Как вариант: возьми отрезной резец с твердосплавной напайкой, заточи на алмазной чашке как резьбовой с высоким углом резания (как у стамески). Установи его выше центра на 1-2 мм и проточи на высоких оборотах с минимальной подачей и минимальной глубиной резания. После проточки жесткой хозяйственной щеткой с коротким ворсом вымети между ламелями стружку. Отполируй наждачкой с зерном 2500 и брусочком из клена (в нем нет смолы). Снимай со станка и щеткой убери все остатки стружки. Для полной гармонии можно аккуратно коллектор нагреть феном до легкого цвета побежалости (щетки скользят не по меди, а по окиси меди темного цвета).
1400 об тоже пойдет, просто подачу сделай самую минимальную. Да, постарайся убрать все люфты на бабке и на супорте, это сильно влияет на качество проточки. И алмазная чашка для заточки резцов должна быть идеальная с самым мелким зерном, заточенные поверхности смотрятся как зеркало.
Очень приятные для просмотра ваши видео. Нравится простота объяснения и действи1. Как токарь я скажу , для чистоты проточки тягучей меди на коллекторе надо иметь реально остро заточенный резец без всяких фасок там на углах . И угол должен быть при заточке у резца не 1 градус как положено а больше. Выставление резца надо сделать четко по центру.
@@Aleksander_Shenrok сам знаешь ; я не токарь и ни разу не протачивал якоря , но тем не менее поделюсь опытом , любому токарю дай якорь впервые обработает как топором и даже попался мне один токарь от бога и тот топорно просил , вроде я завозмущался , недовольство проявил , объяснил ему , он все понял , понял Сашенка ( он всегда ко мне ласково относился считая ошибочно меня детдомовских ) так он после этого резец заточил по другому и чистота была хорошая и пообещал , что в будущем будет ещё лучше и действительно так и стало , он резец затрачивал дугой и мог им протачивать в любую сторону , потом я случайно увидел , как он этот резец шлифовал ручным наждачком , не знаю как правильно сказать ,но буквально на нем нету никаких зёрен , гладкий , как стекло. Резец этот он держал отдельно , протачивал отменно , после его проточки медь становилась зеркалом и в ней самого себя можно было увидеть . Почему говорю от бога ? На своем токарном станке он любую деталь отфрезерует, я вроде бы шутя , так вот ведь ,рядом стоит фрезерный , а к нему надо дольше приспосабливаться , чем к моему , таков ответ , спрашиваешь , где ты всему этому научился ,? отвечает , знаешь Сашинька , есть такие конституционные лагеря . Высший разряд не имел , был неугоден начальству из - за выпивки . но начальство позволяло ему делать левые заказы , и он их делал многим начальникам других организаций , а там были свои токари , которые кроме болтов и гаек ничего делать не могли , а этот карданный вал умудрился сделать на свои станке , второй токарь с высшим разрядом и дар речи потерял , ну не приятно же , что он оказался в роли жополиза .
Идея понятная. Есть некоторые уточнения. Резец желательно должен иметь форму резца гравера = в сечении треугольник. Наждачная бумага = срочная "смерть" щеток и в представленном виде шлифовка "убивает" всю возню с центровкой.
+Владимир Петренко Вы имеете в виду резец как резьбовой? пробовал я и таким. На мой взгляд, этот лучше. Про наждачку не согласен. после продораживания на краях ламелей получается заусенец. Его резцом не уберёшь. снова в паз завернётся.
Александр хорошие видео! Всё правильно делаете. Кто-то тут советовал напильником коллектор после проточки обрабатывать))) А почему бы его вообще в таком случае не протачивать, а сразу напильником? Сколько я смотрю в коментах теоретиков и бракоделов.
Медь точится на больших скоростях с обязательным применением смазочных жидкостей( СОЖ, масло , и, т.д) поверхность получается практически полированной. Да и резец должен быть очень острый.
По поводу бугорка на коллекторе много вопросов - вот бы в этом месте с торца макросьемку сделать и рассмотреть основание ламелей, может не пришлось бы и протачивать
Круто конечно, мне понравилось... но сам я "делал" похожую операцию прямо в инструменте, без токарного станка. В место резца использовал "обломок" алмазного круга, установленный на подкладках- упорах, для ориентации в нужной плоскости на нужном расстоянии от оси вращения коллектора. Ротор вращал дрелью, прямо через штатный редуктор. Мне помогло. Это после замены подшипников в ручной циркулярной пиле ... лень было таскаться к токарному станку да и о проблемах центровки задумался.
Александр ШенрокЭто точно, как в прочем, нет у многих доступа к приличному токарному станку, да и не только в оборудовании дело. Нормальные электроинструменты, рассчитанные на длительный срок службы все тяжелее найти в продаже. Вот и несут нам всякую всячину починить... ну и конечно сами "пользователи" иногда выводят из строя инструмент используя не по назначению. Я написал о том как быстро и исключая проблемы центровки можно "выровнять" поверхность коллектора, не снимая весь ротор если есть доступ в месте расположения щёточного "хозяйства" к коллектору. Иногда бывает проблематично полностью разобрать инструмент, а там где щетки, как правило бывает доступ, для их замены. Разумеется не всегда в нужном объёме, виде. Не всегда конечно нужно прибегать к такому способу даже если есть возможность естественно необходимо сначала устранять причину а уже потом последствия. То в процедуре выравнивания поверхности не будет смысла, каким бы способом ее не выполняли.
Samvel M Когда разбераете якорь необходимо "снять схему". То есть срисовать его. Провода не всегда крепятся к ламели напротив паза. Почти всегда есть сдвиг в какую нибудь сторону, иногда сдвиг очень большой. Это нужно узнать и записать. дальше записать направление намотки и шаг. то есть сколько пазов занимает одна катушка. А начинать намотку можно с любого паза. Что значит на один проход или два прохода? Не понятен вопрос.
За видео лайк! НО!!! Мне в далекие времена наставник по рукам бил когда я коллектора вот так шкурочкой... Только надфильками или мелкими напильниками! В мягкую медь очень легко внедряется абразив со шкурки со всеми вытекающими.
44Mityajj Не было у меня наставника. Надфильками сразу ямы будут. Не те времена нынче. не те обороты, не те допуски. Некоторые пемзой советуют, но я не пробовал.
Ни каких ям не будет. Это же чистовой проход и касание совсем не большое. Ну и напильнички были очень мелкие. Правда чинили не дрели с болгарками, а движки со станков. Но с тех пор я шкуркой к коллекторам не прикасался. Хотя для домашних целей может и ничего.
Вот я и говорю, обороты не те. На 3 тыс об\мин пружинка успевает прижимать щётку. А на 30тыс она даже и не пытается. Малейший бугорок, и щётка пролетает над остальными ламелями. А это дуга.
Я протачивал коллектор не разбирая двигатель, вращая от пониженного напряжения 3 - 4 тыс.об.мин. Медь снимал торцом абразивного бруска, просто подводя его руками на жестком упоре. Искрение снизилось в 10 раз.
Александр здравствуйте! Вопрос такой! Болгарку включаю, но обороты набирает не разу а секунд через 5, 8! Новая была, такого не было! Щётки в норме! Подшипники то же!
Спасибо. Кстати, как твой станочек? Обрати внимание как я на своём плавно обороты регулирую. Не переключая скорости. А на днях шкивы поменял и теперь у меня практически от 0 до 1300-1400об\мин.
Пока никак руки не доходят. Я не на месте. Да регулировать нужно, но я пока розбираюсь с механикой. Слишком большие люфты а потом уже и двигатель поменяю и частотником обзаведусь
Частотник может не помочь. Минимальные обороты должны быть около 20об\мин. Что бы резать резьбу метчиками и лерками. Или чуть меньше. По моему частотник такого не даст. Уточняй.
У меня станок такой-же. У меня ТВШ-2, у тебя ТВШ-3. разница у них в ручках переключения на передней бабке. Я сейчас точно не помню, но по моему у нас на минимальной скорости 130об\мин. Частотником не рекомендуется снижать обороты больше чем на половину. А это только 65об\мин. Я тебя не отговариваю, Просто держи этот вопрос под контролем. Поговори с токарями и спецами по частотникам. Минимальные обороты важны не меньше максимальных.
на 13.50 было сказано про то что такие "ямы"только у дешевых болгарок,у меня makita 9020,казалось бы брендовая,а проблема заключается в небольшом отгибе ламеля на 1-2мм,покупать новый якорь?цена вопроса 2.5-3тыс,за столько же ее можно с рук взять,так что ищу иной выход
Когнитивный Диссонанс 1 мм не будет. Конечно, расстояние от щёткодержателя до коллектора должно быть минимальным. Но я где-то встречал инфу, что допускается износ щётки до размера большего этого зазора в 3 раза. То есть если зазор получился 2 мм, то щётку нужно менять при размере 6мм. А вообще если выбор стоит между проточить и работать дальше или выкинуть якорь, то ответ очевиден.
Абразивом ни в коем случае нельзя лезть в щеточный механизм. Мелкие твердые частицы впиваются в медь и потом портят и контакт и снашивают щетки и чего только не делают...
+Константин Полев Крупные компании типа "Бош", для своих сервисных центров предлагают специальные "мелки" для полировки коллектора и притирки щёток. По вашему это не абразив?
Igor Pshynyk Дело в том, что образив бывает разным, в составе наждачки используется корунд который забивается в медь и при дальнейшем нагревании плавиться образуя слой диэлектрика, щетки при этом начинают искрить еще сильнее увеличивая нагрев. Можно чистить напильниками, резцами, стеклонаждачкой и полировать тканями, что касается наждачки. то ей можно чистить лишь низковольтные узлы, кнопки, переключатели и т.д.
Я конечно в токарке не силен, но видел конус внутренний (вместо этих переходных шайб) . Под любой подшипник сразу и ничего переставлять не надо.Да и не надо бояться что подшипник болтается . Не?
Можно, конечно, но нужно быть уверенным в подшипнике. Так как будут присутствовать и осевые нагрузки. Китайский после такого будет иметь квадратные шарики.
@@Aleksander_Shenrok Всетаки по поводу резцов бы порассуждать. Какие лучше, какие обороты лучше. Ато заусенцы эти между ламелей вымораживают. Всяко пробовал, но до идеала далеко. Как бы без заусенцев научиться
А возможно ли заменить одну ламельку . Дело в том что поставил новые щетки и только начал пилить ( это на электропиле ) вылетела ламелька . Как быть подскажите .
+gennadiy nikonov Щётка никак не могла повредить ламель. Попробуйте выковырять целую ламель из якоря. вы путаете причину и следствие. Сначала на якоре получился обрыв, затем между ламелями, там где обрыв происходил локальный нагрев, из-за этого ламели подняло, они съели ваши щётки, вы поменяли щётки, но ламель всё-же выпала. Это очень частая поломка. Меняется весь коллектор с перемоткой якоря. либо меняется якорь.
Если вы имеете ввиду обычный коллекторный двигатель, То и трудности будут как у обычных якорей. Отличие лишь в схеме (сдвиг немного другой так как двигатель реверсивный) и больше внимания коллектору, возможна влага, сырость.
Большое спасибо за Ваш быстрый ответ, я так и предполагал о Вашей добраты и отзывчивости. Осмелюсь продолжать мой вопрос настоящему Мастеру--у нас ремесленники соглашаются перемотать сгоревшей якорь от дрели или болгарки, а отказываются перемотать сгоревшей якорь от коллекторных двигателей современных стиральных машин , аргументируя что это возможно сделать только в заводских условиях. Прошу ответить -какие еще трудности есть кроме балансировки если это произвести не в заводских условиях? Заранее спасибо!
Говоря о перемотке, в прошлом сообщении, я имел в виду именно перемотку как таковую. Теперь же читая ваш следующий вопрос я понимаю что вы имели ввиду. Смотрите в чём дело, на мой взгляд. Самое первое разборка двигателя. Зачастую такие движки не скручены, а на заклёпках. Тоесть нужно акуратно высверлить. Идём дальше на многих двигателях шкив мешает снять подшипник, а его нужно снимать. А вот шкив насажен нагорячо и снять его зачастую очень очень сложно. Дальше сама намотка. якорь больших размеров и на него пойдёт много провода и в руках, при ручной намотке держать неудобно. Далее, при намотке иногда приходится менять и коллектор. на обычном инструменте коллекторы взаимозаменяемы и есть в продаже, а вот на эти движки нужно искать и заказывать отдельно. Опять же пропитка, пойдёт много материала. балансировка. И сборка. Нужно снова напресовать шкив и искать шпильки чтобы собрать двигатель. Каждая из этих причин по одной, кажется незначительной. а когда все вместе, то начинаешь думать, а стоит ли за это браться. Но это моё мнение. Возможно у ваших мастеров есть другие причины.
Пятиминутная радость это всё. Почему искрило? Не просто потому что ламель поднялась, а потому что витковое замыкание на якоре. Только перемотка поможет. И, кстати, почему сама ламель-то поднялась? Ей так захотелось? Нет, произошел нагрев там. А почему произошел? Да потому что ток возрос там. А почему взрос? Витковое замыкание потому что в якоре. И искрит все равно прилично - и это на холостом ходу еще. При работе опять произойдет нагрев, опять подъем той же ламели, опять биение щетки об нее, опять сильное искрение. Выход из строя в режиме крутого пике. Mr ПоделкинЦ на день-два работы может и хватит, а возни было... Покупка нового якоря - самое верное решение.
TimohaSF Вы наверное. плохо смотрели. не ламель поднялась, а яма выгорела. Это разные вещи. Перед тем как протачивать всё проверяю и на обрыв и на замыкание. И катушки статорные тоже. А искрение ушло после притирки щёток.
Александр Шенрок Неравномерной выработки без причин не бывает, там такие обороты... что извини меня. Сам подумай, как она эта неравномерность могла образоваться на 2-3 тыс оборотах в минуту и более? Только от замыкания конкретных витков, а не от чего-то другого.
Неравномерная выработка - болезнь дешевого инструмента. Последние лет 7-8 начала попадаться очень часто. С чем связано, подшипники или щётки или материал коллектора - не знаю. Но бывает по 2-3 ямы редко 4 на коллекторе. проверяется очень просто. Когда протачиваешь, только-только прикоснулся к краю где щётки не ходили. там и видно, подняты ламели или нет. если подняты, то проточка бессмысленна. Если на краю ламели снимаются равномерно, то можно протачивать.
да это выход из положения но к сожелению не надолго ведь он все ровно накроется медным тазом. Долго он якорь не протянет ведь людям надо и дешево и на всю жизнь вы согласны ваш вариант так сказать ненадолго вернуть болгарку или другой инструмент в строй но деньги уже надо откладывать на новую болгарку вы согласны со мной?
Не надолго это насколько? Некоторый инструмент люди приносят протачивать по несколько раз. Если бы было не качественно или не на долго, у меня небыло бы постоянных клиентов. После проточки отрабатывает ещё столько же, сколько до.
Вы напрасно иронизируете. Я занимаюсь ремонтом электроинструмента почти 20 лет. Город у нас не большой, если бы было не качественно, сами понимаете, никто бы ко мне не шел.
Подскажите пожалуйста .У меня не перфораторе hr2470 (2011года)после замены щёток работает на сверления после как переключаю на отбойник начинаю долбит отключается .потом если подстраиваться то включается немного и снова отключается.
+sluge1 Проточка коллектора производится либо после перемотки якоря, тогда обязательна балансировка после намотки, пропитки и проточки. Либо, как в данном случае, из за выработки в процессе эксплуатации инструмента. В этом случае балансировка не нужна, так как съём происходит равномерно со всех сторон.
Александр, что делать если коллекторник сильно искрит при обратных оборотах? Есть движок от насоса КАМА-3. Мотор всегда работал в одном направлении и щетки соответственно притерты для работы в штатном режиме. Мне нужно реверсировать двигатель. В штатном направлении шетки икрят умеренно, коллектор в хорошем состоянии. Буду благодарен за совет.
SLOWOLITUS Якоря, в основном, мотаются для вращения в одну сторону. А в другую обороты падают. мощ падает, КПД ухудшается, щётки искрят. Нормально работать не будет.
Александр Шенрок А в чем отличие якоря двигателя например от стиралки или дрели (реверсируемый) и моего? Я всегда думал что коллекторники всегда реверсируемы...вроде бы так в учебниках пишут. Думал проточить ему коллектор - освежить и поставить новые щетки а потом эксплуатировать равномерно и в том и в другом направлении.
Всё зависит от мощности оборотов и много ещё чего... У "нормальных" дрелей кнопка при реверсе не дожимается, чтоб не давать максимальных оборотов. На хороших перфораторах выполнен правильный реверс, со смещением щёток. А вот стиралки мотаются для реверса. Но при этом теряется КПД. Посмотрите моё видео про подключение мотора от стиралки там видно, что под нагрузкой обороты падают почти в двое.
уже заказал 5 штук TDA1085 для себя, буду комбинировать регулятор оборотов с электродинамическим торможением. Мог бы и на заказ сделать, но живу далеко, в западноевропейской стране, с пересылкой могут быть проблемы.
Это неправильно зажимать за сердечник. У Александра в видео самый правильный способ. С задним подшипником в обратном центре. Довелось ремонтировать в своей жизни якоря от эскаваторов. Для проточки отвозили в электроцех и сколько бы я токаря не просил относительно подшипника обрабатывать, он только посмеивался в ответ. Тупой, самоуверенный человек, с руками растущими из жопы, полностью советской(в плохом смысле этого слова) закалки. После такой проточки, безискровой работы, добиться естественно было невозможно.
Сложна не намотка сама по себе. А Весь комплекс перемотки якоря. Снятие схемы, подготовка к перемотке, проверка коллектора, намотка(как раз не самая сложная часть), пропитка (самая ответственная часть), проточка коллектора, балансировка. Вот балансировка и создаёт основную трудность. Нужен станок.
Добрый вечер Александр. В молодости, когда я этим увлекался я протачивал коллектор так: якорь с двумя подшипниками зажимал в два патрона. Вращал якорь при помощи эл моторчика от швейной машины. Ремешок находился(натягивался) по центру якоря. Александр. Я хочу купить у вас плату для двигателя от стиральной машины. Для начала, хочу поставить на Китайский токарный станок по металлу. Если получится, то и на все остальные, что у меня есть. С уважением Александр. Моя почта: abas-hali47@yandex.ru
Спасибо, интересный вариант. А у вас на станке двигатель коллекторный? Регулятор работает только с коллекторными двигателями. Я платами не торгую. Связаться с изготовителями можно здесь: shenrok.blogspot.com/p/blog-page_62.html
Александр. Двигателя на моих станках и оборудовании стоят асинхронные, но в UA-cam я увидел, как вы и многие другие * КУЛИБИНЫ* предлагаете коллекторные двигателя, а именно со стиралок. Конечно, половина авторов *попугаи*. Я заинтересовался вашим творчиством. Я естественно раскурочу все стиралки, какие у меня есть. Александр, а, что если взять эл дрель квт. на 1,5 и подключить к станку через шкивы? Конечно я хотел бы с вами общаться через почту. Александр.
Моя почта: sanysch670@gmail.com Такие двигатели стоят на стиральных машинах автомат. И то не на всех. Бывают и асинхронные. Можно дрель, можно болгарку, можно фрезер, что угодно. Но нужно будет делать таходатчик, и учитывать, что двигатели не реверсивные. А вот со стиралки реверсивный.
Всё это очень интересно и познавательно. Но всё таки мучает вопрос - зачем? Если техническое состояние всех узлов после ремонта известно - зачем точить? Потом балансировать надо. Да и вообще неизвестно чем это всё обернётся. Может лучше ну его? Нехай искрит?
+alwareru Пусть искрит конечно. Только щётками запаситесь. потому что сгорать будут за пол часа. После такой проточки балансировать не нужно. Так как возвращаем коллектор в исходное положение.
+Александр Шенрок Ну на счёт полчаса не знаю. Опыт показывает ресурс прыгающих щёток на пошкрябаном коллекторе 40 часов минимум. новый оригинальный ротор для болгарки стоит примерно 50% её стоимости (единственный минус - ждать). Проточка + шлифовка коллектора стоит примерно столько же (а часто и больше) и то в данном случае покупается лотерейный билет. Так не луч ше ли купить пару лишних щёток и заказать оригинальную зап часть чем платить столько же за риск не получить ничего?
alwareru 40 часов -значит не сильно ещё прыгают. Якорь на ширпотреб стоит около около 20 долларов. Я протачиваю примерно за 2 доллара. При этом сам разбираю, делаю дефектовку, протачиваю, шлифую, собираю, проверяю. Если необходима замена подшипников - меняю. Тогда + стоимость подшипников в магазине. Замена бесплатна, так как всё равно их снимаю. И ни какой лотереи. Работает всё. Так что вас обманывают по поводу цен.
Александр Шенрок Да вы альтруист! :) 2 доллара! Не знаю где вы живёте но здесь 2 доллара сейчас это 150 рублей, за такую сумму никто даже станок не включит не то что что-то точить. Ну а стоимость УШМ как и зап частей не смотря на валютные прыжки пока более менее ровная
alwareru Не знаю, где это здесь, Но у меня на работе тариф, я живу в Украине, в час 16 гривен. Протачиваю я дома, после работы. На проточку уходит 1-1,5 часа, максимум 2. Всё без альтруизма. Таковы условия местности.
конешно может у вас и нет доступа к стеклобумаге но наждачной точить очень не рекомендую , крупинки наждачной могут к кз привести а сама шлифовка в два этапа одним куском в ширину колектора стеклобумагой потов окончательно войлоком
Всё конечно очень красиво. Но работать будет - если на коллекторе только выработка. А у автора на коллекторе пара ламелей начала подниматься над поверхностью - а это уже всё - приехали! Ламель заделывается в тело коллектора якорным способом, и если она пошла - значит её крепление нарушено (обычно перегрев повреждённой обмотки). А ты тут такой довольный - проточил коллектор - искрения нет. Отдал инструмент заказчику (а если ещё и денежку взял ) . Заказчик инструмент грузит - и ламель обязательно продолжит своё движение от оси вращения (центробежную силу никто не отменял) И УУУПС опять искрение. КОСЯЯК. Отсюда следствие (основанное на огромном опыте) - проточка коллектора, мера сугубо для успокоения, ну или якорь взять ну совсем негде. А рабочий но с большой выработкой якорь - всё-равно искрить не будет. Во всех местах коллектора он идеально цилиндричен! Так-что притирайте щётки ГОСПОДА, а коллектор и сам когда-нибудь сточится.
Многолетний опыт не у вас одного. Если подшипник качественный и якорь сбалансирован идеально, тогда выработка от щёток получается концентричной. То есть одинакова по всей окружности. Тогда - да, притирка щёток и всё работает. Но при современном качестве подшипников такое встречается всё реже и реже. Данный пример очень показателен. Ламели не подняты и не нарушены. Это видно при проточке бортика с края коллектора. А вот дальше всё идёт плохо. Выработка буграми, как грунтовая дорога. Вот эти бугры и убираем проточкой.
+Vienisas Vilkas В ремонте инструмента вообще нет каких либо правил. Каждый мастер делает так как считает правильным. почитайте комментарии здесь. Зайдите на форум перемотчиков и почитайте там баталии. Некоторые вообще утверждают, что проточка не нужна и хватит притирки щёток... Так что есть моё мнение, есть ваше, есть статьи в интернете, которые пишутся либо теоретиками, либо такими же как я и вы. И только фирмы производящие инструмент молчат. Им не выгодно, чтоб мы с вами знали как именно нужно. Прибыли упадут. А по поводу полировки - я не видел ни одного нового якоря с отполированным коллектором. Скорее даже некоторая шероховатость. Кстати, некоторые советуют после проточки натирать коллектор парафином. Не пробовали?
+Vienisas Vilkas Не понятен ваш вывод из моего сообщения. Я не говорил, что вы не правы, и не говорил, что не пробую других методов. Всё, что мне предлагали здесь и в других местах я пробовал и испытывал. Единственное, что пока не испытал, это греть коллектор феном так как фен сгорел. Полировать пастой Гои и резиной я пробовал в самом начале. Результатов это не давало. больше нигде я не встречал, ни упоминаний о полировке, ни полированных коллекторов. Убедите меня. дайте ссылку на статью, на видео где идёт сравнение до полировки и после. И я с удовольствием поучусь.
надо перетачивать на км2!!! у меня тоже тв16 убитый,буду востанавливать.задней бабки вообще нет(заказал корпус и пиноль под км2, а что у вас за двигател на тв,как обороты регулируете?
energo energo Стоит двигатель постоянного тока 1,1кВатт. С параллельным включением якорь-статор. 1500 об\мин. Статор запитал через мост напрямую от 220, а якорь регулирую ЛАТром. после ЛАТра мост. На данный момент обороты шпинделя увеличил до 1400. Минимальные не от 0, но очень близко. Метчиком и леркой нарезаю резьбу.
PLRtx Ластик не шлифует, а полирует. Его применяют для самых финишных обработок материалов. И в данном случае он бесполезен, так как щётки имеют более крупное зерно и после включения инструмента ваше "зеркало" уйдёт.
+Александр Шенрок Что вся красота уйдет я уже знаю - но есть ластик большой с мелким абразивом (темно коричневая с белой полоской), с грубым абразивом (синяя сторона с белой полосой),
Александр Шенрок Во-первых извиняюсь за резкий комментарий . Я протачиваю резьбовым резцом со съемными пластинами . Пластины ставлю т5к10 или т15к6 , затачиваю на алмазном кругу - угол заточки чуть меньше обычного ( но не как у стамески , как пишет ниже nikonov9999 ), кончик пластины должен быть острым , только немного притупить небольшим касанием к алмазному кругу. Резец выставляю точно по центру ,протачиваю примерно 1-ну десятку за проход. Заусениц меж ломелями практически не бывает , появляются по мере затупления резца ( тогда так-же прочищаю заточеным обломком полотна).Щетки если рабочая часть не заокруглена , закругляю шкуркой ( чтоб быстрее притерлись ) , тогда сразу искрение практически нулевое. Станок у меня еще хуже Вашего- 1964 года типа ТВ16 . Да , протачиваю тоже в подшипниках со стороны задней бабки. Как - то так...
есть идея, и думаю правильнее будет сделать такую приспособу www.rcdesign.ru/var/rcd/storage/images/articles/auto/cars_intro_tuning/lathe2/6210-1-rus-RU/lathe21.jpg therepair.ru/uploads/monthly_12_2014/post-8299-0-47979900-1419196750_thumb.jpg
Имею на продажу коллектора новые на разное количество ламелей и разные диаметры, с крюками и без, в основном для электроинструмента, можно и на другие коллекторные моторы, пишите на burpres@rambler.ru с темой коллектора.
Практически везде можно ua-cam.com/video/khOQA3NYpwU/v-deo.html&google_comment_id=z12zjjohzwnaxziuq23ys3eghmzmftnwu04&google_view_type#gpluscomments А после проточки, боьше, или меньше, но якорь бить будет, из за неточных центров и дисбаланса, который всегда присутствует.
Я протачиваю легко . Самое главное выставить в 0 , острый резец , 2 тысячи оборотов, минимум подачу , и меньше тебя слушать , а твой ,токарь , с хитрым патроном , да с идеальным станком, ерунда .просто надо быть токарем.
Как вариант: возьми отрезной резец с твердосплавной напайкой, заточи на алмазной чашке как резьбовой с высоким углом резания (как у стамески). Установи его выше центра на 1-2 мм и проточи на высоких оборотах с минимальной подачей и минимальной глубиной резания. После проточки жесткой хозяйственной щеткой с коротким ворсом вымети между ламелями стружку. Отполируй наждачкой с зерном 2500 и брусочком из клена (в нем нет смолы). Снимай со станка и щеткой убери все остатки стружки. Для полной гармонии можно аккуратно коллектор нагреть феном до легкого цвета побежалости (щетки скользят не по меди, а по окиси меди темного цвета).
Спасибо большое. Попробую обязательно. 1400об\мин хватит?
Вы занимаетесь ремонтом, или был некоторый опыт?
nikonov9999 Спасибо. На моём станке 1400 максимум. И то после переделки. Заводские 750. Станок ТВШ-2
1400 об тоже пойдет, просто подачу сделай самую минимальную. Да, постарайся убрать все люфты на бабке и на супорте, это сильно влияет на качество проточки. И алмазная чашка для заточки резцов должна быть идеальная с самым мелким зерном, заточенные поверхности смотрятся как зеркало.
спасибо.
Очень приятные для просмотра ваши видео. Нравится простота объяснения и действи1. Как токарь я скажу , для чистоты проточки тягучей меди на коллекторе надо иметь реально остро заточенный резец без всяких фасок там на углах . И угол должен быть при заточке у резца не 1 градус как положено а больше. Выставление резца надо сделать четко по центру.
+Кэп Кэпович Согласен с вами. от резца очень много зависит. Иногда так выставишь, что и пазы не забиваются.
Спасибо за хорошую оценку канала.
@@Aleksander_Shenrok сам знаешь ; я не токарь и ни разу не протачивал якоря , но тем не менее поделюсь опытом , любому токарю дай якорь впервые обработает как топором и даже попался мне один токарь от бога и тот топорно просил , вроде я завозмущался , недовольство проявил , объяснил ему , он все понял , понял Сашенка ( он всегда ко мне ласково относился считая ошибочно меня детдомовских ) так он после этого резец заточил по другому и чистота была хорошая и пообещал , что в будущем будет ещё лучше и действительно так и стало , он резец затрачивал дугой и мог им протачивать в любую сторону , потом я случайно увидел , как он этот резец шлифовал ручным наждачком , не знаю как правильно сказать ,но буквально на нем нету никаких зёрен , гладкий , как стекло. Резец этот он держал отдельно , протачивал отменно , после его проточки медь становилась зеркалом и в ней самого себя можно было увидеть . Почему говорю от бога ? На своем токарном станке он любую деталь отфрезерует, я вроде бы шутя , так вот ведь ,рядом стоит фрезерный , а к нему надо дольше приспосабливаться , чем к моему , таков ответ , спрашиваешь , где ты всему этому научился ,? отвечает , знаешь Сашинька , есть такие конституционные лагеря . Высший разряд не имел , был неугоден начальству из - за выпивки . но начальство позволяло ему делать левые заказы , и он их делал многим начальникам других организаций , а там были свои токари , которые кроме болтов и гаек ничего делать не могли , а этот карданный вал умудрился сделать на свои станке , второй токарь с высшим разрядом и дар речи потерял , ну не приятно же , что он оказался в роли жополиза .
Идея понятная. Есть некоторые уточнения. Резец желательно должен иметь форму резца гравера = в сечении треугольник. Наждачная бумага = срочная "смерть" щеток и в представленном виде шлифовка "убивает" всю возню с центровкой.
+Владимир Петренко Вы имеете в виду резец как резьбовой? пробовал я и таким. На мой взгляд, этот лучше.
Про наждачку не согласен. после продораживания на краях ламелей получается заусенец. Его резцом не уберёшь. снова в паз завернётся.
Александр хорошие видео! Всё правильно делаете. Кто-то тут советовал напильником коллектор после проточки обрабатывать))) А почему бы его вообще в таком случае не протачивать, а сразу напильником? Сколько я смотрю в коментах теоретиков и бракоделов.
Спасибо за поддержку!
Медь точится на больших скоростях с обязательным применением смазочных жидкостей( СОЖ, масло , и, т.д) поверхность получается практически полированной. Да и резец должен быть очень острый.
Спасибо.
Не в коем случае,ни каких сож,нужны только большие обороты,если сож то коллектор будет гореть и щеткам кердык.
По поводу бугорка на коллекторе много вопросов - вот бы в этом месте с торца макросьемку сделать и рассмотреть основание ламелей, может не пришлось бы и протачивать
Почему? Вы имеете ввиду случаи когда ламели поднимает?
Круто конечно, мне понравилось... но сам я "делал" похожую операцию прямо в инструменте, без токарного станка. В место резца использовал "обломок" алмазного круга, установленный на подкладках- упорах, для ориентации в нужной плоскости на нужном расстоянии от оси вращения коллектора. Ротор вращал дрелью, прямо через штатный редуктор. Мне помогло. Это после замены подшипников в ручной циркулярной пиле ... лень было таскаться к токарному станку да и о проблемах центровки задумался.
+Олег Шишкин Ни с каждым инструментом так извернёшься. Не везде есть хороший доступ. А кое где вообще нету.
Александр ШенрокЭто точно, как в прочем, нет у многих доступа к приличному токарному станку, да и не только в оборудовании дело. Нормальные электроинструменты, рассчитанные на длительный срок службы все тяжелее найти в продаже. Вот и несут нам всякую всячину починить... ну и конечно сами "пользователи" иногда выводят из строя инструмент используя не по назначению. Я написал о том как быстро и исключая проблемы центровки можно "выровнять" поверхность коллектора, не снимая весь ротор если есть доступ в месте расположения щёточного "хозяйства" к коллектору. Иногда бывает проблематично полностью разобрать инструмент, а там где щетки, как правило бывает доступ, для их замены. Разумеется не всегда в нужном объёме, виде. Не всегда конечно нужно прибегать к такому способу даже если есть возможность естественно необходимо сначала устранять причину а уже потом последствия. То в процедуре выравнивания поверхности не будет смысла, каким бы способом ее не выполняли.
Суппорт у вас интересный очень. Пальцем оттягивается. XD
+Make it easy Иначе резец "рисует". Это не только на моём станке...
Samvel M Когда разбераете якорь необходимо "снять схему". То есть срисовать его. Провода не всегда крепятся к ламели напротив паза. Почти всегда есть сдвиг в какую нибудь сторону, иногда сдвиг очень большой. Это нужно узнать и записать. дальше записать направление намотки и шаг. то есть сколько пазов занимает одна катушка. А начинать намотку можно с любого паза.
Что значит на один проход или два прохода? Не понятен вопрос.
За видео лайк! НО!!! Мне в далекие времена наставник по рукам бил когда я коллектора вот так шкурочкой... Только надфильками или мелкими напильниками! В мягкую медь очень легко внедряется абразив со шкурки со всеми вытекающими.
44Mityajj Не было у меня наставника. Надфильками сразу ямы будут. Не те времена нынче. не те обороты, не те допуски. Некоторые пемзой советуют, но я не пробовал.
Ни каких ям не будет. Это же чистовой проход и касание совсем не большое. Ну и напильнички были очень мелкие. Правда чинили не дрели с болгарками, а движки со станков. Но с тех пор я шкуркой к коллекторам не прикасался. Хотя для домашних целей может и ничего.
Вот я и говорю, обороты не те. На 3 тыс об\мин пружинка успевает прижимать щётку. А на 30тыс она даже и не пытается. Малейший бугорок, и щётка пролетает над остальными ламелями. А это дуга.
Я протачивал коллектор не разбирая двигатель, вращая от пониженного напряжения 3 - 4 тыс.об.мин. Медь снимал торцом абразивного бруска, просто подводя его руками на жестком упоре. Искрение снизилось в 10 раз.
+Кот Анатолий Есть и такая технология. применяются специальные бруски. Но не всякое биение так уберёшь, и не везде есть доступ.
Александр здравствуйте! Вопрос такой! Болгарку включаю, но обороты набирает не разу а секунд через 5, 8! Новая была, такого не было! Щётки в норме! Подшипники то же!
Не знаю, нужно делать диагностику.
Очень доходчиво и понятно. Спасибо
Спасибо. Кстати, как твой станочек? Обрати внимание как я на своём плавно обороты регулирую. Не переключая скорости. А на днях шкивы поменял и теперь у меня практически от 0 до 1300-1400об\мин.
Пока никак руки не доходят. Я не на месте.
Да регулировать нужно, но я пока розбираюсь с механикой. Слишком большие люфты а потом уже и двигатель поменяю и частотником обзаведусь
Частотник может не помочь. Минимальные обороты должны быть около 20об\мин. Что бы резать резьбу метчиками и лерками. Или чуть меньше. По моему частотник такого не даст. Уточняй.
Ну так у меня на станке 6 скоростей. Стандартная коробка + частотник ВЕЩЩ
У меня станок такой-же. У меня ТВШ-2, у тебя ТВШ-3. разница у них в ручках переключения на передней бабке. Я сейчас точно не помню, но по моему у нас на минимальной скорости 130об\мин. Частотником не рекомендуется снижать обороты больше чем на половину. А это только 65об\мин. Я тебя не отговариваю, Просто держи этот вопрос под контролем. Поговори с токарями и спецами по частотникам. Минимальные обороты важны не меньше максимальных.
на 13.50 было сказано про то что такие "ямы"только у дешевых болгарок,у меня makita 9020,казалось бы брендовая,а проблема заключается в небольшом отгибе ламеля на 1-2мм,покупать новый якорь?цена вопроса 2.5-3тыс,за столько же ее можно с рук взять,так что ищу иной выход
Отгиб и выпирание ламели это совсем другой дефект. Связан либо с обрывом, либо с перегревом.
Александр, а как проточка, предположим на 1мм, повлияет на перекос щёток? Из щёткодержателей выламывать не будет?
Когнитивный Диссонанс 1 мм не будет. Конечно, расстояние от щёткодержателя до коллектора должно быть минимальным. Но я где-то встречал инфу, что допускается износ щётки до размера большего этого зазора в 3 раза. То есть если зазор получился 2 мм, то щётку нужно менять при размере 6мм.
А вообще если выбор стоит между проточить и работать дальше или выкинуть якорь, то ответ очевиден.
Александр Шенрок Понял вас. Спасибо за ответ.
Рад был помочь. Удачи.
Доброго времени суток, Александр а не могли бы Вы снять видео про намотку якоря электро инструмента
Нет. Не мотаю уже давно. Смысла нет.
Похоже на насосный агрегат -Кама 3 или 5( 60-70 годов), у них двигатели УЛ-06.Мощность 330 Вт, частота вращения 5000 мин^-1
На каме диаметр побольше, и пазы скошены если не ошибаюсь.
что за частотник у вас стоит?
Абразивом ни в коем случае нельзя лезть в щеточный механизм. Мелкие твердые частицы впиваются в медь и потом портят и контакт и снашивают щетки и чего только не делают...
+Константин Полев Крупные компании типа "Бош", для своих сервисных центров предлагают специальные "мелки" для полировки коллектора и притирки щёток. По вашему это не абразив?
Ага когда болгарка фигашет плитку, металл и т.д. и продувает через себя пыль с абразивом, то нечего да? ;)
Igor Pshynyk
Дело в том, что образив бывает разным, в составе наждачки используется корунд который забивается в медь и при дальнейшем нагревании плавиться образуя слой диэлектрика, щетки при этом начинают искрить еще сильнее увеличивая нагрев. Можно чистить напильниками, резцами, стеклонаждачкой и полировать тканями, что касается наждачки. то ей можно чистить лишь низковольтные узлы, кнопки, переключатели и т.д.
spasiba. zavtra otnesy k mastery
А я почему-то думал что если уже хина коллектору то всё, замена ротора...
И на долго хватает двигателя после такой проточки?
Mr. ПоделкинЦ Пока снова не выработается. Тут многое от щёток зависит. Потом ещё можно проточить...
Я конечно в токарке не силен, но видел конус внутренний (вместо этих переходных шайб) . Под любой подшипник сразу и ничего переставлять не надо.Да и не надо бояться что подшипник болтается . Не?
Можно, конечно, но нужно быть уверенным в подшипнике. Так как будут присутствовать и осевые нагрузки. Китайский после такого будет иметь квадратные шарики.
@@Aleksander_Shenrok Всетаки по поводу резцов бы порассуждать. Какие лучше, какие обороты лучше. Ато заусенцы эти между ламелей вымораживают. Всяко пробовал, но до идеала далеко. Как бы без заусенцев научиться
А возможно ли заменить одну ламельку . Дело в том что поставил новые щетки и только начал пилить ( это на электропиле ) вылетела ламелька . Как быть подскажите .
+gennadiy nikonov
Щётка никак не могла повредить ламель. Попробуйте выковырять целую ламель из якоря.
вы путаете причину и следствие. Сначала на якоре получился обрыв, затем между ламелями, там где обрыв происходил локальный нагрев, из-за этого ламели подняло, они съели ваши щётки, вы поменяли щётки, но ламель всё-же выпала. Это очень частая поломка. Меняется весь коллектор с перемоткой якоря. либо меняется якорь.
Спасибо за ответ , все ясно !
gennadiy nikonov
Удачи!
Здравствуйте, я поклонник Вашего канала, прошу ответить какие трудности возникнут при перемотке якорей современных стиральных машин?, заранее спасибо!
Если вы имеете ввиду обычный коллекторный двигатель, То и трудности будут как у обычных якорей. Отличие лишь в схеме (сдвиг немного другой так как двигатель реверсивный) и больше внимания коллектору, возможна влага, сырость.
Большое спасибо за Ваш быстрый ответ, я так и предполагал о Вашей добраты и отзывчивости. Осмелюсь продолжать мой вопрос настоящему Мастеру--у нас ремесленники соглашаются перемотать сгоревшей якорь от дрели или болгарки, а отказываются перемотать сгоревшей якорь от коллекторных двигателей современных стиральных машин , аргументируя что это возможно сделать только в заводских условиях. Прошу ответить -какие еще трудности есть кроме балансировки если это произвести не в заводских условиях? Заранее спасибо!
Говоря о перемотке, в прошлом сообщении, я имел в виду именно перемотку как таковую. Теперь же читая ваш следующий вопрос я понимаю что вы имели ввиду. Смотрите в чём дело, на мой взгляд. Самое первое разборка двигателя. Зачастую такие движки не скручены, а на заклёпках. Тоесть нужно акуратно высверлить. Идём дальше на многих двигателях шкив мешает снять подшипник, а его нужно снимать. А вот шкив насажен нагорячо и снять его зачастую очень очень сложно. Дальше сама намотка. якорь больших размеров и на него пойдёт много провода и в руках, при ручной намотке держать неудобно. Далее, при намотке иногда приходится менять и коллектор. на обычном инструменте коллекторы взаимозаменяемы и есть в продаже, а вот на эти движки нужно искать и заказывать отдельно. Опять же пропитка, пойдёт много материала. балансировка. И сборка. Нужно снова напресовать шкив и искать шпильки чтобы собрать двигатель. Каждая из этих причин по одной, кажется незначительной. а когда все вместе, то начинаешь думать, а стоит ли за это браться. Но это моё мнение. Возможно у ваших мастеров есть другие причины.
Большое спасибо за доскональный ответ, и желаю самого наилучшего!
Спасибо, и вам всего хорошего.
искрение бывает после замены щёток поменяйте на качественные щётки
dmitrijj164 бывает конечно.
Просто щетки надо притирать по месту,должно прилегать не менее 75 %
Пятиминутная радость это всё. Почему искрило? Не просто потому что ламель поднялась, а потому что витковое замыкание на якоре. Только перемотка поможет. И, кстати, почему сама ламель-то поднялась? Ей так захотелось? Нет, произошел нагрев там. А почему произошел? Да потому что ток возрос там. А почему взрос? Витковое замыкание потому что в якоре. И искрит все равно прилично - и это на холостом ходу еще. При работе опять произойдет нагрев, опять подъем той же ламели, опять биение щетки об нее, опять сильное искрение. Выход из строя в режиме крутого пике.
Mr ПоделкинЦ на день-два работы может и хватит, а возни было...
Покупка нового якоря - самое верное решение.
TimohaSF Вы наверное. плохо смотрели. не ламель поднялась, а яма выгорела. Это разные вещи. Перед тем как протачивать всё проверяю и на обрыв и на замыкание. И катушки статорные тоже. А искрение ушло после притирки щёток.
Александр Шенрок Про бугорок, на котором щетки подпрыгивали кто рассказывал? 1:30
Бугорок от не равномерной выработки, а не поднятые ламели. 11:40 это наглядно
Александр Шенрок Неравномерной выработки без причин не бывает, там такие обороты... что извини меня. Сам подумай, как она эта неравномерность могла образоваться на 2-3 тыс оборотах в минуту и более? Только от замыкания конкретных витков, а не от чего-то другого.
Неравномерная выработка - болезнь дешевого инструмента. Последние лет 7-8 начала попадаться очень часто. С чем связано, подшипники или щётки или материал коллектора - не знаю. Но бывает по 2-3 ямы редко 4 на коллекторе. проверяется очень просто. Когда протачиваешь, только-только прикоснулся к краю где щётки не ходили. там и видно, подняты ламели или нет. если подняты, то проточка бессмысленна. Если на краю ламели снимаются равномерно, то можно протачивать.
да это выход из положения но к сожелению не надолго ведь он все ровно накроется медным тазом. Долго он якорь не протянет ведь людям надо и дешево и на всю жизнь вы согласны ваш вариант так сказать ненадолго вернуть болгарку или другой инструмент в строй но деньги уже надо откладывать на новую болгарку вы согласны со мной?
Не надолго это насколько? Некоторый инструмент люди приносят протачивать по несколько раз. Если бы было не качественно или не на долго, у меня небыло бы постоянных клиентов. После проточки отрабатывает ещё столько же, сколько до.
вам виднее! сколько до и после!!!
Вы напрасно иронизируете. Я занимаюсь ремонтом электроинструмента почти 20 лет. Город у нас не большой, если бы было не качественно, сами понимаете, никто бы ко мне не шел.
Подскажите пожалуйста .У меня не перфораторе hr2470 (2011года)после замены щёток работает на сверления после как переключаю на отбойник начинаю долбит отключается .потом если подстраиваться то включается немного и снова отключается.
Это нужно проверять. Так сказать невозможно.
Ролик интересный но возникает вопрос: что будет с балансировкой якоря? Металл то вы с него сняли но заново не отбалансировали
+sluge1 Проточка коллектора производится либо после перемотки якоря, тогда обязательна балансировка после намотки, пропитки и проточки. Либо, как в данном случае, из за выработки в процессе эксплуатации инструмента. В этом случае балансировка не нужна, так как съём происходит равномерно со всех сторон.
Александр, что делать если коллекторник сильно искрит при обратных оборотах? Есть движок от насоса КАМА-3. Мотор всегда работал в одном направлении и щетки соответственно притерты для работы в штатном режиме. Мне нужно реверсировать двигатель. В штатном направлении шетки икрят умеренно, коллектор в хорошем состоянии. Буду благодарен за совет.
SLOWOLITUS Якоря, в основном, мотаются для вращения в одну сторону. А в другую обороты падают. мощ падает, КПД ухудшается, щётки искрят. Нормально работать не будет.
Александр Шенрок А в чем отличие якоря двигателя например от стиралки или дрели (реверсируемый) и моего? Я всегда думал что коллекторники всегда реверсируемы...вроде бы так в учебниках пишут. Думал проточить ему коллектор - освежить и поставить новые щетки а потом эксплуатировать равномерно и в том и в другом направлении.
Всё зависит от мощности оборотов и много ещё чего...
У "нормальных" дрелей кнопка при реверсе не дожимается, чтоб не давать максимальных оборотов. На хороших перфораторах выполнен правильный реверс, со смещением щёток. А вот стиралки мотаются для реверса. Но при этом теряется КПД. Посмотрите моё видео про подключение мотора от стиралки там видно, что под нагрузкой обороты падают почти в двое.
Александр Шенрок спасибо, теперь понятно. Если будут вопросы по поводу электроники - обращайтесь :)
уже заказал 5 штук TDA1085 для себя, буду комбинировать регулятор оборотов с электродинамическим торможением. Мог бы и на заказ сделать, но живу далеко, в западноевропейской стране, с пересылкой могут быть проблемы.
скажите пожалуйста! можно ли зажимать якорь в бабку за сердечник?
Иван Воронин Зажимать можно. но для каких целей? И нужно чувствовать усилие. Сердечник всё таки не жесткий.
Это неправильно зажимать за сердечник. У Александра в видео самый правильный способ. С задним подшипником в обратном центре. Довелось ремонтировать в своей жизни якоря от эскаваторов. Для проточки отвозили в электроцех и сколько бы я токаря не просил относительно подшипника обрабатывать, он только посмеивался в ответ. Тупой, самоуверенный человек, с руками растущими из жопы, полностью советской(в плохом смысле этого слова) закалки. После такой проточки, безискровой работы, добиться естественно было невозможно.
Давайте пожалуйста видео о перемотке якорей))
Слишком много разных схем намотки. всего не покажешь. И нужен станок балансировочный. У вас есть?
Не думал что так сложно. спасибо за ответ))
Сложна не намотка сама по себе. А Весь комплекс перемотки якоря. Снятие схемы, подготовка к перемотке, проверка коллектора, намотка(как раз не самая сложная часть), пропитка (самая ответственная часть), проточка коллектора, балансировка. Вот балансировка и создаёт основную трудность. Нужен станок.
Ох и головняка))
Поэтому сейчас мало кто занимается этим. Легче новый купить.
Добрый вечер Александр. В молодости, когда я этим увлекался я протачивал коллектор так: якорь с двумя подшипниками зажимал в два патрона. Вращал якорь при помощи эл моторчика от швейной машины. Ремешок находился(натягивался) по центру якоря. Александр. Я хочу купить у вас плату для двигателя от стиральной машины. Для начала, хочу поставить на Китайский токарный станок по металлу. Если получится, то и на все остальные, что у меня есть. С уважением Александр. Моя почта: abas-hali47@yandex.ru
Спасибо, интересный вариант.
А у вас на станке двигатель коллекторный? Регулятор работает только с коллекторными двигателями.
Я платами не торгую. Связаться с изготовителями можно здесь: shenrok.blogspot.com/p/blog-page_62.html
Александр. Двигателя на моих станках и оборудовании стоят асинхронные, но в UA-cam я увидел, как вы и многие другие * КУЛИБИНЫ* предлагаете коллекторные двигателя, а именно со стиралок. Конечно, половина авторов *попугаи*. Я заинтересовался вашим творчиством. Я естественно раскурочу все стиралки, какие у меня есть. Александр, а, что если взять эл дрель квт. на 1,5 и подключить к станку через шкивы? Конечно я хотел бы с вами общаться через почту. Александр.
Моя почта: sanysch670@gmail.com
Такие двигатели стоят на стиральных машинах автомат. И то не на всех. Бывают и асинхронные.
Можно дрель, можно болгарку, можно фрезер, что угодно. Но нужно будет делать таходатчик, и учитывать,
что двигатели не реверсивные. А вот со стиралки реверсивный.
Всё это очень интересно и познавательно. Но всё таки мучает вопрос - зачем? Если техническое состояние всех узлов после ремонта известно - зачем точить? Потом балансировать надо. Да и вообще неизвестно чем это всё обернётся. Может лучше ну его? Нехай искрит?
+alwareru Пусть искрит конечно. Только щётками запаситесь. потому что сгорать будут за пол часа.
После такой проточки балансировать не нужно. Так как возвращаем коллектор в исходное положение.
+Александр Шенрок Ну на счёт полчаса не знаю. Опыт показывает ресурс прыгающих щёток на пошкрябаном коллекторе 40 часов минимум. новый оригинальный ротор для болгарки стоит примерно 50% её стоимости (единственный минус - ждать). Проточка + шлифовка коллектора стоит примерно столько же (а часто и больше) и то в данном случае покупается лотерейный билет. Так не луч ше ли купить пару лишних щёток и заказать оригинальную зап часть чем платить столько же за риск не получить ничего?
alwareru 40 часов -значит не сильно ещё прыгают.
Якорь на ширпотреб стоит около около 20 долларов. Я протачиваю примерно за 2 доллара. При этом сам разбираю, делаю дефектовку, протачиваю, шлифую, собираю, проверяю. Если необходима замена подшипников - меняю. Тогда + стоимость подшипников в магазине. Замена бесплатна, так как всё равно их снимаю. И ни какой лотереи. Работает всё.
Так что вас обманывают по поводу цен.
Александр Шенрок
Да вы альтруист! :) 2 доллара! Не знаю где вы живёте но здесь 2 доллара сейчас это 150 рублей, за такую сумму никто даже станок не включит не то что что-то точить. Ну а стоимость УШМ как и зап частей не смотря на валютные прыжки пока более менее ровная
alwareru Не знаю, где это здесь, Но у меня на работе тариф, я живу в Украине, в час 16 гривен. Протачиваю я дома, после работы. На проточку уходит 1-1,5 часа, максимум 2. Всё без альтруизма. Таковы условия местности.
конешно может у вас и нет доступа к стеклобумаге но наждачной точить очень не рекомендую , крупинки наждачной могут к кз привести а сама шлифовка в два этапа одним куском в ширину колектора стеклобумагой потов окончательно войлоком
+Мастер Брюс Войлоком то зачем? Я не встречал ни одного якоря на электроинструмент с полированными ламелями.
Александр Шенрок у нас на работе так делают
Мастер Брюс Понятно. а что за работа?
Александр Шенрок электромагниты генераторы и траверсы делаем Кировский завод Димал называеться
Мастер Брюс Понятно. Болгарку "Кировку" не увас делают?
заднюю ось вставили а на патроне кулачки расточенные ?
+SergeyD Конечно.
что такое резец без напайки рапидовый у 9 чтоли
Нет, быстрорез. В начале буква Р
это обычный самакал!
подскажите почему после про точки у меня горят щетки
Может между ламелями плохо прочистилия7
Почему щетки замыкают на ламели? Якорь не замкнут на вал...
Не понял вопрос. Щётки для того и сделаны чтоб контачить к ламелям.
@@Aleksander_Shenrok так идет КЗ и ламели портятся, стартер не крутится...
@@user-ud4be4nz3p Так может в якоре замыкание?
@@Aleksander_Shenrok на вал не замкнут...
@@user-ud4be4nz3p При чём здесь вал. витки между собой, или ламели замкнуты...
Всё конечно очень красиво. Но работать будет - если на коллекторе только выработка. А у автора на коллекторе пара ламелей начала подниматься над поверхностью - а это уже всё - приехали! Ламель заделывается в тело коллектора якорным способом, и если она пошла - значит её крепление нарушено (обычно перегрев повреждённой обмотки). А ты тут такой довольный - проточил коллектор - искрения нет. Отдал инструмент заказчику (а если ещё и денежку взял ) . Заказчик инструмент грузит - и ламель обязательно продолжит своё движение от оси вращения (центробежную силу никто не отменял) И УУУПС опять искрение. КОСЯЯК.
Отсюда следствие (основанное на огромном опыте) - проточка коллектора, мера сугубо для успокоения, ну или якорь взять ну совсем негде. А рабочий но с большой выработкой якорь - всё-равно искрить не будет. Во всех местах коллектора он идеально цилиндричен! Так-что притирайте щётки ГОСПОДА, а коллектор и сам когда-нибудь сточится.
Многолетний опыт не у вас одного. Если подшипник качественный и якорь сбалансирован идеально, тогда выработка от щёток получается концентричной. То есть одинакова по всей окружности. Тогда - да, притирка щёток и всё работает. Но при современном качестве подшипников такое встречается всё реже и реже. Данный пример очень показателен. Ламели не подняты и не нарушены. Это видно при проточке бортика с края коллектора. А вот дальше всё идёт плохо. Выработка буграми, как грунтовая дорога. Вот эти бугры и убираем проточкой.
Ох уж эти прыгучие ламели...
+Анатолий Семёнов Ну да.
Наждачку нельзя, ножик нельзя,полировать не надо....
Так что можно?
Короче просто спиртиком протру.
после проточки.
Мля! Не могу понять, а нового то что ? Или этот человек, что то новое для себя открыл ?
+вася пупкин Ну для меня новое,вот я и смотрю видео.Если кому не нравится,то есть множество других занятий.
+вася пупкин И для меня новое. Столкнулся с такой проблемой, решил посмотреть как это ПРАВИЛЬНО сделать, чтобы не запороть якорь.))))
а войлоком с гои полирнуть или все за кадром
+Vienisas Vilkas Это лишнее. некоторые даже не шлифуют. всё зависит от резца.
да нет не лишнее но такое ваше мнение,провда есть ролик про полировку
+Vienisas Vilkas В ремонте инструмента вообще нет каких либо правил. Каждый мастер делает так как считает правильным. почитайте комментарии здесь. Зайдите на форум перемотчиков и почитайте там баталии. Некоторые вообще утверждают, что проточка не нужна и хватит притирки щёток...
Так что есть моё мнение, есть ваше, есть статьи в интернете, которые пишутся либо теоретиками, либо такими же как я и вы. И только фирмы производящие инструмент молчат. Им не выгодно, чтоб мы с вами знали как именно нужно. Прибыли упадут.
А по поводу полировки - я не видел ни одного нового якоря с отполированным коллектором. Скорее даже некоторая шероховатость.
Кстати, некоторые советуют после проточки натирать коллектор парафином. Не пробовали?
Настоящий мастер всю жизнь учитса у других и зто тоже правило,а считать правильно конечно он может но это уже не мастер а самозванец...удачи
+Vienisas Vilkas Не понятен ваш вывод из моего сообщения. Я не говорил, что вы не правы, и не говорил, что не пробую других методов. Всё, что мне предлагали здесь и в других местах я пробовал и испытывал. Единственное, что пока не испытал, это греть коллектор феном так как фен сгорел. Полировать пастой Гои и резиной я пробовал в самом начале. Результатов это не давало. больше нигде я не встречал, ни упоминаний о полировке, ни полированных коллекторов. Убедите меня. дайте ссылку на статью, на видео где идёт сравнение до полировки и после. И я с удовольствием поучусь.
зачем было точить пиноль,когда можно было вытачить эту гранату под км.
Станок при покупке был "убитый". Конус морзе №1 не внушал доверия. Вот и решил сделать так.
надо перетачивать на км2!!! у меня тоже тв16 убитый,буду востанавливать.задней бабки вообще нет(заказал корпус и пиноль под км2,
а что у вас за двигател на тв,как обороты регулируете?
energo energo Стоит двигатель постоянного тока 1,1кВатт. С параллельным включением якорь-статор. 1500 об\мин. Статор запитал через мост напрямую от 220, а якорь регулирую ЛАТром. после ЛАТра мост. На данный момент обороты шпинделя увеличил до 1400. Минимальные не от 0, но очень близко. Метчиком и леркой нарезаю резьбу.
Шлифовал ластиком - KOH-NUR
+PLRtx Ни разу не встречал полированных коллекторов.
+Александр Шенрок _ :0) шлифовал ластиком,
PLRtx Ластик не шлифует, а полирует. Его применяют для самых финишных обработок материалов. И в данном случае он бесполезен, так как щётки имеют более крупное зерно и после включения инструмента ваше "зеркало" уйдёт.
+Александр Шенрок Что вся красота уйдет я уже знаю - но есть ластик большой с мелким абразивом (темно коричневая с белой полоской), с грубым абразивом (синяя сторона с белой полосой),
PLRtx какой бы абразив не был, это поможет только после проточки. Бугры абразивом не уберёшь, а только загладишь.
заточка резца ( судя по заусенице меж ломелями) -не очень.
Руслан Ковальчук Спасибо за комментарий. А какой нужен резец?
Александр Шенрок Во-первых извиняюсь за резкий комментарий . Я протачиваю резьбовым резцом со съемными пластинами . Пластины ставлю т5к10 или т15к6 , затачиваю на алмазном кругу - угол заточки чуть меньше обычного ( но не как у стамески , как пишет ниже nikonov9999 ), кончик пластины должен быть острым , только немного притупить небольшим касанием к алмазному кругу. Резец выставляю точно по центру ,протачиваю примерно 1-ну десятку за проход. Заусениц меж ломелями практически не бывает , появляются по мере затупления резца ( тогда так-же прочищаю заточеным обломком полотна).Щетки если рабочая часть не заокруглена , закругляю шкуркой ( чтоб быстрее притерлись ) , тогда сразу искрение практически нулевое. Станок у меня еще хуже Вашего- 1964 года типа ТВ16 . Да , протачиваю тоже в подшипниках со стороны задней бабки. Как - то так...
Руслан Ковальчук Да , и обороты приблизительно 1500 , подача вручную- не оч. быстро , шкуркой коллектор после проточки не трогаю.
Руслан Ковальчук Ясно, спасибо за ответ.
есть идея, и думаю правильнее будет сделать такую приспособу
www.rcdesign.ru/var/rcd/storage/images/articles/auto/cars_intro_tuning/lathe2/6210-1-rus-RU/lathe21.jpg
therepair.ru/uploads/monthly_12_2014/post-8299-0-47979900-1419196750_thumb.jpg
makksam Пробуйте...
После такойже процедуры на роторе двигателя сма обмотка ротора не выжила.
А что вы ей сделали? Может вы плохо почистили между ламелями? Тогда конечно.обмотки замкнут.
Возможно, старались вычистить полностью. Плюнули, поставили другой.
JaGaa108 До проточки якорь был цел? чем проверяли?
Прямым подключением.
JaGaa108 понятно
Имею на продажу коллектора новые на разное количество ламелей и разные диаметры, с крюками и без, в основном для электроинструмента, можно и на другие коллекторные моторы, пишите на burpres@rambler.ru с темой коллектора.
болгарка бош 850 жуткое искренние и ямы на роторе...
+MegaOz82 Проверить якорь на обрыв и замыкание. Если всё нормально - проточить.
чувствую себя лошком с наждачкой(((
почему?
Практически везде можно ua-cam.com/video/khOQA3NYpwU/v-deo.html&google_comment_id=z12zjjohzwnaxziuq23ys3eghmzmftnwu04&google_view_type#gpluscomments А после проточки, боьше, или меньше, но якорь бить будет, из за неточных центров и дисбаланса, который всегда присутствует.
+Alex Falkon С праздником, вас, Фалькон. Спасибо что не забываете про меня, смотрите.
Удачи!
+Александр Шенрок И Вас с праздником и производственных успехов!
ох и дофига нада и токарь и шкурка и е мое
старую болгарку на мусорник и в магазин за новой
Каждый выбирает сам.
И купите хорошую камеру-одна тоска в таком качестве смотреть
+sluge1 Что не так с качеством. Только конкретно.
Качество 480. Это печально-ничего толком не видно.
Вот ссылочка посмотрите про медь, красиво получается.
ua-cam.com/video/kPvUdQmwdmk/v-deo.html
На коллекторе так нельзя.
Почему ет так нельзя??? Если коллектор не горелый так что аж ламели вылезли, то вполне можно.
Владимир Р А жидкость?
А жидкость по любому подавать, желательно масло и не прырывно, от масла коллектору ничего не будит, после проточки смыть бензином или растворителем.
Я протачиваю легко . Самое главное выставить в 0 , острый резец , 2 тысячи оборотов, минимум подачу , и меньше тебя слушать , а твой ,токарь , с хитрым патроном , да с идеальным станком, ерунда .просто надо быть токарем.
Ну конечно, хороший токарь и на плохом станке сделает.
Проточил!и выкинул!
Нет, работает.
у меня сука коллектор весь стёрся уже . отламываются куски . а тут про проточку
+pen cott Это на каком инструменте он у вас стёрся и отламывается?
Александр Шенрок на болгарке. мне интересно его заменить возможно?
pen cott Если отламывается, значит невозможно. это он не стёрся, а выгорел. только перемотка с заменой коллектора.
каким макаром выгорел если щётки родные только были и болгарке 8 лет? провода от щёток по колектору не замыкали не разу?Александр Шенрок
pen cott Покажите фото, а то говорить о поломке не видя как то не очень.
Много разговоров, нудно, и ножом чистить нельзя между пластин!
Это ещё почему?