"Il y a de cela quelques années, les boîtes de vitesses manuelles dominaient largement le marché. Mais depuis une bonne décennie, elles disparaissent progressivement des catalogues des constructeurs. Si leur image était certes associée pour beaucoup à celle des véhicules populaires, les transmissions manuelles furent également longtemps appréciées pour leur image de sportivité supérieure aux boites automatiques. Pourtant, de nos jours, de nombreux constructeurs de voitures à haute performance ne proposent plus la moindre boîte mécanique à leur catalogue. " ► Pour rejoindre la chaîne et bénéficier de l'accès aux Lives hebdomadaires : ua-cam.com/channels/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg.htmljoin ► Pour bénéficier d’une expertise automobile personnalisée : voitures-inge.com/ ► Pour se procurer les livres et guides édités par « Voitures et Ingénierie »: voitures-inge.com/ ► Pour contacter la rédaction : voitures.inge@gmail.com ► Pour soutenir financièrement la chaîne de manière à ce qu’elle puisse continuer à fournir des informations libres de tout conflit d’intérêt. Merci à vous ! : → Option 1 : www.paypal.com/donate?hosted_button_id=EZHNPCMB5QCY4 → Option 2 : cliquez sur « merci » sous la vidéo ► Pour s’abonner à la chaîne UA-cam Voitures et Ingénierie : ua-cam.com/channels/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg.html/?sub_confirmation=1 ► If you want to check out the sister English speaking channel, please subscribe here : ua-cam.com/channels/qtMeLmOhmFIgxqhAj4c5Nw.html Réseaux sociaux : - Facebook facebook.com/Voituresetingenierie - Twitter : @Voitures_Inge *** Mettant un point d'honneur à refuser toutes les propositions de sponsor ou de partenaires commerciaux, cette chaîne est entièrement libre, neutre et sans aucun conflit d'intérêt. Elle l'est et le restera. Aucune vidéo de cette chaîne n'a pour but de promouvoir ou de stigmatiser un mode de motorisations, d'énergie, une marque ou un modèle de véhicule. Au spectateur et à lui seul donc de se faire sa propre opinion.*** #voituresetingenierie #voitureetingenierie #voiture ► Credits : Toyota, Lexus, PSA Group, FCA Group, Daimler-Benz, VAG, BMW Group, Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance, Hyundai, Volvo, JLR Group, Daewoo, Ssangyong, Honda, Subaru, Ford Motor Company, General Motors, VAG, Tesla Motors, Caterpillar, Maersk, Case, New Holland, Valeo, Bosch, LUK, Mazda, Caradisiac, Washington Post, AutoExpress, Whatcar, Les Echos, Twitter, Auto plus, Automobile Magazine
Franchement, le petit passage sur Louis Renault m' a donné des frissons ! Quelle époque extraordinaire pour la France, et quelle fierté ça devait être pour les parents de ce jeune homme !
Excellente cette vidéo. Je me reconnais bien dans le motif de passage d’une boîte manuelle vers une boîte auto : non seulement leur agrément a bien évolué, mais le fait de travail dans la périphérie immédiate d’une grande ville rend les bouchons inévitables et donc pousse à l’exagération l’utilisation de la pédale d’embrayage et celle du levier de vitesse. Ce raisonnement s’applique aussi sur un autre point de la conduite qui explique la hausse des ventes de suv et la future disparition des berlines et autres véhicules bas. En effet les bouchons nous incitent à nous déporter à droite ou à gauche pour voir ce qui se passe devant le véhicule qui nous précède mais ces mouvements nous imposent d’aller jusqu’a empiéter sur les voies voisines ou même à contre sens ce qui bien évidement n’est pas sans danger, alors que voir par dessus le véhicule qui précède est plus pratique et n’impose plus la mise en danger des autres et de soi même, cependant avec la généralisation de ce comportement d’achat soit nous irons vers des voitures sur échasses ou sur grandes roues comme au début du siècle dernier soit nous retomberons sur le même problème. Les autres points qui poussent vers les suv sont l’augmentation des dos d’ânes et consorts, qui par ailleurs sont loin de tous respecter les règles en vigueur, et la dégradation des chaussée qui ne fait que grandir avec le manque d’entretien et la hausse de la masse des véhicules, ce qui ne risque pas de ralentir vu la masse des véhicules électriques, qui plus est si ce sont des suv.
Peut-être que je fais parti des old school mais je ne peux expliquer la sensation de conduire en boite manuelle. L'époque des Alain Prost, Senna, Schumacher, Hakkinen, nous a tant fait vivre une passion
Merci beaucoup 🙏 Comme toujours, les sujets sont d'actualité, répondent, me semble-t-il, aux interrogations des automobilistes, les explications sont limpides, accessibles à un large public et souvent agrémentées d'exemples concrets et d'infographie de qualité. Bravo 👏 👍
En France, on a pratiquement tout inventé : - la boîte de vitesse mécanique - la boîte automatique - la boîte à double embrayage - la voiture électrique - le moteur V8 - la limousine - la traction avant - ... et j'en oublie sûrement... Comment a-t-on pu perdre toute cette culture automobile qui était la nôtre au profit des Américains, des Allemands, des Japonais et maintenant des Chinois ??
Parce que nous sommes restés novateurs. Il suffit de regarder toutes les Renault qui n’ont pas eu de suites comme l’Avantime, Velsatis, Wind, Latitude, Talisman et j’en passe. Tout ça c’est du temps et de l’argent consacrés à l’innovation. Les Allemands ont misé sur la continuité et l’amélioration perpétuelle de leurs produits. L’exemple type est la Golf, la Passat, la Série 3, etc. Autre raison, les normes écologiques mais ça c’est un long débat.
Ouais, t'en oublie : radar automatique, taxes, tva, impôts, pv, vignette, péages, etc. Oui on a presque tout inventé et on n'a pas fini. En France, on n'a pas de pétrole mais on a des idées 😁
Pour moi je parlerais de la solidité de la boîte manuelle, donc d'un faible coût d'entretien et d'une longévité inégalée. Sans parler des problèmes électroniques des boîtes automatiques...
Une boîte automatique, cela s'entretient chez un spécialiste, avec une vidange et un changement de la crépine, cela prolonge la durée de vie de la boîte (l'huile perd ses propriétés au fil du temps).
@@sylvainsylvain3338 le problème c'est que les spécialistes qui connaissent sont rares, voire inexistant chez les concessionnaires, et je roule Mercedes...
Bonjour ! Merci une nouvelle fois pour cette excellente vidéo très instructive. Etant enseignant de la conduite et passionné de mécanique et de sports mécaniques en général ; je me régale de nouveau en regardant ce documentaire précis détaillé et juste ! Merci et longue vie à la chaîne !
Je confirme pour les jeunes d'aujourd'hui... j'ai vendu ma polo Tdi à un de ces jeunes... pendant l'essai il était limite en panique et il m'a demandé si la voiture avait un affichage digital pour la vitesse car il n'etait pas habitué aux cadrans à aiguilles... 🙄 du coup je lui ai affiché la vitesse de l'ordinateur de bord en mode regulateur de vitesse désactivé, ça l'a soulagé... sa mère à l'arrière avait honte... 😂 hey bé on est pas rendu avec cette génération de tiktoker... 😑
@@ljubisailic5970ben moi aussi ça me fait marrer quand je vois des vieux galerer à faire des scanners et des photocopies recto/verso...et ne pas savoir comment faire leur papiers administratifs en ligne😉
Personnellement je suis sur une manuelle, j'ai essayé de l'automatique mais jamais on ne me fera acheter ça. La raison est simple : + d'électronique = + de risque de panne = facture très salée chez le concessionnaire. Je refuse de faire un crédit à la consommation pour réparer ma bagnole. Sans oublier qu'un très grand nombre de BVA provient de chez General Motors et que justement General Motors en bons américains qu'ils sont, ont à loisir de fabriquer des boites pas fiables et adorent l'obscolescence programmée (hashtag BMW X3 et X5) 😂😂, autrement dit à chaque fois qu'on a le projet d'acheter une bagnole avec boite auto il faut faire une autopsie de la voiture pour savoir si ce n'est pas une boite GM ou une boite PSA et vérifier qu'on achète bien une boite Aisin ou ZF, quelle corvée ! Et puis je ne vois pas en quoi la BVA résoud le problème des embouteillages par rapport à une manuelle. Il faut constamment laisser le pied sur le frein et on a vite mal au pied droit aussi, je pense plutôt que la jeune génération devient de plus en plus partisane du moindre effort, même appuyer sur un embrayage devient difficile ...🙄
Je n'ais pas le pieds sur le frein sur ma 208 je ne freine pas plus qu avec mes manuelles mais je freine differement Comme il n y a pas de frein moteur je vais moins vite et je ne freine pas au dernier moment Mais par contre si je freine ca freine beaucoup plus fort Et au début j ai faill avoir beaucoup de gens qui me rentrent dedans
Une récente vidéo de Hoovie's garage montre que nombre d'amateurs de sportives type Ferrari (dont lui) ont fait appel à une entreprise spécialisée qui vire la robotisée pour remettre une manuelle... Parce que quand une boite robotisée se met à déconner, c'est un vrai cauchemar, (capteurs de pression etc...) et ça coûte bonbon à réparer, bref, c'est bien tant que ça marche et que c'est neuf... Plus c'est complexe et sophistiqué, plus il y a de pannes.
L'avantage principal des boites manuelles, c'est leur durabilité. Avec les embrayages de matériaux céramique contemporains, elles durent indéfiniment. C'est important quand on achète un véhicule seconde main.
Une boîte automatique s'entretient, il faut juste faire faire une vidange (avec la crépine) chez un spécialiste des boîtes automatiques ( ZF...), cela prolonge la durée de vie de la boîte.
*Je suis le mari de Madame soleil.* Ma bouboule de cristal me dit que la voiture électrique fera un flop dans les années qui viennent... que la plupart des jeunes ne pourront pas s'acheter un véhicule récent à cause du chômage, de la récession, etc... que la durée de vie du parc automobile existant, majoritairement manuel, serra prolongé... que si la crise économique perdure, comme à Cuba, nous continueront à voire des véhicules des années 90-2000 dans 20 ans... que le prix du pétrole va fluctuer entre $100 et $trop... Cela fera 200 balles.
C'est déplacer le problème . C'est accepter la saturation automobiles C'est du biseness avant tout. Voir déjà le gonflement perpétuel des voitures. Le poids étant l'ennemi numéro 1 . Tout le monde s'en fout. Le prix. Et la fiabilité. Déjà le système bi masse ! Coût de ces boîtes ! Déjà une batterie start ans go coûte le double d'une normale. Bref. Toujours plus. Et toujours moins dans le portefeuille !
Ferrari 355 et les suivantes possèdent une boîte manuelle séquentielle et non automatique,de même la m3 de bmw avec la boîte smg2.Rien à voir avec une boîte automatique à commande manuelle!
La raréfaction des boîtes manuelles a été tellement rapide que je suis près psychologiquement a m'en priver dans mon prochain vehicule, afin de conserver d'autres exigences pas évidentes a combiner: vehicule performant, familal, robuste, thermique. Mais, a qualité égale, je sauterai sur l'option manuelle si, par miracle, l'option se presentait...
Mon collègue est allé au garage la semaine derniere parce que la boite auto de sa Volkswagen T-Roc était en erreur et sautait des rapports... calculateur de boite défectueux 1500e 🤡🤡
Dommage que la boîte manuelle disparaît Au profit de la boîte automatique qui certe est facile à utiliser mais qui ne donne pas de sensation ! Mais il y a des nostalgique de voiture à boîte manuelle !
je viens de vendre mon véhicule avec boite auto pour un autre boite mécanique, je consomme bien moins, j'ai du frein moteur et surtout je retrouve le plaisir de conduire.
Mon père avant avait une Renault Velsatis avec une bva5 et mtn il a une Renault Laguna 3 phase 2 2.0 DCI 180ch gt 4 contrôl avec une BVM6 et il ne regrette pas du tout son choix.
@@Real-Genius il faut l'essayer d'abord ! Ça permet une meilleure maitrise du véhicule ! D'ailleurs les pilotes de course utilisent une boite manuelle certes à boutons mais quand même manuelle. En plus conduire en manuel rend la boite auto un jeu d'enfants ;) et puis certaines "techniques" de conduite pour les conducteurs chevronnés ne peuvent se faire qu'en manuel ....
Pour rouler en ville et en peri- urbain, je préfère largement une boîte automatique, car la conduite est beaucoup plus confortable au quotidien. Pour le reste, une bonne boîte manuelle est agréable. Et pour l'entretien, il suffit d'aller chez un spécialiste des boîtes automatiques (pour une vidange et la crépine), cela prolonge la durée de vie de la boîte.
Les boites auto sont en premier lieu une bonne affaire pour les constructeurs : plus cher à la vente et fiabilité/réparabilité inférieure donc plus de sav (boites double embrayage...)
Rectificatif : Les pignons transmettent le mouvement par chaine ( Vélo ) contrairement aux engrenages transmettant le mouvement dents contre dents ( Boite de vitesse ) . Carton jaune pour Voitures & Ingénierie .🟨
Il ne faut pas se leurrer, les jeunes conducteurs n'ose plus faire le permis sur véhicules manuels. Je dois admettre que faire des vidéos en conduisant et employant un écran multimédia plus grand que mon téléviseur, la boîte automatique est obligatoire pour eux. Mais à ce rythme là, dans 5 ans il faudra boîte automatique, freins automatiques, volant automatique... Bref prenez les transports publics. 🎉
des Années avec une boite Meca , et Franchement c'est vraiment un confort sans Nom les boites automatique , les Adorateurs de la boite Mécanique est valable pour les voitures de sport , car au quotidien , c'est franchement agaçant dans les embouteillages :) .
Je confirme, c’est parce que l’existence de la boîte automatique et d’une auto école pourvue d’un véhicule avec aménagements handicap, que j’accédais à la conduite à l’âge de vingt ans. Le coup de la voirie pour « femmes », une connaissance l’avait fait, je lui répondais, n’empêche, la voiture te transporte. Mais, c’est vrai que ces dernières années et décennies je suis content, les voitures de sport me sont accessibles, et ça, c’est un super progrès…
OK. Pourquoi faire faire quelque chose au conducteur que la technique fait et souvent mieux ? Je n'ai eu que des boîtes automatiques depuis que j'ai le permis (passé sur boite manuelle).
C’est la vraie automobile traditionnelle qui est en train de disparaître par démantèlement, son moteur thermique, sa boîte de vitesses manuelle, son plaisir d’être conduite .
Sauf que la notion de plaisir de conduite est subjective... Et comme cela a été indiqué dans la vidéo, notre plaisir sonore et manuel en maniement de boîte d'antan est mise à mal par la conjoncture. Je reconnais effectivement qu'à basse vitesse de 0 à 50, les véhicules électriques sont non seulement plus efficaces mais bien plus agréables à utiliser (qui plus est dans les bouchons). A vitesse plus élevée, le moteur thermique regagne de l'intérêt mais à des vitesses prohibées et où on est déjà sur le dernier rapport. L'évolution mécanique a été dans le sens de l'électronique mais aucune de nos nouvelles voitures semblent être prévues pour leur fiabilité dans le temps... Surtout au niveau reparabilite. Ainsi peut on voir 60 ans après des 4L rouler encore sur nos routes. Cela m'étonnerait que nos Tesla ou Dacia Spring soient en capacité de le faire dans ces délais. Mais la encore, les générations changent et son marché avec, où on change de téléphone même quand celui-ci fonctionne encore pour suivre ce qu'on appelle l'évolution... Idem pour les Pc et désormais les voitures. D'autant que les prix s'envolent par la même occasion forçant de plus en plus à louer plutôt que d'acheter... La société de consommation est en marche . Dommage que ce soit au détriment de notre planète
Sur route, le plaisir de débrayer et d'embrayer à tout bout de champ est effectivement insurpassable. En zone urbaine, c'est carrément l'extase. Personnellement, je regrette qu'on ne puisse plus démarrer à la manivelle, comme avant.
Pour quelqu'un qui a conduit dans les années 80, cela fait un moment déjà que le plaisir intrinsèque lié à la conduite est disparu, c'est devenu un travail assez pénible et contraignant. Reste pour en adoucir l'ennui qui en résulte à en diminuer la charge par la suppression maximale des interventions humaines. Boîte automatique, maintien des distances et du centrage la voiture dans les limites autorisées par la législation grace à la reconnaissance de la signalisation. Comme il ne reste presque plus rien à faire à l'occupant derrière le volant un système audio de premier plan et la meilleure insonorisation possible avec des sièges et des suspensions les plus filtrants permettent de profiter de la musique et de livres audios. Quitte à devoir rester longtemps enfermé dans l'habitacle autant que le confort y soit le plus raffiné possible.
à 12'35 et suivantes, pour moi, cet argument ne tient pas la route (ok je voulais faire un calembour). « Que j'm'esplique ». Si, et je pense que ça va être le cas, on voit se multiplier les véhicules électriques, il paraît évident que le prix d'achat et d'utilisation (entretien + carburant + assurances ...) va exploser dans les années à venir. Ce qui signifie, conjointement à la paupérisation de plus en plus violente de la population, à non pas avoir des embouteillages, mais à la fin des embouteillages. À la vitesse où ça avance, je vois bien la fin du véhicule pour 50% de la population à 10 ans et pour 80%, au moins, dans les 20 ans. Pour ce qui est de la boite manuelle mécanique, son plus gros inconvénient est qu'elle se répare. En plus dommage pour elle, absence d'électronique oblige, on ne peut programmer facilement son obsolescence et ça, pour un fabricant/constructeur, quel que soit le marché, c'est inacceptable.
Perso j ai une boite auto sur mon 4x4 car pour tracter lourd c est mieu , apres ma voiture de piste en boite meca et mon buggy aussi . J ai deja essai tout un tas de voiture sportive en boite robotise , double embrayage et tout , franchement c est en boite meca qu on se sent le plus en adéquation avec la voiture ! Apres je dis pas le contraire qu en ville la boite auto c est top !
Ça fait 21 ans que je roule en boite auto, j'ai commencé avec une boite à convertisseur de couple à 4 rapport sur la Mégane, bonne boite. Ensuite j'ai eu la double embrayage sur la Classe A berline: mauvaise gestion de l'électronique, soit trop tranquille, soit trop sportif. Et actuellement j'ai la boite qui me convient le mieux à convertisseur de couple sur une Classe C à 9 rapports, douce et intelligente, difficile de trouver mieux et je ne repasserai plus sur une boite mécanique.
Les boîtes auto actuelles c'est bien Oui, ce qui me rebute encore aujourd'hui c'est le côté électronique et ordinateur... Avec tout ce qui est alimenté dans la voiture y compris quand le contact est coupé il va falloir deux alternateurs ! ... Et alors en cas de panne de batterie avec ces boîtes auto électroniques il n'est plus question de mettre au Point mort pour déplacer la voiture, la sortir du stationnement pour mettre des câbles de démarrage...... Pas question non plus de démarrer en poussant la voiture... On va revenir aux manivelles avec toute cette électronique !
"Et alors en cas de panne de batterie avec ces boîtes auto électroniques il n'est plus question de mettre au Point mort pour déplacer la voiture" Sauf que pour arrêter le moteur il faut se mettre au point mort...
personnellement je préfère la boite manuelle, ceci dit tout le monde autour de moi s'appauvrit de plus en plus et beaucoup revendent des voitures avec boite auto... en panne, c'est pour dire le coût élevé des réparations de ce type de transmission. La logique voudrait qu'on conserve un maximum son véhicule avec boite manuelle afin de limiter l'impact écologique des voitures sur l'environnement mais bon le confort, l'obsolescence programmé des nouvelles voitures (avec boite auto) et le rabâchage médiatique aura raison de la boite manuelle et c'est bien dommage!
les boites séquentielles qui ont été introduites sur les voitures existaient depuis nombre d'années dans les transmissions motos qui avaient abandonné les boites à levier plus lentes.
Je remarque que les inventions étaient françaises. Une autre époque où la France était plus productive en valeur ajoutée qu'en file d'attente à la caf.
J’en étais resté aux boîtes autos des années 80 des voitures de mes parents : R18, R25 et CRV. Je détestais le patinage, les montées dans les tours avant de passer la vitesse supérieure et l’absence de frein moteur me rendaient la conduite pénible. Puis je suis passé à ma première boîte auto sur une bmw 318D. Elle passe les vitesses exactement comme moi je les passerais, une douceur et un confort incroyable. Je ne reviendrai plus en arrière.
Entre la virilite de la boite meca, et l'elegance des boites auto a trains epicycloidaux, mon coeur balance. Je crois qu'en France, la boite auto est sous cotee.
Oui quel bonheur le manuel dans les embouteillages les feux rouges et les ronds points. C'est super utile. Faut vraiment qu'on passe a autre chose c'est une technologie qui est dépassée point barre.
@@Soldano999 La vérité c'est juste que t'es une chèvre avec un levier, désolé de dire les termes. La boite manuelle, c'est plus léger, plus simple, moins chère, moins consommateur (poids plus faible), plus sportif (en F1 c'est à simple embrayage avec débrayage obligatoire en première, c'est une manuelle séquentielle en gros) car bien plus en phase avec le véhicule. C'est aussi bien plus intime qu'une auto (on est synchro avec la voiture, son moteur et sa boite). Dans les bouchons c'est peut-être mieux une automatique si on est flemmard du bras droit.
@@letz950recordzZer Déjà fait, Aston martin, Megane RS, A110S, Polo 1.5, Megane Dci. J'ai pu essayer tout type de catégories et le levier manquait. Je dis ça en connaissance de cause, l'auto c'est bien dans les bouchons c'est vrai, mais avec mon daily en manuelle, j'ai aucun problème même les bouchons.
Le choix manuelle vs automatique est une question de contexe. Je fais un peu de circuit avec mon père sur une Porsche GT3 de dernière génération, et les boîtes auto y sont simplement largement meilleures. Pour mon plaisir, j'ai une Mazda 3 version 2022 en manuelle, un vrai bonheur à conduire, et utilisée correctement, je consomme à peine 5.5l/100 parce que je gère bien mes changements de rapports. Je défie n'importe quelle automatique avec un moteur de 2L atmo et 186CHV de faire mieux ! Mais dans le futur pour de petits trajets en famille j'aurai une automatique, car c'est simplement plus reposant.
L’accumulation de la population en périphérie, l’augmentation des bouchons, le prix de l’énergie à la hausse… Dans ce scénario, je vois plus la disparition des voitures particulières.
40 ans de conduite avec boîte manuelle,je repousse toujours l'achat d'une voiture à boîte automatique.....Franchement je ne suis pas pressé. "ça va être dur...."
Moi aussi(anciens pilotes d’engins de compétition en tout genre)j’étais contre puis j’ai craqué pour un Cla shooting brake 2l T sport(245ch) boite auto et franchement j’adore ma voiture .c’est super relax dans les embouteillages ❤❤
Moi j'appréhendais, et puis je suis passé en boîte auto depuis 2ans. Aujourd'hui je ne peux plus revenir sur boîte manuelle. Je me demande même comment j'ai fait jusque là pour avoir préféré une boîte manuelle. Franchement c'est le top d'avoir le pied gauche au repos permanent et de ne pas avoir à tricoter sans cesse du levier de vitesse... Nan, c'est le top sérieux !!
Pour les 2000 NM de couple bien supérieur à se qu’une automobile puisse fournir je ne suis pas d’accord. Attendons la prépa du 2JZ de tonton farine de blé avant de nous avancer 😅
Je suis à la campagne, j'aime les ancienne, j'aime les coup d'accélérateur entre 2 rapport, je veux de la boîte meca un peu usé dont il faut avoir l'habitude pour trouver la vitesse du 1er coup. Va taper un rupteur en passant devant chez un copain avec une boîte auto....... 😂 Et les sports auto comme le rally je mettrait tous le monde en boîte manuel sa ferai du tri dans les pilote 😂
Après beaucoup commence sur une boîte manuel sur des petites auto pas cher, histoire de se faire la main souvent de toute façon elles prennent assez cher au début de toute façon mais après dès qu’on a accès a un peu plus de budget une boîte auto c’est souvent la meilleure évolution niveau confort
Très intéressant, merci pour cette vidéo ! Au sujet de la consommation, qu'en est-il vraiment ? Y a-t-il eu suffisamment de progrès dans la boîte auto pour gérer au mieux cela ? Personnellement, outre le fait d'aimer conduire une boîte manuelle, le fait de choisir ma façon de passer les rapports, en privilégiant dès que je peux du sous-régime dans les plats longs et les descentes, voire même du débrayage, la consommation moyenne change de manière non négligeable. J'imagine que cela dépend du véhicule, mais avec une BVA on ne doit sûrement pas pouvoir faire grand chose.
et une étude sur l'entretien, la fiabilité ? Il faut vidanger les boites à double embrayage humide. Les autres boites auto, je ne sais pas. Quelle est la périodicité de vidange pour une boite manu actuelle ?
J'ai essayer toute sorte de véhicules en boite auto , robotisée ou manuel et je reste à mes premier amours . La bonne vieille boite manuel que je peut cravacher dans les routes sinueuse et faire gueuler le moteur jusqu'au rupteur .
Ce ne sont pas de pures électriques, plutôt des moteurs thermiques avec micro-hybridation comme chez Ford ou Peugeot (prochainement pour Peugeot et Citroën).
Au Québec la boîte de vitesse manuelle est toujours l'excepton, la très grande majorité des acheteurs optait pour loption automatique. À contrario, la boîte de vitesses des camions semi-remorque en Amérique du Nord elle, est souvent manuelle non syncronisée ou manuelle automatisée (de plus en plus) mais jamais complètement automatique comme en Europe.
...Normal, le routier aime avoir quelque chose dans la main... De préférence, une grosse...poignée! Et aussi, le "double débrayage", ou le "double pédalage" c'est "professionnel"! Nous, en Europe, bientôt, nos pieds et nos mains n'auront aucune occupation...
La fin des boîtes mécaniques ? Non je ne le crois pas, les boîtes mécaniques sont bien plus fiables et moins coûteuses en réparations. L’avantage des boîtes automatiques est en ville mais sur route, la boîte mécanique est meilleure et plus économique en carburant.
justement pourquoi ne pas mettre une boite de vitesse sur les électrique ? je suis pas ingénieur mais je me dis que avec une boite on augmente le couple donc on pourra mettre un moteur plus petit et moins énergivore donc augmenté l'autonomie c'est ce que on voit sur les machine genre perceuse ou viseuse car sans ça le moteur aura pas assez de couple pour percé ou viser , ou il va falloir mettre des moteurs plus gros donc plus lourd, plus encombrant et plus gourmand je sais on peut pas comparer une voiture a une viseuse mais le principe physique reste le mème
@@G.M.. l’idée est juste de gagner en autonomie en mettent des moteurs plus petit et moins puissant et avoir une boite qui augmente le couple pour en avoir suffisamment pour faire avancer la voiture, la boite ne consomme pas d’énergie d’où l'avantage , en tout cas pas d’énergie électrique , je me dis que c'est peu être un moyens de gagner en autonomie
@@aeris2ff Certaines locomotives avaient des sortes de boîtes de vitesse à deux rapports enclenchables à l'arrêt : un rapport 80 ou 100km/h pour les trains de fret (autres que les ME 120) et une autre à 160 ou 200 pour les trains de voyageurs. On sacrifie de la vitesse pour du couple dans le premier cas, l'inverse dans le second puisque les trains de voyageurs sont normalement plus légers.
Bonjour, c'est dommage que la vidéo ne parle pas de la différence d'entretien exorbitants des boite de vitesse automatique comparer au boite manuel. Quand les voitures à boite auto on leur boite HS, elle finissent souvent en pièce détaché ou à la casse, bonc ce sont des véhicules jetable. C'est dommage de voir sa.
Non , il suffit de changer la boite c'est tout , mais bien sûr c'est cher ! Ceux qui délaisse toute la voiture n'ont pas de quoi s'acheter une autre boite même en occasion , par exemple il trouve une très bonne occaz à 3000 euros mais quand la boite tombe en panne il découvre qu'il aura besoin d'un autre 3000 euro pour réparer ... alors il se dit c'est pas la peine ...
Une boite auto n'est pas HS. Il suffit au pire de changer quelques joints et des solénoïdes (sans tomber la boite) ! Et pas de synchros ni d'embrayage à remplacer.
La boîte super courte sur la Honda, 40 en 6eme ou 100 en 2eme. XD On passe les vitesses tellement souvent que je conduis une main sur le pommeau. Ça ne sert à rien de le lâcher
la boite auto à convertisseur ou à double embrayage n'est pas plus lourde ? Je croyais q'il fallait alléger. et la boite séquentielle à crabots ? éventuellement avec shifter comme sur nos motos ? je crois que les descendants spirituels de l'inventeur de la cabane de jardin l'utilisent dans un contexte hybride.
Perso je préfère une boîte manuelle. En cas de panne voir de changement de boîte de vitesse, ça coûte moins cher. De plus la boîte manuelle à beaucoup plus frein moteur qu'une boîte automatique. On peut également se servir du séquentiel mais ce n'est pas pareil. Après chacun ses goûts 😉
2 observations : le permis avec boîte automatique est plus rapide et moins cher. Avec les véhicules électriques (à part rares exceptions) il n’y a pas de boîte de vitesses.
C'est amusant la boîte automatique offre un confort à ceux qui conduisent mais une consommation un peu supérieure la boîte séquentielle auto pâli ce problème mais sur petite route peut pas prévoir virage monté descente pour ceux qui pilote très frustrant en mode auto. les infrastructures ne peuvent pas ressembler a de l'autoroute ou a une ville type NY . Ça crée un sentiment ou la voiture fait pour nous si c'était aussi merveilleux en circuit au moins le pilote ne servirait à rien.
La transmission se fait "mécaniquement" dans une boîte manuelle, là où dans la plupart des technologies de boîtes automatiques des fluides interviennent.
Dans tout les cas, le terme boite meca est diffusé et compris pas tous, les abus de language existe et persistent (ex : le "poids" terme n'ayant pas du tout le même sens), c'est pas toujours un mal.
les boites manuelles sont à peu près toutes les mêmes, par contre les boites auto... ça dépend énormément du modèle, c'est compliqué de comparer de manière générale. Ca dépend aussi de l'usage, effectivement une voiture 1er prix pour aller au travail dans les bouchons... vive la boite auto. Sur le très haut de gamme avec des boites auto ultra performantes, pareil. Par contre entre les 2, je trouve que souvent la boite manuelle surclasse la boite auto qui est souvent de piètre qualité car les constructeurs ne peuvent pas mettre 40% du prix de la voiture dans une bonne boite auto. Perso j'ai une mazda mx5-ND, sa boite manu est réputée pour être la meilleure du monde (ou kif kif avec celle de la 911) franchement je ne l'échangerais contre aucune boite auto milieu de gamme.
Bonjour Qu'en est il de la robustesse , fiabilité des boites automatiques et leurs comparaisons avec les boites manuelles ? Question connexe quel est le cout de l'entretien et de réparation des différentes boites ? Il y a des progrès qui me laissent songeur , par exemple les rétroviseurs motorisés et à dégivrage électrique sont , sans contestation , "confortable " , mais le cout de leur réparation/ remplacement en cas de panne /casse est incomparable . de même pour les vitres à commande électrique . Je reconnais que je ne suis pas un "amoureux de la bagnole" , pour moi , une voiture doit démarrer sans discuter quand je le désire , me transporter raisonnablement(sans plus ) confortablement et économiquement , et surtout dans des conditions de sécurité corrects (freins direction) d'un point à un autre ! Le reste est accessoire si "agréable" soit il ! Cordialement
Je me suis lancé l'année dernière et j'ai visiblement pas eu de bol, j'ai acheté neuf un ducato avec boîte zf 9 vitesses, j'ai revendu l'engin à 6000km tellement j'étais emmerdé par cette boîte et surtout les délais de prise en charge d'iveco/fiat sur la région paca.
Perso, je n'ai plus l'impression de piloter comme avec ma propulsion bmw 628 csi. Pour tout dire, je m'ennuis, je m' endors avec une boite auto. Heureusement, le silence, la multitude d'écrans tactiles multimédias, les gadgets inutiles m'occupent tandis que je fais de confortables tonneaux me laissant bercer par mes airbags moëlleux . . . 😉
"Il y a de cela quelques années, les boîtes de vitesses manuelles dominaient largement le marché. Mais depuis une bonne décennie, elles disparaissent progressivement des catalogues des constructeurs.
Si leur image était certes associée pour beaucoup à celle des véhicules populaires, les transmissions manuelles furent également longtemps appréciées pour leur image de sportivité supérieure aux boites automatiques.
Pourtant, de nos jours, de nombreux constructeurs de voitures à haute performance ne proposent plus la moindre boîte mécanique à leur catalogue.
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► Pour rejoindre la chaîne et bénéficier de l'accès aux Lives hebdomadaires : ua-cam.com/channels/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg.htmljoin
► Pour bénéficier d’une expertise automobile personnalisée :
voitures-inge.com/
► Pour se procurer les livres et guides édités par « Voitures et Ingénierie »:
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► Pour contacter la rédaction :
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► Pour soutenir financièrement la chaîne de manière à ce qu’elle puisse continuer à fournir des informations libres de tout conflit d’intérêt. Merci à vous ! :
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Le futur est la voiture électrique ou à pile à combustible. Exit le plaisir de conduire. On conduira des ordinateurs avec 4 roues!
Franchement, le petit passage sur Louis Renault m' a donné des frissons ! Quelle époque extraordinaire pour la France, et quelle fierté ça devait être pour les parents de ce jeune homme !
C'est surtout le "suicide" de Louis Renault par les gaullo-communistes à la "Libération" qui donne des frissons !
@@canardeur8390louis Renault est mort des suites de plusieurs AVC.
Excellente cette vidéo. Je me reconnais bien dans le motif de passage d’une boîte manuelle vers une boîte auto : non seulement leur agrément a bien évolué, mais le fait de travail dans la périphérie immédiate d’une grande ville rend les bouchons inévitables et donc pousse à l’exagération l’utilisation de la pédale d’embrayage et celle du levier de vitesse. Ce raisonnement s’applique aussi sur un autre point de la conduite qui explique la hausse des ventes de suv et la future disparition des berlines et autres véhicules bas. En effet les bouchons nous incitent à nous déporter à droite ou à gauche pour voir ce qui se passe devant le véhicule qui nous précède mais ces mouvements nous imposent d’aller jusqu’a empiéter sur les voies voisines ou même à contre sens ce qui bien évidement n’est pas sans danger, alors que voir par dessus le véhicule qui précède est plus pratique et n’impose plus la mise en danger des autres et de soi même, cependant avec la généralisation de ce comportement d’achat soit nous irons vers des voitures sur échasses ou sur grandes roues comme au début du siècle dernier soit nous retomberons sur le même problème. Les autres points qui poussent vers les suv sont l’augmentation des dos d’ânes et consorts, qui par ailleurs sont loin de tous respecter les règles en vigueur, et la dégradation des chaussée qui ne fait que grandir avec le manque d’entretien et la hausse de la masse des véhicules, ce qui ne risque pas de ralentir vu la masse des véhicules électriques, qui plus est si ce sont des suv.
J'achète un SUV parce qu'il y a des dos d'ânes... Ca, c'est un argument !
Peut-être que je fais parti des old school mais je ne peux expliquer la sensation de conduire en boite manuelle. L'époque des Alain Prost, Senna, Schumacher, Hakkinen, nous a tant fait vivre une passion
Merci beaucoup 🙏
Comme toujours, les sujets sont d'actualité, répondent, me semble-t-il, aux interrogations des automobilistes, les explications sont limpides, accessibles à un large public et souvent agrémentées d'exemples concrets et d'infographie de qualité.
Bravo 👏 👍
En France, on a pratiquement tout inventé :
- la boîte de vitesse mécanique
- la boîte automatique
- la boîte à double embrayage
- la voiture électrique
- le moteur V8
- la limousine
- la traction avant
- ... et j'en oublie sûrement...
Comment a-t-on pu perdre toute cette culture automobile qui était la nôtre au profit des Américains, des Allemands, des Japonais et maintenant des Chinois ??
Parce que nous sommes restés novateurs. Il suffit de regarder toutes les Renault qui n’ont pas eu de suites comme l’Avantime, Velsatis, Wind, Latitude, Talisman et j’en passe. Tout ça c’est du temps et de l’argent consacrés à l’innovation. Les Allemands ont misé sur la continuité et l’amélioration perpétuelle de leurs produits. L’exemple type est la Golf, la Passat, la Série 3, etc. Autre raison, les normes écologiques mais ça c’est un long débat.
Ouais, t'en oublie : radar automatique, taxes, tva, impôts, pv, vignette, péages, etc. Oui on a presque tout inventé et on n'a pas fini. En France, on n'a pas de pétrole mais on a des idées 😁
parce que l'etat controle tout et casse tout le dynamisme francais avec des regles a n'en plus finir
@@lionheart2707et aussi car ces Renault là ne se vendaient pas
Surtout à cause des américains.
Pour moi je parlerais de la solidité de la boîte manuelle, donc d'un faible coût d'entretien et d'une longévité inégalée. Sans parler des problèmes électroniques des boîtes automatiques...
Sans oublier le plaisir de maîtriser totalement sa monture 😊
et le remplacement de l'embrayage qui coute excessivement chère ?
@@Steevenooo au moindre problème de boîte automatique cela coûtera 2 ou 3 changements d'embrayages, qui aujourd'hui durent très longtemps...
Une boîte automatique, cela s'entretient chez un spécialiste, avec une vidange et un changement de la crépine, cela prolonge la durée de vie de la boîte (l'huile perd ses propriétés au fil du temps).
@@sylvainsylvain3338 le problème c'est que les spécialistes qui connaissent sont rares, voire inexistant chez les concessionnaires, et je roule Mercedes...
Bonjour ! Merci une nouvelle fois pour cette excellente vidéo très instructive. Etant enseignant de la conduite et passionné de mécanique et de sports mécaniques en général ; je me régale de nouveau en regardant ce documentaire précis détaillé et juste ! Merci et longue vie à la chaîne !
Je confirme pour les jeunes d'aujourd'hui... j'ai vendu ma polo Tdi à un de ces jeunes... pendant l'essai il était limite en panique et il m'a demandé si la voiture avait un affichage digital pour la vitesse car il n'etait pas habitué aux cadrans à aiguilles... 🙄 du coup je lui ai affiché la vitesse de l'ordinateur de bord en mode regulateur de vitesse désactivé, ça l'a soulagé... sa mère à l'arrière avait honte... 😂 hey bé on est pas rendu avec cette génération de tiktoker... 😑
😂 génial, perso je dis sélection naturelle
🤣 Ça me fait penser aux gamins à qui on demande de composer un numéro avec un téléphone à cadran. Ça vaut le coup œil.
@@ljubisailic5970ben moi aussi ça me fait marrer quand je vois des vieux galerer à faire des scanners et des photocopies recto/verso...et ne pas savoir comment faire leur papiers administratifs en ligne😉
L’histoire des aiguilles du compteur me fait penser à celle des montres. Certains ne savent pas lire l’heure hors montre digitale! lol
Déjà, s'il sort du permis, il n'est pas malin s'il veut se contenter d'un vulgaire mazout bientôt interdit partout.
Personnellement je suis sur une manuelle, j'ai essayé de l'automatique mais jamais on ne me fera acheter ça. La raison est simple : + d'électronique = + de risque de panne = facture très salée chez le concessionnaire. Je refuse de faire un crédit à la consommation pour réparer ma bagnole. Sans oublier qu'un très grand nombre de BVA provient de chez General Motors et que justement General Motors en bons américains qu'ils sont, ont à loisir de fabriquer des boites pas fiables et adorent l'obscolescence programmée (hashtag BMW X3 et X5) 😂😂, autrement dit à chaque fois qu'on a le projet d'acheter une bagnole avec boite auto il faut faire une autopsie de la voiture pour savoir si ce n'est pas une boite GM ou une boite PSA et vérifier qu'on achète bien une boite Aisin ou ZF, quelle corvée ! Et puis je ne vois pas en quoi la BVA résoud le problème des embouteillages par rapport à une manuelle. Il faut constamment laisser le pied sur le frein et on a vite mal au pied droit aussi, je pense plutôt que la jeune génération devient de plus en plus partisane du moindre effort, même appuyer sur un embrayage devient difficile ...🙄
👍🤝
J'ai eu une BVA ZF sur une Xantia, et que des emmerdes...
Plus de pannes..... La plupart des BVA enterrent le moteur de la voiture......
Je n'ais pas le pieds sur le frein sur ma 208 je ne freine pas plus qu avec mes manuelles mais je freine differement
Comme il n y a pas de frein moteur je vais moins vite et je ne freine pas au dernier moment
Mais par contre si je freine ca freine beaucoup plus fort
Et au début j ai faill avoir beaucoup de gens qui me rentrent dedans
la jeune génération se donne même plus la peine de baiser..... C'est trop dur....
Une récente vidéo de Hoovie's garage montre que nombre d'amateurs de sportives type Ferrari (dont lui) ont fait appel à une entreprise spécialisée qui vire la robotisée pour remettre une manuelle... Parce que quand une boite robotisée se met à déconner, c'est un vrai cauchemar, (capteurs de pression etc...) et ça coûte bonbon à réparer, bref, c'est bien tant que ça marche et que c'est neuf... Plus c'est complexe et sophistiqué, plus il y a de pannes.
L'avantage principal des boites manuelles, c'est leur durabilité. Avec les embrayages de matériaux céramique contemporains, elles durent indéfiniment. C'est important quand on achète un véhicule seconde main.
Une boîte automatique s'entretient, il faut juste faire faire une vidange (avec la crépine) chez un spécialiste des boîtes automatiques ( ZF...), cela prolonge la durée de vie de la boîte.
Bonne explication sur le rapport entre le pignon d'entrée et pignon de sortie d'une boîte de vitesses
complet, instructif, j'ai encore appris pleins de choses....Merci !
Le passage des vitesses en manuel fait parti du plaisir de conduite.
Pour un véhicule essence oui, mais certainement pas pour un véhicule diesel où le passage de rapport doit se passer à (très) bas régime
@@heavoc9793c'est pareil, juste pas les même t/min pour passer
@@heavoc9793 Ça change pas grand chose ...
pour les gens qui conduisent sportif
@@h1776 ouais donc utile pour même pas 1% des gens ^^
*Je suis le mari de Madame soleil.* Ma bouboule de cristal me dit que la voiture électrique fera un flop dans les années qui viennent... que la plupart des jeunes ne pourront pas s'acheter un véhicule récent à cause du chômage, de la récession, etc... que la durée de vie du parc automobile existant, majoritairement manuel, serra prolongé... que si la crise économique perdure, comme à Cuba, nous continueront à voire des véhicules des années 90-2000 dans 20 ans... que le prix du pétrole va fluctuer entre $100 et $trop... Cela fera 200 balles.
mdr cuba eux ils ont un gouvernement qui gouverne pour le peuple nous avons pas ce luxe en europe
C'est déplacer le problème
. C'est accepter la saturation automobiles
C'est du biseness avant tout.
Voir déjà le gonflement perpétuel des voitures. Le poids étant l'ennemi numéro 1 . Tout le monde s'en fout.
Le prix. Et la fiabilité.
Déjà le système bi masse !
Coût de ces boîtes !
Déjà une batterie start ans go coûte le double d'une normale.
Bref. Toujours plus. Et toujours moins dans le portefeuille !
J'ai un doute a tes prédictions madame Irma
@@boroborosu2410il faut continuer à boire du Havana club!
Ferrari 355 et les suivantes possèdent une boîte manuelle séquentielle et non automatique,de même la m3 de bmw avec la boîte smg2.Rien à voir avec une boîte automatique à commande manuelle!
Ça debute toujours en France...ce pays a beaucoup donné. Merci.
Perso j’avais une automatique mais j’ai changé pour boîte manuelle. Un pur plaisir de changer les vitesses sois mêmes
soi-même effectivement...
C'est comme les motos, je préfère changer moi-même les rapports que d'utiliser le quickshifter.
La meca c'est une liaison plus forte entre le conducteur et l'auto pour moi... Même si une séquentielle offre un confort et une performance accrue
On a oublié de parler de la solidité et surtout de l'entretien de la boite manuelle par rapport à une boite automatique.
Une vraie boîte automatique ne demande quasiment aucun entretien . Juste une vidange.
Si une vidange de l'huile de la boîte avec le changement de la crépine, cela prolonge la durée de vie de la boîte automatique.
Excellent épisode.
Je doute qu'avec la misère qui arrive en Europe, les conducteurs puissent s'offrir une boite auto
Voire même une auto tout court...
La misère a toujours été présente a chaque siècle
La raréfaction des boîtes manuelles a été tellement rapide que je suis près psychologiquement a m'en priver dans mon prochain vehicule, afin de conserver d'autres exigences pas évidentes a combiner: vehicule performant, familal, robuste, thermique. Mais, a qualité égale, je sauterai sur l'option manuelle si, par miracle, l'option se presentait...
Mon collègue est allé au garage la semaine derniere parce que la boite auto de sa Volkswagen T-Roc
était en erreur et sautait des rapports... calculateur de boite défectueux 1500e 🤡🤡
Dommage que la boîte manuelle disparaît Au profit de la boîte automatique qui certe est facile à utiliser mais qui ne donne pas de sensation ! Mais il y a des nostalgique de voiture à boîte manuelle !
je viens de vendre mon véhicule avec boite auto pour un autre boite mécanique, je consomme bien moins, j'ai du frein moteur et surtout je retrouve le plaisir de conduire.
Mon père avant avait une Renault Velsatis avec une bva5 et mtn il a une Renault Laguna 3 phase 2 2.0 DCI 180ch gt 4 contrôl avec une BVM6 et il ne regrette pas du tout son choix.
@@experttv7377 C'est juste stupide d'acheter un mazout de nos jours. Les dégâts du marketing d'il y a 20 ans…
@@julosx pas stupide si on fait majoritairement de l'autoroute. Le diesel est encore plus intéressant en occasion.
Très bonne vidéo comme d habitude.
Merci voitures et ingénierie
Travail interessant sur la mécanique automobile. Merci.
La boite mécanique reste la référence et permet de sentir son véhicule et le contrôler parfaitement !
J'ai 56 ans et je suis de la vieille école donc BOÎTE MANUELLE bien plus ludique.😊
Boîte manuelle??! Les français ont des goûts pour le moins moyen-âgeux... 😂🤣😆
@@Real-Genius il faut l'essayer d'abord ! Ça permet une meilleure maitrise du véhicule ! D'ailleurs les pilotes de course utilisent une boite manuelle certes à boutons mais quand même manuelle. En plus conduire en manuel rend la boite auto un jeu d'enfants ;) et puis certaines "techniques" de conduite pour les conducteurs chevronnés ne peuvent se faire qu'en manuel ....
@@francky6764 y a pas mieux les voitures en auto ça ressemble à des auto tamponneuses dans un manège .
Pour rouler en ville et en peri- urbain, je préfère largement une boîte automatique, car la conduite est beaucoup plus confortable au quotidien.
Pour le reste, une bonne boîte manuelle est agréable.
Et pour l'entretien, il suffit d'aller chez un spécialiste des boîtes automatiques (pour une vidange et la crépine), cela prolonge la durée de vie de la boîte.
C'est les marques de voitures françaises qui vont disparaître oui... 😏
belle vidéo . Pédagogique et parfaitement juste d'un point de vue théorique
le frein à main manuel aussi se fait rare
un cable et une manivelle $$
2 moteurs électriques , calculateur , bouton led , multum capteurs $$$$$$
Les boites auto sont en premier lieu une bonne affaire pour les constructeurs : plus cher à la vente et fiabilité/réparabilité inférieure donc plus de sav (boites double embrayage...)
Rectificatif : Les pignons transmettent le mouvement par chaine ( Vélo ) contrairement aux engrenages transmettant le mouvement dents contre dents ( Boite de vitesse ) .
Carton jaune pour Voitures & Ingénierie .🟨
Bonjour et on parle pas de la fiabilité de la boîte manuelle dommage .
On n'en parle pas parce que c'est fiable, tout simplement.
Les boîtes manuels sont faciles à réparer et moin chère en plus contrairement aux boîtes automatiques qui nécessite des spécialistes
Il ne faut pas se leurrer, les jeunes conducteurs n'ose plus faire le permis sur véhicules manuels. Je dois admettre que faire des vidéos en conduisant et employant un écran multimédia plus grand que mon téléviseur, la boîte automatique est obligatoire pour eux. Mais à ce rythme là, dans 5 ans il faudra boîte automatique, freins automatiques, volant automatique... Bref prenez les transports publics. 🎉
Euh pas d’accord j’suis jeune permis j’ai passé le permis sur une boîte manuelle et aucun problème à ce niveau là
@@mrgnbrb1863 Ça devient rare, je ne connais personne de mon entourage à avoir fait le permis manuel ces dernières années. (en Suisse 🇨🇭)
@@TheVenevini peut-être en suisse alors mais en France c’est toujours la norme de passé sur une boîte manuelle
En même temps vu qu'il est plus dur a avoir avec une manuelle ...
@@akiesa559 😂😂😂😂
des Années avec une boite Meca , et Franchement c'est vraiment un confort sans Nom les boites automatique , les Adorateurs de la boite Mécanique est valable pour les voitures de sport , car au quotidien , c'est franchement agaçant dans les embouteillages :) .
J'adore passer mes vitesses ,il faut dire aussi que j'essaye d'éviter les embouteillages en me déplaçant très souvent avec ma motocyclette ...
Oui c'est uniquement un geste pour le plaisir :) entre un scenic et une typeR c'est pas le même expérience.
Je m'arrange pour éviter les embouteillages dans ma vie quotidienne.
Enfin, surtout en Europe. Aux USA et au Japon la bva est la norme.
Pour mes grands-parents, c'était "pour les handicapés".
Ou pour les femmes 😂
Je confirme, c’est parce que l’existence de la boîte automatique et d’une auto école pourvue d’un véhicule avec aménagements handicap, que j’accédais à la conduite à l’âge de vingt ans.
Le coup de la voirie pour « femmes », une connaissance l’avait fait, je lui répondais, n’empêche, la voiture te transporte.
Mais, c’est vrai que ces dernières années et décennies je suis content, les voitures de sport me sont accessibles, et ça, c’est un super progrès…
Et ils avaient raison 😂
OK. Pourquoi faire faire quelque chose au conducteur que la technique fait et souvent mieux ? Je n'ai eu que des boîtes automatiques depuis que j'ai le permis (passé sur boite manuelle).
Maintenant c'est eux qui sont handicapés 😂🤣
C’est la vraie automobile traditionnelle qui est en train de disparaître par démantèlement, son moteur thermique, sa boîte de vitesses manuelle, son plaisir d’être conduite .
Tout comme le parallèle avec la société qui s'aptettise
Sauf que la notion de plaisir de conduite est subjective... Et comme cela a été indiqué dans la vidéo, notre plaisir sonore et manuel en maniement de boîte d'antan est mise à mal par la conjoncture. Je reconnais effectivement qu'à basse vitesse de 0 à 50, les véhicules électriques sont non seulement plus efficaces mais bien plus agréables à utiliser (qui plus est dans les bouchons). A vitesse plus élevée, le moteur thermique regagne de l'intérêt mais à des vitesses prohibées et où on est déjà sur le dernier rapport. L'évolution mécanique a été dans le sens de l'électronique mais aucune de nos nouvelles voitures semblent être prévues pour leur fiabilité dans le temps... Surtout au niveau reparabilite. Ainsi peut on voir 60 ans après des 4L rouler encore sur nos routes. Cela m'étonnerait que nos Tesla ou Dacia Spring soient en capacité de le faire dans ces délais. Mais la encore, les générations changent et son marché avec, où on change de téléphone même quand celui-ci fonctionne encore pour suivre ce qu'on appelle l'évolution... Idem pour les Pc et désormais les voitures. D'autant que les prix s'envolent par la même occasion forçant de plus en plus à louer plutôt que d'acheter... La société de consommation est en marche . Dommage que ce soit au détriment de notre planète
@@philipperenard6613le plus drôle c'est que on nous vends tout ça pour sauver la planète... Ça me fait tellement rire mdr
Sur route, le plaisir de débrayer et d'embrayer à tout bout de champ est effectivement insurpassable. En zone urbaine, c'est carrément l'extase. Personnellement, je regrette qu'on ne puisse plus démarrer à la manivelle, comme avant.
Pour quelqu'un qui a conduit dans les années 80, cela fait un moment déjà que le plaisir intrinsèque lié à la conduite est disparu, c'est devenu un travail assez pénible et contraignant.
Reste pour en adoucir l'ennui qui en résulte à en diminuer la charge par la suppression maximale des interventions humaines. Boîte automatique, maintien des distances et du centrage la voiture dans les limites autorisées par la législation grace à la reconnaissance de la signalisation.
Comme il ne reste presque plus rien à faire à l'occupant derrière le volant un système audio de premier plan et la meilleure insonorisation possible avec des sièges et des suspensions les plus filtrants permettent de profiter de la musique et de livres audios. Quitte à devoir rester longtemps enfermé dans l'habitacle autant que le confort y soit le plus raffiné possible.
à 12'35 et suivantes, pour moi, cet argument ne tient pas la route (ok je voulais faire un calembour). « Que j'm'esplique ». Si, et je pense que ça va être le cas, on voit se multiplier les véhicules électriques, il paraît évident que le prix d'achat et d'utilisation (entretien + carburant + assurances ...) va exploser dans les années à venir. Ce qui signifie, conjointement à la paupérisation de plus en plus violente de la population, à non pas avoir des embouteillages, mais à la fin des embouteillages. À la vitesse où ça avance, je vois bien la fin du véhicule pour 50% de la population à 10 ans et pour 80%, au moins, dans les 20 ans. Pour ce qui est de la boite manuelle mécanique, son plus gros inconvénient est qu'elle se répare. En plus dommage pour elle, absence d'électronique oblige, on ne peut programmer facilement son obsolescence et ça, pour un fabricant/constructeur, quel que soit le marché, c'est inacceptable.
Perso j ai une boite auto sur mon 4x4 car pour tracter lourd c est mieu , apres ma voiture de piste en boite meca et mon buggy aussi .
J ai deja essai tout un tas de voiture sportive en boite robotise , double embrayage et tout , franchement c est en boite meca qu on se sent le plus en adéquation avec la voiture !
Apres je dis pas le contraire qu en ville la boite auto c est top !
Il est clair que l'explosion des ventes de voitures hybrides y est pour beaucoup. Je ne connais pas une seule voiture hybride qui soit manuelle.
L'Honda CR-Z l'est
Ça fait 21 ans que je roule en boite auto, j'ai commencé avec une boite à convertisseur de couple à 4 rapport sur la Mégane, bonne boite. Ensuite j'ai eu la double embrayage sur la Classe A berline: mauvaise gestion de l'électronique, soit trop tranquille, soit trop sportif. Et actuellement j'ai la boite qui me convient le mieux à convertisseur de couple sur une Classe C à 9 rapports, douce et intelligente, difficile de trouver mieux et je ne repasserai plus sur une boite mécanique.
Les boîtes auto actuelles c'est bien Oui, ce qui me rebute encore aujourd'hui c'est le côté électronique et ordinateur...
Avec tout ce qui est alimenté dans la voiture y compris quand le contact est coupé il va falloir deux alternateurs ! ...
Et alors en cas de panne de batterie avec ces boîtes auto électroniques il n'est plus question de mettre au Point mort pour déplacer la voiture, la sortir du stationnement pour mettre des câbles de démarrage...... Pas question non plus de démarrer en poussant la voiture...
On va revenir aux manivelles avec toute cette électronique !
"Et alors en cas de panne de batterie avec ces boîtes auto électroniques il n'est plus question de mettre au Point mort pour déplacer la voiture"
Sauf que pour arrêter le moteur il faut se mettre au point mort...
personnellement je préfère la boite manuelle, ceci dit tout le monde autour de moi s'appauvrit de plus en plus et beaucoup revendent des voitures avec boite auto... en panne, c'est pour dire le coût élevé des réparations de ce type de transmission. La logique voudrait qu'on conserve un maximum son véhicule avec boite manuelle afin de limiter l'impact écologique des voitures sur l'environnement mais bon le confort, l'obsolescence programmé des nouvelles voitures (avec boite auto) et le rabâchage médiatique aura raison de la boite manuelle et c'est bien dommage!
C'est pas le rabachage mediatique c'est juste que c'est depassé point barre.
ou tout le monde devient un mouton de Panurge
Et la fiabilité ?
les boites séquentielles qui ont été introduites sur les voitures existaient depuis nombre d'années dans les transmissions motos qui avaient abandonné les boites à levier plus lentes.
Je remarque que les inventions étaient françaises. Une autre époque où la France était plus productive en valeur ajoutée qu'en file d'attente à la caf.
Autres temps, autres mœurs...
J’en étais resté aux boîtes autos des années 80 des voitures de mes parents : R18, R25 et CRV. Je détestais le patinage, les montées dans les tours avant de passer la vitesse supérieure et l’absence de frein moteur me rendaient la conduite pénible. Puis je suis passé à ma première boîte auto sur une bmw 318D. Elle passe les vitesses exactement comme moi je les passerais, une douceur et un confort incroyable. Je ne reviendrai plus en arrière.
les boite meca sont bonne pour un musée, mais appar ca c'est finito le méca... En ville c'est l'enfer.
Entre la virilite de la boite meca, et l'elegance des boites auto a trains epicycloidaux, mon coeur balance.
Je crois qu'en France, la boite auto est sous cotee.
Oui quel bonheur le manuel dans les embouteillages les feux rouges et les ronds points. C'est super utile.
Faut vraiment qu'on passe a autre chose c'est une technologie qui est dépassée point barre.
@@Soldano999 La vérité c'est juste que t'es une chèvre avec un levier, désolé de dire les termes. La boite manuelle, c'est plus léger, plus simple, moins chère, moins consommateur (poids plus faible), plus sportif (en F1 c'est à simple embrayage avec débrayage obligatoire en première, c'est une manuelle séquentielle en gros) car bien plus en phase avec le véhicule. C'est aussi bien plus intime qu'une auto (on est synchro avec la voiture, son moteur et sa boite). Dans les bouchons c'est peut-être mieux une automatique si on est flemmard du bras droit.
@@alexalb2012essaye une boîte auto et on en reparle
@@letz950recordzZer Déjà fait, Aston martin, Megane RS, A110S, Polo 1.5, Megane Dci. J'ai pu essayer tout type de catégories et le levier manquait. Je dis ça en connaissance de cause, l'auto c'est bien dans les bouchons c'est vrai, mais avec mon daily en manuelle, j'ai aucun problème même les bouchons.
Belle analyse !
Le choix manuelle vs automatique est une question de contexe. Je fais un peu de circuit avec mon père sur une Porsche GT3 de dernière génération, et les boîtes auto y sont simplement largement meilleures.
Pour mon plaisir, j'ai une Mazda 3 version 2022 en manuelle, un vrai bonheur à conduire, et utilisée correctement, je consomme à peine 5.5l/100 parce que je gère bien mes changements de rapports. Je défie n'importe quelle automatique avec un moteur de 2L atmo et 186CHV de faire mieux !
Mais dans le futur pour de petits trajets en famille j'aurai une automatique, car c'est simplement plus reposant.
T'as tout dit. A part les 3 kekes qui font du circuit ca sert absolument a rien dans la vie une boite manuelle.
L’accumulation de la population en périphérie, l’augmentation des bouchons, le prix de l’énergie à la hausse…
Dans ce scénario, je vois plus la disparition des voitures particulières.
40 ans de conduite avec boîte manuelle,je repousse toujours l'achat d'une voiture à boîte automatique.....Franchement je ne suis pas pressé.
"ça va être dur...."
Moi aussi(anciens pilotes d’engins de compétition en tout genre)j’étais contre puis j’ai craqué pour un Cla shooting brake 2l T sport(245ch) boite auto et franchement j’adore ma voiture .c’est super relax dans les embouteillages ❤❤
Moi j'appréhendais, et puis je suis passé en boîte auto depuis 2ans. Aujourd'hui je ne peux plus revenir sur boîte manuelle. Je me demande même comment j'ai fait jusque là pour avoir préféré une boîte manuelle. Franchement c'est le top d'avoir le pied gauche au repos permanent et de ne pas avoir à tricoter sans cesse du levier de vitesse...
Nan, c'est le top sérieux !!
Il faut essayer une boîte automatique pour passer le cap, c'est tellement agréable en ville et en zone périurbaine.
Pour les 2000 NM de couple bien supérieur à se qu’une automobile puisse fournir je ne suis pas d’accord.
Attendons la prépa du 2JZ de tonton farine de blé avant de nous avancer 😅
C’est ça le projet secret de Farine? 😮😮😮
Le tuto sur le rapport force / vitesse,🤣, maîtrisé depuis le CE2 et expliqué a ma classe durant un TP sur la force centrifuge en CM2
en général, 1 boîte de vitesse est mécanique, qu'elle soit manuelle ou automatique...
Je suis à la campagne, j'aime les ancienne, j'aime les coup d'accélérateur entre 2 rapport, je veux de la boîte meca un peu usé dont il faut avoir l'habitude pour trouver la vitesse du 1er coup.
Va taper un rupteur en passant devant chez un copain avec une boîte auto....... 😂
Et les sports auto comme le rally je mettrait tous le monde en boîte manuel sa ferai du tri dans les pilote 😂
encore trop gentil, faudrait aussi les obliger à utiliser les cligno, on verrait qui sait tenir son volant 😂
Après beaucoup commence sur une boîte manuel sur des petites auto pas cher, histoire de se faire la main souvent de toute façon elles prennent assez cher au début de toute façon
mais après dès qu’on a accès a un peu plus de budget une boîte auto c’est souvent la meilleure évolution niveau confort
Merci !
J'ai mon tracteur en Volvo FH full auto qui est une merveille mais ma Benz en manuelle car faut pas déconner non plus 😊
et la fiabilité des boites manuel bien supérieur ont en parle?
exatement
J'ai une echo Toyota manuelle depuis 2001 et ça marche toujours. Pas agréable à conduire, mais fiable à toute épreuve.
Très intéressant, merci pour cette vidéo ! Au sujet de la consommation, qu'en est-il vraiment ? Y a-t-il eu suffisamment de progrès dans la boîte auto pour gérer au mieux cela ? Personnellement, outre le fait d'aimer conduire une boîte manuelle, le fait de choisir ma façon de passer les rapports, en privilégiant dès que je peux du sous-régime dans les plats longs et les descentes, voire même du débrayage, la consommation moyenne change de manière non négligeable. J'imagine que cela dépend du véhicule, mais avec une BVA on ne doit sûrement pas pouvoir faire grand chose.
et une étude sur l'entretien, la fiabilité ? Il faut vidanger les boites à double embrayage humide. Les autres boites auto, je ne sais pas. Quelle est la périodicité de vidange pour une boite manu actuelle ?
J'ai essayer toute sorte de véhicules en boite auto , robotisée ou manuel et je reste à mes premier amours . La bonne vieille boite manuel que je peut cravacher dans les routes sinueuse et faire gueuler le moteur jusqu'au rupteur .
garder le contrôle tout simplement 👍
Quel malheur si vraiment elle viendrai à disparaître cela voudrait dire que plus de plaisir de conduire 😢
Dans ce cas, il fait refuser la direction assistée
Le plaisir de tenir un manche à la main?
Je n ose même pas l imaginer
J'ai vu des véhicule électrique avec une boîte de vitesse. Ça existe aussi dans le cas de moteur électrique peu puissant.
Ce ne sont pas de pures électriques, plutôt des moteurs thermiques avec micro-hybridation comme chez Ford ou Peugeot (prochainement pour Peugeot et Citroën).
Au Québec la boîte de vitesse manuelle est toujours l'excepton, la très grande majorité des acheteurs optait pour loption automatique. À contrario, la boîte de vitesses des camions semi-remorque en Amérique du Nord elle, est souvent manuelle non syncronisée ou manuelle automatisée (de plus en plus) mais jamais complètement automatique comme en Europe.
...Normal, le routier aime avoir quelque chose dans la main... De préférence, une grosse...poignée! Et aussi, le "double débrayage", ou le "double pédalage" c'est "professionnel"! Nous, en Europe, bientôt, nos pieds et nos mains n'auront aucune occupation...
7:06 et 7:22 : Reims- Gueux !
Les ingenieurs francais on marquer l histoire technique de l automobile également
La fin des boîtes mécaniques ? Non je ne le crois pas, les boîtes mécaniques sont bien plus fiables et moins coûteuses en réparations. L’avantage des boîtes automatiques est en ville mais sur route, la boîte mécanique est meilleure et plus économique en carburant.
C’est pas une question de fiabilité ils veulent faire vivres les réseaux donc il faut des pannes et des vidanges
Boîte automatique qui tombe en panne et que les constructeurs toutes marques confondues, refusent de prendre en garantie, NON MERCI !
Pourquoi les ricains font ça depuis des lustres
Les gens ne sont plus capables de passer les vitesses ? C'est fou.
Voilà une belle leçon de mécanique? Merci
et il y a le souci de trouver un garage qui veut bien procéder a la vidange de boite automatique
chez Peugeot c'est "non pas besoin"
c'est idem chez mercedes , bmw ou audi
@@paulcharles7467
le truc bête c'est facile avec un pont
(pas mal de tutos sur UA-cam)
justement pourquoi ne pas mettre une boite de vitesse sur les électrique ?
je suis pas ingénieur mais je me dis que avec une boite on augmente le couple donc on pourra mettre un moteur plus petit et moins énergivore donc augmenté l'autonomie
c'est ce que on voit sur les machine genre perceuse ou viseuse car sans ça le moteur aura pas assez de couple pour percé ou viser , ou il va falloir mettre des moteurs plus gros donc plus lourd, plus encombrant et plus gourmand
je sais on peut pas comparer une voiture a une viseuse mais le principe physique reste le mème
Les moteurs électriques (type brushless) développent leur couple maxi dès le démarrage, il y a peu d'avantages à leur greffer une boîte de vitesse.
Il me semble que Toyota travaille dessus, à voir si ça présente des avantages
certaines ont déjà une boite à 2 rapports.
@@G.M.. l’idée est juste de gagner en autonomie en mettent des moteurs plus petit et moins puissant et avoir une boite qui augmente le couple pour en avoir suffisamment pour faire avancer la voiture, la boite ne consomme pas d’énergie d’où l'avantage , en tout cas pas d’énergie électrique , je me dis que c'est peu être un moyens de gagner en autonomie
@@aeris2ff Certaines locomotives avaient des sortes de boîtes de vitesse à deux rapports enclenchables à l'arrêt : un rapport 80 ou 100km/h pour les trains de fret (autres que les ME 120) et une autre à 160 ou 200 pour les trains de voyageurs. On sacrifie de la vitesse pour du couple dans le premier cas, l'inverse dans le second puisque les trains de voyageurs sont normalement plus légers.
Bonjour, c'est dommage que la vidéo ne parle pas de la différence d'entretien exorbitants des boite de vitesse automatique comparer au boite manuel.
Quand les voitures à boite auto on leur boite HS, elle finissent souvent en pièce détaché ou à la casse, bonc ce sont des véhicules jetable.
C'est dommage de voir sa.
Non , il suffit de changer la boite c'est tout , mais bien sûr c'est cher !
Ceux qui délaisse toute la voiture n'ont pas de quoi s'acheter une autre boite même en occasion , par exemple il trouve une très bonne occaz à 3000 euros mais quand la boite tombe en panne il découvre qu'il aura besoin d'un autre 3000 euro pour réparer ... alors il se dit c'est pas la peine ...
Boite auto des toyota hybride indestructible. Sinon oui ca coute un bras
@@alhassanait1749 Dans tous les cas c'est très rare d'avoir à changer une boite manuelle...
Une boite auto n'est pas HS. Il suffit au pire de changer quelques joints et des solénoïdes (sans tomber la boite) ! Et pas de synchros ni d'embrayage à remplacer.
je roule en auto depuis 1911 , quel plaisir ! mais oui il faut des chevaux au moins 100 cv , surtout depuis les dsg de WW
Whaaaa, quelle longévité, impressionnant ! 😉🤭
1911?🤔
On parle pas de l'entretien et réparations des boîtes auto beaucoup plus coûteuse qu'une boîte manuelle... pour moi les boîtes auto sont a fuire
Le délais de passage des rapports importe peux quand le ratio des rapports est suffisant pour faire du 50 en première.
Ou encore du 110 en 3ème
La boîte super courte sur la Honda, 40 en 6eme ou 100 en 2eme. XD
On passe les vitesses tellement souvent que je conduis une main sur le pommeau. Ça ne sert à rien de le lâcher
la boite auto à convertisseur ou à double embrayage n'est pas plus lourde ? Je croyais q'il fallait alléger.
et la boite séquentielle à crabots ? éventuellement avec shifter comme sur nos motos ? je crois que les descendants spirituels de l'inventeur de la cabane de jardin l'utilisent dans un contexte hybride.
La boîte à crabots séquentielle c'est pas mal, dommage qu'elles coûtent si cher.
Perso je préfère une boîte manuelle. En cas de panne voir de changement de boîte de vitesse, ça coûte moins cher. De plus la boîte manuelle à beaucoup plus frein moteur qu'une boîte automatique. On peut également se servir du séquentiel mais ce n'est pas pareil. Après chacun ses goûts 😉
Et en cas de défaillance du frein à main on laisse la première engagée..
@@strat0871 exact 👍
Sur une boîte auto, il y a le mode P
@@mrhendrix442 Oui, mais quand c'est en panne, on ne peut pas toujours changer de position sur certains modèles.
@@mrhendrix442 oui P comme Parking, ça veut dire que la boîte est verrouillé mais ce n'est pas le frein de parking
2 observations : le permis avec boîte automatique est plus rapide et moins cher. Avec les véhicules électriques (à part rares exceptions) il n’y a pas de boîte de vitesses.
Mais du coup, on ne peut pas conduire une voiture à boîte manuelle (exemple : en panne et voiture prêtée par le garage). C'est ballot.
C'est amusant la boîte automatique offre un confort à ceux qui conduisent mais une consommation un peu supérieure la boîte séquentielle auto pâli ce problème mais sur petite route peut pas prévoir virage monté descente pour ceux qui pilote très frustrant en mode auto. les infrastructures ne peuvent pas ressembler a de l'autoroute ou a une ville type NY . Ça crée un sentiment ou la voiture fait pour nous si c'était aussi merveilleux en circuit au moins le pilote ne servirait à rien.
Pourquoi utiliser le terme boite "mécanique" plutôt que "manuelle"? La boite automatique n'est-elle pas elle aussi mécanique?
La transmission se fait "mécaniquement" dans une boîte manuelle, là où dans la plupart des technologies de boîtes automatiques des fluides interviennent.
Dans tout les cas, le terme boite meca est diffusé et compris pas tous, les abus de language existe et persistent (ex : le "poids" terme n'ayant pas du tout le même sens), c'est pas toujours un mal.
@@Ladaxx878 Merci pour l'explication!
les boites manuelles sont à peu près toutes les mêmes, par contre les boites auto... ça dépend énormément du modèle, c'est compliqué de comparer de manière générale. Ca dépend aussi de l'usage, effectivement une voiture 1er prix pour aller au travail dans les bouchons... vive la boite auto. Sur le très haut de gamme avec des boites auto ultra performantes, pareil. Par contre entre les 2, je trouve que souvent la boite manuelle surclasse la boite auto qui est souvent de piètre qualité car les constructeurs ne peuvent pas mettre 40% du prix de la voiture dans une bonne boite auto. Perso j'ai une mazda mx5-ND, sa boite manu est réputée pour être la meilleure du monde (ou kif kif avec celle de la 911) franchement je ne l'échangerais contre aucune boite auto milieu de gamme.
D’accord pour la MX-5, c’est une exception. De nombreuses boîtes manuelles sont de piètre qualité quant au guidage et verrouillage…
je croix aussi que c'est à cause de la puissance elle a augmenté depuis le temp +1000ch c'est difficile de suivre
La voiture autonome on en est encore tres loin
Bonjour
Qu'en est il de la robustesse , fiabilité des boites automatiques et leurs comparaisons avec les boites manuelles ?
Question connexe quel est le cout de l'entretien et de réparation des différentes boites ?
Il y a des progrès qui me laissent songeur , par exemple les rétroviseurs motorisés et à dégivrage électrique sont , sans contestation , "confortable " , mais le cout de leur réparation/ remplacement en cas de panne /casse est incomparable . de même pour les vitres à commande électrique .
Je reconnais que je ne suis pas un "amoureux de la bagnole" , pour moi , une voiture doit démarrer sans discuter quand je le désire , me transporter raisonnablement(sans plus ) confortablement et économiquement , et surtout dans des conditions de sécurité corrects (freins direction) d'un point à un autre !
Le reste est accessoire si "agréable" soit il !
Cordialement
Sinon y'a le char a boeuf aussi. C'est plus fiable et pas de pannes mecaniques.
Les MX5 de 2024 (leur fin de série dit-on) n'ont pas de malus en boîte manuelle, mais il y a une version automatique qui elle a un malus.
moi qui fait des kilometres et bien j'adore car moins de fatigue et ma jambe gauche me remercie :)
Je me suis lancé l'année dernière et j'ai visiblement pas eu de bol, j'ai acheté neuf un ducato avec boîte zf 9 vitesses, j'ai revendu l'engin à 6000km tellement j'étais emmerdé par cette boîte et surtout les délais de prise en charge d'iveco/fiat sur la région paca.
En même temps acheter Fiat et attendre une fiabilité...
@@alainsaffray4471 boîte zf, je crois savoir que c'est allemand.
Bonsoir. On verra bien. Rien n'est figé.
n'empêche on en est pas encore là donc la manuelle sera toujours la meilleure pour les puristes.
Tout à fait d'accord
Perso, je n'ai plus l'impression de piloter comme avec ma propulsion bmw 628 csi. Pour tout dire, je m'ennuis, je m' endors avec une boite auto. Heureusement, le silence, la multitude d'écrans tactiles multimédias, les gadgets inutiles m'occupent tandis que je fais de confortables tonneaux me laissant bercer par mes airbags moëlleux . . . 😉
La DSG et tous ses clones c'est vraiment le top ❤