Quelles sont les technologies les plus surestimées dans le cyclisme ?
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- Опубліковано 22 гру 2023
- Êtes-vous en train de gaspiller votre argent avec des technologies cyclistes surévaluées et vantées ? Alex et Max passent en revue les pièces et composants de vélo qu'ils jugent les plus surestimés. Bien sûr, les chapes de derailleurs surdimensionnées, mais qu'y a-t-il d'autres ?
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Il y a une telle marge de progression dans la qualité de l’entraînement , que ces équipements sont dérisoires pour augmenter ses performances. On se fait plaisir, sortir sa belle machine est une source de motivation et donc finalement de progression.
C'est bien ça donne l'avis de 2 personnes avec des pratiques différentes. Perso j'ai une utilisation plus comme celle de Max et même si c'est fun de pouvoir tester certains trucs, pour se faire plaisir y'a pas besoin d'acheter toujours 15000 trucs.
Le tout est de prendre ce qui est pertinent pour son usage et walou. Et puis je pense qu'avant de vouloir que le matériel nous rende performant, il faut déjà se rendre performant 😅
Après si on a les moyens et qu'on veut se faire plaisir même si ça ne sert à rien, chacun fait ce qu'il veut.
PS : le combo moi j'en veux pas. On peut rien fixer dessus et j'aime bien mettre tout mon bordel 🤣 Alors ok on voit un peu ma câblerie même sur un truc full intégré mais... je m'en balance (voir mon dernier montage en vidéo)
un régal de vous écouter, comme toujours après une bonne sortie vtt hier après-midi en tenue d'été dans le Var ( Vidauban - plan de la tour)👍✌️
Pour le coup, Alex il va te falloir arriver te sortir de la vision pro que l'on t'a vendu quand tu l'étais. Sur la chape tout comme les roulements céramique. Ces accessoires ne passent pas l'analyse physique sur banc. On peut parfaitement démontrer mathématiquement que les rlts céramique sont contre productifs côté rendement. Ce ne serait pas le cas si dans le vélo, on avait des roulements qui tournent à 50000 tours par minute. Chose pour laquelle les rlts céramique ont été conçus et fabriqués au départ.
Sans compter tout le côté marketing.
Oui il y a avant tout une question marketing. Les roulements céramiques ont été inventés pour des conditions extrêmes telles que la température, la pression. A moins de se prendre pour une fusée 🚀, ils ne servent à rien sur un vélo.
Le plus drôle c'est ceux qui pensent aller plus vite avec un jdd céramique
Curieux de voir le démonstration mathématique si c'est facile à montrer 😊
Belle vidéo, la narration c'est de mieux en mieux les gars continuez comme ça 👍
Infos et conseils super intéressants les gars👍 merci à vous! je vous souhaite de joyeuses fêtes 🎉🥂😉et vive le vélo! 💛
Merci pour la vidéo !
Max toujours au top, avec simplicité ! 😉
Pour Alex un peu dommage que tu restes toujours sur ta vision d’ancien pro, ça serait cool que tu te mettes dans la peau d’un cycliste du dimanche des fois 😬
Non c’est très bien cette double. Vision des choses !
Au contraire, c'est très bien d'avoir d'un côté la vision de Max qui est plutôt amateur, longue distance, confort, etc... Et de l'autre Alexys qui a la vision performance, recherche du moindre détail, etc... Je ne verrais pas bien l'intérêt d'avoir 2 présentateurs qui ont la même vision des choses et pensent la même chose. Dans ce cas, autant n'avoir qu'un présentateur 😉
Globalement je suis d'accord : c'est l'addition de tous ces petits détails combinés qui, à un niveau de performances très élevé, donnera davantage de watts.
Pour le cycliste conventionnel, il n'y aura pas d'impact si ce n'est un avantage psychologique, ce qui n'est pas sans intérêt.
J'ai du mal à comprendre comment des chambres à air qui font gagner près de 200g (par rapport aux butyls) et dont le rendement est meilleur, peuvent être surcotées. Gagner 200g pour 50 euros sur un vélo c'est difficile de trouver un meilleur rapport "poids gagné/prix".
Parce que c’est du consommable qu’on peut être amener à changer souvent donc pas ouf…
Même avis que @Thiaspeed d'autant plus qu'il y a moyen de les acheter au même prix que les butyl. C'est vraiment intéressant pour celui qui veut grappiller des grammes à moindre coût.
@@Soshano74 Tu crèves combien de fois par an ? En ce qui me concerne, 1 crevaison en 10 000 kms cette année, idem l'an dernier.
@@Thiaspeed cette année j’ai crevé 4 ou 5 fois en 25000km
de plus en plus à l'aise c'est top les gars ! (même si j'ai des ceramique speed sur le route et le gravel)
Je ne crache pas sur les apports technologiques, mais il faut reconnaître que pour les besoins modestes d'un sexagénaire, "cycliste du dimanche", les vélos d'il y a 20 ou 30 ans sont largement suffisants.
Le Di2 est un exemple de perfection japonaise, mais à quel prix ? On jouait avec des développements comparables il y a 40 ans déjà avec des triples plateaux. Quitte à perdre une demi-seconde sur un changement de rapport.
Pareil pour le poids : à plus forte raisons quand on va "charger le bateau" avec des outils, chambres à air de rechange, coupe-vent, pastilles ou barres énergétiques, on n'est pas à un kilo près. Surtout que le potentiel gain de poids sera plus conséquent du côté de la petite bedaine du bon père de famille que sur un cadre carbone.
Bref, mon Focus Izalco de 2012 avec son triple plateau suffit largement à mes besoins. Même si je me laisse parfois aller le dimanche, sur des sorties pas trop engagées, à ressortir mon Koga Miyata de 1992 tout acier. Comme on sortirait un cabriolet pour la balade avec madame.
Et ce n'est même pas pour la collection : j'ai un Koga de 1979 tout Arabesque qui tient compagnie à mes quatre vélos militaires de 1945 à 1962...
Bref : faites--vous plaisir. Si votre plaisir c'est d'avoir une brèle à 15 KE et que vous en avez les moyens, je ne vois pas de problème.
Perso et comme j'ai de la place à la cave, j'ai préféré acheter au fil des ans 7 vélos pour le quart de cette somme. ;-)
Perso j'ai craqué pour une chambre TPU, en revanche je ne conçois pas d'avoir autre chose qu'une chambre en butyl si un jour je pars pour un voyage longue distance, car à la première galère je mets une butyl, et à la seconde j'aurai mes rustines + si d'autres galères surviennent ça sera toujours plus simple à réparer ou trouver quelqu'un qui dispose de rustine même au fond de la cambrousse. Après l'argument du poids et de l'encombrement réduit de la chambre en TPU se tient aussi, mais faut prévoir un peu plus que prévu pour les galères éventuelles.
j'ai l'impression que Alex aime bien la petite voiture GCN 😂
Effectivement, à jouer avec sa voiture, c'est à se demander si la vidéo t intéresse...
Moi je pense que idéalement il faut avoir un ensemble cohérent entre la qualité du cadre, de son équipement et le niveau et la pratique du bonhomme.
Après, il y a une part de marketing mais aussi un côté psychologique (un peu comme le tuning des voitures). Si cela leur apporte une grande satisfaction et qu'ils en ont les moyens... ça peut rajouter de la motivation à rouler et performer plus qu'un réel gain technique.
as t on besoin d´une formule 1 pour la sortie du dimanche ? est ce judicieux ? est ce necessaire pour se faire plaisir?
Bien les videos👍pour le tubeless vous dites qu'on économise la chambre à air mais faut rajouter le produit poids et coût sachant que le pneu coûte plus cher aussi
Les groupes électr(on)iques. Surtout parce qu'un des constructeurs ne nous laisse plus le choix d'être en mécanique, un des deux autres nous le laisse de moins en moins, et le dernier commence à ne plus nous le laisser non plus...
Sur ça il faut toujours faire gaffe à l'état des batteries, quelles qu'elles soient. Je me suis fait avoir sur un coup simple que je n'avais pas vu venir sur mon Force : la CR2032 dans la manette gauche HS... Du coup transmission "inutile"...
Sinon pour les casques "aéro", j'ai tendance à avoir chaud au... casque, justement, j'ai pris un POC Ventral Spin, pour essayer, au moins l'hiver, et finalement même en été je suis très bien avec, la conception interne faisant que la ventilation est excellente :)
Allo on parle d'un gas qui fait des miliers de km dans le desert ! Alors autant dire le casque aero, la chape ceramique .. ca a plutot interet de juste marcher ! Lol
Merci pour ces vidéos. bonnes fetes
Mon plus gros problème est d’avoir une chaîne propre et lubrifiée jusqu’à l’arrivée ! (C’est pas souvent le cas 😅)
Carrement ! Vivant en camargue et faisant du gravel.. tu parle aussi a un convaincu ( meme sans des miliers de km)@@MaximePrieur-GCN
Question les amis à propos des chambres en Latex . Est ce compatible avec des roues en alu et freins à patin ? Pas de risque de surchauffe et d'explosion ? Merci
Aucun problème !
deja perdre du poids sur le bonhomme avant d´alleger le vélo...
bonjour
je souhaite me procurer un velo très cher pour qu'il soit fragile, impossible a régler, et ultra pénible à entretenir,
que me conseillez vous?
merci
Et pour être limité en km avec bien sûr 🎉
tout a fait@@MaximePrieur-GCN ce qui serais tres plaisant pour moi ce serais un vélo très cher qui s'usent en 5000km comme ça j'en acheterais plusieurs chaques années
Tu conseillerais quoi comme marque pour les roulements céramique ?
Hello, merci à vous pour cette nouvelle vidéo. Concernant les chambres à air, est ce utile d’en avoir sur les sorties quand nous sommes en tubeless? Avec le tubeless on risque d’avoir pas mal d’épines ou autres, et on risque de crever juste après à nouveau à cause de ça. Vous en pensez quoi? merci
Il en faut une absolument ! La question ne se pose pas ! Je te dis ça d’expérience!
Je dirais que ça dépend... Si tu sors dans un rayon proche de chez toi et pas trop loin de la ville, au pire tu pourras toujours appeler un Uber ou un Taxi. Par contre si tu fais 100kms en pleine montagne (comme c'est mon cas), là c'est jouer avec le feu 😅
@@pandora_rider cela rajoute du suspense aussi !
Alors me concernant j'ai beau alléger tout mais vraiment tout, ça ne me changera pas ma vie de cycliste du dimanche . De plus , tout ce matériel hyper léger coûte son prix , alors si ça fait gagner du poid donc apparemment des watts....pourquoi pas, psychologiquement cela donne du plus , peut-être, sans doute pour certains compétiteurs. Après l'abus ne justifie pas tout parce qu'après on peut se poser la question de gain de poid sur mettre 1 slip en carbone plutôt qu'en tissus .🤔 A mon niveau de " rigolo " je pense déjà à l'entraînement et surtout au mental ...ceci n'est que mon avis , alors à prendre à la légère 😂
il faut stopper la gagne de poids surtout quand on voit le prix des pieces qui parfois sont pas jolies exemple les chapes arriere bientot elles seront plus grosses que des casettes il faut mieux faire un regime ca reviens moins chers
Salut les gars. J'ai acheté ces chambres à air pour des ultras, car prennent moins de place. J'ai crevé sur sur une sortie, je n'avais que celles là et impossible de gonfler le pneu, la valve se retirait systématiquement...
Travaillant dans l'industrie, je vous confirme que les roulements céramique n'apportent aucun gains de puissance, juste de la longévité .... Effets Placebo.....
C.est comme j.aime ça allége le portefeuille 😅.
concernant les chambres à air, il faut aussi prendre en compte le moindre résistance roulement, qu'on en obtient d'excellente qualité pour 10€ aujourd'hui et que le problème de réparation c'est comme d'habitude : si on vient sans ce qu'il faut pour réparer en cas de panne ça ne fonctionne pas, mais c'est pareil avec les chambres en butyle
Je trouve ça moche les galets surdimensionnés. Sans parler des dents sur les plateaux et cassette.
Les vélos très haut de gammes sont en majorité a + de 6.8 kilos. Donc oui, il y a encore de la marge de progression chez les constructeurs pour ameliorer le materiel.
Et le poids doit toujours etre regarde au niveau des masses en rotations ( chaine , cassette, pedalier, pedales, plateaux, disques, jantes, chambre, liquide, valves, pneus, boyaux ...)
Faire une sortie route avec un casque aéro sa optimise le flux d air, mais un casque abus pour partir en vacances l été pas sur que sa tienne le coup pour les faits déjà arrivés après 4 semaines en vacances mousse qui patauges dans le casque, abusé de savoir sa alors que la deutch qualitad est mis en avant sur ce produit
Si on a le financement qui va bien et qu'on veut seulement se faire plaisir à vélo, tout les "coûts" sont permis, ce n'est qu'une question de point de vue. 😄
Mais si on recherche la performance avec un budget modéré, il vaut mieux investir dans des accessoires qui apporteront un gain réel et perceptible comme par exemple une bonne paire de pneus.
Tjrs bien de pimper ou personnaliser son vélo mais à moindre coût.
Les chapes , je m'en prendrai une car ,j'ai envie de rendre mon vélo encore meilleur , plus unique qu'il ne l'est déjà.
Là, où, je suis écœuré ,c'est surtout pour la disparition des groupes mécaniques haut de gamme.
Deux problèmes dans ton commentaire... Une chape coûte ultra cher et ne t'apportera aucun gain de performance
Une chape apporte un gain c'est mesuré par zfc par exemple ou alban lorenzini qui a fait un test aussi.
Mais c'est surtout pour l'esthétique que j'en ai monté une, j'ai attendu qu'un riche s'en lasse et la mette en vente sur troc vélo, une hollow cage à moitié prix pour mon aeroad. Ça embellit vraiment le vélo je trouve.
@@pepito5079 Combien gagnes-tu ? 1 watt ? 2 watts ? 😆
La frime avant tout !
@@pandora_rider ça, on sait pas 🤔
😁
J’aurais aimer un avis approfondi sur les pedales wahoo sur lesquels tu as parler es vraiment mieux que des pedales « classiques «
Passez de très bonnes fêtes les Potos
C'est pas vraiment les roulements céramiques sur la chape qui font la différence, c'est la taille des galets qui permet un meilleur enroulement de chaine
Je me rappelle que Max devait faire les épreuves de la Zwift Académie cette année ça a été annulé ?
Non non je te confirme que je les ai toutes faites !😅 on fait le debrief dans chaque show du mardi
2 écoles différentes :) le carbone c'est beau c'est léger mais quand ca casse c'est irréparable ;) surtout que l'alu reste très léger.
pratiquant du cyclotourisme amateur j'ai opter pour un Vitus tout alu que ce sont les précurseurs et pionnier du cadre alu.
et charger avec matos de réparations et sacoche il dépasse à peine les 8kgs.
en therme de durabilité l'alu s'impose aussi mais quand on cherche la performance on recherche la légèreté et c'était l'objectif de ces 2 matériaux.
quand on est pro et sponsorisé pourquoi pas opter pour le tous carbone le matériel est fournis donc accessible.
Mais de mémoire seul le cycliste fait le vélo et pas le contraire ;)
bof , le matos , si t'as pas les jambes , on aura beau avoir le meilleur et le plus léger du monde ,cela ne fera pas le coureur arriver premier .
Pour savoir si un produit est surcôté faut regarder les € investis par W économisés 😂
Je fais du vélo par plaisir, j'achète des périphériques qui me plaisent du même pour le textile 😊
Ça me fait penser un peu à la photographie.
Pas la peine d'avoir un appareil à 50k€ pour faire de sublimes images, et la plupart de ceux qui ont des reflexes ne connaissent pas le triangle d'exposition.
Mais ceux qui s'y interessent ont du bon materiel parce que c'est leur passion!
et la selle bling bling confort perf ! elle existe ? ..........
Mdr l’inverse du café de lolo
C'est moi qui ai mis le millionième like ! J'ai le droit à un T-Shirt ?
Je suis pas d'accord avec les turbolito. Je roule en chambre de cette marque sur mon mulet d'hiver (tubeless sur mon vélo classique évidemment 😍) et elles sont increvables contrairement aux chambres classique ou latex. On en a largement pour son argent !
je revien sur la chaine GCN mais le mec avec la moutache il connais le velo?
je trouveles explication minimaliste, sans intere sur certain produits puis limite "pot de fleur"
le guy avec le bouc lui par contre connais le velo
« Moi je crève pas », « normal tu fais 30 km ». Elle est excellente celle-là 😂
😂😂😂😂😂
chval-beu, SVP, et pas chabeul...! (Hirondelle en allemand)
Comme ça s'écrit, en fait ;-)
Toutes les soit disant avancées technologiques recentes n'apportent rien à la performance : les performances stagnent, chez les pros ou les amateurs, donc ca veut bien dire ce que ca veut dire. Il y a juste une volonté de gzgner de l'argent chez les fabricants en créant un besoin illusoire
bon faut relativiser les coûts je préfère mettre 500€ dans un magnifique combo enve pour faire comme pogi plutôt que mettre la même somme dans 2 galets que je ne verrai pas en roulant…
Sinon si tu es faible et que tu veux tout y’a le monsieur tout vert de la pub 😂
Moi je préfère partir rouler à Majorque! Car le combo enve c’est 1000 euros !
@@MaximePrieur-GCN ah c’est 1000 ? 🤣🤣😅
Certains sont prés a dépenser 400euros pour gagner 80 gr sur un vélo,alors qui si il perdait 3 ou 4 kg sur la balance ce serai plus bénéfique!!@@MaximePrieur-GCN
Et en plus ça fait économiser, bon certes on voit moins eul' kebabier, mais tant pis, on peut faire 2 semaines a Majorque avec tout ça 🤣@@joelpatanchon8586
Je vais me répéter mais les chapes surdimensionnées n'apportent absolument aucun gain de performance ! On en perd même à cause du manque d'aérodynamisme
Bonjour,
Il me vient à l'idée que si on avait commencé par mettre des galets surdimensionnés, aujourd'hui l'innovation consisterait à en mettre des "miniaturisés" ?
J'ai faux ?
Tu te répètes
Il me semble que c’est ce que je dis dans la vidéo 😅, pas la peine pour moi aussi sachant que sur les courses d’ultra je remet du lubrifiant sur une chaîne non nettoyé 😅
@@MaximePrieur-GCN Oui tout à fait Max mais Alex n'a pas l'air du même avis 😉
@@quentinquentin8793 🤡
Je vous trouve bien trop élitistes sur le matériel ? D'un cheval de traie tu n'en feras pas un cheval de course ? Avoir une bonne hygiène de vie te permet déjà de gagner beaucoup de poids . Pour ma part à 56 ans, je n'ai jamais eu de problèmes de poids et dès Kéké avec des vélos au prix inavouable j'en ai mangé + un. Pourquoi avoir une f1 si tu ne sais pas conduire.?? l'entraînement qualitatif est bien plus important.