Darks, Flats und Biases mit DSLR erstellen | Praxisvideo | Kalibrierbilder Astrofotografie [2022]

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  • Опубліковано 31 лип 2024
  • Neuauflage dieses Videos: • Darks, Flats, Biases, ...
    Hier erkläre ich mein persönliches Verfahren, wie ich bisher Darks, Flats und Bias (Kalibrierbilder für Astrofotos) aufnehme. Speziell mit einer Spiegelreflexkamera (DSLR).
    Durch Anwendung von Kalibrierbildern in eurer Stacking-Software hebt ihr eure Deep Sky Astrobilder qualitativ auf das nächste Level!
    Bitte entschuldigt den schlechten Ton in der ersten Hälfte des Videos. Bei meinen neueren ist es besser ;)
    Meine Website: astromarso.com
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    Wichtigste Eckpunkte:
    LIGHTS = Eigentliche Aufnahmen eures Objekts am Himmel
    DARKS: Sensortemperatur, ISO und Belichtungszeit identisch wie bei den Lights. Es darf bei der Aufnahme keinerlei Licht auf den Kamerasensor kommen.
    FLATS: Fokus, Kameradrehung und ISO identisch wie bei den Lights. Zwischen den Aufnahmen der Lights und der Flats dürfen auch keine zusätzlichen Verschmutzungen in den Lichtweg gelangt oder aus diesem entfernt worden sein. Alle Histogrammberge sollten zwischen 50 und 90 % liegen und keinesfalls den rechten Rand anstoßen. Das Leuchtpad sollte möglichst die einzige nennenswerte Lichtquelle in eurer Umgebung sein.
    BIASES: ISO wie bei den Lights. Kürzeste Belichtungszeit auswählen. Es darf bei der Aufnahme keinerlei Licht auf den Kamerasensor kommen. Können sehr gut vorweg als Bibliothek auf dem PC angelegt und für alle zukünftigen Stacking-Vorgänge wiederverwendet werden. Sind aber kameraspezifisch, also für jede neue Kamera auch neu anzulegen.
    Equipment in dem Video:
    - Teleskop Skywatcher 130/650 PDS
    - Montierung Celestron Advanced GT
    - Kamera Canon 600Da ("a" steht für astromodifiziert)
    - Leuchtpad XIAOSTAR DIN A4
    - Powerbank Pilot X7 20.000 mAh
    Meine Produktempfehlungen für die Deep Sky Astrofotografie:
    - Teleskop: www.astroshop.de/teleskope/sk...
    - Montierung: www.astroshop.de/parallaktisc...
    - Astrocomputer ZWO Asiair Plus: www.astroshop.de/steuerungen/...
    - Leitrohr / Guidescope Svbony SV165 (30/120): amzn.to/3GC4dnS
    - Guidingkamera ZWO Asi 120MC-S: amzn.to/3QBjmKF
    - Komakorrektor: www.astroshop.de/flattener-ko...
    - Leuchtpad zum Flats machen: amzn.to/3ZzfHkU
    - Stativ mit Kugelkopf für Zweitkamera (Zeitraffer): amzn.to/3ZvoDHL
    - Powerbank: amzn.to/3vYaB3M
    - Programmierbarer Fernauslöser für Canon: amzn.to/3GEW6XA
    - Akku Dummy für Canon: amzn.to/3H3dHdt
    - Heizband für Objektiv: amzn.to/3DcPD5v
    Empfehlenswerte Lektüre:
    - Buch "Astrofotografie für Einsteiger": amzn.to/3YTYnWx
    - Buch "Astronomie für Einsteiger": amzn.to/3CL3JLf
    - Buch "Die Messier-Objekte": amzn.to/3WnAogV
    - Buch "Astrofotografie" von Thierry Legault: amzn.to/49YNVDj
    - Buch "Kompendium der Astronomie": amzn.to/3CO11o3
    Wenn ihr auf einen der AF-Links klickt und das Produkt kauft, zahlt IHR keinen Cent mehr als sonst, aber ich erhalte eine kleine Provision. Ihr unterstützt so direkt die Arbeit an meinem Kanal! Vielen Dank!
    Timestamps:
    0:00 Einleitung
    1:23 Darks
    4:13 Flats
    9:52 Biases
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 30

  • @marcomatern2408
    @marcomatern2408 9 місяців тому +2

    Dein Kanal verdient viel mehr Aufmerksamkeit, du erklärst alles immer sehr gut und kurz und knapp auf den Punkt gebracht. Dieses und auch dein Siril und Zeitraffer Tutorial haben mir sehr geholfen, habe schon viele Videos dazu gesehen die aber sehr kompliziert sind, weshalb ich einiges nicht so umsetzen konnte. Erst durch dich habe ich das Stacking begriffen, vielen Dank dafür! Und btw auch vielen Dank für deine Rohdateien zum Üben, besser gehts gar nicht! Mach weiter so und bleib wie du bist, Grüße von der Ostseeküste :)

    • @astromarso
      @astromarso  9 місяців тому +1

      Danke für das tolle Kompliment, Marco! 🤩
      Ja, ich versuche meine Videos immer kompakt und gut illustriert zu halten, also nicht nur "blabla".
      Speziell das Darks, Flats, Biases Video muss ich aber unbedingt mal neu auflegen und auch die Astrocam mit einbeziehen.
      Viel Erfolg unterm Nachthimmel und CS!
      Dennis

  • @magdag88
    @magdag88 Рік тому +2

    Schönes Video und gut erklärt. Gibtn Daumen hoch 👍

  • @thomasenzmann8852
    @thomasenzmann8852 Рік тому +2

    Servus Dennis , das Video ist wichtig für alle die beginnen. Wie du sagst hat bestimmt jeder bei Franks Kanal was gelernt. Ich mache die Flats bei meinem Apo mit dem I Pad. Wichtig ist, das die Geschwindigkeit der Kamera über 1/100 sein soll, da die meisten Lichtquellen flackern. Wer hier über 1/100 aufnimmt, geht dem aus dem Weg. Viel Erfolg weiterhin und CS . Gruß aus Niederbayern. Thomas 🔭🔭

    • @astromarso
      @astromarso  Рік тому +1

      Danke, Thomas! Sicherheitshalber versuche ich immer über 1/50 Sekunde zu liegen. Meistens liege ich bei 1/20 Sekunde und daher definitiv im sicheren Bereich. Da spielt ein Flackern garantiert keine Rolle mehr.
      CS! Dennis

    • @thomasenzmann8852
      @thomasenzmann8852 Рік тому

      @Perfect Sunday Servus also ich habe die gleiche Iso der Bilder Verwendet. Die Helligkeit der Lichtquelle ev mit Papier soweit abgedunkelt, das bei der eingestellten Zeit( über 1/100) das Diagramm der Kamera in der Hälfte bis 60-70 Prozent rechts ist. Also der Wert ergibt sich von der Helligkeit der Lichtquelle. Das war bei mir so 1/500.

  • @hartmutscholz2550
    @hartmutscholz2550 2 роки тому +3

    Hallo Denis
    Sehr beeindruckende Bilder,
    Ich bin noch Anfänger in der Astrofotography habe bisher ohne Kalibrierungsbilder gearbeitet, schneibar geht es mit
    besser. Ich Fotografiere mit ASILIVE, livesteken funktioniert gut.Dein Video hat mich überzeugt.
    VG aus Hamburg
    Hartmut

    • @astromarso
      @astromarso  2 роки тому +1

      Hallo Hartmut! Vielen Dank!
      Livestacken habe ich noch nie ausprobiert. Mir persönlich reicht immer schon ein einzelnen Lightframe, um mich am Abend zu flashen. Dann aber am nächsten oder übernächsten Tag durch die "richtige" Bildbearbeitung am PC richtig viel aus den Aufnahmen rauszuholen, ist dann mindestens genau so schön für mich. Da kann Livestacking nicht mithalten.
      Wünsche dir allzeit CS!

  • @Polar_Bear24
    @Polar_Bear24 Рік тому +1

    Danke , bin gerade dabei mein erstes Bild zu stacken

    • @astromarso
      @astromarso  Рік тому

      Viel Erfolg!

    • @Polar_Bear24
      @Polar_Bear24 Рік тому +1

      @@astromarso ist leider nichts besonderes geworden was will man den erwarteten wenn man mit einer extrem waggliggen Montierung Bilder ohne Kamera Adapter mit einer Reise/Kompaktkamera die leider keine Bilder Belichten kann durch ein geschlossenes Dach Fenster Fotografiert
      Gerade habe ich dank deiner Hilfe darks Flats und pias aufgenommen

    • @astromarso
      @astromarso  Рік тому +1

      @@Polar_Bear24 schön zu hören, dass ich dir helfen konnte. Muss das Video unbedingt irgendwann mal neu machen. Schlechter Ton. Stammt noch aus der Phase, in der ich nicht gedacht hätte, dass ich ernsthaft mit einem YT-Kanal anfange.

    • @Polar_Bear24
      @Polar_Bear24 Рік тому +1

      @@astromarso das Video ist trotzdem gut verständlich und informativ
      Und du Betreibst den Besten Astrokanal den Es im ganzen Internet gibt
      Cs

  • @fxe10
    @fxe10 9 місяців тому +1

    Hallo Dennis, super Video! Vielen Dank dafür! Deine Erklärungen sind durch den unmittelbaren Praxisbezug leicht nachvollziehbar (für mich). Und die eingeblendeten Anmerkungen bzw. Korrekturen machen die Sache noch authentischer.
    Da du dich dem Thema Korrekturbilder eventuell nochmals widmen willst - wie ich deinen Antworten zu anderen Kommentaren entnehme - gibt es gerade bei den Flats einige Punkte, die vielleicht beachtenswert sind.
    Frank Sackenheim hat in einem seiner (ebenfalls wirklich guten) Videos die Überkorrektur durch "falsche" Flats behandelt. Diese soll ggf. aufgrund zu kurzer Belichtungszeit der Flats entstehen, da wohl einige/viele(?) CMOS-Sensoren Nichtlinearitäten (schreibt man das so?) aufweisen. Gem. Frank kommt man durch entsprechend längere Belichtungzeit sicher in den linearen Bereich des jeweiligen Sensors.
    Daniel Nimmervoll hat in einem seiner Videos (auch sehr gut) ebenfalls die Belichtungszeit der Flats (kurz vs. lang) thematisiert; und dort festgestellt, dass das Histogramm auf der DSLM/DSLR erheblich vom Histogramm in der linearen Ansicht in seiner Astrosoftware (ich glaube, er hatte PixInsight, bei SIRIL müsste es ähnlich sein) abweicht. Was in der Kamera als gut belichtet anzeigt wurde, stellte sich in der Software als deutlich unterbelichtet heraus. Auch er hat seine Belichtung entsprechend angepasst.
    Vielleicht sind diese beiden Punkte ja von Interesse für dich bzw. für eine Neuauflage deines Videos.
    Puh... viel Text 😅 aber hoffentlich nicht langweilig ; )
    Und nochmal - deine Videos gefallen mir echt gut und sind, wie meine Vorkommentatoren schon schrieben, sehr lehr- und hilfreich. Mach bitte unbedingt weiter!
    Liebe Grüße, Falk

    • @astromarso
      @astromarso  9 місяців тому +1

      Danke für deinen sehr netten Kommentar!
      Jo, die Videos von Frank und Daniel kenne ich. Mir würde das eigentlich zu sehr in die Tiefe gehen. Mit den Flats will man den Lichtweg/die Optik gut ausleuchten, damit Vignette und Dust-Donuts vernünftig erkannt und durch Division aus den Lights rausgerechnet werden können (ist jetzt auch als kurze Zusammenfassung für andere gedacht, die das hier lesen).
      Das mit diesen "Nichtlinearitäten" kann ich nach allem was ich noch so gelesen habe gar nicht nachvollziehen. Wieso sollten Daten im RAW Format nicht mehr linear sein, nur weil die Belichtungszeit kurz ist?
      Und das mit dem Histogramm-Unterschied zwischen Kameradisplay und Auswertung am PC in Astrosoftware ist mir auch schon aufgefallen. Ebenso gibt Daniel ja auch das Shutter-Problem an (wenn zu kurze Flats, dann unterschiedliche Helligkeiten).
      All das hat zur Folge, dass wie im Video genannt die Belichtungszeit bei der Flats entsprechend lang sein sollte (nenne ich 1/20 Sekunde? Weiß ich nicht mehr aus dem Kopf). Optimale Flats liegen durchaus bei 0,5-2 Sekunden.
      Also am besten: Flatpanel bzw. Leuchtpad soweit runterdimmen wie es geht, ISO ebenfalls runter und dann Histogramm irgendwo in die Mitte belichten. Ich bin mir sicher, dass so in 99 % der Fälle keine Probleme auftreten werden. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel 😉
      Nochmals danke und CS!
      Dennis

    • @fxe10
      @fxe10 9 місяців тому +1

      @@astromarso @astromarso Sehr ausführliche Antwort, Dankeschön 🙂
      Du hast natürlich Recht, bei den von dir angesprochenen Belichtungszeiten von 0,5 bis 2 Sekunden sollten die angeführten Effekte gar nicht erst auftauchen.
      Kurze Frage zur ISO. Du sagst man kann mit der ISO bei den Flats runter gehen. Ich hab irgendwo gelesen, man müsse oder solle immer dieselbe ISO wie bei den Lights verwenden oder Darkflats erstellen. Muss man das? Oder wäre das vernachlässigbar? Wie sind deine Erfahrungen aus der Praxis?
      CS
      Falk

    • @astromarso
      @astromarso  9 місяців тому +1

      Moin! Da hab ich zwei Argumente, die dafür sprechen, dass eine geringere ISO bei den Flats im Vergleich zu den Lights gut funktioniert:
      1. Zuletzt hatte ich immer Lights bei ISO 400 oder 800 aufgenommen, die Flats hingegen konsequent bei ISO 200, um die Belichtungszeit länger halten zu können. Hat astrein funktioniert.
      2. Zitat von Thierry Legault aus seinem Buch "Astrofotografie" (sehr empfehlenswert, siehe Videobeschreibung): "Für Dunkelbilder (Darks) ist es daher unbedingt notwendig, dieselbe ISO-Einstellung zu wählen wie bei den Bildern, die man damit korrigieren möchte. Beim Weißbild (Flat) ist dies unwichtig, sodass jede beliebige ISO-Einstellung verwendet werden kann. Man kann zum Beispiel seine Weißbilder bei der niedrigsten ISO-Einstellung (je nach Kamera meist ISO 100 oder 200) aufnehmen, selbst wenn die Himmelsbilder bei ISO 800 gemacht werden. Die niedrigere ISO-Einstellung sorgt für rauschärmere und glattere Weißbilder."
      CS!
      Dennis

    • @fxe10
      @fxe10 9 місяців тому +1

      Gut zu wissen. Das Buch werde ich mir auf jeden Fall mal anschauen. Danke dir!

  • @KaiNimmrichter
    @KaiNimmrichter Рік тому +1

    ok Dennis , gruß kai

  • @erwingubler4960
    @erwingubler4960 7 місяців тому

    Hallo Dennis, wie erstellst du Kalibrierungsbilder mit einer Astrokamera (ASI533), dem ASIAir plus und einem Teleskop? Danke und Gruss / Erwin

    • @astromarso
      @astromarso  7 місяців тому

      Moin Erwin!
      ASIair besitze ich mittlerweile gar nicht mehr. Bin auf Nina und PHD2 umgestiegen.
      ASIair hat wie Nina einen Flatassistenten, soweit ich weiß. Mit den Standardeinstellungen sollten da schon gute Flats entstehen. Mit einer gekühlten Kamera kannst du für deine üblichen Einzelbelichtungszeiten und deine verschiedenen Gains eine Dark-Bibliothek anlegen. Und Biases sind sowieso immer möglich. Die im Video genannten Grundsätze (z.B. Sensortemperatur bei Darks, Ausleuchtung bei Flats...) gelten auch für die Astrokameras, nur die Ansteuerung und der Histogrammcheck sind anders.
      Mittlerweile habe ich ja eine gekühlte Cam mit IMX571 Sensor (Darks nicht unbedingt erforderlich, weil kein Verstärkerglühen/Ampglow). Daher mache ich für jede Session nur Flats neu. Darkflats/Biases zwar auch, aber das wäre ebenfalls nicht zwingend erforderlich.
      Ich hoffe das hilft.
      Ansonsten wäre die praktische Erstellung von Darks, Flats, Biases und Darkflats mit Astrocam durchaus ein weiteres Video wert.
      CS!
      Dennis

    • @erwingubler4960
      @erwingubler4960 7 місяців тому

      Danke und Gruss aus der Schweiz
      @@astromarso

  • @tbfx9558
    @tbfx9558 Рік тому

    Hi Dennis, ich hab meine Biases mit geschlossenem Kameradeckel ohne Teleskop erstellt. Die waren dann 1(!) Pixel kleiner, als die Lights und Flats. 5.202 x 3.464 anstatt 5.202 x 3.465.
    Danach wollte Siril die nicht stacken und meldete: „Bilder müssen die selbe Größe haben“
    Hattest Du das auch schon mal?
    Grüße, Marko

    • @astromarso
      @astromarso  Рік тому

      Ich hab tatsächlich schon vor einigen Monaten ein einziges Mal davon gehört, kann mich aber an keine Lösung erinnern. Vielleicht kannst du mit Darktable oder Rawtherapee die Größe der Biases richtig hinskalieren. Ist natürlich nicht im Sinne des Erfinders, aber vielleicht kommen trotzdem passable Ergebnisse dabei raus.

    • @tbfx9558
      @tbfx9558 Рік тому

      Ah cool, das muss ich mal probieren. Beim nächsten Mal mache ich die Bias-Bilder mit dem AsiAir - mal gucken, ob das besser geht.
      Danke für die schnelle Antwort 😃👍

  • @Marco.0210
    @Marco.0210 6 місяців тому

    Hallo Dennis. Ich habe zwei Verständnisfragen zu den Flats. In 5:21 min. erklärst Du, das Du das Teleskop in senkrechte Position ausrichtest. Machst Du das nach den lights oder vor den lights ? Denn ich verstehe das in dem Video so, das du das Objekt anfährst, fokussierst und dann direkt deinen flats machst !? Machst du das tatsächlich händisch oder per Fernbedienung/Asiair ? Falls du die Flats nach dem einnorden und vor (vor Objekt anvisiert, fokussiert) den lights machst und dann bei der Kamera auf den Auslöser drückst, ist dann nicht die ganze einnordung nicht mehr korrekt ? Entschuldige diese Fragen, ich bin noch absoluter Anfänger 😟 Für mich geht es nur ums Verständnis und würde mich auf eine Aufklärung sehr freuen !
    Ich bedanke mich schon mal im Voraus !!!

    • @astromarso
      @astromarso  6 місяців тому

      Du musst dich für überhaupt keine Fragen entschuldigen! Jeder fängt mal irgendwo an.
      Die Reihenfolge ist bei mir immer: Gewünschte Kameradrehung (Framing/Bildausschnitt) prüfen und einstellen, fokussieren, Flats machen, einnorden, Autoguiding kalibrieren und losbelichten. Natürlich kann man die Flats auch nach den Lights oder sogar Tage später nachholen und auch für mehrere Sessions verwenden, sofern man am Fokus und der Kameradrehung nichts verändert hat und sich die "Dreck-Anordnung" im Lichtweg nicht geändert hat.
      Ich hab meine Flats damals immer mit der Kamerasteuerung selbst gemacht statt ASIair.
      Und die Einnordung ist eine mechanische Ausrichtung der RA-Achse auf den Himmelspol. Anschließend kannst du das Teleskop rumschwenken oder an der Kamera machen was du willst, die Einnordung bleibt bestehen, weil sie lediglich von der Ausrichtung der Montierung abhängt.
      CS!
      Dennis

    • @Marco.0210
      @Marco.0210 6 місяців тому

      @@astromarso Hallo Dennis, vielen Dank für die tolle Erklärung. Leider habe ich das Problem, wenn ich das Skript ausführe (without darks) bei Siril, dann erhalte ich immer eine Fehlermeldung beim Stacken „Bilder müssen die gleiche Größe haben“. Diese Meldung erhalte ich immer nur, wenn ich die Biases und Flats einfüge. Wenn ich sie weglasse ist alles i.O. 🤔

    • @astromarso
      @astromarso  6 місяців тому

      Von dem Problem höre ich schon zum vierten oder fünften Mal. Aus irgendeinem Grund haben die Bilder nicht dieselbe Auflösung, wenn man die einen mit der Kamerasteuerung selbst und die anderen mit ASIair macht. Du musst mal alle Bilder dahingehend genau checken. Es kann sein, dass eine Sorte irgendwo einen Pixel mehr oder weniger hat, also z.B. 5.265 statt 5.266. Das musst du dann manuell angleichen. Die betroffenen, zu großen Bilder als Sequenz in Siril reinladen, einen entsprechenden Rahmen in einem der Bilder ziehen, Rechtsklick "Zuschnitt auf gesamte Sequenz" und diese Bilder dann wieder als 32 bit FITS speichern.
      Keine Ahnung woran das liegt, aber bei einem Kumpel von mir war exakt dieser Weg die Lösung!
      Viel Erfolg!