Simson E-Zündung | Welche Zündspule Wann verwenden? | Durchmessen und ersten Geber versauen
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- Опубліковано 9 вер 2024
- Die Zündspulen sind das nächste Thema. Oft werden hier Werte der Lichtmaschine mit Werten der Zündspule durcheinander geworfen. Doch was stimmt denn nun eigentlich? Außerdem messen wir mal Nachbau und Ori durch. Wo liegen die Unterschiede und worauf kommt es beim Messen an? Dann wollten wir ja schon ewig mal einen Geber reparieren... Tja erster Versuch und Fail... =) Viel Spaß
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top Sehr ausführlich und verständlich. und jedem hau ich dieses Video um die Ohren wenn mir wieder einer mit ner Würfelzündung ankommt.
Sehr interessant. Gerrit du hast echt Ahnung von den Sachen mit dem Blitz.👍 Gruß Simson 4.0
Tolle Erklärung und zwischendrin spitze Unterhaltung: "oder hier so ein Widerstand bläst durch" - "das ist eine Diode" 4:15
Woher soll der Schmied das auch wissen😉😁
WOW, massig Infos!
Wie beim letzten Mal super erklärt. Sehr verständlich auch für wahrscheinlich Nichtelektroniker.
Macht weiter so. #GerritChrisundRonnydaswandelndeSIMSONLexikon
Das sind Infos, die man braucht, weiter so! Ich hab seit über 20 Jahren ne KR51/2L, und letztes Jahr bin ich wegen nem kaputtem Impulsgeber liegengeblieben, hatte aber zum Glück ne andere Grundplatte in der Werkzeugtasche dabei. Als Ersatzteil ist jetz die Platte mit dem Schwarzem Geber drin, dann schein ich wohl das richtige Bestellt zu haben. Das DDR Teil werd ich aber jetzt auch mal auseinanderfummeln, um ein Reparaturversuch zu starten.. :)
Kommt dann ausführlich im nächsten vid
Super informatives Video!!
Ich hab vor kurzem auch mein Geber repariert.. Hab ihn aber mit nem scharfen cuttermesser geöffnet! Innerhalb von 2 Minuten war das teil auf!! Super leicht und schont die Leiterbahnen und Lötpunkte!! Mit dem Hammer war vielleicht etwas Grob 😅
Trotzdem schön das ihr mal zeigt wies funktioniert!!!👍🏼
Das ist ja irre was Gerrit alles so weiß,aber das Problem hatte ich mit der Schwalbe damals auch und habe es nicht gewusst.Aber schön das es Gerrit gibt weiter so Jungs.
Besser kann man das nicht erklären! Hoffentlich schauen sich das die ungläubigen und Zweifler auch an und die endlosen Diskussionen sind endlich vorbei. Hatte ja noch die Hoffnung die Reparatur des Gebers zu sehen. Aber nächste Woche weiß ich dann, ob das Video was ich schon mal gesehen habe, die richtige Lösung zeigt. Traue dem noch nicht so ganz. Dann kann ich meine Geber auch mal testen und eventuell reparieren. Macht gerne weiter so!!!!!!
Nächste Woche ist aber der letzte Teil vom Tuning Motor dran 😜
😭😭😭
Prima erklärt! Ich denke jetzt komme ich meinem Problem mit der E Zündung bei warmen Motor auf die Spur. Danke und weiter so...
Gutes Video.
Ich hatte mal so ne Nachbau-Grundplatte mit schwarzem Geber gefahren (hat mit allen Spulen fast 100EUR gekostet!). Nach nur einem Jahr bin ich gnadenlos standengeblieben - Kein Zündfunke mehr !
Noch vor Ort habe ich diagnostiziert: Geber kaputt. Dessen Gehäuse hatte einen deutlichen Riss.
Daheim habe ich dann allerdings gemerkt, der Geber hätte noch funktioniert...es ist die Ladespule für die Zündung auf der Grundplatte durchgebrannt. Diese hatte keinen Durchgang mehr. Und es war keine weiße Nachbauspule, sondern die teurere in "Originaloptik".
Die Quintessenz des Ganzen: Wenn schon nicht Original, dann kann man auch gleich die billigere Variante der Nachbaugrundplatten kaufen.
Wie immer super
Wunderbar erklärt und wirklich pornöse Information für ein Elektronikfreak wie mich ⚡😁👍🏼
#GerritdaswandelndeSimsonLexikon
Die Grundplatten mit schwarzen Geber kommen von den Thalheimer Trafowerken. Also Made in Germany. PS. heißt das dann im Umkehrschluss man kann die EMZA an der TS verwenden? Ist ja die gleiche Zündspule im anderen Gewand
Theorie warum die Nachbau Steuerteile abrauchen:
Kondensator nicht für Impulsspannung ausgelegt. Die verwenden evtl. nur Kondensatoren die weniger als 100V/µs Spannungssteilheit vertragen. Besser wäre aber z.B. beim WIMA FKP1 oder MKS10 ... bei 1,0 µF 6600 bis 11000 V/µs bzw. 500 - 650 V/µs. Einfache Entstörkondensatoren kommen meist nichtmal annähernd in den Bereich und zersetzen sich dann trotz Ausheilfähigkeit langsam bis mäßig. Leider kann man das auch schlecht nachweisen, da man hierfür ein Oszilloskop brauch mit geringer Eingangsdämpfung und einem 1/10 bzw. 1/100 Tastkopf (genaues Messmittel - sehr teuer!).
Das ist der intelligenteste Kommentar in der ganzen Kommentarspalte. Du weißt wovon du redest, finde ich top!
@@phorzer32 Und ich glaube eher, dass dabei nicht der Kondensator-, sondern der Thyrisor im Steuerteil verreckt. Allerdings aus dem selben Grund, den BB Warlock gennant hat. Wenn du über einen Transistor ein Gleichstrommotor ansteuerst, kann es auch durchaus vorkommen, dass durch die Induktivität der Ankerwicklungen im Motor, der Transistor zerstört wird.
Moin ich habe eine s50 B1 mit Unterbrecherzündug sie läuft aber nicht richtig nun habe ich gesehen ich habe ne 12v Zündspule mit der Bezeichnung 8352-1/3 Original kommt aber ne 8352-1/2 rein kann das die Ursache sein das sie so bescheiden läuft ? Alles andere habe ich schon geprüft und kann es ausschließen.
ja das habe ich leidlich selbst erfahren müssen. E-zündung gebraucht organiesiert. also e-baustein. grundplatte, schwungscheibe. verbaut und oh ja läuft ja. sehr gut sogar. doch dann immer wieder zündaussetzer. und gesucht und gemacht und getan. bis ich irgend wann aus zufall drüber gestolpert bin. 6v zündspule. verbaut war an dem hobel aber 12v zündspule. ne 6v dran gebaut und siehe da es lief. e-baustein musste ich nicht mal tauschen. der hat das komischerweise überlebt. irgend wann hatte ich dann mal anstatt diesen großen gelbrötlichen baustein den kleinen schwartzen in der hand. mit der aussage die sind besser. damit verstellt sich die zündung im oberen drehzahlbereich nicht so. naja mal eingebaut und keine 10km rausgeschmissen das ding. kotzkrampf bekommen mit dem ding. kalt lies sie sich noch starten aber warm wehe sie ging aus. da half kein treten mehr. da musstes die anschieben. das war noch sozusagen die vergaser einstell fahrt geschichte gewesen. weil ich den auch noch vorher gereinigt hatte. also lief sie nicht so ganz rund.
E-zündung ist was feines wenn alles passt kilometerlang ruhe. die eine lief bei mir ohne was drann machen zu müssen rund 20tausend kilometer. bis sie dann das schöne wärme prohblem hatte. warm zündfunken weg. geber war halt im arsch. bzw die aufgepresten nietlötösen oder wie man das nennen soll. zinn nur innen in dieser öse. außen nur aufgeprest. also keine stabile feste elektrisch sichere verbindung.
Sehr schönes Video 👍 danke da für 👍.. LG Robert grüße aus Potsdam
hatte nie Probleme mit Elektronik Zündung :-).hab vielleicht 3x primärspule gewechselt.unterbrecher hab ich gehasst und nur Probleme gehabt.ach ja... rückwärtsfahren hat auch immer Spaß gemacht mit der Elektronik Zündung 😂
Wenn ich die Zündspule überbrücken kommt bei mir ein Funke , wenn nicht , ist die Spannung an der Kerze nur sehr schwach und es kommt kein funke.ich hab ne U Zündung .
Kann mir wer helfen ??
Moin 2 Takt Brigade. Hab da ein Problem, das meine 6V S51 fährt zwar hat aber immer Aussetzer. Und beim stehen bleiben oft ausgeht. Hab mein Geber gemessen der hat Kalt so 28 ohm aber Warm geht der bis 40 ohm Hoch. Ist der jetzt defekt? Was kann da dran defekt sein? Weil ein Bruch ist ja eigentlich nicht drin. hmm Gruß
Also ich habe diese Nachbau Zündspulen von Plitz für 6V und 12V sowohl als kurze, als auch als lange Version bei der ETZ250, als auch S50 6V Elektronik verbaut und nach mehreren tausend Km alles gut.
Hallo Brigade, super Video und super erklärt. Kleinen Einwand hab ich aber, es gibt auch weiße( gelbe) Geber die ca. 15 Ohm haben, habe mehrere Nachwende Grundplatten( ab 92) wo der geber nur ca 15ohm hat und auch weiß ist. Diese Grundplatte sehen auch schon aus wie die Nachbau Platten, mit den roten Gebern, aus. Der Guss ist anders, der Geber steht,wenn man von hinten drauf schaut, weiter drin.
Also funktionieren die ganzen Nachbauten wo "6V/12V EMZA" drauf steht alle nicht? Gut zu wissen! :)
Musste bei meinem Restaurationsobjekt leider die Grundplatte, Polrad und Kurbelwelle ruinieren, da der Affe der den Motor vor mir geöffnet hat das Gewinde vom Polrad ruiniert und selbiges mit irgend einem spezialkleber draufgeklebt hat. Es war keine mutter verbaut, welche normalerweise zum festziehen des Polrades verwendet wird. Durfte den mist runter schneiden :*( dabei ist leider auch grundplatte incl geber draufgegangen.
Was haltet ihr davon die Zündung bei 60 Grad in den Ofen zu legen und dann zu Prüfen um das Wärmeproblen auszuschließen?
Danke für das Video. Aber schade, dass das Video "zu früh" endet ;-) Rein interessehalber: Habt ihr den defekten Geber repariert bekommen? Und wenn ja - wie? Einfach nur den Lötpunkt neu gesetzt und die entfernte Leiterbahn durch Stück Draht ersetzt?
edit: Ach, hab gerade das andere Video dazu entdeckt
Hallo Jungs, wenn ich von 6 auf 12 volt umrüsste, muß ich auch ladedegerät und steuertel austauschen??
Viele Liebe Grüße
super erklärt! hab mir gefühlt 1000x das Vid angesehen. problematik, Schwalbe die Steuerteile frisst...sogar n Vape gehimmelt!
alles mögliche hin und her getauscht....EMZA 6v Spulen, Grundplatten diverse...Masse am Motor neu und blank....Kabelbaum ausgebaut um Fehler zu minimieren....Fehler? total kurios....DAS POLRAD!! warum? habt ihr eine Idee?
ich ne Elektronik Zündspule mit der Teilenummer für die Elektronik Zündung es steht aber 12v drauf
Was hatte ich für Diskussionen mit Bekannten, um ihnen das plausibel zu machen :)
Kann ich bei meiner U Zündung Splz die Emza Zündspule einbauen ?
Sehr hilfreiches Video 👍
Abend!
Folgendes Problem: Bei der s51 mit M541 Motor, von nem Kumpel welche er neu hat, kann er nicht in den 3. Oder 4 . Gang Schalten . . Heute Schaltung eingestellt: Geht immer noch nicht.
Bei Seitendeckel ab schaltet sie aber wieder...
Soll ich/er einfach ne 2. Dichtung nehmen ?
Dann ist die nachbau holwelle außen geschweißt und klemmt im deckel entweder bearbeiten oder tatsächlich 2 dichtungen versuchen mit .
Hallo 2 Takt Brigade ich hette da mal eine Frage und zwar ich habe wir vor zwei Wochen eine s50b zugelegt zum restaurieren und ich wollte erst mal schauen ob der Motor leuft aber die Elektrik ist nicht vorhanden (Elektrikzündung) könnte ich auch einfach das Plus Kabel von der Lichtmaschirne an die zündspule hängen und Masse an das Gehäuse geht das? Vielleicht hättest du ja Zeit zum Antworten.
Nein das geht nicht
HalloIch fahre jetzt 20 Jahre mit 12V Zündspule in der Elektronik, die war da bei kauf schon drinne, so lassen oder Rückbauen auf 6V?
Ich warte noch auf Antwort vom Videoersteller. Aber meines Verständnisses nach sollte bei ner 12V Spule an 6V einfach nur der Funken schächer sein....
Liken 😉 und unterstützen
Ich fahre die 12v zündspule mit dem vape Bauteil und es hält bisher knapp 500 km
Super 13000 Abos :)
Generell ein interessantes Video. Mir erschließt sich aber nicht der Grund, weshalb eine 12V Zündspule das Steuerteil zerschießen können soll. Sie hat ja einen höheren Innenwiderstand, daher kann doch bei der Entladung des Zündkondensators kein zu hoher Strom fließen, der den Tyristor (oder wie auch immer die EMZA das schaltet) zerschießen könnte oder?
Bitte um eine technische Erklärung
Danke
Jo, hätte mich auch gewundert, wenn es eine Erklärung dafür gäbe. Ist nämlich alles nur dummes Geschwätz.
Ich habe eine Zündspule auf der nur 6v drauf steht verbaut, also keine extra Nummer geht die trotzdem?
@robin 5737 definitiv ja, kannste nehmen ! :) Also wenn du eine 6V E-Zündung oder Unterbrecherzündung verwendest
Ok gut ich, ich habe eine 6v E-Zündung
@@volker_racho689 na nicht aufgepasst?
Bitte für e zündung 6v zündspule
Für unterbrecher 12v zündspule
@@spatzbar2taktbrigade492 Ich bin meine Unterbrecherzündung ca. 10 000 km mit einer 6V-Zündspule gefahren und da hats bis auf den üblichen Filzverschleiß und verstellte Fülllehre keine Probleme gegeben. Falls du das meinst. Aber da er ne E-Zündung hat mit 6V ist das doch legitim, auch wenn auf der Zündsule nicht "8351" steht
Gutes Video und wichtige Infos 👍 könnt Ihr das in einer Art Liste/Tabelle festhalten, das wäre genial, jeder Schrauber könnte es sich herunter laden oder ausdrucken. MfG Mazi.
Ich dachte, das Thema gegessen zu haben. Im Zusammenhang mit dem Roller wurde die EMZA überarbeitet.
sehr schön gemacht nur noch ein anliegen was habt ihr dann gemacht repariert und wie bitte zeigen beim nächsten wäre toll
Na klar
Jetzt wäre noch interessant ob die 6v auch bei der U-Zündung geht oder was man da nehmen könnte.
12v!
@@spatzbar2taktbrigade492 nur diese oder auch anderre bzw universale?
Die E-Zündung gab es doch aber vor der ETZ. ;-)
Zu viel Info , sobald da Kabel dran sind bin ich raus … :(((
Vape und fertig :D
Das kann sich nunmal nicht jeder leisten und manche stehen eben auf Originalität
Ist bei einem nicht-24/7 Fahrzeug auch einfach overkill, mMn.
Hab mir die Vape auch nur geholt, weil meine noch Unterbrecherzündung hatte. EMZA hätte ich dringelassen.
"Die roten und die weißen sind anfällig für Fehler"
Junge, das ganze scheiß Moped ist anfällig für Fehler.
Hmmm... Das ist im prinzip, wie das thema mit dem licht. Man rechnet falschrum. Wichtig ist dass die ampairezahl die produziert wird abgerufen wird.
Beispiel... 6 volt anlage
Scheisse... Meine 6 volt 24 watt birne brennt immer durch wenn die drehzahlen hoch gehen. ( Hinten sind 6 volt 6 watt als rücklicht drin.)
Lösung: 12 volt 24 watt vorne rein dann brennt die nicht mehr durch.
FALSCH!!! ERSTMAL KNALLT NATUERLICH DAS RÜCKLICHT DURCH, aber danach gehts der scheinwerfer birne an den kragen.
Ganz einfach ( watt-zahlen extra vereinfacht ) ...
Vorne - 24 watt : 6 volt = 4 ampaire
Hinten- 6 watt : 6 volt = 1 ampaire
Heisst, die zündung ist mit ca. 5 ampaire berechnet und muss so bedient werden. Bei der oberen berechnung der versuchten lösung ist es dann so...
Vorne - 24 watt : 12 volt = 2 ampaire
Hinten- 6 watt : 12 volt = 1 ampaire
Heisst in einfach... Von dem wumms der rausgeschmissen wird wird nicht alles verbraucht.
Nur 3 von 5 ampaire. Der überschuss von 2 ampaire versucht aber verbraucht zu werden, denn er wird durch die drehzahl des motors erzeugt.
Ohne einen verbraucher anzuschliessen produzieren unterbrecher-lichtmaschinen die 6 volt heissen, auch locker messbare 30 volt und mehr.
( gibt bei unterbrechern ja eine leistungskurve... Je schneller der motor dreht um so mehr wird produziert ...)
Also um das problem mit dem lämpchen zu lösen :
Vorne: 6 volt 30 watt hinten 6 volt 6 watt
Ergebnis... Die bemessenen 5 ampaire werden voll ausgelutscht und ein weiteres ampaire wird praktisch abgerufen, was nicht erreicht wird. Deshalb leuchten beide leuchten etwas dunkler und brennen nicht mehr durch ;)
Um es heller zu bekommen kann man das gleiche ergebnis erzeugen, indem man 12 volt 60 watt und 12 volt 12 watt
Benutzt.
In meinen beispielen sind volt und wattzahlen bewusst vereinfacht.
Bei elektronischen anlagen ist es nun so, dass durch zusätliche bauteile die leistungsüberschüsse verbraucht werden sollen. Klappt hier aber auch nur, wenn man die umrechnung berücksichtigt. Ansonsten schmelzen die bauteile weil die eigentliche leistungskurve ja immer recht ähnlich ist :)
Hoffe irgendwer kann mit dem krams was anfangen. Soll nur ein wenig licht ins dunkel der zündungs-lichtspulen geschichte bringen.
Stellt man sich am besten wie ein wasserrohr vor...
Eine pumpe die das wasser in das rohr drückt... Dieser druck ist ampaire
Die stabilität des wasserrohrs ( wandstärke ) ist die voltzahl
Und der wasserhahn, wie weit man den am andern ende aufmacht... Das ist watt.
Die glühbirne ist die wasserleitung. Produziert die pumpe und man macht den wasserhahn nicht weit genug auf, platzt irgendwann das rohr.
Also im prinzip kann man jede spule nehmen... Man muss nur die werte kennen und diese bedienen ;)
Kannst ja auch aus ner autobatterie 220volt rausholen :)))
Lieben gruss
Einfach nur Falsch. Der Wasserdruck ist die Spannung, die Durchflussmenge pro Zeit die Stromstärke. Um zu verhindern, dass die Spannung im Falle eines unerwarteten Lastabwurfs (Eine Lampe brennt durch) durch die Decke schießt und alles Andere mit killt würde ich Paralell zur Beleuchtung einen Überspannungsschutz einsetzen z.B. ein Varistor.