LudoNarrator Nagrał Na Mnie Film
Вставка
- Опубліковано 21 сер 2024
- Konfrontacja Tutaj: • LUDOLOGICZNA DRAMA - K...
Cała Drama Ludologiczna: • LudoNarrator Nagrał Na...
Oglądany Film • Czym jest ludologia i ... @LudoNarrator
🔴 Zapraszam na Streamy - Codziennie ~20:00 : / putrefy
🎥 Kanał Archiwum: / @kiszakarchiwum
🎬 Kanał z Clipami: / @kiszakclipy
👕 Mój Sklep z Koszulkami: alldead.pl/ 💀
🔷 Discord: / discord
📷 Instagram: / thekiszak
💲Kupuj gry taniej na Instant Gaming: www.instant-ga... (reklama)
Stream z dnia: 28.02.2024
#ludolog #ludologia #groznawstwo
Konfrontacja tutaj: ua-cam.com/video/DMOGR3fcj_g/v-deo.html
*Cała Drama Ludologiczna:* ua-cam.com/video/XDtXVOX2E9E/v-deo.html
🔴 Zapraszam na Streamy - Codziennie ~20:00 : www.twitch.tv/putrefy
🎥 Kanał Archiwum: www.youtube.com/@KiszakArchiwum
🎬 Kanał z Clipami: www.youtube.com/@KiszakClipy
👕 Mój Sklep z Koszulkami: alldead.pl/ 💀
🔷 Discord: discord.gg/FGGCFj9B36
📷 Instagram: instagram.com/thekiszak/
💲Kupuj gry taniej na Instant Gaming: www.instant-gaming.com/?igr=kiszak (reklama)
doskonalym przykladem dysonansu ludonarracyjnego jest Tomb Rider, ten reboot serii, gdzie Lara w cutscene placze nad jelonkiem a potem morduje w jednej arenie 60 chlopa bez mrugniecia okiem :)
Z Kiszakiem mam troche syndrom sztokholmski, z jednej strony czasami kurwica mnie strzela - co wielokrotnie podkreśla że jest jego celem bo emocja powoduje rekacje.
Tak z drugiej strony kocham oglądać jak w tak barbarzyński i prosty sposób pokazuje czarno na białym jak ktoś kto próbuje zasłonić problemy swojej tezy za trochę bardziej stonowanym językiem xD
I nie, sposób wypowiedzi Kiszaka nie jest problemem, to on tutaj jest piękny
Żyjemy w czasach cipeczek. Każdy inteligentny człowiek gwałci ich swoim istnieniem bo wtedy uświadamia im jak bardzo są zjebani.
Mam tak samo 😂
To jest nasz współczesny Sokrates. On też wkurwiał ludzi zadawaniem prostych pytań.
Idealne podsumowanie.
Ja mam tak jak woli f3>f nv ale szybko mi przechodzi xD
Ten początek materiału to jakas odklejka mocna, gość wpisze morele na yt/google i będzie kurwa zdziwiony że mu sklep internetowy wyskoczy a nie jedzenie xD a jak on mówi o takich bezsensownych rzeczach to można równie dobrze pójść w skrajności i wpisać turecka ambasada w google i pierwsze co Ci się wyswietli w grafice to jebany karaluch za biurkiem z kartonu a dopiero później budynek siedziby xD
Kurwa xD faktycznie
Co jest kurwa dlaczego xDDD
Ludologia stała sie memem i w tym kontekście jest używana przez Kiszaka. To jest tak jak ze słowem zaoranie, jezeli ktos dziwi sie że po wpisaniu slowa zaorać w yt nie dostaję kanałów o rolnictwie to jest po prostu głupi.
@@FunnyFenixmoże dlatego że ludzie chcą cancelować kiszaka za tego mema?
@@FunnyFenixgdzie się niby zesrał? normalnie wyjaśnił swój punkt widzenia oglądałeś ten materiał?
@@FunnyFenix Kurwa jakbyś grał w coś więcej niż w CS czy LoL'a to też byś zauważył jak ten tytuł brzmiał absurdalnie. Nie jest nic dziwnego że ktoś kto głęboko siedzi w grach się zirytował gdy w książce podanej przez negatywnie nastawionego interlokutora obok gry "Doom" jest napisane "Narracja".
Oczywiście tytuł tytułem, ponieważ ten dział może traktować realnie o czymś innym albo przedstawić sprawę w innym kierunku, ale tego już nie wiemy. Sam się złapałem za głowę jak zobaczyłem tę nazwę.
@@ZER0_SEV3Nnie ironicznie lore Dooma jest pojebane
No ale ludologia teorytycznie nigdy nie powinna stać się memem, ziomek w tym materiale pokazuje że to po prostu utrudnia ludziom dotarcie do wiedzy poprzez te konkretne słowo i to rozumiem. To trochę tak jakby ktoś zrobił sobie mem z słowa biolog i teraz jak ktoś chce się dowiedzieć coś o biologii to musi się przebić przez masę memów z tym słowem
Jak chłop powiedział, że studiował na UJ, to jakoś wszystko się wyklaryfikowało. Baaardzo wiele normalnych znajomych, którzy tam studiowali wspomina to jako wylęgarnie snobów z kadrą na czele, choć z paroma wyjątkami.
Może ja założę kanał, gdzie będę tłumaczyć, że ludziom nie wolno mówić, są informatykami/pracują w IT i będę się wykłucać o archaiczne definicje, które każdy normalny ma w dupie. Przecież to bylby absurd, a właśnie to tu miało miejsce, tylko dziedzina inna.
Nie wiem kogo jego film miałby zachęcić do zgłębienia się w temat.
Liznął podstawy o których większość zdaje sobie sprawę, zdeprecjoniwał innych twórców, porzucał ogólnikami i postaciami historycznymi, a jak chcesz coś więcej się dowiedzieć to se książkę kup, albo google schoolar odpal xD
Witam serdecznie, kłaniam się. Otóż nie masz racji, po prostu nie zrozumieliście z Kiszakiem ale nie jedyni, co autor miał do przekazania. Banalnie proste. Chodzi o definicję wypowiadanych słów. Tak dla przykładu: 1) definicja faszysty w czasach II wś oznaczała mniej więcej to czym moglibyśmy dziś określić polityka, biznesmena, elitę światową, i wiele innych mających wpływy na jednostkę jak i na masę. Problem jest taki że dziś musielibyśmy dużą część część populacji ziemskiej nazwać faszystami i osądzić. A to globalistom byłoby nie na rękę.
2) definicja wygranej wojny przez Ukrainę w konflikcie z Federacją Rosyjską? Nie ma takiej definicji bo szybciej Putin spuści car bombę na muzeum Bandery.
3) definicja słowa siema. A jest takie słowo? Nie, to produkt uboczny kaleczenia języka.
4) definicja mężczyzny rodzącego dzieci? Nie do zdefiniowania.
5) definicja ludologa jest taka jak autor ją opisał. A Kiszak dopisując do niej kolejne wytyczne tak by odpowiadały do jego narracji tworzy byt który ludologią już nie jest. Szkoda że autorowi zarzucił faktologię dla uzyskania narracji ale tylko siebie postrzega jako ofiarę. A powiem wam coś mądrego ,,z faktami się nie dyskutuje" a już na pewno nie wykłóca się definicjami. Pozwolę sobie zacytować Kiszaka ,,jeżeli nie jesteś ludologiem to nie możesz się wypowiadać o ludologii". Org ,,nie wypowiadaj się o chlebie nie będąc piekarzem". Nic się nie stało Kiszak podnieś czoło bo paszport ludologa Ci z szyi spadnie, posyp głowę popiołem. Wszystko będzie dobrze. Pozdrawiam serdecznie i cześć.
@@sebastianstaroszczyk5933 Świetny pierwszy punkt, szkoda, że to totalne brednie. Obecnie ciężko kogokolwiek określić faszystą. Niektórzy politycy mają pojedyncze przekonania, które mogłyby się łapać w definicję obojętnie czy uznać definicję włoską, jaką wprowadził Duce, czy Niemiecką jaką wprowadził znany akwarelista.
To, że coś jest zielone nie znaczy, że jest arbuzem, bo np. rośnie na drzewie, a musi spełniać pełną definicję.
np. lewica jest teoretycznie za równością szans, ale są pro demokratyczni, co się kłóci.
Mówisz, że z faktami się nie dyskutuje w dyskusji o zagadnieniu humanistycznym. xD
Nie ma czegoś takiego jak fakt jeśli mowa o definicji dziedziny humanistyki, a to, co dzisiaj uważamy, że powiedzieli "ojcowie" ludologii co najwyżej może być intersubiektywne, ale to co ktoś kiedyś powiedział musisz brać przez pryzmat dzisiejszych czasów, a nie dosłownie...
Nauka o ludziach ma to do siebie, że musi iść z biegiem czasu, dostosowywać się do nowych technologii.
Nie możesz przypierdalać się do dzisiejszych psychologów, że to nie psychologia, bo William James 200 lat temu definiował to inaczej. I co z tego jak teraz mamy social media, w międzyczasie powstał telefon, telewizja, posunęliśmy się do przodu jako ludzkość i przeciętny obywatel stoi kilka poziomów wyżej na piramidzie Maslowa.
No i wisienka na torcie. Cytaty wyrwane z kontekstu.
PSST. Jeśli ktoś kogoś parodiuje, robi sobie z czegoś żarty i przez to coś powiedział, to nie znaczy, że on tak powiedział poważnie.
Zaraz po "nie wypowiadaj się o chlebie nie będąc piekarzem" pada "oczywiście, że możesz się wypowiadać o chlebie, jak widzisz, że jest spleśniały, albo Ch*jowy i niedobry, to nie musisz być piekarzem, żeby to zauważyć" Tak samo nie musisz być ludologiem z wykształcenia, żeby zauważyć, że jakaś gra jest źle zaprojektowana, albo upośledza graczy itp.
Już nie wspomnę, że określenie ludologia jest używane ironicznie i prześmiewczo, min. żeby triggerować takich buców.
Jeden szczegół mnie zabolał w tym materiale. Platon był filozofem. Nie socjologiem nie patrzył z perspektywy socjologiczne a społecznej. Propos perspektywy socjologicznej gier. Dalej można przenieść ją na gry singleplayer. Socjologia przede wszystkim bada interakcje społeczne. W grach jednoosobowych również, może wystąpić interakcja społeczna między graczem a SI. Paradoksalnie stara jak świat Szkoła dramaturgiczna Goffmana może pomóc spojrzeć na gry jako sferę interakcji między aktorem społecznym (gracz) a SI czyli publiką. Sam gracz w grze może być też publiką bo w końcu sam w niej uczestniczy. Co jest ciekawe i pokazuje jak gry mogą prowadzić do samo-socjalizacji. To takie moje pierdolenie socjologiczne. Człowiek który zrobił ten film popełnia pewne błędny. Jako człowiek kończący studia socjologiczne użyje tego samego argumentu którego chłop używa. DLACZEGO CHŁOP MÓWI O SOCJOLOGI NIE ZJAJĄC SIĘ. Kurde chłop powołuje się na Huizinga, który mówił o bliskości gier z socjologią. Problem jest taki, że socjologia z 1940 a socjologia dzisiejsza to dwie różne dyscypliny. Gry są ogromnym spektrum i tak socjologia może je analizować nawet musi. Jednak z mocnym powiązaniem gier a socjologiem bym mocno uważał. Gry są dziś bardzo skomplikowanym tworem. Karol odwołuje się do starych teorii. Nie powołał się na, że Polskie Towarzystwo Badania Gier (PTBG) ma charakter interdyscyplinarny co znaczy, że zrzesza masę różnych przedstawicieli dziedzin naukowych: językoznawców, literaturoznawców, socjologów, psychologów, kulturoznawców, medioznawców, filozofów, historyków, ekonomistów oraz informatyków i pewnie wielu innych. Gry są skomplikowane i to jest w nich piękne. Bo każda dziedzina nauki, może podejść do gier w inny sposób. Pal licho naukę każdy człowiek docenia gry za coś innego.
Socjologia to też odnoga filozofii, a zwłaszcza w czasach antycznych, gdzie ogólnie każda forma wiedzy począwszy od nauk ścisłych, matematyki i na socjologii kończąc była umieszczana pod etykietą "filozofia". Platon jak najbardziej wykazywał socjologiczne rozumowanie jak w przypadku każdego filozofa, który zajmował się w jakimś stopniu moralnością, polityką i kulturą.
Filozofia to bardzo dawny przodek socjologii jeśli mamy być dokładni to socjologia to odnoga psychologii zresztą wynika to z odnogi psychologii społecznej
@@batrachomyomacha313 Platon za pomocą filozofii mówił o wielu dziedzinach. Jednak nie był przedstawicielem żadnej z nich był Filozofem. Wykazywał rozumienie ruchów społecznych i pojęcia utopii społecznej. Jednak nie miał socjologicznego myślnia. Miał myślenie pro społeczne które chodź podobne to odmienne, ponieważ bazujące na gdybaniu a nie na badaniach. Dzisiejsza socjologia różni się już zacznie od swojego przodka filozofii i swojego ojca czy psychologii społecznej. To co napisałeś to bardzo duże uproszczeni.
@@batrachomyomacha313
Socjologia nie jest odnoga filozofii ponieważ zajmuje się czymś zupełnie innym
Socjologia tak samo jak np. Historia mimo że są naukami humanistycznymi w przeciwieństwie do filozofii są w tym sęsie ściśle że zajmują się faktami i interpretacja faktów a filozofia zajmuje się odczuciami i interpretacją odczuć
Wocjolog bada to co dzieje się w społeczeństwie i to interpretuje
Filozof(tak jak wspomniany platon) zajmuje się swoimi odczuciami co do tego co dzieje się w społeczeństwie i owych uczuć interpretacją
To zupełnie różne rzeczy
@@gancu6839 FILOZOFIA TO SZTUKA MYŚLENIA, CZYM JEST ŚWIAT I JAKI JEST. SOCJOLOGIA TO PSEUDONAUKA SPOŁECZNA.
Kiszak, na miniaturce zostałeś zestawiony obok Platona, więc jesteś gość! Tak więc, jesteś naszym Ludologicznym Platonem! Essa! Pozdrawiam, RomekKk93!
Kurna, Kiszak. Ten twój monolog od 1:03:44 to jest coś przepięknego co można odnieść do ogółu życia samego w sobie. "Bo ja jestem doktorem". Pięknie podsumowałeś, że tytuł naukowy nie koniecznie odnosi się do naszego życia które przecież każdy przeżywa sam i każdy dąży do tego, żeby temu ulepowi emocji nadać jakiś sens a gdzie tego sensu obiektywnie odnaleźć nie można. Podsumowałeś w kilka minut tym czym ludologia powinna być a czym absolutnie w obecnym, akademickim stanie stanie nie jest bo rzeczywiście ludologią byłoby to, że wyciągamy z mniej lub bardziej 'durnych' gierek jakiś mniej lub bardziej realny sens w prostym, codziennym życiu. Jeżeli ktoś potrafi wyciągnąć lekcję życiową z soulsów, z lola, z csa albo z wowa to wygrał w tę grę w którą grał. Nauczył się czegoś a to do nauki powinna prowadzić zabawa a nie do bezmyślnego robienia tego, co nam sprawia przyjemność. W innym przypadku wygraną w zabawie byłoby otumanić się używkami bo też 'jest fajnie i mi się podoba'
Mam strasznie mieszane odczucia po materiale - całą dyskusję miałem wrażenie, że Karol uważa się za osobę lepszą, bo jest mniej wulgarny, ma papier z uczelni, ma autorytet jakiśtam i ma rację, bo tak. Prawda jest taka, że sam założył swój kanał jak pojęcie ludologii stało się modne na youtubie i przywary do przekleństw lub jakichś sytuacji na streamie w odpowiedzi na jego pasywno-agresywny filmik i nacechowane umniejszające słowa jest zupełnie bez sensu i widać o tym, że po prostu uważa się za kogoś lepszego.
Też argumenty "bo tak jest i tyle" przy dziedzinach nauk humanistycznych i że ludologia ma być traktowana tak samo jak matematyka czy medycyna XD nauki humanistyczne nie są naukami technicznymi.
Mam wrażenie, że cały czas boli go dupa, bo kiedyś zjechałaś jakąś jego recenzję czy nitkę twitterową.
A jak zaczął się temat Drwala Rębajło i zarzut o rasizm to...nie wiem, mam wrażenie, że wszedłem w jakąś czwartą gęstość
PS ślicznie wyglądasz na tym materiale
Problem jest taki że ludologia nigdy w założeniach nie dotyczyła gier komputerowych. Można powiedzieć że gry komputerowe obecnie stały sie dużą i znaczącą częścią tego określenia, ale koniec końców to gry są częścią ludologii a nie na odwrót, oczywiście stosuje tu lekki skrót myślowy mam nadzieję że zrozumiały. Tak więc nie mówię że twoje gadanie na temat tego że homo ludens chuja obecnie sie ma do gier komputerowych jest złe ale jest bardziej bezpodstawne.
A nie może wyewoluować w tych czasach w pełni do gier komputerowych? Skoro każda nauka/definicję mogą wyewoluować 🤔? Sam Kiszak o tym mówi podczas rozmowy z autorem filmu.
To jak to Kiszak z Tobą jest, raz mówisz że jesteś wulgarny co sam potwierdzam, a za chwilę mówisz że przeklinasz, czego już nie potwierdzam a nawet zaprzeczam. Semantycznie urzywasz języka polskiego co mi się podoba bo sam używam języka niczym narzędzia swietnie sie przy tym bawiąc. Przypuszczam że wiesz czym z definicji jest przekleństwo a czym wulgaryzm. Ale lwia część spoleczenstwa stawia tam znak równości i wypowiadając skromną kurwę żyje w przeświadczeniu że przeklął i ma teraz grech wiec musi isc do spowiedzi. Pozdrawiam.
Po konfrontacji widzę że te ich -logie i -znawstwa to nic więcej niż spojrzenie na patyk w gównie i dorabianie do niego "No to dzieło sztuki symbolizuje traumę autora. Porusza ważny temat samotności po utracie rodzica. Ojciec autora przed laty utonął w ruchomych piaskach kiedy szmuglował rowerem ropę naftową do USA w plastikowych butelkach po zlewach Warki. Jest to analogia do jego przygnębiającej śmierci i jednocześnie próba poradzenia sobie z własną traumą. Tak jak wspomnienie tonącego ojca który we wspomnieniach autorach pozostanie wiecznie żywy, tak samo patyk nigdy w całości nie zatonie w gównie". Typowe pretensjonalne pierdolenie typów co nigdy sztuki samej w sobie nawet nie lubili a po prostu jarała ich idea należenia do elity intelektualnej żeby mogli lizać się po fiutach i gadać o tym jacy to nie są wnikliwi. To już ich lata temu nawet testoviron wyśmiewał mówiąc że pierwsze co robi debil w dyskusji to wyciąga papierek. Mało który artysta przekminia takie rzeczy podczas procesu twórczego. Robią to tylko osoby które "planują" dzieło. Większość szanowanych i znanych artystów robią sztukę "na czuja" bo wiedzą jak przez to przejebali się przez setki tej sztuki i analizowali ją na swój sposób i próbowali zrozumieć co w nich kochają. Tak po prostu. Samemu. Z pasji. Nic więcej niż "działa dobrze? wygląda dobrze? brzmi dobrze? To luźna cipka i wydajemy".
Pomijasz jeden najważniejszy fakt, to że czegoś nie przemyślisz, nie oznacza, że dane dzieło nie oddaje twoich emocji, czy podświadomych potrzeb. Wiele osób może nie zdawać sobie z tego sprawy, że finalny wygląd ich dzieł, został w pewien sposób nakierowany, przez bagaż doświadczeń życiowych. I poniekąd o to chodzi w tej nauce, że wchodzi się z butami w cudze życie i próbuje się zrozumieć, dlaczego twór wygląda tak a nie inaczej. Czy jest to potrzebne? Nie. Czy to coś zmienia? Nie. Chociaż... dobra coś zmienia bo utrudnia maturzystom życie, kiedy muszą załapać o co chodziło wielkim wieszczom narodowym. Z drugiej strony istnienie takich nauk, pozwala nam nieco lepiej zrozumieć to, jak działają ludzie.
@@lazaroks8853 Ja się zgadzam ale mi kompletnie nie chodziło o to że dzieło nie oddaje emocji i przemyśleń. Oczywiście że to robi. Mi chodzi o to że ci -lodzy i -znawcy dopisują je zbyt często i zbyt głęboko. Stąd moja absurdalna interpretacja patyka w gównie. Większość artystów tworzy intuicyjnie. Kiedy tworzysz coś intuicyjnie nie jesteś w stanie zbudować skomplikowanej historyjki i znaczenia danego dzieła dlatego zazwyczaj są one proste. I są one proste jeszcze z innego powodu. Ludzie są po prostu prości. To jest swoją drogą też powód dlaczego ludzie utożsamiamy się ze sztuką. Kiedy mamy jakieś znaczenie w naszej twórczości to jest ono zazwyczaj ogólne. Jest to "piosenka o...", "film o...", "wiersz o..." a nie że każdy wers niesie za sobą zawiłą historię ze skomplikowanymi powiązaniami. Sztuka nie rodzi się z traum, depresji, przeżyć czy czegokolwiek innego. Sztuka rodzi się z pasji i kreatywności ale ludzi zwyczajnie bardziej interesuje smutna historyjka o depresji niż "no siedziałem, myślałem, zadałem sobie pytanie 'a co jeśli?' i wymyśliłem a potem przerobiłem 300 razy od nowa aż byłem zadowolony" a dokładnie tak wygląda proces twórczy. Nasz bagaż jak to nazwałeś to jest dosłownie wisienka na torcie. Czy zmienia ogólny wygląd? Tak, ale jego wpływ jest marginalny. Te nauki jedyne na co pozwalają to na budowanie fałszywych wyobrażeń o unikalności danych jednostek i budowaniu jakiegoś dziwnego przeświadczenia że urodziły się do bycia artystami podczas kiedy w rzeczywistości to są zwyczajni ludzie którzy zakochali się w sztuce, mieli swoje unikalne pomysły i wizję którą chcieli zrealizować i tyle a ten cały bagaż z depresją i traumami był co najwyżej przeszkodzą w kreatywności. Nic więcej. Ale to po prostu nie jest na tyle interesujące żeby budować na tym historyjki. Poza tym ciężko to według mnie nazwać nauką skoro opiera się jedynie na domysłach których prawdziwość może zweryfikować jedynie oryginalny twórca. Wołałbym żeby te nauki skupiały właśnie na przybliżaniu tego co sprawia że dane dzieła wyglądają jak wyglądają, brzmią jak brzmią czy działają jak działają za pomocą teorii danej dziedziny. Były pewnego rodzaju wiwisekcją czy czymś w tym stylu samego dzieła a nie historii za nim stojącej. I takie rzeczy powstają. Jest na mnóstwo kanałów na yt, subredditów czy książek analizujących dzieła pod kontem ich składowych ale z jakiegoś powodu to nie ich nazywa się znawcami jakiejś dziedziny sztuki a rozumieją ją o niebo lepiej niż pretensjonalne studenciaki.
Czemu całe stwierdzenie bagaż doświadczeń, potraktowałeś tak negatywnie? Ja nie mówię o traumach czy depresji, zresztą wyciąganie na siłę takich rzeczy autorowi, jest pogwałceniem jego prywatności i próbą żerowania na nim, aby zdobyć poklask akademicki. Podobnie jak sam piszesz, mi w tym sensie chodziło o zdecydowanie prostsze sprawy. Takie naprawdę głupkowate sprawy, pokroju ktoś idzie do sklepu i widzi jakąś niecodzienną sytuacje i na jej podstawie, zaczyna się cały ciąg przyczynowo skutkowy, który doprowadza do finalnego stworzenia dzieła. Czy inne sprawy, pokroju zainteresowań. Dla przykładu, ktoś lubił historie i spodobała mu się bitwa pod maratonem. Na jej podstawie stworzył całą bitwę w świecie fantazy. Czy ktoś może pokusić się o stwierdzenie, że autor ma osobistą traumę z orkami i musiał o nich wspomnieć? Zapewne tak, ale to już pewno w formie żartu. Pomysły nie biorą się znikąd, ich podstawą często są doświadczenia, o których nie musimy nawet pamiętać. Co do idealizacji samych autorów, to ciężko się nie zgodzić. Jednak zadam tutaj pytanie, czytałeś kiedyś jakieś opracowanie z tej dziedziny nauki? Czy całą wiedzę opierasz na tym, że polonistka powiedziała w liceum, że Mickiewicz wielkim poetą był, ale uciekł przed bitwą pod grunwaldem :V. Sam przyznam, że nigdy takowego nie czytałem, więc ciężko mi określić, czy jest to stek bzdur, czy faktyczna praca naukowa, która może się do czegoś przysłużyć. Co do samych domysłów, prawdę mówiąc od tego właśnie rodzi się nauka. Pierw są domysły i spekulacje, które ktoś postanawia w końcu udowodnić, jakimiś znanymi nam metodami czy to matematycznymi, czy jakimiś innymi. Co do samej nauki, dla mnie nie powinniśmy jej marginalizować, bo może być przydatna dla przyszłych artystów, którzy na podstawie tych właśnie opracowań, mogą stworzyć postać z ciekawą historią o realnych motywacjach, kierowaną jakimś konkretnym nurtem filozoficznym, która będzie stała w opozycji do dzisiejszych postaci, których jedyną umiejętnością jest bycie op i należenie do jakiejś niszowej grupy społecznej. Zresztą sam lubię sobie posłuchać o jakiś głębszych filozoficznych elementach jakiegoś świata fantazy, gdyż takie właśnie rzeczy sprawiają, że świat staje się dla nas rzeczywisty. Mi osobiście uśmiech sam pojawia się na twarzy, jak w dziele które lubię i cenie, ktoś zauważa jakiś mało istotny, szczegół i buduje do tego całą teorię, która czasem jest nawet lepsza od tego co faktycznie dostajemy w ramach konkretnego dzieła. Jako szybki przykład można rzucić teorię Kylo rena (tak wiem tragiczne to były części i postać :V), w której postępował on wbrew samemu sobie, aby dostać się do centrum zła, aby dokończyć to co jego dziad zrobił. Wiadomo dostaliśmy co dostaliśmy. Jednak teoria została utworzona i jedyne co możemy zrobić to zanegować istnienie 9 części i ustalić ją jako kanoniczną. Mogę się nawet pokusić, że takie teorie, analizy czy domysły, kreują świat, gdyż autor jest człowiekiem i sam może zobaczyć tego typu materiał i na jego podstawie połączą mu się kolejne kropki. Ba warto też zobaczyć, jak dobrze radzą sobie gry pod względem fabularny, które nie mają jej jasno nakreślone. Gdzie trzeba szukać zwykłych notatek, które są porozrzucane po mapie i na ich podstawie próbować odgadnąć, w którą stronę idzie ciąg fabularny.
@@tfbundy6793 Co do tych znawców z yt, to pomija się tutaj istotną kwestię. Ich analizy itd... są dziełem kultury, to że coś jest popularnonaukowe nie definiuje czegoś jako bezużyteczne i nie warte uwagi. Wiadomo są akademicy, którzy powiedzą inaczej, ale są też tacy co będą z takich materiałów czerpać inspiracje, do pisania naprawdę dobrych prac naukowych w oparciu o właśnie takie filmy. Do tego filmy tego pokroju, są dobrym startem/wprowadzeniem dla nowych pokoleń badaczy danego problemu naukowego. Dla mnie osobiście można osoby tworzące tego typu materiały nazwać ekspertami w danej dziedzinie. Trzeba jednak czasem dobrze dobierać słowa, aby takiemu ekspertowi w programowaniu sztucznej inteligencji, nie przypisać ekspertyzy z zarządzania systemami operacyjnymi.
Nie wiem dlaczego myślisz że potraktowałem go negatywnie. Jedyne co powiedziałem to że wpływ naszego bagażu jest znacznie mniejszy niż się wszystkim wydaje. Tworzenie sztuki nie polega na wyciąganiu rzeczy z bagażu emocjonalnego tylko z naszego artystycznego "kompostownika" (Neil Gaiman tak kiedyś to określił i bardzo mi się spodobało). To jest zbiór piosenek, obrazów, filmów książek, notatek, obserwacji itd z których wybieramy rzeczy, łączymy je ze sobą i szukamy interesującej kombinacji. W tym mój problem. Rozmawianie o rzeczach z "kompostownika" dla większości ludzi jest nudne. To są nerdowskie gadki o kulturze. Tony researchu, zbierania rzeczy. Proces twórczy nie jest "interesujący". On polega na dosłownie na zanudzeniu się do tego stopnia że nasza wyobraźnia zacznie tworzyć rzeczy tak żeby się czymś zająć. Ludzie nie będą chcieli słuchać o tym że myślałeś sobie "no lubię ten film i ten, wampiry są spoko, duchy też pamiętam jak pani jadzia zapytała mnie czy słyszałem o grupie morderców ukrywających się w czyjejś piwnicy". Te rzeczy nie mają znaczenia. Dlatego mam wrażenie że te "nauki" gadają o ARTYŚCIE przez SZTUKĘ a nie o samej sztuce która przecież powinna być tutaj najważniejsza. Moja spruta jest jedynie o to że te nauki polegają na nadinterpretacji dzieł do tego stopnia że są wykręcane w strony o których sam autor nigdy nie pomyślał bo ile sztuka może mieć znaczenie, tak zazwyczaj to znaczenie jest cholernie płytkie i proste co równa się z tym że niezbyt wiele można o nim napisać. Nie wiem o co ci chodzi z mickiewiczem. Nie rozumiem w ogóle tego fragmentu. Z nauką chodziło mi o to że kiedy coś badamy to robimy to z rzeczami które podlegają falsyfikacji. Nauka dąży do okrycia prawdy przez hipotezy i sprawdzanie ich. Dlatego nie możemy traktować interpretacji i "co autor miał na myśli" jako nauki tak długo jak sam autor nie powie nam co było prawdą bo on jest jedyną osobą która ma ten autorytet. Nie możemy jako ludzie na podstawie twórczości dojść do obiektywnej wiedzy o tym dlaczego coś wygląda jak wygląda i co za tym stoi. (w większości przypadków nic poza gustem i "no wyglądało fajnie to użyłem"). Moja spruta tyczy się tego jak często ci ludzie biorą proste, banalne rzeczy i komplikują je po to żeby zbudować określone narracje. Mówię jedynie o pretensjonalnych analizach typu "Dlaczego roblox bo skryty, genialny esej o przemijaniu życiu i starcia ze śmiercią podczas kiedy na końcu okazuje się że bóg jest kobietą". OCZYWIŚCIE że są dzieła skomplikowane, abstrakcyjne nad którymi można się rozwodzić. Ja chcę jedynie żebyśmy w kontekście "-logi i -znawstw" skupiali się na samej warstwie artystycznej. Doceniajmy kreatywność, umiejętności, oryginalność i kreatywność autorów w pierwszej kolejności bo ona jest najważniejsza. "Znaczenie" dzieł jest marginalnym tematem i rzadko kiedy powstają dzieła z naprawdę skomplikowanym, trudnym i wielowarstwowym przesłaniem więc przestańmy być po prostu pretensjonalni i kochajmy muzykę za bycie muzyką, obrazy za bycie obrazami, filmy za bycie filmami, itd a nie jedynie jako wgląd do tego co naprawdę nas interesuje czyli skomplikowanych umysłów które je stworzyły. To są ciekawe teorie do posłuchania ale do tego nie trzeba studiów. Studia na tych kierunkach są jedynie dla totalnych snobów a nie dla ludzi którzy realnie interesują się sztuką. Ci którzy kochają sztukę spędzają godziny analizując ukochane dzieła, zwracają uwagę na najmniejsze szczegóły i zwyczajnie widać że wylewa się z nich pasja a nie snobizm bo mają papierek to zamknij mordę bo nie znasz się na sztuce tak jak ja bo ja byłem na studiach. To działa na podobnej zasadzie co teorie spiskowe. Można powyciągać, powykręcać i stworzyć totalnie poryte i skomplikowane narracje ale koniec końców to jest wciąż tylko fikcja której ni jak nie można potwierdzić dopóki nie zrobi tego sam autor. Ja nie mówię że mamy przestać robić takie rzeczy. Wręcz na odwrót one są super. Po prostu przestańmy traktować je tak śmiertelnie poważnie że stajemy się snobami i gatekeeperami wymachującymi papierkami ze studiów. I na koniec powtarzam moją główną tezę, sztuka nie potrzebuje żadnego znaczenia, nie musi mieć kontekstu ani historii za nią stojącej czy skomplikowanych powiązań do własnego życia autora. Jeśli posiada jakieś znaczenie zazwyczaj jest ono proste bo powstało intuicyjnie i dobudowywanie i nadinterpretowanie wcale nie sprawia że dzieło nagle nabiera drugiego dna do którego mogą dość tylko ludzie po studiach. To właśnie takie wykręcanie i komplikowanie znaczeń prowadzi do tego że antykapitalistyczny i srający na konsumpcjonizm Fight Club jest potem traktowany jako ultra prawicowe dzieło pokazujące jakim być facetem i stanowiący poradnik życia dla redpillowców kończąc jako coś z czym na początku miał walczyć i koniec końców nikogo już nawet nie interesuje sam film tylko to o czym mówi i za czym stoi. Na dobrą sprawę nie wiem nawet o czym my już gadamy bo mam wrażenie że zakręciliśmy tysiąc kółek xD Mimo wszystko miła dyskusja i dziękuję że mnie nie zwyzywałeś tylko pogadaliśmy normalnie. Mam nadzieję że będziesz w stanie cokolwiek wyciągnąć z tego mojego chaotycznego pierdolenia, jeśli nie to wybacz.
ja tam widziałem taką tam pracę, takiego tam zajebistego naukowca który stwierdził że ziemia jest płaska, więc jest plaska, i huj.
Rozumienie gry jako tylko i wyłącznie gry wideo to chyba największy błąd rozumienia ludologii przez Kiszaka. Fakt, że Huizinga napisał Homo Ludens przed powstaniem pierwszych gier wideo, nie oznacza, że jest nieważny dla gier w ogóle, to nie jest żadna podstawa do dyskredytowania xD
Nazywanie siebie ludologiem od gier komputerowych jest błędne bo gdzie z pierwotnej definicji w 1938r miałeś gry komputerowe. Kiszak myśli że lodologia odnośi sie tylko do gier wideo. Pierwotną definicja ludologi odnacza zabawe w formie rywalizacji w społeczeńctwie. Ciężko singleplayer podciągnoąć pod ten termin bo nie ma aspektu rywalizacji z kimś. Bardziej pasuje groznastwo jeśli ktoś zajmuje się tylko grami wideo.
A nie może wyewoluować w tych czasach w pełni do gier komputerowych? Skoro każda nauka/definicję mogą wyewoluować 🤔? Sam Kiszak o tym mówi podczas rozmowy z autorem filmu.
@@danse_macabre5717
Wyewoluować? Przecież to byłoby po prostu okrojenie zakresu. To nie tak że ludologia nie zawiera w sobie gier komputerowych. Zawiera, ale nie tylko je
Są Maćki z czatu, krzyśki z Twittera, a teraz dojdą Karolki z UA-cam'a.
Ten człowiek nie słucha, i nie wie o czym był ten materiał xDDDDDDD
O trzymaniu się sztywnych ram napisanych przez jakiś tam filozofów, nie aktualizując tych ram do czasów współczesnych?
Tak właśnie o tym jest film, jakiś snobek się spłakał bo jego termin ludologia jest używany jako żart sytuacyjny i zostanie zapomniany za kilka lat.
Niestety ty też nie zrozumiałeś przekazu tego filmu @@kolegen3359
@@dawidbomba2131Właśnie dobrze zrozumiał ;)
kurwa aż się wzruszyłem przy przemówieniu na końcu, rób dalej to co robisz Kiszak!😭😭😭😭
nie ma czegoś takiego jak ludologiczna synchronizacja mózgów to sie nazywa prewatch
Wielcy ludolodzy :) Podstarzałe piwniczaki kłócące się o gierki komputerowe :D
Aż się kurwa wypowiem... Pierdolenie filozoficzne o pierdoleniu... Ale od początku kurwa... Kiszak... Czapki z głów. Nie lubiłem Cię na początku, ale mam tak w życiu, że jak czegoś nie lubię to staram się zrozumieć. Posłuchałem, obejrzałem, zmieniłem pogląd o 180 stopni. Sposób w jaki Kiszak opowiada o grach i jak emocjonalnie traktuje temat jest godny podziwu. To człowiek z pasją i wiedzą, ale, przede wszystkim idący pod prąd i punktujący wszystkie bolączki tematu, który podejmuje z niemiecką precyzją. Pierdolenie o tym, czym jest, a czym nie jest ludologia książkowo to największy bezsens. Studia niestety uczą (często nieświadomych studentów), że jak podeprzesz się opinią naukową to jesteś bezkarny i essa. Typ wrzuca jakies pierdololo z Platona (beka w chuj, równie dobrze można powiedzieć, że Newton był ludologiem, bo odkrył grawitację, a w Warcrafcie 3 Tyrande ma skill Starfall i pod wpływem grawitacji spadają gwiazdy), wpierdala jakieś bzdury, ksiązki, czy inne opracowania, pomijając czym jest w istocie LUDOLOGIA. Jak chcesz kompleksowo ocenić samochód to nie mówisz 'zajebiste drzwi i essa' tylko rozkładasz na czynniki pierwsze np. awaryjność, osiągi, stosunek zużycia paliwa do mocy, elementy karoserii, wykończenie wnętrza itd. A typ se powie 'bo narracja i mechanika to odwieczny spór co jest ważniejsze'. Kurwa, obie te kwestie są ważne w kontekście ludologicznym. Wkurwiają mnie jebani nieudacznicy, którzy po gówno studiach na gówno uczelni (typ cos o UJ mówi, no faktycznie giga uczelnia na poziomie uniwersytetów z Wenezueli wg rankingu Szanghajskiego, nota bene) myśli, że ma mandat do bycia intelektualistą (wiesz mordo, mam magistra hehe to znaczy, że jestem mądry i mogę tobą pomiatać).
Każdy atakujący Kiszaka się ośmiesza. Kiszak nikogo nie obraża, tylko merytorycznie odnosi się punkt po punkcie i zawsze jest chętny na dysputę i jakoś nigdy dotychczas merytorycznie nikt nie był w stanie uargumentować swoich hipotez, a Kiszak wprost przeciwnie. Zawsze odnosi się konkretnie i podaje przykłady, zawsze udowadnia dużą wiedzę ogólną odnosząc się bez inwektyw do zarzutów i logicznie argumentuje swoje tezy (racjonalnie i empirycznie panie filozof
Gosciu narzeka na to, ze "ja robie muzyke ambitna, a popularne jest discopolo". No kurwa xD
Obrazil sie na to, ze uzywasz slowa ludolog a nie jestes dyplomowanym doktorem ludologii.
Czytam właśnie Spenglera, ciężka pozycja, jedna z rzeczy, na którą zwraca uwagę, jest to że współcześni filozofowie (a pisał to w okresie międzywojennym) są kompletnie odklejeni od reszty społeczeństwa, nie uczestniczą w niczym większym, np Goethe był ministrem
Kolejna rzecz: współczesne badania/nauka, zwłaszcza społeczne strasznie cierpią na niemożliwość odtworzenia badań, tzn robią coś jakąś konkretną metodą, dostają wyniki, a następnie ktoś inny stosując tą samą metodę otrzymują inne wyniki, jeżeli coś nie ma kompletnie sensu "na chłopski rozum" i nie można tego wytłumaczyć 3 zdaniami, to lepiej to wyrzucić do kosza
Ludologiczny hivemind się rozszerza teraz nie tylko m maj walczy z snobizmem
Maj nawet się znalazł w sekcji komentarzy pod tamtym filmem
Pobawię się w adwokata diabła, ale wydaje mi się, że wiem ock z tym Domem i CODem. Pewnie chodzi, o pokazanie tego dysonansu, pomiędzy kiedyś, a dziś. COD może nie jest najlepszym przykładem, bo to kino akcji, w formie gierki. Ale jest znany i przyciągnie ludzi. Tak jak Arnie wcale nie był najlepszym kulturystą, ale to nie ma znaczenia, bo jest znany i stał się ikoną kulturystyki. I jednocześnie przyczynił się do popularyzacji bodybuldingu, i dietetyki.
Bardziej współczesny przykład? Daniel Rakowiecki i elektronika. Sam przez Daniela i kumpla z roboty mam ochotę kupić stację lutowniczą, topnik, cynę i matę antystatyczną.
Kiszaku, Twoi akolici odnaleźli idealne miejsce pod budowę świątyni ludologii.
Zgadzam sie z Kiszakiem. Gry należy oceniać jako całość fabuła+mechanika, oraz to że każdemu z tych elementów można przyjżeć sie szczegółowo z osobna, bez zestawiania z innymi elementami gry, na które dana rzecz nie ma wpływu. Jeśli jednak ma to nie zawsze trzeba sie do nich odwoływać. Rozumiem stanowisko Karola. Faktycznie Kiszak nie ma stricte ludologicznego kontentu. Ludologia to część jego twórczości. Jednak Karol nie rozumie, że Kiszak nie musi mieć tylko i wyłącznie treści ludologicznych na swoim kanale. Jeśli Karol chce stworzyć kanał zajmujący sie tylko ludologią to droga wolna. Jeśli jego materiały bedą lepsze od tych Kiszaka, to on znajdzie sie na szczycie algorytmu. Nie ma tu o co płakać i robić dramy. Ludologia istniała przed grami komputerowymi. Ok spoko nie mam z tym problemu. Ale mówienie np. że stomatologia nie jest medycyną bo medycyna to pojęcie szersze obejmujące kilka dziedzin jest jak dla mnie głupie. I tak jest z ludologią i grami komputerowymi. Skoro ludologia jest pojęciem szerszym to gry komputerowe są jej dziedziną i należy je analizować biorąc pod uwage ich specyfikę.
"Bo nic bez ludzi nie istnieje" Ten zwrot ma więcej głębi niż cały esej ludologiczny lejący wode przez 200 stron.
Odnosząc sie do argumentu o etymologie slowa ludologia. Każda nauka docelowo jest nazywana z jezyka greckiego. To, ze w starożytnej grecji nie bylo gier komputerowych nie oznacza, ze teraz nie mozna robic nauki w tym temacie 😉
Wkurzanie sie, że nie stworzono nowego słowa na gry komputerowe i podważanie podstaw gałęzi nauki to dosyć płytkie traktowanie tematu.
Ludologia jako dziedzina w sobie zawiera wiele elementów, a jeden z nich to gry komputerowe.
No i ludologia nie ma nic wspolnego etymologicznie z słowem "lud" w jezyku polskim. Podnoszenie tego argumentu nie ma siły poza rymowaniem 🙃
oj powstało - ci którym jest ono nie na rękę nazywają takie zjawisko hejterstwem, hejtowaniem. a gdy to nie pomaga to wyzywają od patusów. :p
Dla mnie ta rozmowa była typowo w stylu "ja o niebie, ty o chlebie" czyli, że każda ze stron mówiła zupełnie o czymś innym. Film Karola odbieram jako próbę obrony ludologii jako dziedziny nauki, z całym swoim aparatem pojęciowo-badawczym, interdyscyplinarnym podejściem do badanego tematu i kwestią, że ludologia odnosi się do wszelkich aktywności ludzkich związanych z grami/zabawą, a nie tylko gier wideo. Z kolei Kiszak kontruje to podejściem "na co komu to akademickie pierdololo skoro zwykły człowiek (w domyśle chyba typowy gracz) nic namacalnego z tego nie ma. Tyle, że nie tak działa nauka. Jednym z celów nauki jest po prostu stałe poszerzanie wiedzy na temat człowieka i jego wytworów i strukturyzowanie jej, opisywanie, bez żadnych aspiracji, aby być w jakikolwiek sposób wymiernym dla ludzkości. I tyle. Charakteryzują się tym przede wszystkim te wszystkie dyscypliny naukowe ze "znawstwem" w nazwie. A już odklejka przy przeczytaniu tylko tytułu tego artykułu o Doomie i CoD totalnie mnie zasmuciła jako wieloletniego widza Kiszaka, bo świadczy niestety o dużej ignorancji. Nauka polega na stawianiu hipotez (nawet najbardziej absurdalnych), jakimś sposobie dowiedzenia ich (wywód, eksperyment itp), a potem czekaniu na ich obalenie lub potwierdzenie przez innych naukowców. (I tak, eksperyment naukowy jest ważny nawet na próbie 10 osobowej, póki nie przyjdzie ktoś z próbą na 100, 1000 10 000 osób i potwierdzi albo obali stawianą tezę lub wskaże błędy w metodologii badania). I tak to się odbywa w nowożytnej nauce co najmniej od XVII wieku. Natomiast arbitralne stanowienie o tym, jaki rodzaj wiedzy jest przydatny dla gracza, a jaki to tylko akademickie smuty i komu to potrzebne, nie czytając tego tekstu, nie spełnia nawet podstawowych założeń publicystycznej dyskusji, a co dopiero ludologii. Rozpisałem się o tej nauce w komentarzu, ponieważ jak już wspomniałem jestem wieloletnim widzem Kiszaka (od youtubowych liveów z Heroes 3) i trochę mi zgrzytały te wszystkie ignoranckie przytyki w stylu: kto ustala definicję?, kto ustala czym dana dyscyplina się zajmuje, kto ustala czy dana dyscyplina jest humanistyczna, ścisła czy techniczna? Sami naukowcy to robią, za pomocą dyskusji na łamach artykułów naukowych, badań itp.
Ale jest tez druga strona medalu. Umówmy się, osoba, która będzie chciała podjąć studia groznawcze, ma raczej za sobą setki godzin obejrzanych materiałów Kiszaka, Bez Schmatu, Rysława, Krzysztofa M. Maja itp. kanałów, a nie setki przeczytanych stron rozpraw w Game Studies. Popularyzacja danej dziedziny nauki polega wszak na wzięciu przedmiotu badań tej dziedziny i opowiadaniu o nim w jak najbardziej przystępny sposób, bez konieczności odnoszenia się do metodologii badawczej danej nauki. Dlatego nie rozumiem dlaczego Karol odmawiał Kiszakowi miana ludologicznego propagatora za jego pracę publicystyczno-recenzencką (nie żeby Kiszak potrzebował takiego namaszczenia od Karola, albo jakiegoś gremium ludologicznego). Moim zdaniem jak najbardziej grono ludologów z YouTuba zasługuje na ten tytuł. Poszedłbym nawet dalej. W toku dyskusji Kiszaka z Karolem, wyszedł temat czy ludologia to nauka humanistyczna czy ścisła/techniczna z uwagi na elementy gier komputerowych. Tutaj też dziwi mnie to uparcie Karola, że raczej humanistyczna z mocnym wskazaniem nawet na socjologię. I pewnie duży odsetek prac powstających o grach w ramach ludologii jest w tym nurcie. Co nie oznacza, że nie mogą powstawać pracę biorące na tapet techniczne aspekty gier, w tym klasyczne już „liczenie i framesów”. I tutaj bym nawet widział pole do popisu dla Kiszaka, który według mnie posiada ogromną wiedzę o tym aspekcie gier komputerowych. A że lubi dyskutować, to dlaczego by nie połączyć jednego z drugim? Artykuł czy książka jest jak najbardziej w jego zasięgu. Nie chcę tez być źle zrozumiany, że dopiero taka forma wyrażenia swojego poglądu o grach, pozwala mu na nazwanie siebie ludologiem. Dla mnie już nim jest. Wszak ktoś, kto w przyszłości będzie rozważał na temat „Ocena skutków zastosowanie gier typu VR do leczenia objawów stresu pourazowego u żołnierzy” mógł zaczynać swoją przygodę z ludologią od filmiku dlaczego Diablo IV to ch**owa gra 😉
Pozdrawiam z ludologiczną essą!
Eksperyment naukowy jest ważny nawet jeśli jest przeprowadzony na 10 osobach
X kurwa D, to niezły eksperyment Biorąc na próbkę tak małą ilość danych jedyne co uzyskasz to błędne wnioski.
Pozwolę sobie sprecyzować pierwsze zdanie drugiego akapitu.
Uważasz że osoba która chciała by się uczyć w tym kierunku MUSI znać twórczość w/w autorów?
Serio pytam.
Moim zdaniem na kierunek "groznawstwo" (czy ludologia jeśli musmy używać tego okreśelnia) idzie osoba z zamiłowaniem do gier a nie do twórczości w/w osób.
Gdyby te 18 lat temu był kierunek "ludologia" i miałby on związek z grami - sam bym chętnie poszedł a nikogo z tych twórców nie znałem (pewnie ich jeszcze nie było).
@@kolegen3359Oczywiście,że jest ważny. Wiadomo, że na 10 osobach nie będziemy testować leków, badać skuteczność danej terapii czy programu resocjalizującego. Ale nawet jak się skrzyknie grupa 10 studentów żeby coś na sobie przetestować, przedstawią jakiś cel badawczy, przeprowadzą całe badanie zgodnie z obraną metodologią i na końcu przedstawią i zinterpretują wyniki swoich badan, to jest to nauka. No chyba, że źle postawią cel badawczy, wybiorą nieodpowiednią metodologię badawczą, lub wnioski, które przedstawią nie będą wynikały z wyników badań, które przeprowadzili. Ale to trzeba im to wtedy udowodnić.
@@zGRYedJasne, że nie musi. Mi bardziej chodziło o alternatywę między idę studiować groznawstwo bo jestem miłośnikiem akademickich dysput o grach, a podejściem lubię grać w gry i lubię o nich słuchać.
@@kolegen3359Oczywiście, że jest ważny. Wiadomo, że na próbie 10 osób nie testuje się leków, nie sprawdza się skuteczności danej terapii czy programu resocjalizującego. Ale jeżeli skrzyknie się grupa 10 studentów, którzy postanowią na sobie coś przetestować, jasno określą swój cel badawczy, przeprowadzą prawidłowo badanie,w oparciu o wybraną metodologię, a na końcu przedstawią i zinterpretują wyniki swoich badan, to jest to nauka. A potem i owszem, może się okazać, że wybrali nie tą metodologię badawczą co trzeba, badania nie da się powtórzyć w takich samych warunkach, lub zaprezentowane wnioski, nie pokrywają się z wynikami badań, które przeprowadzili, to taki eksperyment/badanie jest o kant dupy rozbić. Ale to trzeba im to udowodnić.
Może i fakciarstwo ale fakty są takie że kiszak o ludologi wie tylko tyle że jest o grach... tylko nawet nie umie zdefiniować gry więc nazywa tym terminem to co mu pasuje doaktualnie prezentowanej tezy. Właśnie po to mordeczko musisz poczytać książki starsze od twojego starego :P
Kto śmiał podważyć autorytet ludologa😂
Ale tego się dobrze słucha miód dla moich uszu uwielbiam jak światopogląd ma się odmienny. Jedyny streamer i youtuber, który jest szczery w tym co mówi co czuje w danym momencie mówi prawdę i tylko samą prawdę a Ci co piszą bzdury w komentarzach są poprostu zwierzętami idzicie sobie grać w te jebane samograje typu D4 ja gram w LE od premiery zakochałem się w tej grze jedyny aktualnie dobry hack&slash na rynku poza Path of Exile który jest zbyt drewniany i przestarzały w tych czasach ale na 100% ogram Path Of Exile 2. Pozdro ludologu rób to co robisz :D
Może ludologia to tak naprawdę przyjaciele, których poznaliśmy po drodze xD
Wzruszononego Kiszaka aż miło posłuchać/zobaczyć ;)
Obejrzałem 25min materiału i szczerze to nie chce mi się już więcej oglądać. Nie chodzi mi o sam twój komentarz co do filmu LudoNarratora a o samą treść jego materiału. 25:43 chyba najlepiej to obrazuje. Gościu ma generalnie ból dupy, że wpisując na YT ludologia wyskakują mu twoje filmy a nie to co on sobie życzy oraz to, że nie przedstawiasz w sposób "akademicki" terminu ludologia. Nie wszystkie filmy muszą być naukowe czy ściśle specjalistyczne. Jak dla mnie totalna abstrakcja. ESSA w typa. 😎
Nwm zderza się Kiszak mówiący o Ludologii, jako poniekąd zdolności wypowiedzenia się na temat gier wideo w sposób jakkolwiek produktywny, a Ludonarrator, któremu nie podoba się że dziedzina naukowa, którą zgłębia jest w oczach odbiorców tych treści spłycana.
Kiszak tutaj wykazuję się lekkim niezrozumieniem czym jest nauka, oraz jak się posuwa ona do przodu i podczas mówienia o początkach danej dziedziny od razu odnosi do współczesności co jest śmieszne.
Bardzo rozśmieszyło mnie powiedzenie że tworzenie gier jest ściśle ścisłe, że jaku tam Human, przecie to liczenie i programowanie, no tak, ale ktoś ten świat, fabułę, dialogi musi rozpisać i nie zrobi tego programista.
Kiszak jak najbardziej opowiada o grach czasami w kontekście Ludologicznym, raczej nikt temu nie zaprzeczy. Podobnie jak każdy jest się w stanie wypowiedzieć poprawnie w zakresie jakiejś dziedziny matematyki.
W zasadzie to przede wszystkim wpieniło mnie gadanie Kiszaka o nauce i w praktyce podważanie całej dziedziny, na podstawie jej powstawania, czy analizach mniej lub bardziej specjalistycznych. Tak się po prostu nie robi, tak samo można podważyć matematykę i to w cale nie tak dawną (gdzie liczby urojone dla połowy matematyków to był HIV) na którą Kiszak lubi się powoływać, a w szczególności jej filozofie.
Widzę że po chuj to pisze bo potem jest konfrontacja, ale chuj niech już będzie dla statystyk.
To jak z kazdym skończeniem studiow. Co z tego ze skonczysz studia jak poza tym guzik wiesz o konkretnej dziedzinie, w której sie kształciłeś/kształciłaś. Mnóstwo ludzi tego nie rozumie i myślą, że papierek wystarczy xd
Gość się doktoryzuje jak snoby na uniwersytecie i w rezultacie mówi dużo o niczym. Mówi o źródle historycznym słowa Ludologia jak wikipedia. Nie wiem czy ludzie mylą twoje streamy pogadankowe z recenzjami? Recenzje twoje są jak sekcja. Konkrety brak przekleństw na chłodno. Gameplaye są pełne emocji
Mialem obejrzec ten film tego samego dnia jak wyszedl, ale nie dotarlem z pracy do domu bo mnie powineli. Ale nadrabiam odrazu jak sie da haha
44:46 Boże chłopie. Jak to pięknie powiedziałeś 💗💗
Kiszak dobrze gadasz, jestem starym piernikiem i słucha mi się Ciebie zajebiście, mówisz prawdę o tym co się dzieje w światku growym i tego Ci zazdroszczą, pozdro Patryk.
Osoba będąca znawcą gier. Zajmuje się ich analizą i interpretacją. Ludolog jest w stanie wychwycić w danej produkcji mankamenty, których duża część społeczeństwa growego nie dostrzega
Spokojnie można przenieśc single playerową grę na sport - choćby taki powerlifting - gra się w grę solo, dopiero wbijanie leaderboarda to event. Akurat analogia sportu do gier komputerowych jest nie tyle trafiona co niepotrzebna bo to w zasadzie to samo - zestaw zasad dla zabawy i reguł określających zwycięzcę / zaliczenie zadania.
Myślałem, że czytanie wypocin tego pismaka (nie mogę inaczej nazwać, bo nie chcę obrażać kompetentnych dziennikarzy i pisarzy) to już szczyt tortur umysłowych, ale jak widać nie. Snob z tego "kija". Zamknięta głowa, papierek i gość myśli, że jego "prawdy" są prawdziwsze od prawd innych a jego wartość wyższa. To takie niskie i puste. A tu potrzebne jest spojrzenie z różnych perspektyw, co można osiągnąć tylko kierując się dystansem do siebie. Smutny człowiek zapatrzony w definicje i broniący ich do upadłego. Takie myślenie o Ludologii nie ma perspektyw, szans na rozwój, w niczym też nie pomaga ludziom. Sztuka dla sztuki, ale bez sztuki... Czas na innowacje, ewolucję w stronę jakiej chcą ludzie. Żaden "beton" nie wmówi mi, że mam sztywno trzymać się opisu pojęcia Ludologii, jej definicji stworzonej w dwudziestym wieku przez "autorytety" oderwane od rzeczywistości. To nie służy ludziom, produkuje tylko więcej takich zamkniętych głów. Przypominam też o istnieniu "samowykształcenia". Przykład? Leonardo da Vinci. Potrzeba wizjonerów, podważania i zmieniania istniejących "prawd", które nie przynoszą korzyści ludzkości. Nie potrzeba nam kolejnych ameb przekonanych o własnej wyższości, pływających beztrosko w meandrach samouwielbienia i poczucia elitarności. Bardzo dobrze, że wyrywamy ich z tej stagnacyjnej bańki. Jak widać budzą się, ale tylko po to by pokazać wielki ból dupy😏. Nie ma autorytetów panie Laska, ani rzeczy nie do podważenia.
To i ja się odniosę do dwóch kwestii.
Po pierwsze to uważam, że skończenie studiów ludologicznych czy napisanie jakiejś pracy naukowej nie czyni z kogoś ludologa. Podobnie jak z większością kierunków studiów w tym kraju. Tylko faktyczna praktyka się liczy. Sam skończyłem studia leśne ale w zawodzie nie pracuję i w życiu bym się nie nazwał leśnikiem. Nie miałbym za to problemu gdyby zwykły chłop co od 20 lat pracuje przy wycince wrzucał na YT jakieś dobre filmy o branży podpisując się jako leśnik. No bo mam świadomość, że swoją wiedzą o lesie wytarłby mną podłogę. Studia w tym kraju uczą bardzo złych nawyków a wykładowcy często są kompletnie odklejeni od rzeczywistości bo od 30 lat nie pracują w zawodzie tylko co roku klepią te same prezentacje oparte tylko na teorii. Dopiero życie weryfikuje czyjąś wiedzę a nie papier z napisem mgr. No i życie zweryfikowało, że to Kiszak jest dla wielu drogowskazem jeśli chodzi o jakość danego tytułu, a nie ktoś z mgr przed imieniem, bo ma za sobą lata praktyki i wychwytuje rzeczy, których recenzenci nie widzieli albo celowo ignorowali. Jak miałbym wybierać wykładowcę to wolałbym takiego, który krzyczy i wyzywa mi matkę ale ma ogromne doświadczenie niż kogoś kto ma głowę pełną teorii i definicji ale nic poza tym.
Po drugie to żal o to, że ktoś źle interpretuje definicję ludologii wygląda jak jakiś kompleks niższości (nie jest to żadna próba obrażania, tylko moje spostrzeżenie). No bo jak to tak można, ktoś kto nie ma studiów w tym kierunku i źle używa definicji jest wyświetlany przez YT a prawdziwi ludolodzy nie. To róbcie kurwa dobre materiały i nauczcie się jak działa algorytm jutuba. Na pewno ani Kiszak ani Bonkol nie mają frajdy z robienia miniaturek ze strzałkami, oczojebnymi napisami i zdzwioną mordą ale jak chcą, żeby się klikało i żeby był pieniądz to muszą się dostosować. C'est la vie. Nikt nie chce oglądać filmów o suchej teorii i definicjach więc gdyby film Karola nie wykorzystał wizerunku Kiszaka i nie odniósł się do jego filmów to też miałby raptem kilkaset wyświetleń. No ale przynajmniej Karol Laska załapał jak działa algorytm. Tak, kontrowersyjni i barwni ludzie budzą zainteresowanie. Witamy w XXI wieku.
Podpisuje się obiema rękami.
Sam jestem w takiej sytuacji - skończyłem szkołę żeby mieć papierek - w takim kierunku gdzie NIKT na ten papierek nie patrzy.
Co gorsza - wpojono mi takie rzeczy, których w obecnych czasach się już nie używa i na które nikt nie zwraca uwagi.
Spowodowało to tylko tyle, że wypaliłem się a moja wiedza okazauje się totalnie bezużyteczna.
Z ludologią jest chyba podobnie.
Tu potrzebna jest praktyka i "bycie na czasie" a wszystko zmienia się dość dynamicznie.
Nie twierdzę że studia to coś złego, ale ich sens mam wrażenie że jest trochę wyolbrzymiany w społeczeństwie (oczywiście nie mówię tu o kierunkach np medycznych - wolałbym jednak żeby leczył mnie człowiek po jakiś studiach :D ).
Niestety, często jest tak, że po studiach czujesz się "większy" i jak widzisz, że ktoś nazywa się tytułem, którego używać nie powinen, bo "nic" w tym kierunku nie zrobił (chodzi mi o studia) a ty musiałeś męczyć się kilka lat na uczelni - to masz taki ścisk pośladków i zaczynasz krucjatę mającą na celu wytępienie tego procederu.
Sam tak kiedyś miałem, ale szybko mi przeszło.
Z wykorzystaniem osoby Kiszaka też się zgadzam.
Równie dobrze mógł wybrać innych, Arkadikusa i może nawet "uszłoby mu to płazem" ale chyba wiedział co czyni powołując się właśnie na Kiszaka.
Pierwszy raz widziałem Kiszaka wzruszonego...
Tzn dobrze rozumiem, że chłopak zrobił kanał "LUDOnarrator" bo popularna stała się ludologia w sumię dzięki Kiszakowi? Brakuje mi czasów gdzie każdy patrzył na swoje podwórko i po prostu robił swoje. Dziś to chyba każdy chce się wybić atakując kogoś robiąc dramę albo robi odcinek z analizy oglądania cudzej treści.. no ja pier do le... Więcej kreatywności i więcej własnych treści. Pozdro!
I chyba tu dochodzimy do problemu dzisiejszego internetu. Robimy kanał by opierać się na innych zaangażowaniu i pracy. Ja np fakt ruszam z podcastami teraz u siebie. Jednak UA-cam to tylko hobby. Swój sukces osiągnąłem robiąc swoją markę filmową ale zajawka dziennikarska pozostała i mega to jest przygoda. Tylko ze nie staram się i nie planuje tworzyć swojego profilu ciężką pracą innych. Teraz coraz więcej jest plagi np "moja reakcja na". Czekam aż np jak Arkadikuss wypuści film by kiszak nagrał na to reakcje by na reakcje Kiszaka nagrał reakcje Ludolog a ja nagram na to wezystko reakcje.. To już się robi.. eh.meeh. Dlatego fajnie jakby każdy dostarczał kontent ale swój nie bazując na cudzesach. Pozdrowionka! A jak interesujesz się grami to NRGeek będzie moim gościem w ndz to zajrzyj :) @@AresakaWilku
Szanowani i podziwiani socjologowie i kulturoznawcy na całym świecie: poświęciłem 50 lat swojego życia, żeby opracować książkę o jednym maluteńkim wyrywku naszej dziedziny i nadal widzę pole do jego rozwijania
Świat nauki: no, to prawdziwy specjalista, takie postawy warto chwalić, wielki człowiek zrobił tyle dla socjologii
Kiszak: jest ekspertem do Solsów, masteruje każde wyzwanie i sensownie się wypowiada
Ludzie, którzy myślą, że wiedzą, na czym polega nauka: no może i ten Kiszak zna się na Solsach, ale tylko na tym, więc co z niego za ludolog jest co nie zna wszystkich gier na rynku
Karol pomówił Drwala Rębajło o Rasizm, jest totalnie odklejony
Jakieś źródło masz?
@@peanutbutterfly94na wczorajszym streamie podczas rozmowy z kiszakiem
Właśnie słucham. Niestety mimo że rozmowa zapowiadała się na bardzo dobra debatę dwóch punktów widzenia to potem wyszedł klasizm i elitaryzm tak odrzucający że wzbudzający wręcz niesmak.
Jestem ciekaw ile % ludzi po ukończeniu studiów i dostaniu nic nie wartego papierka czują się lepsi od normalnych ludzi, często mających 10 razy większą wiedzę w danej dziedzinie ale Pan Doktorek ukończył gówno studia i czuję się lepszy nawet od biał.. rasy kekm.
Ogólna Teoria względności jest z 1915 roku.
Chyba czas przestać jej używać, bo co ona nam może o grawitacji powiedzieć.
Przecież wtedy nawet nie wiedzieli że Ziemia jest płaska. xDD
"Gdzie był Gondor" mnie poskładało XD. Zgadzam się z tą podniosłą przemową na koniec, bo skoro typy są wyuczonymi "specjalistami" od gier którzy powinni znać elementy gier komputerowych od podszewki to powinni siedzieć jak jakieś ebane polskie wieszcze i kierować ciemny ludem po tym ciemnym bagnie ujowych produkcji, mówiąc które gry ssą pałe i są skokiem na kasę, a które gry wybijają się na tle innych pod względem wynoszenia aspektów gry na nowe poziomy. A tak poza tym cały ten zamysł ludologi że "każdy aspekt życia, wojna i inne bzdety" to gra jest o kant dupy potłuc bo chyba się komuś z rywalizacją koncepcje poebały albo przetrwaniem czy konkurencją, bo to jest mechanizm który sprawia że ludzie stają się coraz lepsi
To i ja się wypowiem, z perspektywy kogoś kto studia kończył 20 lat temu i tematyka humanistycznej analizy jest mu bliska. Zacznijmy od scjolologii ludzi aspirujących do bycia studentami - kto idzie na studia ludologiczne? Groznawcze? Kto pisze publikowane w tym obszarze prace?. Taka sama gówniażeria, taka sama banda jak na innych kierunkach. Niebywałe co nie? Gówniarze w wieku pomaturalnym co w dupie byli, gówno widzieli i powoli dopiero uczą się umieć cytować prace jeden od drugiego. To samo na wszelkich kierunkach humanistycznych: czy to filozofia, czy socjologia, czy kulturoznastwo, gender studies czy inne nowoczesne szamba. 99.99% prac studentów i doktorantów z filozofii, socjologii czy kulturoznastwa to esencja jałowości i zerowego impaktu w kontekście realnego przełożenia na same dziedziny badane - dużo definiowania z dupy, dużo nic nieznaczących kategoryzacji, słowny ściek.
Prace doktorantów są ciekawsze ale te z kolei idą kanałem solidnej hermetyczności i co najgorsze - interdyscyplinarności jako bożka, co powoduje ich pobieżność w wielu obszarach. Ale pewnie wtedy łatwiej się rucha studentki z kulturoznawstwa jak wspomnisz, że twoje prace zahaczają o multidyscyplinarne modalności socjo-polito-kulturo-filozoficzne aplikacji pojęcia "XYZ" w dziedzinie "ABC".
No weźcie poczytajcie jakieś publikacje z Polskiego Stowarzyszenia Badań nad Grami, no beka, szrot nad szroty. Jest to nic nie znaczący bełkot nie mający nic wspólnego z tym jak powinny wyglądać realne badania gier. Jakieś kurwa złote myśli nad "grami słownymi", nad dydaktyką gier i zabaw, o społecznej dokuczliwości grania, zastanawianie się nad "grami a analfabetyzmem funkcjonalnym" pisane przez niespełnione polonistki, pedagogów i artystów psychologów. Poczytajcie te prace, albo ogarnijcie choćby spisy treści ich publikacji jak nie chcecie tego czytać. To jest szrot. To jest esencja akademickiej przechowalni ludzi intelektualnie zbędnych, którzy się do niczego nie nadają prócz tego by wąchać sobie wzajemnie nasadzone kasztany.
To jest analogiczne do tego jak ktoś z "perspektywy językoznawczej i teologicznej" zrobi tekst o rzeźbach Gaudiego i próbuje zrobić z tego naukę, no i można sobie tak farmazonić do woli ale jest to dodawanie tylko kolejnej fikcyjnej w gruncie rzeczy warstwy narracyjnej do czegoś co w istocie narracyjne nie jest i co mogłoby być literaturą tak jak zrobił to Umberto Eco w "Imieniu Róży' czy jak zrobił to Zbigniew Herbert w "Barbarzyńcy w Ogrodzie" i wtedy taka naddatkowa narracja przyłożona do dzieła kultury się sprawdza, ale tylko wtedy - jako fikcja albo właśnie eseistyka. Ale akademicko koturnowo - jest to tylko żałosnym wyrazem potrzeby budowania jakiegoś bzdurnego gmachu ze słów i podbijanie bębenka ego.
Te prace nie mają nic sensownego do zaoferowania. I wiem, że to tu napisane to w dużej mierze same duże kwantyfikatory, ale jak ktoś zna choćby jedną fenomenalną pracę akademicką, groznawczą, i nie będącą tylko zabawą w kulturoznawcze interpretowanie danego dzieła to niech to kurwa pokaże, bo ja takiej pracy nie znam i takiej pracy nie znalazłem. Z chęcią bym przeczytał. Ale może po prostu w tej dziedzinie w obszarze akademickim wartościowego NIC NIE MA. I to co jest najlepszej jakości w tej dziedzinie to właśnie streamy różnych ludzi na Twitchu i YT, wideo eseje i krytyczne analizy przeprowadzane choćby prrzez takich ludzi jak Kiszak...
Nawet wspomniany w filmie M.Maj często wspomina o tym aby nie czytać JEGO książek bo przez to że są wymuszone przez jego stanowisko na uczelni i to jak musi wyglądać jego praca na uniwersytecie są po prostu laniem wody i są chujowe. I mówi to kolo co reprezentuje akademicką elitę groznawstwa.
odłam "kościoła ludologicznego" z opiniami, informacjami o dewach i mechanikach vs ludologia który ma ból dupy bo się boi że nie ma miejsca w internecie, bo na x się klika, a na ytb nie xD myślę że jak wszystko tak samo ludologia powinna ewoluować i się rozwijać...
Ktoś nawet zrobił post o tym na reddit na r/Polska XD
58:49 "Fikoł logiczny" xD
Argument z lewandowskim czy speedrunowaniem jest totalnie odklejony. To, że potrafisz grać w jedną grę nie sprawia nagle, że znasz się na grach. Weź takiego januszka co kupuje konsolę co generacje bo gra w fife. Niby na fifie się zna ale nikt nie nazwie go znawcą gier. Tak samo każdy będzie szukać autorytetu piłkarskiego u trenerów, selekcjonerów a nie piłkarzy. Jak pójdę na budowę będę szukał inżyniera chcąc się czegoś dowiedzieć o budownictwie a nie Pana marka o betoniarki. Nie musisz posiadać zdolności manualnych by być w czymś ekspertem od teorii.
Od dzisiaj jesteśmy... GRONAUTAMI, haha
Natomiast potrzeby ludzkie nie są jedynym motorem napędowym nauki. Zapewne np w medycynie tak jest, ale już np w fizyce niekoniecznie. Wiele odkryć nie ma na początku _praktycznego_ zastosowania, to odnajdywane jest dopiero po czasie. Tutaj motorem napędowym jest chociażby zwykła ciekawość. Oczywiście ciekawość to też jest potrzeba domagająca się zaspokojenia, jednak nie o to przecież chodziło w tej wypowiedzi.
Dragan powiedział kiedyś coś w stylu: naukowcy są frajerami, bo męczą się, oddają swoje odkrycia za free, a kasę na tym robi ktoś zupełnie inny. I tak to wygląda - naukowiec odkrywa nowe prawa rządzące naszym światem, a dopiero później ktoś wpada na pomysł, jak to w praktyce zastosować.
Mati, już myślałem, że się rozpłaczesz. 😏Jak dziecko, któremu odebrano cukierka… Stary, szanuję Cię, oglądam często-gęsto i uważam, że imo popełniasz zacny kontent - tak trzymaj 🖖, jednakże... To, że na swój sposób poprawisz komuś stan psychiczny wsadzając mu przez nos pręt wprost do mózgu nie jest równoznaczne z tym, że uprawiasz neurologię jako dziedzinę nauki na tym samym poziomie co dr. po studiach, który robi lobotomię zawodowo. To, że poprawnie położyłeś kilka instalacji elektrycznych w domach i mówisz często o BMach i różnicach między prądem stałym a zmiennym nie oznacza, że możesz nazwać siebie zawodowym elektrykiem. Innymi słowy szanujmy ludologię 😉
Czyli jak nie masz papierka, to nie mozesz sie na czyms znac i byc w czyms ekspertem? XD
@@Dhgvvgh nie, ale zasadniczo nie powinieneś nazywać się zawodowcem lub używać tytułu zarezerwowanego dla tych którzy dany kierunek kończyli.
Tylko to jest założenie, a życie życiem.
Osoba która leczyła bez papierka nazywana była znachorem a nie lekarzem...
Za to fotograf bez papierka to dalej fotograf - choć studiów nie skończył.
@ No oczywiście, że możesz, ale to nie zmienia faktu, że nie możesz się tytuować. Jako istoty rozumne staramy się jakoś uporządkować sobie Świat.
Owszem, możesz wiedzieć gdzie jest zastawka trójdzielna, która to ż. gł. a która to aorta. Możesz rozciąć kogoś i wymienić mu serce, ale to nie oznacza, że zaraz masz krzyczeć "kardiologia kurwa"! Tymbardziej; że pacjęt zmarł - bo zwyczajnie zabrakło szerszej wiedzy. Bądzmy szczerzy. Jak bedziesz miał wybór i problem z sercem. Dasz się operować Szamanowi, którego 50tyś osób docenia, za jego charyzme; czy polecisz do Wiednia do tytuowanego kardiologa? Gdy zaczniemy te dwie osoby stawiać na równi to powstanie conajmniej bałagan.
Ludologia jest określona a cały spór polega na tym (właśnie oglądam drugi odcinek...), że Kiszakowi to się to nie podoba i on to sobie podważa. Jeśli Kiszak zwie się Ludologiem tylko dla beki to cała ta drama jest zupełnie bez sensu. Jeżeli Kiszak na poważnie uważa się za Ludologa tak jak ktoś to powiedzmy ma doktorat z Ludologi to mamy zgrzyt.
Jeszcze tylko jedno. Jeden Ziom drugiemu Ziomowi polecił materiały > wiedzę > książki a drugi Ziom to niejako olał. Normalnie to powinno być coś w stylu: Dzięki stary, zapoznam się z materiałami które mi poleciłeś, czym zweryfikuje swój dotychczasowy stan wiedzy i poczym ew. skonfrontuje się z Tobą. Ale nie, lepiej spłycić do, "Mi się nie podoba".
Nie jesteś piekarzem to nie masz prawa oceniać smaku chleba...
Nie grałeś w Barcelonie nie wypowiadaj się o piłce nożnej...
Nie skończyłeś ludologi nie znasz się diablo 4 najlepsze... no komedia
Lewandowski to się na huyaleju zna lepiej niż na piłce.
Czekaj jak to było...."nie lubię umywania rąk" a tu w filmie "ja nie mam z tym kanałem nic wspólnego, to nie ja " kanał klipy
Bo on nie robi clipów, robi to ktoś inny. A kanał musi być pod niego podpięty bo takto by nie było monetyzacji z filmów.
Bardzo mi się podoba, gdy wymienił wszystkich twórców, których treści pojawiają się na tym kanale i to głównie przy tych materiałach jest używany termin Ludologia. To teraz niech wyjaśni, czy w takim wypadku się mylił i jednak jest tu kontent ludologiczny, czy może umniejszy pozostałym twórcom (bez schematu Rysław itd.) i stwierdzi, że jednak oni nie robią materiałów ludologicznych.
Ktoś na czacie dobrze napisał: "Nie po to kupiłem koszulkę Ludologicza Essa, by nie móc w niej chodzić" xD
Jak dla mnie Kiszak powinien mieć w intro ten klip z ckliwą muzyczką !
Nie wiem, czy tylko ja mam wrażenie że od kiedy Kiszak zaczyna byc bardziej popularny to ludzie probuja sie do niego dopierdolic by sie tylko wybic ? Nie wiem jak sie myle to prosze wyprowadzcie mnie z błędu
Są zawody, które można wykonywać bez specjalnych studiów. Nie trzeba fachowej wiedzy, aby mieć swoje zdanie na jakiś temat. Ale są też zawody, gdzie fachowa wiedza akademicka jest niezbędna: budownictwo, medycyna. Groznastwo, ludologia zalicza się do tej pierwszej grupy.
Słuchając Ludonarratora odczuwam dysonans poznawczy, ponieważ materiał jest napakowany naukową terminologią, historią ludologii, nazwiskami pionierów, przytoczonymi dziełami traktującymi o temacie co prowadzi do tego, że w odbiorze jest poważny i wyrafinowany. Ale niestety użycie w nim słów "drama" czy "beka" wybija słuchacza z immersji, jest niczym fałszywa nuta w akordzie. A już w ogóle przyjęcie stanowiska typu "oni gadają bzdury, śmieszkują i deprecjonują PRAWDZIWĄ LUDOLOGIĘ, ja wiem lepiej" jest przykre. Uważam, że to echo elitarności wybrzmiewające (w moim odczuciu) z materiału Ludonarratora jest niepotrzebne.
Kiszor niepotrzebnie się tłumaczysz, jakiś ogór nagrał jakiś bzdet. Robisz zajebista robote dla całości ludologii w polsce z resztą chłopaków.
Dzięki za polecajke Last Epocha , gra jest wciągająca i daje dużo satysfakcji.
"Chciałbym bowiem, żeby odcinek z frazą ludologia w tytule, faktycznie choć raz o tej ludologii traktował" - aż mi sie wyrawło, "to zrób taki odcinek, i przestań zawracać dupe..."
Elo. Ppdpadles typowi od starfielda i zrobił na Ciebie zlecenie. Taki devowy Hitman. Będą Cię kąsali
Dla mnie Kiszak to taki polski Asmongold, nawet miniaturki wzorowane na nim ma, czasem kontrowersyjnie, lecz wciąż ciekawie
ten film tego typa wygląda jak typowy skok na atencję, na którą nawet od ciebie nie zasłużył
A może strimek z czytania części przytoczonej książki :) ?
Nie dokończyłem filmiku bo personalnie nie mogę znieść takiego pierdolenia... szacun dla kiszaka i innych którzy dotrwali do końca tego gówna ja odpadłem.
kto nie ogladal boxboxa grajcego na padzie w lola?
Jest naprawdę wiele terminów które z biegiem lat zmieniły swoje znaczenie, bądź ich znaczenie zostało mocno "spłaszczone". I tak dzisiejsza "recenzja" uprawiana przez chyba blisko 90% redaktorów, to zwykłe opisy czy powierzchowne odczucia. Czy też dzisiejszy "krytycyzm" to nie patrzenie na daną rzecz z różnych stron, nie bojąc się wytknąć istniejących wad. Dzisiejszy krytycyzm jest często błędnie określany jako czysty hejt. To czym są takie recenzje które nie boją się obiektywizmu w tym zdroworozsądkowego krytycyzmu? Skoro tam zmieniają się znaczenia, to nie zaszkodzi w dzisiejszych czasach coś prawdziwego, co aż dupa szczypie (i to jest piękne) nazwać ludologiczną recenzją czy przejawem ludologicznej krytyki, bo pokazują rzeczy jakimi są, a nie przez różowe okulary tylko po, by pewna strona miała z tego jakiś zysk. Obecnie nie ważna jest prawda, liczy się hajs i rozgłos, co jest zjawiskiem niepokojącym. Dlatego cenię materiały Arkadikusa czy Kiszka. Formę mają jakąś mają, ale to nie znaczy że ona jest zła, bo ona trafia do wielu ludzi, gdyż nie jest tylko encyklopedyczną paplaniną, tylko normalną, prostą i ludzką komunikacją rozumianą przez wszystkich. Jedynie tylko nie akceptowaną przez większość gdyż wielu boi się prawdy czy wyjścia z pozornie wygodnej bańki informacyjnej, ale to już ignorancja. To jest tak jakby siedzieć w dupie, bo jest tam ciepło oraz wygodnie, a kij z tym, że jest tam ciemno i wali gównem.
Ten film jest tak żałosny, że szkoda słów. Paskudny cherry picking, budowanie narracji pod tezę. Autor narzeka, że jego kanał jest pomijany przez algorytm, a potem wypuszcza taki film, ale hurr durr, to wszystko wina tego złego Kiszaka. Ale przynajmniej te 100 osób z bańki twitterowej obejrzy, polubi i poklepie po pleckach, że Pan Karol walczy z uciskiem.
Z uciskiem algorytmu UA-cam 😂
Mocny tytuł
kiszak chuj a nie ludolog (bethesda nadal czekam na współprace)
Ja myślałem, że Ludologia to jest mem i sama nazwa jest bekowa i że powstała pod mema, a to nauka really?
Jak można opowiadać o grach tylko i wyłącznie narracyjnie? Przecież to są o wiele bardziej złożone kwestie, a gdzie cały proces tworzenia gier, tworzenia kodu, muzyki, itd.?
Dla mnie LudoNarrator to taki teoretyk, który z góry przyjęte przez siebie tezy próbuje na siłę argumentować tak, aby okazały się prawdziwe.
Byłem na stream na Twitchu i szczerze strasznie źle się słuchało tego, Karola, typ po studiach i co z tego? Nie no sorki kwitek jest, więc jeśli on ma to on wie lepiej, bo przecież to studiował tak?
Jego wypowiedzi trąciły taka prywatą, że szkoda gadać „Kiszak, bo ty to tak”, ale no „jakbyś to robił tak jak ja… to by brzmiało to lepiej. Próbowanie wmówienia, że Kiszak, a bo przecież ty to tak źle mówiłeś o Gamedevie, o wyciąganiu brudów, po czym sam je wyciągał, ale nie on się tylko odnosił, odnoszenie się do czegoś tam (jeśli robi to Karol), to niewyciąganie brudów, używanie jakiegoś tam słowa jest trafne i wcale nikogo nie krzywdzi, jeśli robi to” Karol „bo to przecież prawda… no ku… (romowa o bodajże Drwalu, jeśli dobrze pamiętam), tak ciężko mi się tego typa słuchało, to jego próbowanie (według mnie) wciągnięcia w rozmowę, która miała na celu umniejszenie Tobie, bo skoro nie studiowałeś, nie wprost, ale między wierszami. Itd. Twoja wypowiedz brzmiąca mniej więcej, że jednak Ludologia jest niszą i razem dokładacie cegiełkę do tego, aby większe grono ludzi tym tematem zainteresować w ogóle do tego” Karola'' nie trafiało.
DOBRZE!! ARRRR!! JESTEM Z WAMI GROFESOROWIE!!!
typ jest po prostu humanem i boli go to ze matematyczka mu gre robi
Wyjaśnił Cię. Teraz powinien nagrać o tym, że Doktor Oetker to wielka korporacja, która wprowadza w błąd poprzez używanie tytułu doktora w nazwie swojej firmy. Jeszcze ktoś pomyśli, że to jakiś lekarz, a szarlotka ma właściwości lecznicze
Doktor to stopień naukowy a nie lekarski
I co w związku z tym?
@@przemytnik1149 Że to nietrafna analogia
@@antares2804Ja do lekarza sie zwracam "Panie doktorze" i mam wyjebane czy ma tytuł doktorski, tak samo moge nazywać kiszaka ludologiem i tez mnie nie obchodzi, czy skończył studia ludologiczne
@@przemytnik1149 Nietrafiona analogia, bo tak jak "ludologia" opisuje konkretną dziedzinę naukową (więc od "ludologa" można oczekiwać osoby z naukowym bagażem w tym zakresie), tak doktor jako tako jest terminem oznaczającym tytuł naukowy. W sferze potocznej oznacza również lekarza. No tyle że słowo ludolog nie oznacza tego co oznacza jedynie w języku potocznym
Lubię placki
+1
naleśniki mordo
Uwielbiem Cię. Jesteś meega inteligentny. Essa 😁😁
Dobry ten żart wyszedł LUDOLOGIA
Praktycy vs Teoretycy
Ale słaby przykład tych jaskiniowców , kogo to obchodzi na tamte czase aby rzucić dalej kamień jak oni próbowali przetrwać kolejna sprawa nie ważne to co robisz nawet rzeczy które nie służą do zabawy jak do nich podejdziesz dobrym humorem może stać się zabawą wszędzie można odnaleźć ludologie zależnie jak podchodzimy do czynów naszych prac lub obowiązków
Mnie np dziwi ze nie odniosl sie do ludzi ktorzy na poważnie mianuja sie ludologami np rojo. No ale w sumie na kiszaku lepsze wyświetlenia soe robi😅
Rojo ludolog 😂 kisnę 🤣
@@lordangelo2945 Rojo skonczył studia ludologiczne(że taki kierunek jest, potwierdza jakim system szkodlnictwa w Polsce jest dnem), więc jak najbardziej można go nazwać ludologiem. Teoretycznie, bo w praktyce, jego treści nie są w jakikolwiek sposób ludologiczne(pod warunkiem, że potraktujemy na poważnie tę pseudonaukę).
Chcesz zapoznać się z grami komputerowymi od podszewki...cofnijmy się do antycznej Grecji.
Sheldonem z Teorii wielkiego podrywu mi tak zajechało...
Gdyby nie twoja reakcja nigdy bym jego kanału na oczy nie widział i nie chciał zobaczyć. Nudnym pierdoleniem bez planu wieje i mi się nie podoba xD
Nauka poprzez zabawe istnieje, a jak się jeszcze da nią podzielić z debilem żeby jeszcze zrozumiał...poprostu wow
Dziękować za kontent dla debila jakim jestem, a to dziennikarski bełkot dla wypełnienia kartki A2
Czytamy tę polecaną książke na streamie? xDDD
Oglądałem na Twitchu tą rozmowę i zauważyłem że jak chce się pogadać z Matim na strimku to trzeba nagrać na niego film na YT i to nawet on zadzwoni ❤ kappa xD
@Kiszak apeluje o zakupienie książki i wspólne czytanie o narracyjnej roli przestrzeni i czasu w grach fps na przykładzie Dooma i COD :D
xD
Cześć Kiszak.Czy jest opcja kupienia gry Elden Ring na Steam przez linka od Ciebie z jakimś kodem zniżkowym ?? czy cena jest sztywna ?? :) Dzięki
Sam kończę studia groznawcze i choć lubię oglądać Kiszaka, bo faktycznie zwraca uwagę na ciekawe aspekty gier, tak nie zgadzam się z tym, co prezentuje w filmie. Kiszak błędnie zakłada, że ludologia i groznawstwo to gry komputerowe; gry wideo to tylko cząstka ludologii i nie urosną one nigdy ponad groznawstwo i ludologię, które mają swoje naukowe tradycje i historię, tak jak arytmetyka, mimo że zwykle tylko dodajemy i odejmujemy, nie urośnie ponad matematykę.
W rozumieniu Kiszaka może on być ludologiem w kontekście gier komputerowych, ale trzeba się pogodzić z tym, że w rzeczywistości dziedzina jest dużo szersza.
Jeśli chodzi o to, gdzie w „ludologii” jest lud, no to właśnie nigdzie, bo nie należy mieszać popularnego dyskursu gier i tego naukowego. Użytkownicy języka polskiego też nie znają jego teorii i nikt nie pyta, gdzie jest lud w języku. To po prostu zupełnie różne nurty i rolą nauki jest tłumaczenie różnych zagadnień i zjawisk, a nie realny wpływ na dziedzinę i kierunkowanie jej w inne strony. Dlatego samo groznawstwo nie ma wpływu na tworzenie gier, bo jest do niego wtórne; to groznawstwo istnieje dzięki grom, a nie gry dzięki groznawstwu.
Ostatecznie można oczywiście nazywać się ludologiem (choć ja też wolę „groznawcę”) w odniesieniu do gier komputerowych, bo są one dużą częścią dziedziny. Chodzi jednie o świadomość, że nie są one jej całością 😊
Nie zgadzam się też ze wszystkim, co mówi Ludonarrator, bo on właściwie też miesza dyskursy i do tego zagarnia groznawstwo jedynie dla naukowców. Większość komentarza odnosi się do Kiszaka, bo nie do końca zrozumiał on sens przekazywany przez Ludonarratora, ale nie uważam, że ten drugi ma 100% racji 😜