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スノーピークはデザイナー気取りの娘が社長になってからおかしくなりだした。ちょっと前のポイント会員の問題でかなり反感をかって、信者が減ったのは間違いない。あの時期にストアスタッフなど社員が大量に退職してるのはその件が原因なんだって。
でも社長就任から株価も売り上げもずっと右肩上がりなのも事実なわけで。今やBtoBの会社なので、｢おかしくなった」のではなく、BtoCで稼いだその知名度を上手く活用している、と思ってますけどね。
@@小室龍作-q6v それについては評価が難しいなと思う。コロナ前からキャンプ流行の波がじわじわ来てたからね。スノピだけでなく業界全体的に上向きよね。そこから更にコロナ期間で新鋭ブランドが爆発的に上がってきてさ。
@@小室龍作-q6v 株価が右肩上がりだったのはポイント改悪発表前の去年の11月まで、そこから2月辺りまで滑り台のように落ちて今少し戻した感じ。改悪撤回しても戻せなかったね。多分今は信者と意識高い系の人たちで成り立ってるブランドになってます。信じたい気持ちはわかるけど過去の遺産で食い出したら終わりも近いかも、ヒット商品最近出てないしね。
これはスノピ空売りしていいですか？
@@tandoori_chickeso 別にスノーピーク信じたい訳じゃないですよ。製品1つも持ってないですし笑私が言いたいのは、スノーピークは今や商売の会社ではなく、事業の会社なのでは。ということです。物ではなく、スノーピークの名を冠したコトを売っている。コンサル業多くなったと思いません？だとすればBto｢C｣にあたる我々には評価が難しいということです。
ロゴスは氷点下パックに限らずエコココ、Q-TOP、野電、最近では焚き火シートなど、先見性を知らずに馬鹿にされることが多いが、間口を拡げてくれるブランド
スノピ会員なんでアパレルセールのメールくるんで見るんですけど、セール対象商品がすげーあるのに、全くほしいものないんですよね。スノピの購買層って「響けば高くとも買う」＝「安くても響かないものは買わない」という人が多いと思うので、唯一のブランドイメージすら壊す、ゴミセールやるくらいならアパレル撤退した方がいいと思う。
このランキングに入ったブランドのテントや道具を使っている人を見かけて、情弱だと笑うような底の浅い人が出てきませんように...心底気に入って使っている人もいるのでね。
キャンプってマウント合戦じゃなくて、本来自己満の趣味ですよね
そのはずですよね。この動画の元になったアンケート実施のコミュニティ投稿を見て、ちょっと嫌な予感がしてましたが、この動画のコメント欄を見たら案の定でしたので...もちろんレンジャーさんの意図した所ではないでしょうけど。
キャンプ場行っても周りのテントを眺めながらインスタ巡回して自分のギア眺めるだけ…価値観を押し付けるのは良くないけど、「それってキャンプか？」って思う人が増えてきた。やってることシルバニアファミリーなんよ。
@@napparappa3161 「それってキャンプか？」「シルバニアファミリーなんよ」なんて言ってるあなたも心の浅い人ですね。
キャンプって今も昔もごっこ遊びだった気がするけど、最近は覚悟決めて遊ばないいけない事に戦慄した。ギアを眺める、インスタする、結構結構、時代にアップデートしたキャンプの新しい形態。人に迷惑をかけなければ自由な事ができるのがキャンプです。
ロゴスは確かに価格が高くなってるなーという印象ですが、他にはないところもあるので頑張ってほしい。
まさかのコメント引用ありがとうございます！せっかくなので補足で説明させて頂くと仰っていた材料の板厚の差ですが、実は材料として考えてた時1mmと1.5mmの価格の違いは1.2～1.3倍程しかありません。大人気なコンテナの材料もガルバニウム鋼鈑と言ってけして高い材料ではなく、家の屋根などに安くてそこそこ良いよねと使われる材料です。さらに定価で20万越の焚き火テーブルもパッと見ステンレス製でユーザー受けは良いですが、sus430といって皆さんが思い浮かぶステンレスのsus304より安価で耐候性などが劣る材料が使われて居ます。もちろん他にも手間や品質管理もありますが長くなるので割愛で。だから板厚だとかステンレス製など分かりやすい所で専門的知識がないけどちょっとこだわりの強い一般ユーザーを惹き付けるのが上手いなぁって感じです！これからも動画楽しみにしてます！！
ロゴスの変な商品作るなぁって印象も最近はDODに取られてしまったところがあるから難しそうだよなぁとはちょっと思う。ただ、熱燗セットとかエアマジックドームとかおでんセットとかニッチだけど他所では絶対に作れない（作らない）商品は魅力的なので好き後売る側としては最悪だけどチェアとかのカラー展開が多いのもロゴスの良さだったりするなぁと思います！！
コスパが良いとか悪いとか人それぞれなんだけどな。私の持ち物はスノーピークとロゴスのアイテムばかりだし、それを気にいって使っているわけだし。
スノーピークのアパレル部門はなぁ…価格設定が強気過ぎて「このアウターかうなら横に並んでるタープの方が欲しいよな」ってなる
この企画面白かったです。参考になりました。
個人的にはスノーピークが圧倒的No.1です。ロゴスはクルクル回る椅子とクーラーボックスは持っていますが、それ以外はエコココロゴスなどの消耗品ばかりなのでそういうイメージは無かったですね。ノースフェイスはアパレルのイメージしかなかったので｢テントとか作ってたんだ？｣と感じてしまいました(笑)ものによりけりですが、中華品を沢山使っている一庶民の戯言でした。
ロゴスが目指すべきはスノピじゃなくてコールマンのポジションだと思うんだよなぁ
鹿番長より本格的くらいの位置が良いのにな
ロゴスはテントより小物ってのはわかるピラミッドグリルは結構いい錆びなければ完璧、椅子は正直他社に負けてると思うところは結構ある座面がデカいのはいい所、あと帽子はすごく愛用してる
見た目重視の方も居れば、性能重視の方も居ますよね。皆さんキャンプスタイルは違うので。本当に、いつも勉強になります。有り難うございます。
性能重視の、製品なんてあるか？
@@ほほほ-e2c あるやろ
見た目も性能もコスパも重視です。笑
ほんとのところは多くの方がキャンプはじめたころ、キャプテンスタック、ロゴス、コールマンにお世話になった説 笑
どのメーカーも1つは納得の名品があるので、それを見極めた上で「我がギア」にするのも楽しみの一つですよね。ロゴスの氷点下パック、スノピのチタンシェラ、コールマンの286A、ユニフレの薪グリル、私の愛用品ですが、どれも毎回惚れ惚れする名品です。
やっすいのつかっとるの！キャンプは高いものでやるものだ！
ロゴスは特にテントがコスパ悪いと思っているのですが、しまむら×ロゴスは好きです！しまむらでロゴスマーク付いてると嬉しくなるし実際デザイン可愛い😍最後のキャンプレンジャーさんの小芝居も可愛いですね❣️🙆♀️
ワースト5内は小物なら少し持ってる。今韓国在住なんだけど、ヘリノックスとミニマルワークスは本国だと適正価格などでけっこう買ってる
なるほど、初めて本国での販売事情を知りました。やはりインポート分の価格が載っているのでしょうかね。興味深いです。
アパレルに付いては『誰か救ってあげて下さい。』、、、 めっちゃ受けました❗
やっぱみんなそう思ってたんだ〜ってね笑
七光には逆らえません！
社長交代して、方針変えたらもっと受け入れられるだろうね
ロゴスは私もソロ用のローテーブルとか、やっぱり小物系を持ってますね！デザインはけっこうかわいいwでも大物になると、あれでこの値段かぁならスノピかコールマンにしようかなとなってしまうw
面白い企画ですね。俺は25年前に登山用スノピのテントを購入してから何となくスノピです。でもクッカーはエバニューだったり。でもでも最近は100キンが熱い！
２０年以上前、ワイルドワンでスノーピークの魅力に触れ、コツコツ集めた時期がありました。傘は廃盤になっても何度も修理してもらい、アフターの丁寧さに感動しました。でも年々物の値段が上がっていき、過去に買ったものの現在との値段との差額調べたら、我にかえって冷める位の値上げ幅になっていました(勿論物によりますが)。あれこれ収集してしまいがちになるのもアウトドア用品の魅力でもあり、怖いところでもありますね。キャンプレンジャーさんの動画を見ながら、これからの自分の趣味との向き合い方を色々考えさせられています。それに単純に面白いですしね。いつも楽しい動画をありがとうございます。
SUS304.SUS430ステンレスの材質の違い見た目は解らないがSUS430は鉄に近いので磁石がくっ付く、業界で端材は鉄と同類でスクラップにします。
面白かったですロゴスの営業妨害では？🤣視聴者が選ぶって事で巧妙な動画
レンジャーのコメントは賢さが伝わってきますね
スノピはガス関係がダメ性能とかでは無く、缶の大きさで構造的に使えないとかユーザーからしたらあり得ない。
鹿番長とコーナンとカインズホーム。テントはトップギア、寝具だけは良いもの使ってます。長年使うのなら高くても質の良いもの買ったほうが良いですね。
使い勝手もコスパも見てくれも悪くても、思い出が詰まってるアイテムは使う度に楽しくなるよ。
キャプスタで一生やってろw
ロゴスのテントは昔愛用してました。今はダメなのかなあ。「ブランドが～」なんて言い出したらキャンプつまらなくなりそう。私はブランドに興味がなく、気に入ったものを購入しているので、道具のメーカーはバラバラ。機能性重視のチョイスです。昔のロゴスは無茶に安くはないけれど気の利いた商品があるイメージなので、もうちょっと頑張ってほしいなあ。で、スノーピークのアパレルってそんなにひどいの？
デザインに比重を強めにかけるメーカーは、逆に言えば趣味が合わない人からすれば『高い』になるしホームセンターでどこでも買える、ってのはコンビニと同じ様に購入の利便性があるってなるメーカーの戦略もそれぞれだから一概には言えないけど大事なのは、消費者が自分で『コスパの良いもの』を選べることだと思います。最近コスパの意味をただ安い商品だとしている人もいる事は勿論だけどそれより、何よりそれぞれのキャンプのやり方に合ったものを選んで使いたいですね。
この調査で真に表されるのはコールマンのコスパの高さですね。これだけの知名度があって商品展開も広くて海外ブランドであればにわかアンチも湧きそうなのにランク外ですもんね。シーズンズランタンや限定品でブランディングを構築する一方で、量販店やホムセンで鹿番長と肩を並べるような懐の広さが結果にでてるんですかね。
ロゴスはコールマンみたいに周年イベントを大切にして、オリジナル製品に付加価値をつけた方がいい気がするするなぁ。新作が高額だと新規ユーザーの獲得難しいような…でも古参ファンも多いし、ヒット製品もあるし、もうそっちにシフトチェンジしても余裕なのかな？？？
すごい、キャンプレンジャーさん全部のコメントに「いいね」つけてますね！いつも楽しく見させて頂いてます！
円安のせいで個人輸入に旨味を見いだせなくなったことも大きいと思ってます。ひと昔前ならカーミットチェアなんて仲間とまとめ買いすれば1脚16,000円くらいで購入できたし取り上げられたノルディスクテントだって国内の半額で買えたしヒルバーグにだって手を出せた。
2位から5位についてはブランド力をどうとるかで良くもなるし悪くもなるでしょう。商品にブランド価格が加味されているのでブランドにこだわりが無く商品だけ見るとコスパが悪いと思うしブランドに価値を見出せばコスパが良いということにもなり得ます。私はブランドにこだわりがないのでホームセンター商品からスノピやノースまでこちゃ混ぜ状態です。
見た目はアレとしてモンベルはコスパ最高！
しまむら×ロゴスをご存知の方少ないかもだけどアパレルもそれなりに良いと思ったよ
しまむら×ロゴスは可愛いし品質も良いしコスパ最高でした♪めっちゃ毛布使ってます
この動画に関係ない質問で申し訳ありません。ヘリノックスのスウィベルチェアなのですが回転する部分を含めたフレームの部材が他の中国製回転チェアと同じモノにしか見えないのですがどうなのでしょう？チェアワンはDACのフレームですとなっているのですが回転の方はDACを継承していますと、よくわからない説明になっています。座面の高さ、チェアの生地のパターン違いが見つからないのですが、これは以前お話していた同じ生産工場の使い回しではないでしょうか？値段が5〜7倍くらい違うので気になっています。もしお分かりなら教えてください。
ソロキャンプ歴25年でスノピ初期のコンパクトテーブルを今でも使ってますが、あれを上回るテーブルには今だに出会えていない結婚して家族でキャンプを始めるにあたりスノピのエントリーパックTT買いましたメーカーも知らんとこじゃ無ければどこでも良いと値段で選んだのですが、知人の他社製同型テントの設営を手伝った時にスノピの方が楽だと言うことに気付きましたまあでも、そう言うコスパ最強な物も有る一方、アスタリスクマークに数万乗っかってるな〜と思う物も多い(と言うより方が多い・笑)
スノピーはこの値段ならもうワンランク以上の品質が…と思うことはあるよね。やりたいことを出来る商品ならば別にくっそ安い商品でも良いかなぁ…ほとんどソロキャンプだし、管理場には人多すぎて絶対に行かないから周りを気にしなくても良いし🤔
気にしろ！下級民！
ヘリノックスも上位かと思ったけどそれ以外は予想通り。出来れば最後に、リセールバリューを含めたランキングでレンジャーさんのご意見があればよかったなぁと。
ヘリノックスってコスパ言うほど悪いですか？先駆メーカーで開発費用かかってるんだし後出しで出してきた他ブランドのパチモンの方が安いのは当然だと思うんですけど値段さえ安ければ、コストパフォーマンスが高いって訳じゃないですよ
ヘリノックスは椅子は何脚か持ってますが、DACのポール使ってるってのが後続パチノックスとの大きな差だと思って納得して買ってるので割高とは思ったこと無いですね。ただ、そこを加味してもコットやテントは確かに高いとは感じる…。
とても有意義な動画だと思いました。是非続けて欲しい企画。ただ、少し荒れそうだな予感。イチ消費者の意見だと、好き嫌いの感情も入ると思います。「このメーカーは嫌いだし高いだけ！」とか「このメーカー好き。高いけど良い品なんだからコスパ悪くない」とかの、所謂ひいきです。この動画を見た人が、この結果が全てだと勘違いしない事が大切だと思います。
それぞれのメーカに強い分野があるから、気に入ったものだけ買う様にしてる。一式で揃えたいのはすごく分かるけどね。
スノーピークはキャンプ場でマウント取りたいミーハーな人たちが使ってるイメージが強くなりすぎましたねぇ。まぁメーカーもそれを分かってるから強気な値段設定だと思います。
前にレンジャーさんが「コスパ最悪なブランド」って動画でロゴスやチャムスを上げたから、ここではそれに引っ張られた人がやはり多くなるかなと思います。真の1位は動画に上げられなくても2位になった・・・信者さんが怖いのでこれ以上は言えません...
キャンプ初心者の頃、チャムス可愛いと思って類似商品見てたら以外に高いと気づいたことを思い出します。多少高くてもいいから、そのブランドにしかない価値があれば購入する理由になるんですけどね～
隊長わかりやすい解説ありがとうございました。世代なのかもしれませんが、スノーピークのテントを使うのに激しい抵抗感はあります。個人の感想とか心情になりますがキャンプ場で自分が使ってると恥ずかしいと考えてしまいます。好きな方には失礼と思いますが、周りのキャンプ仲間の感覚もそうですし、世代や地域によってスノーピークのイメージは全然違うと思います。
自分は謎チャイナブランド使いなので安心と信頼のスノピは割と憧れます…
使うことに抵抗を覚えたり恥ずかしく感じたりするのって何故なのでしょうか？コスパは良く無いかもしれませんが品質はいいですし、値段以外にマイナスポイントってあるのでしょうか
@@snow-smily 品質が良いというのは具体的に他のブランドと比べてどこがですか？個人的にはスノピのテントは制服みたいというか、みんなで右向け右みたいで苦手です使ってる人もブランド信者が多いし車にステッカー貼ってたら絶対乗りたくないです・・
@@hinamin8725 さん それがコールマンならどう思われるんでしょうか？
@@dosanko-shma 周りに流されずチャラチャラもしてなくて本当にキャンプが好きで格好いいって思います
どのブランドもアイテムによってコスパ最高だったり最悪だったりしますから難しいですね。個人的にはここに出てくるようなみんな知ってるブランドよりマイナーな個人ブランドや海外の製品に惹かれます。当たり外れが大きそうですが😅
確かにアイテムに寄りけりですね。スノーピークのヘキサタープは生地が素晴らしいので金額的にコスパが妥当だと思うけど（ポールは高い）「ほおずき」とかは買う人いるの？って値段。
ロゴスの保冷剤はガチ性能だから愛用してるスノーピークはクッカー類はタフだから使ってる
我が家はテントがロゴスなので、「やっぱりか！」という感じでした。確かに定価で買う物ではなく、テントも4割引なので購入しました。スノピやノルディスクの様にステータスも無いのですがインナーテントの設置のし易さとか細かい部分が気に入っています。キャンプレンジャーさんの言われる通りで、ロゴスは季節物をどんどん出すのが大好きでちょっとはしゃぎ過ぎかなと思っていました。もう少し品目を絞り込んでコスパの良い製品を作っていって欲しいです。追伸。最後のオチの犯人はロ○スでしょうか？皆さんからの辛口コメントを胸に秘め切磋琢磨するようロ○ス開発チームにメールしときますw。
チャムスのキーコインケースはホント使いやすくてメインの財布として4年ほど使わせてもらってます。
いやーーわかります！スノピ好きで、色々持ってますが、このスペックなら仕方ないな、とか思う部分があるのも事実だけれど、そこまでいるか？と思うところもまたホンネの話です。そう思った社員さんが独立して、少し違う路線で、新しいブランドを立ち上げたのも、まあ、そういうことかも？w他のブランドも納得です。これを機会に皆さん頑張ってほしいですね。
LOGOSは子供の名前の由来になってる木がロゴマークとして使われてるので私は好きです。タープ、テーブル、チェア、クーラーボックスなんかはLOGOSを使用してます。特にソーラーブロックタープなんかは凄く良いと思います！小物や食器はCHUMSでなるべく集めてます。やはり子供には可愛いキャラクターのほうが人気ですね。
そんなんじゃ、キャンプ場でピエロになるよw
スノーピークが大塚家具みたいに、3代目女社長の代で大変なことに、みたいにならないことを祈ります。
ロゴスが他に勝っている点は、オシャレさ他のところはギア感が強いですし、チャムスはオモチャ感が強い何だかんだ映えるテントとか多い
うちの道具鹿番長のタープ、椅子、机、ヘキサグリル、クッカー。モンベルのテント。コールマンのケロシンランタン、寝袋。ペグはソリステ。その他ノーブランド。キャンプ場程度の環境じゃ、格安ブランドでも上等過ぎる性能してる。
なんか自称キャンプ通が「ロゴス叩けば自分は上級者」と思ってる風潮もなんだかな・・とも思います。ロゴスは直火テーブルとか焚き火台とか突き抜けたアイテムは良い物も結構あるんですよねブランドで語らず、そういうアイテムの良さを見極めてこそ上級者だと私は思いますね
直火テーブルはすごいですよねあれに変わるテーブルは未だどこも出せていません
歴は浅いのですが、私の場合はロゴスのメッシュファイアーピットがそれですかね。DIY好きには凄く楽しいアイテムです。シンプル過ぎてあまり真似されないんですかね。Amazonのレビューとか愛に溢れていて、そういうところも含めてすごい好きです。今のところ焚火台は一生これでいいや、と思います。そういう観点からすると、短期的にも長期的にも供給性が高いロゴスがメーカーで良かった、と思っています。まぁ楽しみ方は人それぞれなのですが。逆にそういう魅力的なものを紹介するのもいいんじゃないでしょうかね。この動画自体は悪い印象は全くないのですが、悪いところを指摘するのではなく、良いところを紹介して、その商品が売れて、購買実績からメーカーに長所を自覚してもらって、結果的に良くなっていく、みたいな構造が作れたらみんな傷付かずにハッピーだな、と思いました。
全体的にロゴスのコスパが悪いのは納得だけど、だからそこロゴスの名品を使ってるキャンパーが超格好良く見える2022年
私もlogos好きです。好きなブランドが叩かれるのは悲しいですが、そこをつくか？と思うギアもあるし、発想も面白いとおもいます。
俺もロゴス叩く奴はニワカと思っているのでそんなに気にしてないです。
コストパフォーマンスってのは感じ方は人それぞれでしょ
ロゴスの所有欲と言うなら、ナバホテントなんだけど、ポリエステルだしなぁ。TC素材にしたり、入り口を2箇所にする等のバージョンアップした製品を同価格帯で出して欲しい。
あれってポリですけど難燃素材で中々良いですよ
ナバホ後ろ開かないからくっそ暑いんですよね〜
高くても安くても荷物になっても使わなくても、好きなメーカーで自分がこだわってキャンプしたいよな。
アウトレットモールに行くと、コールマンショップではなかなか良い商品がアウトレット価格でありますが、ロゴスだと売り残りの箱や袋がぼろぼろになった商品をアウトレット品として売り出されたりしてます。ワゴンセールみたいに。それを見て、ロゴスはセコい商売してるんだという印象を受けましてもうロゴスはほとんど買わなくなりました。
20年位前からスノーピークのファンでユニフレームと分けて使ってきましたが最近、全部そのメーカーで揃えなくてもそれぞれの分野でその分野が得意なメーカーを所有することにしました。ガソリンストーブはMSR、カセットボンベのガスストーブはSOTO、扇風機はマキタとか。スノーピークの商品よりも高性能で適正価格な物を。まあスノーピークは値を上げすぎました。昔のモステントのカラーをパクっていたぐらいの時の価格なら少し高いかな程度でしたが今は高すぎますね。アパレルは語る気がしません。
激しく同意、適材適所であとは自己満かと。アパレルは（笑）
所有欲ってところはブランディングが関係してると思う。製造原価に対してのコスパばかりに目が行くひとが多く開発費、歴史やアフターサービスのコストとして図りづらい所がブランドの所有欲や価値に繋がっています。スノーピークのアパレルはノースフェイスパープルレーベルやf.ce等のアウトドア要素を含んだ高価格帯アパレルの立ち位置を目指しているんだと思う。そのためコールマンのアパレルみたいに安いお店ではなく、ジャーナルや伊勢丹等の比較的高価格帯のお店にもセレクトをされている。アパレルはノースフェイスが最高益を出したみたいに憧れの高価格帯ブランドになることができれば販路も広くギア以外にも収益を上げることが可能です。つまりコスパで高いという人はそもそも会社が狙うブランディングの対象ではないということだと思います。
ブランディングって結局は商品使ったユーザーの納得感が無いと説得力ないからね。自分は機能に納得感あるメーカーは高価でも信じて他のツールも買うけど、ブランディング狙いのメーカーって、イメージ戦略通りの機能性が欠けてたりして、その差異も感じやすいから「ウソつきやん」って嫌われてしまう危険性もデカいと思うな～。「コスパ悪い」ってのは、その結果の言葉である場合も多いと思うよ。
@@MiMo-pb5du おっしゃることはすごくわかります。世間一般的に憧れのブランドというのは機能が一番というわけではありません。なのでそのウソつきやんというのをどこまで納得させ満足させるかがブランディングになるのだと思います。
@@AK-dz1mw うんうん、自分もブランディングの書籍幾つか読んだから、言いたいことは分かる気がする。例えばナイキやヴィトンみたいな確立されたブランドは、そうかもしれない。ただ、生まれたばかりだったり、これからブランディングしようとしているメーカーは、勘違いしてはいけないと思う。確立されたブランドも、最初は性能や機能性が「他には無かった」からこそ、確立されたんだと思う。キャンプ関連で言うとヘリノックスなんかが分かりやすいよね。
一周してスノピはコスパいいんじゃないかと思ってきた今日この頃です。昔は「たけー。ぼったくりだわ」って思ってたけど、機能と耐久性とデザインと保証を考えるとその価格に納得がいくようになりました😊
どっかの工場から仕入れたよくある商品をコスパがいいと言ってメーカー独自のコストがかかる商品をコスパが悪いって言う風潮はどうかと思うノース、スノピ、ノルディスクあたりの独自商品群は本来コスパのパを比較する相手が存在しないはず流行りの後乗りで安く大量生産されたものの方をありがたがるのはいいけどそれに合わせて先駆者を下げるのは業界が死ぬだけ
レンジャーさん個人的には普段の動画でそうは言ってませんよね。今回はアンケート結果であって、一般の人が考える答えですから私も残念な所も感じました。後発コピー商品＝コスパがいいは間違ってないですが、独自のアイデアで見たことないアイテムを開発されてるメーカーさんにコスパを当てはめるのは私も違うと思います。スノピが高いは分かるけど、コスパ悪いは違いますよね。コスパ悪いってのはどこにでもある商品の色だけ変えてブランドロゴでお金を取る商品が代表的かなと思ってます。
最近キャンプに興味がわいてきたので参考になりました。
ロゴス かあ。最近買ってないけど、ロゴスの折り畳みマット、ツーリング用に20年以上役立ってくれました
テントのコスパがよくわからない初心者が最初に買うテントが出店数の多いロゴスのイメージ。実際自分もそうでした。だけど、今はワークマンの低価格商品の参入で初心者がワークマンに流れて行ってそう。
俺にはテントはモンベルのステラリッジを買う傾向があると思うだけど。ファイントラックやアライテントなどもあることはあるけどあまり見ない。
ロゴス大好きなんですけどね。所有欲も満たされる品はたくさんあります。こんな時代に大量の新商品を市場に投入してくれたりする面白さは変わらないでほしいです。高耐荷重の椅子も多く大柄な自分には助かります。この結果でロゴスに悪いイメージが持たれないように、またメーカーさんも落ち込まないようにと願うばかりです。ロゴス以外はなんか納得でした。オンウェーさんとかの方が個人的にはコスパ悪く感じますね。
ただただ批判するだけじゃないところに、業界への愛を感じる。
ロゴスの飯ごうを３年使っているけど、安いし、美味しく炊けるし、使い心地良いですよ！
スノピのアパレルはtシャツしか持っておませんがデザイン性や何回洗ってもクタクタにならない点がわりと気に入っております。同じくらいの値段のDODのtシャツはくったくたになりました…スノピは確かにお値段高めなので名作と呼ばれるギアを雪峰祭セール等で購入してます。ロゴスは魅力的な新作もいろいろ出てるので…応援したいです！
ノースフェイスやモンベルはガチ登山が本業だからキャンプではコスパ悪いと感じるのでしょうね
仕事でキャンプしてる人ならコスト重視も分かるけど趣味の場合は所有欲が高くないと飽きてしまうんよねだからブランド品買った方が正解よ飽きて辞めたとしてもリセールバリュー有るし中華メーカーにはリセールバリュー無いし嵌り出すとどうしてもスノピやチャムスに目がいくから
スノーピーク、永久保証してくれないよ。廃盤テントのポールがダメになったのでショップに持っていったら、在庫が無いから買い換えてもらうしかないと言われた。
コメントがギスギスしたこの感じいいですねぇ！それだけみんなキャンプに対して思いが深いってことで。ランキングがどうであれ他人が好きで使っている物をけなさないようにしたいです。そして、映えや所有欲で道具を買うことも何も間違っていないと思います。周りに配慮したうえで自由に楽しめるのがキャンプの良さだと思いますよ。
とりあえず揃えようとホームセンターに行くと一番あるのがロゴス。
キャンプはギア遊びじゃないんだ。屋外では確かにスペックが良いに越したことはないが、外で食う事による飯うま2倍効果、電子機器から離れ家族で向き合ってする会話、缶蹴りやらキャッチボールやら皆んなで笑って遊ぶ時間、それらが醍醐味で重要と言う事ににわかは気づくべき。子供や、馬鹿な大人が他者配慮なくして人間社会が成り立たない事を学んだり(炊事場を綺麗に、夜は静かに、火の扱いは正しくなど)そー言うんが大事なのよ。高規格ファミキャン場でオーバースペックの幕をはって電子機器いじっておままごとしてる奴らもベテラン勢に白目で見られてるってことよ。旅館かホテル行けよってな。
”〜は良いが、高い”っていう意見は謎ですね。”〜が良いから、高い”が正解な様な。。アフターサービス等がなくて、このランキングのブランドがいまの値段で売ってるならわかりますが笑ロゴスに関しては、OEM感すごいのが多くてわかります。
ロゴスで1番良いのは水の中でも燃える着火剤。アレだけは、他に無いから、かなり高いけど購入してる。どんなに土砂降りの雨の中でも焚火出来ちゃう。でも、1位は納得。「へ〜コレ…良い商品出してるやん！」ってたまに思うものがあってもやたらと高い。替えが有るやつで高いと「コスパ悪いな」って印象しか残らない。ソレと…ロゴスとスノピは、個人的にロゴがダサい。アレが付いてるだけでダサい認定してしまう。その点がコスパ悪いwその並びで言うとキャプテンスタッグも、ロゴがダサいからコスパ悪いと思って避けてしまう。チャムスは、何故か夫がロゴが好きで、小物を買いたがる。個人的には納得の順位
そういえばColemanの隙間をつくように廉価っぽいアイテムを売ってたブランドが1、2になりましたか……DoDも同じイメージです。時代は変わるんだなぁと
ある意味、キャップそしてアウトドアのエキスパートでなければ、寄せることの出来ない貴重なアンケートですね。個人的には、ユースドとしてこの先に多量に出回るであろう、憧れの品々に今からウキウキと期待しておりまっす。
個人的にはチャムスと、女社長が遊びで作ってるスノピがもっと高得点でもいいけど納得個人的にはスノピがNO1だけど他の人が言えない真実を言ってくれるこのチャンネルの面白さロゴスも昔は良かったんですけどね、、がんばれの意味も含めて１位も納得
スノーピークさんが高いのはしょうがない部分がありますよねぇ・・・。『雪ほたる』復活してほしいなぁ。
LOGOS、やっぱりね〜笑仰る通りだと思います。むしろ昔のサイケなカラーリングを再び投入してほしい、ややCHUMSと被るけど最近のは味気なさすぎる。気づいたら持ってるLOGOS製品ほぼ廃盤ですもん。
モンベルみたいに高品質な製品にそれなりの値段をつけるが、ブランド、デザインで値段をあげない姿勢を持ってほしいな。ほぼスノピへの苦言だけど。
品質は良いけど高い！ってコスパ悪いとは言えないよね。
一時期キャンプ場に行ったら8割コールマン 被るの嫌で他ブランド…今は3割はスノピwwwとにかく被るの嫌で性能より…
お金ないけどキャンプしたいからキャプテンスタッグ と中華しか買ってないですね…憧れはあるけど今後もこの辺のブランドは多分買わないだろうなぁ…
ランキングに載ってるのはみんなブランド戦略に舵切ってるからまぁコスパはそりゃそうやろとも思う。ルイビトンのバックみたいな何十万とかブランドで値がつくものを思えばまぁ普通？ロゴスは高級ブランド力は不足してるのに値段だけ先行してるからいまいちってことか
スノピの永久保証って当然無料じゃなくて修理代金きっちり取られますよね？
ロゴス云うほどコスパ悪いっけ？割と独自性ある商品多いしそんな感じしないけどなぁ
無理に全てをブランドで揃える必要は無いですね。ブランドは所有欲を満たす物だと思ってますので、良い物でも悪い物でも好きな物使えば良いと思います。
ロゴスはもうホムセンのオリジナルブランドみたいな感じで、鹿番長と同じステージに立って何故か安くない並べられたら安い分鹿番の圧勝だわ
そう。それはキャンプ業界を愛する仮面の男、キャンプレンジャーである。
コストパフォーマンスで語るのに所有欲を持ち出すのはいかがなもんかと…そして、昨今のキャンプブームでは「映え」や「使ってみたい」という心理があるので、本来キャンプなんて自己満の趣味のはずが相対的な価値観に変わっちゃってると感じますね～
チャムスは断トツかわいい高いけど小物かわいいんですよ蚊取り線香ホルダー5000円かわいけど止めました止めたけどほしいんです…
最近、ハイブランドと言われるお高い服を着ている人たちを観ると可愛くて笑ってしまいます。ロゴが悪目立ちするし、高い金出してみんな同じ服着ているの見ると何というかお疲れ様と思ってしまう。それで所有欲が満たされれば良いんでしょうけどね、所詮は自己満なんだし・・・
ロゴスはヤシガラ炭や強力なソフトクーラー、キャリアカートに天板テーブルなどをかなり初期から販売してるし、氷点下パックも名品なので、商品開発力はあるメーカーなんだろう。最近ではエアチューブテントもかなりはやい。ただ後発メーカーにすぐ真似されるんだよね。。焚き火台や囲炉裏テーブルが円形だったりと独自性もある商品はいいと思う。その代わりどこにでもある商品はロゴスを選ぶ理由がないんだよね・・・。
あくまで視聴者の意見なのでレンジャーさんは悪くないですよ😁
こんな企画やってたのか動画は全部見てるけどコミュニティはチェックしてなかったわ次の企画には参加したいね
スノーピークはデザイナー気取りの娘が社長になってからおかしくなりだした。
ちょっと前のポイント会員の問題でかなり反感をかって、信者が減ったのは間違いない。
あの時期にストアスタッフなど社員が大量に退職してるのはその件が原因なんだって。
でも社長就任から株価も売り上げもずっと右肩上がりなのも事実なわけで。
今やBtoBの会社なので、｢おかしくなった」のではなく、BtoCで稼いだその知名度を上手く活用している、と思ってますけどね。
@@小室龍作-q6v それについては評価が難しいなと思う。コロナ前からキャンプ流行の波がじわじわ来てたからね。
スノピだけでなく業界全体的に上向きよね。
そこから更にコロナ期間で新鋭ブランドが爆発的に上がってきてさ。
@@小室龍作-q6v 株価が右肩上がりだったのはポイント改悪発表前の去年の11月まで、そこから2月辺りまで滑り台のように落ちて今少し戻した感じ。改悪撤回しても戻せなかったね。
多分今は信者と意識高い系の人たちで成り立ってるブランドになってます。
信じたい気持ちはわかるけど過去の遺産で食い出したら終わりも近いかも、ヒット商品最近出てないしね。
これはスノピ空売りしていいですか？
@@tandoori_chickeso 別にスノーピーク信じたい訳じゃないですよ。製品1つも持ってないですし笑
私が言いたいのは、スノーピークは今や商売の会社ではなく、事業の会社なのでは。ということです。
物ではなく、スノーピークの名を冠したコトを売っている。コンサル業多くなったと思いません？
だとすればBto｢C｣にあたる我々には評価が難しいということです。
ロゴスは氷点下パックに限らずエコココ、Q-TOP、野電、最近では焚き火シートなど、先見性を知らずに馬鹿にされることが多いが、間口を拡げてくれるブランド
スノピ会員なんでアパレルセールのメールくるんで見るんですけど、セール対象商品がすげーあるのに、全くほしいものないんですよね。
スノピの購買層って「響けば高くとも買う」＝「安くても響かないものは買わない」という人が多いと思うので、
唯一のブランドイメージすら壊す、ゴミセールやるくらいならアパレル撤退した方がいいと思う。
このランキングに入ったブランドのテントや道具を使っている人を見かけて、情弱だと笑うような底の浅い人が出てきませんように...心底気に入って使っている人もいるのでね。
キャンプってマウント合戦じゃなくて、本来自己満の趣味ですよね
そのはずですよね。
この動画の元になったアンケート実施のコミュニティ投稿を見て、ちょっと嫌な予感がしてましたが、この動画のコメント欄を見たら案の定でしたので...もちろんレンジャーさんの意図した所ではないでしょうけど。
キャンプ場行っても周りのテントを眺めながらインスタ巡回して自分のギア眺めるだけ…
価値観を押し付けるのは良くないけど、「それってキャンプか？」って思う人が増えてきた。やってることシルバニアファミリーなんよ。
@@napparappa3161 「それってキャンプか？」「シルバニアファミリーなんよ」なんて言ってるあなたも心の浅い人ですね。
キャンプって今も昔もごっこ遊びだった気がするけど、最近は覚悟決めて遊ばないいけない事に戦慄した。ギアを眺める、インスタする、結構結構、時代にアップデートしたキャンプの新しい形態。人に迷惑をかけなければ自由な事ができるのがキャンプです。
ロゴスは確かに価格が高くなってるなーという印象ですが、他にはないところもあるので頑張ってほしい。
まさかのコメント引用ありがとうございます！
せっかくなので補足で説明させて頂くと仰っていた材料の板厚の差ですが、実は材料として考えてた時1mmと1.5mmの価格の違いは1.2～1.3倍程しかありません。大人気なコンテナの材料もガルバニウム鋼鈑と言ってけして高い材料ではなく、家の屋根などに安くてそこそこ良いよねと使われる材料です。
さらに定価で20万越の焚き火テーブルもパッと見ステンレス製でユーザー受けは良いですが、sus430といって皆さんが思い浮かぶステンレスのsus304より安価で耐候性などが劣る材料が使われて居ます。もちろん他にも手間や品質管理もありますが長くなるので割愛で。
だから板厚だとかステンレス製など分かりやすい所で専門的知識がないけどちょっとこだわりの強い一般ユーザーを惹き付けるのが上手いなぁって感じです！
これからも動画楽しみにしてます！！
ロゴスの変な商品作るなぁって印象も最近はDODに取られてしまったところがあるから難しそうだよなぁとはちょっと思う。
ただ、熱燗セットとかエアマジックドームとかおでんセットとかニッチだけど他所では絶対に作れない（作らない）商品は魅力的なので好き
後売る側としては最悪だけどチェアとかのカラー展開が多いのもロゴスの良さだったりするなぁと思います！！
コスパが良いとか悪いとか人それぞれなんだけどな。私の持ち物はスノーピークとロゴスのアイテムばかりだし、それを気にいって使っているわけだし。
スノーピークのアパレル部門はなぁ…
価格設定が強気過ぎて「このアウターかうなら横に並んでるタープの方が欲しいよな」ってなる
この企画面白かったです。
参考になりました。
個人的にはスノーピークが圧倒的No.1です。ロゴスはクルクル回る椅子とクーラーボックスは持っていますが、それ以外はエコココロゴスなどの消耗品ばかりなのでそういうイメージは無かったですね。ノースフェイスはアパレルのイメージしかなかったので｢テントとか作ってたんだ？｣と感じてしまいました(笑)
ものによりけりですが、中華品を沢山使っている一庶民の戯言でした。
ロゴスが目指すべきはスノピじゃなくてコールマンのポジションだと思うんだよなぁ
鹿番長より本格的くらいの位置が良いのにな
ロゴスはテントより小物ってのはわかるピラミッドグリルは結構いい錆びなければ完璧、椅子は正直他社に負けてると思うところは結構ある座面がデカいのはいい所、あと帽子はすごく愛用してる
見た目重視の方も居れば、性能重視の方も居ますよね。
皆さんキャンプスタイルは違うので。
本当に、いつも勉強になります。
有り難うございます。
性能重視の、製品なんてあるか？
@@ほほほ-e2c あるやろ
見た目も性能もコスパも重視です。笑
ほんとのところは多くの方がキャンプはじめたころ、キャプテンスタック、ロゴス、コールマンにお世話になった説 笑
どのメーカーも1つは納得の名品があるので、それを見極めた上で「我がギア」にするのも楽しみの一つですよね。
ロゴスの氷点下パック、スノピのチタンシェラ、コールマンの286A、ユニフレの薪グリル、私の愛用品ですが、どれも毎回惚れ惚れする名品です。
やっすいのつかっとるの！キャンプは高いものでやるものだ！
ロゴスは特にテントがコスパ悪いと思っているのですが、しまむら×ロゴスは好きです！しまむらでロゴスマーク付いてると嬉しくなるし実際デザイン可愛い😍
最後のキャンプレンジャーさんの小芝居も可愛いですね❣️🙆♀️
ワースト5内は小物なら少し持ってる。
今韓国在住なんだけど、ヘリノックスとミニマルワークスは本国だと適正価格などでけっこう買ってる
なるほど、初めて本国での販売事情を知りました。
やはりインポート分の価格が載っているのでしょうかね。興味深いです。
アパレルに付いては『誰か救ってあげて下さい。』、、、 めっちゃ受けました❗
やっぱみんなそう思ってたんだ〜ってね笑
七光には逆らえません！
社長交代して、方針変えたらもっと受け入れられるだろうね
ロゴスは私もソロ用のローテーブルとか、やっぱり小物系を持ってますね！
デザインはけっこうかわいいw
でも大物になると、あれでこの値段かぁならスノピかコールマンにしようかなとなってしまうw
面白い企画ですね。
俺は25年前に登山用スノピのテントを購入してから何となくスノピです。
でもクッカーはエバニューだったり。
でもでも最近は100キンが熱い！
２０年以上前、ワイルドワンでスノーピークの魅力に触れ、コツコツ集めた時期がありました。傘は廃盤になっても何度も修理してもらい、アフターの丁寧さに感動しました。
でも年々物の値段が上がっていき、過去に買ったものの現在との値段との差額調べたら、我にかえって冷める位の値上げ幅になっていました(勿論物によりますが)。
あれこれ収集してしまいがちになるのもアウトドア用品の魅力でもあり、怖いところでもありますね。
キャンプレンジャーさんの動画を見ながら、これからの自分の趣味との向き合い方を色々考えさせられています。
それに単純に面白いですしね。いつも楽しい動画をありがとうございます。
SUS304.SUS430
ステンレスの材質の違い
見た目は解らないが
SUS430は鉄に近いので
磁石がくっ付く、業界で
端材は鉄と同類でスクラップにします。
面白かったです
ロゴスの営業妨害では？🤣
視聴者が選ぶって事で巧妙な動画
レンジャーのコメントは賢さが伝わってきますね
スノピはガス関係がダメ
性能とかでは無く、缶の大きさで構造的に使えないとかユーザーからしたらあり得ない。
鹿番長とコーナンとカインズホーム。テントはトップギア、寝具だけは良いもの使ってます。長年使うのなら高くても質の良いもの買ったほうが良いですね。
使い勝手もコスパも見てくれも悪くても、思い出が詰まってるアイテムは使う度に楽しくなるよ。
キャプスタで一生やってろw
ロゴスのテントは昔愛用してました。今はダメなのかなあ。「ブランドが～」なんて言い出したらキャンプつまらなくなりそう。
私はブランドに興味がなく、気に入ったものを購入しているので、道具のメーカーはバラバラ。機能性重視のチョイスです。
昔のロゴスは無茶に安くはないけれど気の利いた商品があるイメージなので、もうちょっと頑張ってほしいなあ。
で、スノーピークのアパレルってそんなにひどいの？
デザインに比重を強めにかけるメーカーは、逆に言えば趣味が合わない人からすれば『高い』になるし
ホームセンターでどこでも買える、ってのはコンビニと同じ様に購入の利便性があるってなる
メーカーの戦略もそれぞれだから一概には言えないけど
大事なのは、消費者が自分で『コスパの良いもの』を選べることだと思います。
最近コスパの意味をただ安い商品だとしている人もいる事は勿論だけど
それより、何より
それぞれのキャンプのやり方に合ったものを選んで使いたいですね。
この調査で真に表されるのはコールマンのコスパの高さですね。
これだけの知名度があって商品展開も広くて海外ブランドであればにわかアンチも湧きそうなのにランク外ですもんね。
シーズンズランタンや限定品でブランディングを構築する一方で、量販店やホムセンで鹿番長と肩を並べるような懐の広さが結果にでてるんですかね。
ロゴスはコールマンみたいに周年イベントを大切にして、オリジナル製品に付加価値をつけた方がいい気がするするなぁ。
新作が高額だと新規ユーザーの獲得難しいような…
でも古参ファンも多いし、ヒット製品もあるし、もうそっちにシフトチェンジしても余裕なのかな？？？
すごい、キャンプレンジャーさん全部のコメントに「いいね」つけてますね！いつも楽しく見させて頂いてます！
円安のせいで個人輸入に旨味を見いだせなくなったことも大きいと思ってます。ひと昔前ならカーミットチェアなんて仲間とまとめ買いすれば1脚16,000円くらいで購入できたし取り上げられたノルディスクテントだって国内の半額で買えたしヒルバーグにだって手を出せた。
2位から5位についてはブランド力をどうとるかで良くもなるし悪くもなるでしょう。
商品にブランド価格が加味されているのでブランドにこだわりが無く商品だけ見るとコスパが悪いと思うしブランドに価値を見出せばコスパが良いということにもなり得ます。
私はブランドにこだわりがないのでホームセンター商品からスノピやノースまでこちゃ混ぜ状態です。
見た目はアレとしてモンベルはコスパ最高！
しまむら×ロゴスをご存知の方少ないかもだけどアパレルもそれなりに良いと思ったよ
しまむら×ロゴスは可愛いし品質も良いしコスパ最高でした♪
めっちゃ毛布使ってます
この動画に関係ない質問で申し訳ありません。ヘリノックスのスウィベルチェアなのですが回転する部分を含めたフレームの部材が他の中国製回転チェアと同じモノにしか見えないのですがどうなのでしょう？
チェアワンはDACのフレームですとなっているのですが回転の方はDACを継承していますと、よくわからない説明になっています。座面の高さ、チェアの生地のパターン違いが見つからないのですが、これは以前お話していた同じ生産工場の使い回しではないでしょうか？値段が5〜7倍くらい違うので気になっています。
もしお分かりなら教えてください。
ソロキャンプ歴25年でスノピ初期のコンパクトテーブルを今でも使ってますが、あれを上回るテーブルには今だに出会えていない
結婚して家族でキャンプを始めるにあたりスノピのエントリーパックTT買いました
メーカーも知らんとこじゃ無ければどこでも良いと値段で選んだのですが、知人の他社製同型テントの設営を手伝った時にスノピの方が楽だと言うことに気付きました
まあでも、そう言うコスパ最強な物も有る一方、アスタリスクマークに数万乗っかってるな〜と思う物も多い(と言うより方が多い・笑)
スノピーはこの値段ならもうワンランク以上の品質が…と思うことはあるよね。
やりたいことを出来る商品ならば別にくっそ安い商品でも良いかなぁ…
ほとんどソロキャンプだし、管理場には人多すぎて絶対に行かないから周りを気にしなくても良いし🤔
気にしろ！下級民！
ヘリノックスも上位かと思ったけどそれ以外は予想通り。出来れば最後に、リセールバリューを含めたランキングでレンジャーさんのご意見があればよかったなぁと。
ヘリノックスってコスパ言うほど悪いですか？
先駆メーカーで開発費用かかってるんだし後出しで出してきた他ブランドのパチモンの方が安いのは当然だと思うんですけど
値段さえ安ければ、コストパフォーマンスが高いって訳じゃないですよ
ヘリノックスは椅子は何脚か持ってますが、DACのポール使ってるってのが後続パチノックスとの大きな差だと思って納得して買ってるので割高とは思ったこと無いですね。ただ、そこを加味してもコットやテントは確かに高いとは感じる…。
とても有意義な動画だと思いました。
是非続けて欲しい企画。
ただ、少し荒れそうだな予感。
イチ消費者の意見だと、好き嫌いの感情も入ると思います。
「このメーカーは嫌いだし高いだけ！」
とか
「このメーカー好き。高いけど良い品なんだからコスパ悪くない」
とかの、所謂ひいきです。
この動画を見た人が、この結果が全てだと勘違いしない事が大切だと思います。
それぞれのメーカに強い分野があるから、気に入ったものだけ買う様にしてる。
一式で揃えたいのはすごく分かるけどね。
スノーピークはキャンプ場でマウント取りたいミーハーな人たちが使ってるイメージが強くなりすぎましたねぇ。まぁメーカーもそれを分かってるから強気な値段設定だと思います。
前にレンジャーさんが「コスパ最悪なブランド」って動画でロゴスやチャムスを上げたから、ここではそれに引っ張られた人がやはり多くなるかなと思います。
真の1位は動画に上げられなくても2位になった・・・信者さんが怖いのでこれ以上は言えません...
キャンプ初心者の頃、チャムス可愛いと思って類似商品見てたら以外に高いと気づいたことを思い出します。
多少高くてもいいから、そのブランドにしかない価値があれば購入する理由になるんですけどね～
隊長わかりやすい解説ありがとうございました。
世代なのかもしれませんが、スノーピークのテントを使うのに激しい抵抗感はあります。個人の感想とか心情になりますがキャンプ場で自分が使ってると恥ずかしいと考えてしまいます。
好きな方には失礼と思いますが、周りのキャンプ仲間の感覚もそうですし、世代や地域によってスノーピークのイメージは全然違うと思います。
自分は謎チャイナブランド使いなので安心と信頼のスノピは割と憧れます…
使うことに抵抗を覚えたり恥ずかしく感じたりするのって何故なのでしょうか？
コスパは良く無いかもしれませんが品質はいいですし、値段以外にマイナスポイントってあるのでしょうか
@@snow-smily 品質が良いというのは具体的に他のブランドと比べてどこがですか？
個人的にはスノピのテントは制服みたいというか、みんなで右向け右みたいで苦手です
使ってる人もブランド信者が多いし車にステッカー貼ってたら絶対乗りたくないです・・
@@hinamin8725 さん それがコールマンならどう思われるんでしょうか？
@@dosanko-shma 周りに流されずチャラチャラもしてなくて本当にキャンプが好きで格好いいって思います
どのブランドもアイテムによってコスパ最高だったり最悪だったりしますから難しいですね。個人的にはここに出てくるようなみんな知ってるブランドよりマイナーな個人ブランドや海外の製品に惹かれます。当たり外れが大きそうですが😅
確かにアイテムに寄りけりですね。スノーピークのヘキサタープは生地が素晴らしいので金額的にコスパが妥当だと思うけど（ポールは高い）「ほおずき」とかは買う人いるの？って値段。
ロゴスの保冷剤はガチ性能だから愛用してる
スノーピークはクッカー類はタフだから使ってる
我が家はテントがロゴスなので、「やっぱりか！」という感じでした。
確かに定価で買う物ではなく、テントも4割引なので購入しました。スノピやノルディスクの様にステータスも無いのですがインナーテントの設置のし易さとか細かい部分が気に入っています。
キャンプレンジャーさんの言われる通りで、ロゴスは季節物をどんどん出すのが大好きでちょっとはしゃぎ過ぎかなと思っていました。もう少し品目を絞り込んでコスパの良い製品を作っていって欲しいです。
追伸。
最後のオチの犯人はロ○スでしょうか？皆さんからの辛口コメントを胸に秘め切磋琢磨するようロ○ス開発チームにメールしときますw。
チャムスのキーコインケースはホント使いやすくてメインの財布として4年ほど使わせてもらってます。
いやーーわかります！
スノピ好きで、色々持ってますが、
このスペックなら仕方ないな、とか思う部分があるのも事実だけれど、
そこまでいるか？と思うところもまたホンネの話です。
そう思った社員さんが独立して、少し違う路線で、
新しいブランドを立ち上げたのも、まあ、そういうことかも？w
他のブランドも納得です。
これを機会に皆さん頑張ってほしいですね。
LOGOSは子供の名前の由来になってる木がロゴマークとして使われてるので私は好きです。
タープ、テーブル、チェア、クーラーボックスなんかはLOGOSを使用してます。
特にソーラーブロックタープなんかは凄く良いと思います！
小物や食器はCHUMSでなるべく集めてます。
やはり子供には可愛いキャラクターのほうが人気ですね。
そんなんじゃ、キャンプ場でピエロになるよw
スノーピークが大塚家具みたいに、3代目女社長の代で大変なことに、みたいにならないことを祈ります。
ロゴスが他に勝っている点は、オシャレさ
他のところはギア感が強いですし、チャムスはオモチャ感が強い
何だかんだ映えるテントとか多い
うちの道具
鹿番長のタープ、椅子、机、ヘキサグリル、クッカー。モンベルのテント。コールマンのケロシンランタン、寝袋。ペグはソリステ。その他ノーブランド。
キャンプ場程度の環境じゃ、格安ブランドでも上等過ぎる性能してる。
なんか自称キャンプ通が「ロゴス叩けば自分は上級者」と思ってる風潮もなんだかな・・とも思います。
ロゴスは直火テーブルとか焚き火台とか突き抜けたアイテムは良い物も結構あるんですよね
ブランドで語らず、そういうアイテムの良さを見極めてこそ上級者だと私は思いますね
直火テーブルはすごいですよね
あれに変わるテーブルは未だどこも出せていません
歴は浅いのですが、私の場合はロゴスのメッシュファイアーピットがそれですかね。DIY好きには凄く楽しいアイテムです。シンプル過ぎてあまり真似されないんですかね。Amazonのレビューとか愛に溢れていて、そういうところも含めてすごい好きです。今のところ焚火台は一生これでいいや、と思います。そういう観点からすると、短期的にも長期的にも供給性が高いロゴスがメーカーで良かった、と思っています。まぁ楽しみ方は人それぞれなのですが。逆にそういう魅力的なものを紹介するのもいいんじゃないでしょうかね。この動画自体は悪い印象は全くないのですが、悪いところを指摘するのではなく、良いところを紹介して、その商品が売れて、購買実績からメーカーに長所を自覚してもらって、結果的に良くなっていく、みたいな構造が作れたらみんな傷付かずにハッピーだな、と思いました。
全体的にロゴスのコスパが悪いのは納得だけど、だからそこロゴスの名品を使ってるキャンパーが超格好良く見える2022年
私もlogos好きです。好きなブランドが叩かれるのは悲しいですが、そこをつくか？と思うギアもあるし、発想も面白いとおもいます。
俺もロゴス叩く奴はニワカと思っているのでそんなに気にしてないです。
コストパフォーマンスってのは感じ方は人それぞれでしょ
ロゴスの所有欲と言うなら、ナバホテントなんだけど、ポリエステルだしなぁ。TC素材にしたり、入り口を2箇所にする等のバージョンアップした製品を同価格帯で出して欲しい。
あれってポリですけど難燃素材で中々良いですよ
ナバホ後ろ開かないからくっそ暑いんですよね〜
高くても安くても荷物になっても使わなくても、好きなメーカーで自分がこだわってキャンプしたいよな。
アウトレットモールに行くと、コールマンショップではなかなか良い商品がアウトレット価格でありますが、ロゴスだと売り残りの箱や袋がぼろぼろになった商品をアウトレット品として売り出されたりしてます。ワゴンセールみたいに。それを見て、ロゴスはセコい商売してるんだという印象を受けましてもうロゴスはほとんど買わなくなりました。
20年位前からスノーピークのファンでユニフレームと分けて使ってきましたが最近、全部そのメーカーで揃えなくてもそれぞれの分野でその分野が得意なメーカーを所有することにしました。ガソリンストーブはMSR、カセットボンベのガスストーブはSOTO、扇風機はマキタとか。スノーピークの商品よりも高性能で適正価格な物を。まあスノーピークは値を上げすぎました。昔のモステントのカラーをパクっていたぐらいの時の価格なら少し高いかな程度でしたが今は高すぎますね。アパレルは語る気がしません。
激しく同意、適材適所であとは自己満かと。
アパレルは（笑）
所有欲ってところはブランディングが関係してると思う。製造原価に対してのコスパばかりに目が行くひとが多く開発費、歴史やアフターサービスのコストとして図りづらい所がブランドの所有欲や価値に繋がっています。
スノーピークのアパレルはノースフェイスパープルレーベルやf.ce等のアウトドア要素を含んだ高価格帯アパレルの立ち位置を目指しているんだと思う。そのためコールマンのアパレルみたいに安いお店ではなく、ジャーナルや伊勢丹等の比較的高価格帯のお店にもセレクトをされている。アパレルはノースフェイスが最高益を出したみたいに憧れの高価格帯ブランドになることができれば販路も広くギア以外にも収益を上げることが可能です。
つまりコスパで高いという人はそもそも会社が狙うブランディングの対象ではないということだと思います。
ブランディングって結局は商品使ったユーザーの納得感が無いと説得力ないからね。自分は機能に納得感あるメーカーは高価でも信じて他のツールも買うけど、ブランディング狙いのメーカーって、イメージ戦略通りの機能性が欠けてたりして、その差異も感じやすいから「ウソつきやん」って嫌われてしまう危険性もデカいと思うな～。「コスパ悪い」ってのは、その結果の言葉である場合も多いと思うよ。
@@MiMo-pb5du おっしゃることはすごくわかります。世間一般的に憧れのブランドというのは機能が一番というわけではありません。なのでそのウソつきやんというのをどこまで納得させ満足させるかがブランディングになるのだと思います。
@@AK-dz1mw うんうん、自分もブランディングの書籍幾つか読んだから、言いたいことは分かる気がする。
例えばナイキやヴィトンみたいな確立されたブランドは、そうかもしれない。
ただ、生まれたばかりだったり、これからブランディングしようとしているメーカーは、勘違いしてはいけないと思う。
確立されたブランドも、最初は性能や機能性が「他には無かった」からこそ、確立されたんだと思う。
キャンプ関連で言うとヘリノックスなんかが分かりやすいよね。
一周してスノピはコスパいいんじゃないかと思ってきた今日この頃です。昔は「たけー。ぼったくりだわ」って思ってたけど、機能と耐久性とデザインと保証を考えるとその価格に納得がいくようになりました😊
どっかの工場から仕入れたよくある商品をコスパがいいと言って
メーカー独自のコストがかかる商品をコスパが悪いって言う風潮はどうかと思う
ノース、スノピ、ノルディスクあたりの独自商品群は本来コスパのパを比較する相手が存在しないはず
流行りの後乗りで安く大量生産されたものの方をありがたがるのはいいけどそれに合わせて先駆者を下げるのは業界が死ぬだけ
レンジャーさん個人的には普段の動画でそうは言ってませんよね。
今回はアンケート結果であって、一般の人が考える答えですから私も残念な所も感じました。
後発コピー商品＝コスパがいいは間違ってないですが、独自のアイデアで見たことないアイテムを開発されてるメーカーさんにコスパを当てはめるのは私も違うと思います。
スノピが高いは分かるけど、コスパ悪いは違いますよね。
コスパ悪いってのはどこにでもある商品の色だけ変えてブランドロゴでお金を取る商品が代表的かなと思ってます。
最近キャンプに興味がわいてきたので参考になりました。
ロゴス かあ。最近買ってないけど、ロゴスの折り畳みマット、ツーリング用に20年以上役立ってくれました
テントのコスパがよくわからない初心者が最初に買うテントが出店数の多いロゴスのイメージ。
実際自分もそうでした。
だけど、今はワークマンの低価格商品の参入で初心者がワークマンに流れて行ってそう。
俺にはテントはモンベルのステラリッジを買う傾向があると思うだけど。ファイントラックやアライテントなどもあることはあるけどあまり見ない。
ロゴス大好きなんですけどね。所有欲も満たされる品はたくさんあります。こんな時代に大量の新商品を市場に投入してくれたりする面白さは変わらないでほしいです。
高耐荷重の椅子も多く大柄な自分には助かります。
この結果でロゴスに悪いイメージが持たれないように、またメーカーさんも落ち込まないようにと願うばかりです。
ロゴス以外はなんか納得でした。オンウェーさんとかの方が個人的にはコスパ悪く感じますね。
ただただ批判するだけじゃないところに、業界への愛を感じる。
ロゴスの飯ごうを３年使っているけど、安いし、美味しく炊けるし、使い心地良いですよ！
スノピのアパレルはtシャツしか持っておませんがデザイン性や何回洗ってもクタクタにならない点がわりと気に入っております。
同じくらいの値段のDODのtシャツはくったくたになりました…
スノピは確かにお値段高めなので名作と呼ばれるギアを雪峰祭セール等で購入してます。
ロゴスは魅力的な新作もいろいろ出てるので…応援したいです！
ノースフェイスやモンベルはガチ登山が本業だからキャンプではコスパ悪いと感じるのでしょうね
仕事でキャンプしてる人ならコスト重視も分かるけど
趣味の場合は所有欲が高くないと飽きてしまうんよね
だからブランド品買った方が正解よ
飽きて辞めたとしてもリセールバリュー有るし
中華メーカーにはリセールバリュー無いし嵌り出すとどうしてもスノピやチャムスに目がいくから
スノーピーク、永久保証してくれないよ。
廃盤テントのポールがダメになったのでショップに持っていったら、在庫が無いから買い換えてもらうしかないと言われた。
コメントがギスギスしたこの感じいいですねぇ！
それだけみんなキャンプに対して思いが深いってことで。
ランキングがどうであれ他人が好きで使っている物をけなさないようにしたいです。
そして、映えや所有欲で道具を買うことも何も間違っていないと思います。周りに配慮したうえで自由に楽しめるのがキャンプの良さだと思いますよ。
とりあえず揃えようとホームセンターに行くと一番あるのがロゴス。
キャンプはギア遊びじゃないんだ。
屋外では確かにスペックが良いに越したことはないが、外で食う事による飯うま2倍効果、電子機器から離れ家族で向き合ってする会話、缶蹴りやらキャッチボールやら皆んなで笑って遊ぶ時間、それらが醍醐味で重要と言う事ににわかは気づくべき。
子供や、馬鹿な大人が他者配慮なくして人間社会が成り立たない事を学んだり(炊事場を綺麗に、夜は静かに、火の扱いは正しくなど)そー言うんが大事なのよ。高規格ファミキャン場でオーバースペックの幕をはって電子機器いじっておままごとしてる奴らもベテラン勢に白目で見られてるってことよ。旅館かホテル行けよってな。
”〜は良いが、高い”っていう意見は謎ですね。
”〜が良いから、高い”が正解な様な。。
アフターサービス等がなくて、このランキングのブランドがいまの値段で売ってるならわかりますが笑
ロゴスに関しては、OEM感すごいのが多くてわかります。
ロゴスで1番良いのは水の中でも燃える着火剤。
アレだけは、他に無いから、かなり高いけど購入してる。
どんなに土砂降りの雨の中でも焚火出来ちゃう。
でも、1位は納得。
「へ〜コレ…良い商品出してるやん！」ってたまに思うものがあっても
やたらと高い。替えが有るやつで高いと「コスパ悪いな」って印象しか残らない。
ソレと…ロゴスとスノピは、個人的にロゴがダサい。
アレが付いてるだけでダサい認定してしまう。
その点がコスパ悪いw
その並びで言うとキャプテンスタッグも、ロゴがダサいから
コスパ悪いと思って避けてしまう。
チャムスは、何故か夫がロゴが好きで、小物を買いたがる。
個人的には納得の順位
そういえばColemanの隙間をつくように廉価っぽいアイテムを売ってたブランドが1、2になりましたか……DoDも同じイメージです。
時代は変わるんだなぁと
ある意味、キャップそしてアウトドアのエキスパートでなければ、
寄せることの出来ない貴重なアンケートですね。
個人的には、ユースドとしてこの先に多量に出回るであろう、
憧れの品々に今からウキウキと期待しておりまっす。
個人的にはチャムスと、女社長が遊びで作ってるスノピがもっと高得点でもいいけど納得
個人的にはスノピがNO1だけど
他の人が言えない真実を言ってくれるこのチャンネルの面白さ
ロゴスも昔は良かったんですけどね、、がんばれの意味も含めて１位も納得
スノーピークさんが高いのはしょうがない部分がありますよねぇ・・・。
『雪ほたる』復活してほしいなぁ。
LOGOS、やっぱりね〜笑
仰る通りだと思います。
むしろ昔のサイケなカラーリングを再び投入してほしい、ややCHUMSと被るけど最近のは味気なさすぎる。
気づいたら持ってるLOGOS製品ほぼ廃盤ですもん。
モンベルみたいに高品質な製品にそれなりの値段をつけるが、ブランド、デザインで値段をあげない姿勢を持ってほしいな。
ほぼスノピへの苦言だけど。
品質は良いけど高い！
ってコスパ悪いとは言えないよね。
一時期キャンプ場に行ったら8割コールマン 被るの嫌で他ブランド…今は3割はスノピwwwとにかく被るの嫌で性能より…
お金ないけどキャンプしたいからキャプテンスタッグ と中華しか買ってないですね…
憧れはあるけど今後もこの辺のブランドは多分買わないだろうなぁ…
ランキングに載ってるのはみんなブランド戦略に舵切ってるからまぁコスパはそりゃそうやろとも思う。
ルイビトンのバックみたいな何十万とかブランドで値がつくものを思えばまぁ普通？
ロゴスは高級ブランド力は不足してるのに値段だけ先行してるからいまいちってことか
スノピの永久保証って当然無料じゃなくて修理代金きっちり取られますよね？
ロゴス云うほどコスパ悪いっけ？
割と独自性ある商品多いしそんな感じしないけどなぁ
無理に全てをブランドで揃える必要は無いですね。ブランドは所有欲を満たす物だと思ってますので、良い物でも悪い物でも好きな物使えば良いと思います。
ロゴスはもうホムセンのオリジナルブランドみたいな感じで、鹿番長と同じステージに立って何故か安くない
並べられたら安い分鹿番の圧勝だわ
そう。それはキャンプ業界を愛する仮面の男、キャンプレンジャーである。
コストパフォーマンスで語るのに所有欲を持ち出すのはいかがなもんかと…
そして、昨今のキャンプブームでは「映え」や「使ってみたい」という心理があるので、本来キャンプなんて
自己満の趣味のはずが相対的な価値観に変わっちゃってると感じますね～
チャムスは断トツかわいい
高いけど小物かわいいんですよ
蚊取り線香ホルダー5000円
かわいけど止めました
止めたけどほしいんです…
最近、ハイブランドと言われるお高い服を着ている人たちを観ると可愛くて笑ってしまいます。ロゴが悪目立ちするし、高い金出してみんな同じ服着ているの見ると何というかお疲れ様と思ってしまう。それで所有欲が満たされれば良いんでしょうけどね、所詮は自己満なんだし・・・
ロゴスはヤシガラ炭や強力なソフトクーラー、キャリアカートに天板テーブルなどをかなり初期から販売してるし、氷点下パックも名品なので、商品開発力はあるメーカーなんだろう。最近ではエアチューブテントもかなりはやい。ただ後発メーカーにすぐ真似されるんだよね。。焚き火台や囲炉裏テーブルが円形だったりと独自性もある商品はいいと思う。その代わりどこにでもある商品はロゴスを選ぶ理由がないんだよね・・・。
あくまで視聴者の意見なのでレンジャーさんは悪くないですよ😁
こんな企画やってたのか
動画は全部見てるけどコミュニティはチェックしてなかったわ
次の企画には参加したいね