говорят про вклады, игры , акции и прочее . Решила разобраться , о чем речь и по счастливой случайности попала на Ваши лекции. Уже третий день смотрю не отрываюсь, интересно , чем там все закончится :)))))) Отличный лектор , крутые примеры, улыбаюсь , хотя сложно иногда понять возмущение или юмористичной ситуации по определенной истории (например: не поняла почему снижение стоимости гкошки на бирже под конец торгов отразилось на всех участниках) , но надеюсь к концу 17й лекции (если правильно поняла их столько) начну лучше разбираться :) Спасибо еще раз ! Кладезь полезной информации , удивляюсь и радуюсь , что бесплатно.
Ольга, добрый день, спасибо за теплые слова, рады, что наша информация оказалась для Вас столь полезной!
Благодарю за эфир! Спасибо за информацию 👍
Самое забавное в этих лекциях это то что все это спокойно лежит в сети, бери пользуйся, формируй капитал.
Прикольное название подобрал на акции малой капитализации - квантовой мир.)))
Вот это внимание к вопросам аудитории, всем бы компаниям так со своими акционерами)
💭 Комментарий зрителя
Александр
"Василий, срочный рынок имеет смысл если ты считаешь, что способен лучше предсказывать других, по этому некоторые действительно могут быть в плюсе, а другие предсказывают хуже, не обладая информацией, спор с другими если оно так может быть выгоден. Естественно каждый считает что он способен предсказывать лучше других, но это другой вопрос. Это же не рулетка где красное черное почти 50 на 50, эти предсказания на основе реальных данных, каждая информация увеличивает вероятность предсказания. В этом же смысле биткоин не казино. Если моё предсказание не 50 на 50 с другим человеком, а 60 на 40, то я буду в плюсе. "
🧐 Мы решили ответить Александру его же словами, только заменив «срочный рынок» на «покерный клуб».
Александр, игра в покер на деньги имеет смысл, если ты считаешь, что способен лучше предсказывать эмоции (поведение) других, поэтому некоторые действительно могут быть в плюсе, а другие предсказывают хуже, не обладая такими способностями и анализом информации. Спор с другими, если оно так может быть выгоден. Естественно, каждый считает, что он способен предсказывать лучше других, но это другой вопрос («это другое - понимать надо (с)»). Это же не рулетка, где красное/черное почти 50 на 50, эти предсказания на основе реальных данных (особенно если знаешь какие карты на руках у других!), каждая информация увеличивает вероятность предсказания. В этом же смысле биткоин не казино (а скорее покерный клуб;). Если моё предсказание не 50 на 50 с другим человеком, а 60 на 40, то я буду в плюсе.
👓 А теперь если серьезно, самое важное - и в этом Александр молодец, что есть полное понимание игровой сущности срочного рынка. И что выигрыш возникает из-за меньшей удачливости (умения предсказывать поведение) других игроков. Главное помнить, что Ваша оценка вероятности выигрыша тоже имеет вероятностный характер. И как Вы думаете: те, которые играют с Вами, как оценивают вероятность своего выигрыша? В 40%? И все равно идут играть с Вами?
🎲 А вот у кого действительно положительное мат.ожидание (это как раз из-за того самого «почти 50 на 50»), так это у организатора всей этой игры. Подробнее об этом в нашем материале «Где шансов больше: в казино или на срочном рынке?» arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnye_opasnosti/gde_shansov_bolshe_v_kazino_ili_na_srochnom_rynke/
В покере, если вынести за скобки блеф, работает теория вероятностей. Можно посчитать, сколько из оставшихся возможных карт, которые придут на терне и ривере, сделают вашу руку достаточно сильной (сильнее банальных старших пар), чтобы рискнуть повышением ставки. То есть вы не полагаетесь на удачу, а считаете вероятность победы по неполным данным и принимаете решение. Умение считать вероятности выводит матожидание к положительным значениям. Что в акциях, что в деривативах вы также торгуете вероятностями.
@@user-qi1ki7ps2y случайность и вероятность разные вещи. Почитайте Талеба "Одураченные случайностью"
Источник дохода трейдеров - это долгосрочные инвесторы и фонды. Трейдеры предоставляют ликвидность, позволяя купить бумагу в любой момент, а не когда появится другой долгосрочный инвестор с противоположными намерениями. За это трейдеры берут свой спред посредством волатильности. Наивно полагать, что трейдеры зарабатывают только тем, что обыгрывают других трейдеров. На самом деле трейдеры действуют достаточно синергично, как стая мелкой рыбы, которая подъедает крошки за китом. Теханализ тут выступает как раз не средством предсказания, а способом синхронизации не связанных друг с другом людей. Да, сейчас на рынок пришло много физиков-лудоманов, которые действуют по наитию. Они в этом море не киты, не акулы и не мелкая рыба, а случайный прохожий, упавший с пристани. Он будет судорожно барахтаться, а потом кто его первый встретит, тот и съест.
Добрый день, дерзайте! за нашу долгую инвестиционную практику людей с такими взглядами встречалось очень много. Ну и отметим Ваши литературные способности. Если не получится в трейдинге, попробуйте их использовать ;)
Интересный пример с нефтехимом. Хотелось бы увидеть пример ошибочного прогноза, когда вышли из акции с убытком и разбор причин почему так получилось. Думаю это было бы ещё полезней для слушателей.
Примеров ошибочных прогнозов более, чем достаточно. Самыми яркими в нашей практике являются Аэрофлот и Мечел. Аэрофлот: купив в свое время эту бумагу по 30-40 рублей, мы вышли из нее полностью в районе 200 рублей, но в последующем снова заняли позицию по 160 рублей. И несмотря на то, что за период владения этой бумагой мы получали дивиденды, в итоге мы закрыли позицию в этом году по 80-90 рублей. Историю прогнозов экономической деятельности компании Аэрофлот и отклонения факта от них Вы можете посмотреть по ссылке: bf.arsagera.ru/transport/aeroflot/itogi_9_mes_2020_goda_rezervy_hedzhirovaniya_prodolzhayut_uvodit_sobstvennyj_kapital_vse_glubzhe_v_minus/
Там же история прогнозов с 2012 года.
Что касается Мечела: в свое время, открыв позицию в этой компании по префам по цене 200 рублей (до этого они упали с 500 рублей) и получив дивиденды 20 рублей на акцию, мы, ошибаясь в прогнозах (а что происходило с Мечелом всем известно), пережили самую "яму" в акциях этой компании (9 руб.) , долимичивали эти акции (докупали до целевого процента от СЧА в соответствии с инвестиционной декларацией), в последующем получали неплохие дивиденды с 2014 года (в общей сложности около 50 рублей на акцию). Тем не менее, в это году позиция была закрыта в районе 120 рублей на акцию. Историю прогнозов экономической деятельности компании Мечел и отклонения факта от них с 2010 года Вы можете посмотреть по ссылке: bf.arsagera.ru/chernaya_metallurgiya_dobycha_uglya_i_zheleznoj_rudy/mechel/itogi_9_mes_2020_g_bol_shie_kursovye_ubytki_uveli_pribyl_v_otricatel_nuyu_zonu/
Кроме того, каждый квартал и по итогам года мы готовим специальную передачу, где анализируем свои ошибки. Вы тоже можете ее посмотреть. Для примера:
Итоги 2018 года arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/regular/nashi_fondy_itogi_2018_goda/
4 квартал 2019 года arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/regular/nashi_fondy_itogi_4_kvartala_2019_goda/
3 квартал 2020 года arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/regular/nashi_fondy_itogi_3_kvartala_2019_goda/
Уважаемая "Арсагера".
Посмотрел лекцию давно и снова пересмотрел уже сейчас. Хочу задать вопрос и для себя понять следующее.
В США уменьшается М2, ставки растут. Впереди сложности. В России наобор М2 растет, ставки уменьшаются.
Какие вы видите перспективы российского рынка в дальнейшем в нынешних сложных временах. И как по вашему наблюдению мы ( Россияне ) друг для друга трудимся и как обращаются внутри страны наше денежное одеяло. Создаём ли мы что-то или наоборот все только о кризисе и стрессе думают? Кредиты много кто берет, что , возможно говорит о лучших временах наперед, бизнеса многие мелкие открываются и т.д. Работы много, если не лежать на диване , а что-то делать.
И сейчас печатаются дополнительные ОФЗ чтобы поддержать деловую активность россиян. Но до какого момента это размывание нашей рублёвой валюты - хорошо, и в какой момент я смогу понять что уже перебор?
С нетерпением жду ответа. С уважением к Вам, и с Наступающим Новым Годов весь ваш коллектив. Спасибо за ваш труд!
Олег, добрый день! В целом, то, что Вы описали, характеризует положительные перемены в экономической жизни нашей страны. Мы хорошо относимся к тому, что монетизация нашей экономики растет, а способ увеличения денежной массы становится более независимым (ранее денежная масса появлялась в основном через печатание рублей под выкуп иностранной валюты). До нормальных уровней монетизации нам еще очень далеко. Следить за этим показателем вы можете с помощью информации на нашем сайте: arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/fundament_analiz/liniya_tishina1/
Что касается оценки стоимости российских ценных бумаг, в первую очередь акций, то она очень низкая , что является зеркалом крайне невысокого уровня финансовой грамотности нашего населения и непонимания истинных ценностей активов, относящихся к нашей стране. Думаем, вам будет интересен ответ на вопрос: ua-cam.com/video/5NiiP1PzZZk/v-deo.html
В заключение, хотим также Вас поздравить с Новым годом и пожелать всего самого наилучшего в наступающем году!
@@ArsageraAM спасибо за ответ. Да, я смотрел данный ролик вчера и полностью вас понимаю.
Но, на нашем рынке так много неопределенности со стороны какой-то "внутренней невидимой руки РФ рынка" , что я сильно борюсь с собой в том, а окупятся ли мне данные "игры на большом горизонте" вообще?
Начал заниматься инвестициями около 2.5 лет назад. И понимаю что мой портфель составленный из РФ акций неправильно сбалансирован и исправляю ошибки уже сейчас. Но... эти действия "кого-то извне" по крупицам ломают мою голову. И все же интересно мне все это, и поэтому продолжаю повышать свою финансовую грамотность и держусь на плаву информации попутно, где надо - притормаживая и обдумывая свои дальнейшие действия.
Ваша работа реально колоссальна и правильна для всех кто стал на этот путь.
Будут ещё вопросы, напишу)
@@ArsageraAM ответьте пожалуйста мне на 2 часть моего вопроса о некой эмиссии ОФЗ. Это очень важно для меня
«И сейчас печатаются дополнительные ОФЗ чтобы поддержать деловую активность россиян. Но до какого момента это размывание нашей рублёвой валюты - хорошо, и в какой момент я смогу понять что уже перебор?»
Судя по этому вопросу, у Вас существует некое непонимание данного механизма.
1. ОФЗ печататься не может. Когда говорят о печати, это как правило, о деньгах.
2. Насчет поддержки деловой активности россиян таким образом - очень странная формулировка, в результате которой не понятно, что Вы имели ввиду. Уточните свои взгляды.
По сути, через дополнительное размещение ОФЗ, которое активно происходило в течение декабря в огромных объемах, реализовывался так называемый механизм количественного смягчения, или проще говоря, денежной эмиссии. Центральный банк давал кредиты коммерческим банкам, они покупали ОФЗ, деньги таким образом поступали в МинФин, то есть в распоряжение государства. Если оценивать по-простому, то ЦБ печатал деньги для государственных расходов. А далее уже все зависит насколько эффективно эти государственные расходы будут осуществляться, и приведет ли это к увеличению «деловой активности россиян».
@@ArsageraAM в конце ответа на мой вопрос я получил то что хотел. Да, я как новечок задал вопрос профессионалам некорректно. Но вы смогли дать мне понять, что я такого же мнения насчёт деловой активности россиян.
Благодарю!
Формула среднерыночной доходности всего рынка, говорит также .что есть компании , которые имеют более высокую доходность ( лидеры).а другие более низкую. Опережающий индикатор , например PMI, может дать прогноз на год, какая страна будет опережать по темпу композитный индекс Евросоюза, а для лидера страны есть лидер в отрасли . Поставив на такого лидера берешь больший риск и потенциальную доходность ,чем индекс.
Владимир, добрый день, да, в целом абсолютно верное наблюдение.
👍👍👍
Спасибо!!!!!!
Расскажите пожалуйста о поведенческой экономике.
Благодарю Вас за вашу деятельность.
О поведенческой экономике существует огромное количество материалов. Либо уточните вопрос, либо стоит обратиться к широкому кругу источников по данной теме.
Здравствуйте, есть такой вопрос, а если мой портфель находится в самой левой части клина Арсагеры, какова вероятность в % получить результат отрицательный (т.е. уйти в убыток)?
Также интересен ответ с точки зрения теории вероятностей.
Речь идёт об исключительно портфеле, состоящий в основном из акций США, но там есть ещё и АДР.
Капитализация компаний от нескольких десятков млн. $ до пару миллиардных компаний (небольшие единорожки)
Эмитентов пока-что 38. (до 50 скорее всего дойду)
Средняя доходность портфеля 23,2% в $.
Также учитывая ситуации поглощения компании и ликвидационной стоимости акций.
Илья, добрый день! На данный момент по американскому рынку подобных исследований мы не проводили. Используя нашу теорию, можете за большое количество сроков построить опеределенное количество клинов и попытаться вычислить размер вероятности для каждого конкретного значения диверсификации Арсагеры.
Хотелось бы для себя уяснить. Ситуация. Арсагера покупает в начале года некую бумагу, ниже биссектрисы Арсагеры, считает ее потенциально интересной, делает на нее ставку. Бумага за год вырастает на 50%. Она оказывается выше той самой биссектрисы. Арсагера в конце года её продает. ROE у компании 20%. Деньги из воздуха не берутся. Выходит, Арсагера в результате этой операции забирает ("выигрывает") благодаря своему несомненному интеллекту и опыту 30% у других акционеров этой компании? Либо продавец продал дешево, либо покупатель купил дорого. Или я не прав?
Спасибо за Ваш комментарий и оценку нашего интеллекта :) В чем-то Вы правы, но есть одно очень важное уточнение: мы, с учетом нашего рационального подхода, как правило, не получаем ту часть курсового роста, которая связана с рефлексивным процессом и «надутием пузырей» в конкретной бумаге. Иначе говоря, мы рассчитываем на доходность от выхода на Биссектрису, а не превышение ее. То есть мы, скорее, получаем повышенную доходность в том случае, когда на рынке существует либо очень недооцененная акция, либо участники рынка не смогли корректно оценить уровень перспективности какого-то растущего бизнеса. Поэтому наша повышенная доходность находится в части графика роста бумаги до справедливого уровня, а не выше его, как это часто бывает при рефлексии в той или иной акции.
Когда-то нам понравилась фраза одного из наших крупнейших акционеров «Я смог заработать неплохие деньги на акциях не потому, что такой умный! А потому, что другие люди вели себя глупо». Имелось ввиду, что люди, особенно в периоды кризисов, продают финансовые инструменты очень дешево, не задумываясь о тех доходах, которые может принести им работающий бизнес, акции которого они продают, не глядя на его ценность.
Проще говоря, мы крайне редко продаем акцию на ее пике. Как правило, все происходит значительно раньше. И это наш выбор. Если бы мы могли пользоваться «нерациональностями вверх», то доходности были бы значительно выше, другое дело, что мы не считаем это возможным, а в каком-то смысле, правильным. Подобные явления используют (а порой искусственно создают) люди, которые имеют возможности по манипулированию мнением участников рынка, и их доходность от таких операций превышает самые смелые ожидания.
@@ArsageraAM а как часто в ваших фондах проводится ребалансировка акций? Это ведь приносит дополнительную доходность от волатильности?
@@user-qi1ki7ps2y добрый день, в режиме онлайн. Последнее время в некоторых бумагах рынок настолько волатилен, что в течение дня успевает происходить ребалансировка вначале в одну сторону, а потом в другую. По предварительным оценкам в этом году эффект от ребалансировки может превысить размер всех транзакционных издержек при управлении фондом (комиссия УК, спец.депа и пр.)
@@ArsageraAM отклонение от намеченных пороговых процентных соотношений на стоимость двух акций уже является поводом для ребалансировки или ждете бОльших отклонений?
@@user-qi1ki7ps2y добрый день, триггером для ребалансировки служит отклонение лимита на эмитента (в зависимости от размеров СЧА фонда) на 0,05%-0,10%
А точно ли нужно так диверсифицировать свой портфель? Может быть пойти по пути Мангера и Баффетта, и просто покупать лучшие из лучших ua-cam.com/video/cX5Lort0i4E/v-deo.html
И будет и рост быстрее, и дивдоход больше?
Нужно или не нужно, точно или не точно - решать Вам. Только по итогам взятых рисков и по прошествии времени Вы сможете сказать, стало это экономически выгодным или нет. Проблема не в том, что логика брать лучших из лучших верна, а в том, сможете ли Вы определить этих лучших. Баффет как успешный инвестор, пренебрегающий принципами диверсификации, сейчас демонстрирует правильность своей позиции. Проблема только в том, что другие, которые пренебрегли диверсификацией и оказались с результатами существенно хуже рынка, не смогут Вам рассказать о том, что отстутствие диверсификации - благо. Так называемый эффект выживших.
Капитана дальнего плавания спросили, верит ли он в то, что дельфины спасают людей. На что он ответил, что не верит. Когда ему возразили, что а как же рассказы тех, кого они вытолкнули на берег? На что он ответил, что мы никогда не услышим рассказы тех, кого толкали от берега.
Но в целом мы советуем Вам послушать следующую лекцию, где как раз и будет говориться об уровне диверсификации и осознанном выборе этого уровня. 11 лекция будет проходить сегодня очно, в видеозаписи, надеемся, появится на следующей неделе.
А как работать с большими суммами? Если купить или продать акций на большую сумму это может сильно повлиять на цену.
Действительно, если объем портфеля занимает существенную долю от всей рыночной капитализации (например, у индексных фондов), то операции по существенному изменению структуры в таком портфеле (исключение добавление бумаг) оказывает значительное влияние на динамику котировок, что потом приводи и к "ошибке слежения" у ИФ (расчетное изменение индекса не отражает цены реальных операций ИФ).
Работа по потенциальной доходности как раз и дает понимание до какого уровня можно продавать или покупать бумагу. Например при покупке если объем операций таков, что увеличивает стоимость акций, то при достижении определенной цены, снижается ПД и целесообразность проведения операции. При крупной продаже аналогично может падать цена, расти ПД и уменьшаться целесообразность проведения операции.
Спекулянты будут аргументировать тем, что они шортят и зарабатывают на падении акций и индексов, ну вроде как зарабатывают и на росте и на падении...
Да именно так и происходит на большинстве трейдерских ресурсов, где они хвастаются своими "успехами". Слова - это ветер ;)
@@ArsageraAM я как-то тоже "галюцинировал" на счёт спекуляций и у меня получалось так, что спекулировать без плеча особо не имеет смысла, доходность не заоблачная, а трудиться придется. А если использовать плечо, то счёт обнулится с вероятностью 99%, причем даже не из-за стратегии или мастерства или... а просто банально из-за "технического" черного лебедя, как бы сбоя на бирже или у брокера,... они бывают не часто, но даже если он случится через 30 лет, то все равно будет 0 в конце и не важно какие результаты были в течении этого времени. И не важно был этот сбой специально или случайно.
@@holdindex да мудрое рассуждение, такое приходит с опытом. Возможно, "спекуляциями" надо переболеть каждому инвестору (как ветрянкой). Главное чтобы без осложнений!
А как можно сравнивать между собой доходность от дивидендов и доходность от роста котировок? Доход от дивидендов реален, им можно распорядиться, не теряя актив. А доход от роста котировки существует только на бумаге. Чтобы им распорядиться, надо избавиться от актива. И на этом доходность заканчивается.
Возможно, изменить Ваше представление о реальном и нереальном поможет аналогия, которая изложена в следующем материале (вторая часть) arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/pif/kakie_nalogi_platit_pif_kak_poluchat_regulyarnyj_dohod_pajwiku/
А в каких странах не платится налог с дивидендов и прироста капитала?
Бельгия, Сингапур, Малазия. В Швейцарии capital gain tax сильно снижается в зависимости от времени владения. В России, аналогично Швейцарии, действует ЛДВ, которая может обеспечить нулевой capital gain tax
По нкнх у них там вроде прописано, что дивы могут откладываться, но раз в 3года их в полном объеме компания будет стремиться выплатить. История с Газпромом вообще не показательна. Это токсичная бумага с огромным политическим риском. Как говорится "если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек..." - это про Газпром. Он по низам может долго болтаться поэтому.
Двадцать первый век, -- дурак нет!..
Наверное...
чуваку явно мала рубашка)) неужели есть те кто эту всю болтовню будет слушать убив на это полтора часа))))
Плюсую тебе.
Если они такие умные, чтож они всех не обыграли? Да и по их акциям не соответствует тому что ни здесь вещают.
Спасибо за лекцию!