ハーレー史上最大のクレーム数...メーカーが隠していたとんでもない真実【ゆっくり解説】
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- Опубліковано 24 лис 2023
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ハーレーが水冷エンジン発売した時も世間は、ハーレーじゃないとボロクソに言ってたけど今や当たり前、ハーレーも大排気量だけで有る必要はないから、ハーレー好きじゃ無い私的には全然ありだけど、アメリカ製じゃ無いのがダメ、中国製のバイクは日本に住んでる以上欲しくないな
400ccクラスのクラシカルなスポーツネイキッドは国内メーカーにはなくなってしまったので、両者とも魅力ありますね。
私はトライアンフのオーナーなので、Speed400推しですね。とてもよく出来ているようです。欲しい。
ハーレーに触れてない人ほど、ことさらハーレーらしさを強調する。
ハーレーオーナーはV-ROD、水冷スポーツスター、パンアメリカ、ライブワイヤーなど、HD社がいろんなモデルを次々に出していることくらい周知の事実。従来の空冷Vツインに拘らない新しい顧客を掘り起こせたら良いですね、と温かく見守っているものですよ。
X350にハーレーらしさを求めるのが間違ってる気がするが
違うよ。ハーレーがこれを作ったのが間違ってんのよ
@@l.oo.l8370
別にいいと思うけどな。
売れなきゃ商売できないじゃない
中身は確かベネリでしょ?
@@l.oo.l8370そうそう。
違うブランド立ち上げるか、Vtwinのクルーザースタイルにすれば良かったのに。
ハーレーじゃなくていいじゃんになるなぁ
まぁカタナも400Sと250Sは最初いろいろ言われたからなぁ。
あれだけ再現性が高くても。
ハーレーがハーレーって発売したならハーレーじゃね?
普通にベネリの名で売ればよかったのにね
まぁ日本市場でどんなにけちょんけちょんに言われても世界で売れれば無問題。
XG750は消えてったけどね。
X350はただのベネリだからハーレーじゃないと言われてるだけなんですよね
中国製造のイタリア車をアメ車として販売されるというのに抵抗を感じる人が多いのは私だけではないと思う
speed400はインド企業との協業の初製造バイクだというのはまだ未知数なのでどうなるか楽しみでもある
スペック的にはヤマハのSRXっぽい気がするので楽しいモデルになるといいなあ
これに乗ってハーレーミーティングに出ると昔見たマグナキッド扱いされそう。バイク自体はそんなに悪くなさそうだけどやはりブランドイメージが強すぎるのも考え物だね。
ハレ珍オヤジ「キミ、それ中型だよね?」
@@user-rc1vj8ef1n イタリア製の単気筒中型ハーレーがあるのでセーフ!!
ハレ珍オヤジ臭ぇんだよ!
これじゃ単なる事実じゃないか!
地獄のツーリング
タイハーレーvs中華ハーレー
国産メーカーがほぼ手を引いた排気量に圧力をかけてた海外メーカーが率先して手をつけるのほんと草
小排気量で出すならV型でクルーザースタイルで出したなら売れると思ったけど…
これ
新規開発は金がかかるし中型で新規向けとなれば安くしなきゃツライのはわかるけども、ハーレー=Vツイン(や三拍子)のイメージは強いからせめてVツインは大事にするべき
最悪スズキに土下座してでもsv400のエンジン(を350にボアダウンしたの)を再生産してもらえば良かったと思う…でもなんかそれなりに売れてるらしいので、これもこれで良かったんだろうか?
今年4月に二輪免許取った初心者の意見ですが・・・
X350、X500は新ブランド立ち上げてそこから出した方がよかったんじゃない?
と思います。小排気量やフルカウルSSなんかのこれまでハーレーが製造してなかったモデルの専門ブランドとして"〇〇 by Harley Davidson"みたいな感じでハーレーがしっかり監修してる感を出しつつみたいな…
と言ってもハーレー経営陣が
新ブランドを立ち上げるコスト>ハーレーブランドで小排気量モデルを発売するブランドイメージ変化
と考えた末の経営判断だとは思いますが…
buellをスポーツ車を販売するサブブランドとして持ってたから新ブランドはやめたんでしょうね
90年代後半にX350のような中型バイクをbuellで出していたらそれなりに売れたかもしれない
タンクのシール剥がせばカッコイイかもね。
私も同意
Vツインハーレーに寄りすぎルックス
ハーレーの別モノとして販売した方
売れると思う
このバイクみてベネリの360度パラツイン良いじゃんってなったからベネリの日本の販売網頑張ってほしいなぁ……ミラノショーで発表されたトルネードシリーズとか入ってきてほしい
このチャンネル動画の内容は普通なのにいつも変な釣りタイトルつけててもやもやする……
バジャジモーターと銭江モーターの信頼性の勝負
個人的にはカワサキとの提携で得たノウハウがあると思うのでバジャジだなあ
X350の前にアエルマッキを買収した時の250ccを昔出してたはず
中国産ハーレーとインド産トライアンフの戦いだねぇ😅んー自分で乗るならトライアンフかなぁ。インド産の方が信頼性が少しだけ高い気がするしね。
インド産の方が遥かに高い。KTMも今じゃ印度バジャージ社の1ブランドだよ。
日本車乗れば?
なぜその2つの選択肢になるのかが謎
@@toujousen日本車だって生産してるのはアジアのどこかやぞ
ハーレーがエンジニアリング上一切関わっていない純粋な中国メーカーのバイクですよね。
見方を変えると銭江モーターのバイクをハーレーの販売チャンネルで買えるようになったということ。
ベネリが欲しかったけど住んでる地域で売ってないという人には良いかもしれません。
確か何年か前に鈴鹿8耐にハーレーがエントリーして話題になったと思いますが、結果は…
XL1200Tに乗ってますが、トライアンフのスピード400には興味津々です
シングルエンジンののダッシュ力と軽さ、トライアンフ伝統のハンドリングに期待してます
これでハーレーが大型の開発をやめます、って言うんなら嘆くのも分かるけど、ラインアップ増やすだけでしょ? 結局ハーレーでマウントとりたい人が、ブランドイメージが下がるって騒いでるんでしょうね。新しいファン層を広げようとしてるんだから、温かく見守ればいいじゃないって思いますけどね。
X350の酷評のほとんどは「ハーレーブランドをつけている」ことに対してであって、故障率みたいな稼働させないと分からないスペックを考慮しないなら、同クラスのスポーティネイキッドと比較しても性能と価格のバランスは決して見劣りしていないと思うし、乗り味に対しても好意的な意見が多い。
トライアンフやKTMみたいな海外バイクに抵抗なければ充分選択肢になるレベルだとは思います。
どっちもカッコいいバイクじゃん。
ハーレーらしいとかどうでもいいよ。
既存イメージの価値観をメーカーは壊したいんじゃないの?
このバイクが楽しければ大歓迎
値段が破格(SV650みたいな)とかだったら選択肢くらいには入りそうだけど
60〜70程度だと「他のバイクでええやん」ってなるだろうな
わざわざこのバイクを選ぶ理由がない
このままではX350.500はトライアンフの噛ませ犬
それはちょっと切ない
単純にX350のフラットトラッカー風のデザインはカッコよいと思います。
Vツインじゃないとハーレーじゃない、的な意見も多いが、ハーレーだってむか〜しはシングルエンジンを売っていたみたいだし、BMWだってボクサーツインの他にシングルや4発で成功している。
ハーレーにも期待してます。
結局、中国で売りたいから中国の会社と手を組んで販売したいだけ。
良くも悪くも購入して後悔しない事、周りに左右されない事、いずれレンタルバイクで乗れる機会がくるでしょう。それまで待ってます。
昔ハーレーでも2stの小型バイクを売ってましたよ。
アエルマッキね、あの会社どうなったんだろう?。
@@GSF1200824 飛行機作ってますよ。もともとは航空機メーカー
ハーレーらしさって言うけど、XR750でダートトラック・レースでイーベル・クニーベルがハーレーだったんだけどねぇ
今となっては大型二輪免許を教習所で取得しやすくなりましたが、まだ大型が取得困難だった1990年代半ば辺りで今回出した350ccを出したらもっと話題になったと思えてしまいます…😅
けど、どうせ売れないよBMW,ドカティの販売実績がそれ
Goose350やSRX400と比較されて笑い物になってたんじゃないかなぁ?
ホンダの400cc.シャードーか、スティードを買おうと考えてましたが、X350買ってカスタムして乗ります!
とりあえず私のstreet rodにあやまりなさい
スズキ車にシボレーエンブレム付けて販売してたのと被る
🤣たしかにww
その時はGMがスズキの株主だったから。今回のとは「ケース」が違うっす。
ドゥカティやビモータが本格的なオフ車を出す時代だぞトライアンフも出す予定
ハーレーが小排気量のバイクを出しても良いじゃないか
「隠していたとんでもない真実」とはいったい?
戦後アメリカ市場でのトライアンフVSスポーツスターのバトルみたいで面白いですね。バイクのスペックや装備ではX350が完敗だと思うけど、そこはスペックだけで語れない趣味の世界。お互い切磋琢磨して日本市場を盛り上げてほしいです。
自分自身はハーレーの購入を考えてます。理由は近所にディーラーがあるからです(笑)
金額的に欲しいけどシールだったり足りないものがあれこれ😢この2台ならトライアンフかなぁ❤
え、まさかロゴがシールなん?
ハーレーのオリジナリティといえるところがないし、中華製のバイクにハーレーのシールを貼ったという印象
1200や883などと同じVツインなら印象はだいぶ違っていた。
ライブワイヤーやパンアメリカも流行ってないし、大型空冷は後がない。水冷中間排気量のストリートロッドも廃盤。生き残りを模索してる感じあるね。
東京にカブで行った時築地あたりでハーレー350の後ろに付いたら
ビックリするけど音が静かだたった
即カタログ落ちするから笑
ベネ リ tnt249sのフレームにそっくり
製造メーカーが同じだらかHarleyとBenelliは兄弟になった
でも確か、
ハーレーは70年代に、2ストのオフローダーを出してたよ
250だったはず。
どっちもアフターパーツで変わるね
大排気量から小排気量への商品展開はどうしても下位互換的なイメージが強く出るから
どちらにしても難しいな
もっと下の125くらいから別ブランド作って始めた方が良かったのではないかなぁ
BMWのMINI戦略みたいに
X350の形は、好きな人は好きだと思う。
ただ、スペック大好きな日本人に売るなら、スペックの多くが優るトラの400が同時期にほぼ同価格帯で出ちゃうのが一番の欠点かw
デザイン的にはXR750っぽさは上手く出せてるし、ロレックスに対するチュードルみたいにハーレーとは別のブランドとして出した方が良かったような……
ハーレー同様に、ブランドだけイタリアの中華バイクもやって欲しいです。
ベネリが今中華製になってます
ドカとアブリリアと名前は忘れたけど他2社だけがイタリアンで、ほとんどイタリア人の皮をかぶった中国人だと海外のバイク紙に書いてあったよ。日本の販売店は隠しているけど、made in chinaじゃ欧州で売れないから老舗メーカーの看板だけ買って成り済ましているらしい。
ハーレーが新開拓をしようと模索しているのがわかりますね。これを教訓に低排気量シリーズを盛り上げてくれるのを信じています。
アエルマッキがある。
ハーレースクーターや50ccも昔は作ってたし自由でいいじゃない(´Д`)
ハーレーに憧れてるような人は興味ないんじゃないかな 従来の大型Vツインに憧れてるんだろうし
むしろハーレーに興味ない人が興味を持ちそう
って言うか、このクラスを選択するなら国産メーカーを選んだ方が良いと思いますね!
ハーレーと言う事を除けばx350は楽しめると思う。
400ccのシャベルをセルで起動できるタイプを出せば大変なことになったであろう。
別にX350は悪くないと思うけどきっと求められてたのは中型に収まるVツインエンジン積んだアメリカンの形だったのかな?
他社で125ccでクルーザー出してて結構これが格好良くてさ、ならば400ccでハーレーのクルーザータイプ出せば少なくとも日本ではバカ売れするだろうに。。
ただしイケメンに限るはバイクでも同様なんだよなぁ…ビラーゴ・ドラスタ・マグナは受け入れられたがサベージは国内では…w
そもそも期待しすぎが問題の元
昔、350cc位の出してたよOEMだけど
ハリーさんとディビットソンさんが作ったからハーレー・ダビッドソンだとは聞いた事ある。
ってか、限定解除が難関だった時代に作ったら売れてたのでは?
今更有難味が無い気がする…
初期のホンダも自転車にエンジンを付けた物を作ってて、黒柳徹子さんは「バタバタ」と呼んでた。
試乗はしたいが、たぶん買わないなあ。
そのへんに転がってる鉄パイプを繋げたようなフレーム、スイングアームが萎える。ハーレーはアメリカかぶれのために骨董品を作っていればいい。
バイクとしての性能は上がってんだろうけど…日本人がハーレーに求めてるのはこれじゃない
出力は、kwだけでなく馬力も表示してほしものです。他のバイクと比較しにくいですね。
x350はx500はハーレーという分不相応なブランドがむ足枷になってる
中免しかない人が気軽にハーレーの店に入れるようになる。そしてついでにと言いながらお目当てのビッグツインを眺めると!
まぁ、お高くとまってたハーレーがフレンドリーになるなら歓迎だけどな!
SPEED400買おうと思ってるけど、もう少しクラシックでもいいかなあ
やっぱりボンネビルT120は昔から憧れてたし、ならメグロS1でいいかな…
でも気分で速度も出してみたいし遠出もしてみたいし、やっぱりSPEED400かなあ
トライアンフの音が400ccでも出るのは凄い魅力的
まあでもスピード400は単気筒なのでボンネビルのバーチカルツインの音が好きならw400やメグロのが満足できるのではとも思います
現行の水冷ボンネビルt120乗りですがスピード400触ってみた感じ、だいぶ違うなと感じたので。
@@OSOBAAAAAAAAAAAAaaa 価格は2倍違って排気量も3倍違いますからね、全く別物だとは思いますが味付けはやっぱトライアンフかなあとは素人ながらに感じました。トライアンフ好きなら限定解除しろって思いますけど、他社のストリートファイターもいいなあと、とにかくバイクって買う前に目移りしまくりなので今のとこはタイミングがマッチしたらSPEED400買いたいなと思ってます。デザイン的には社外カスタムですがK-SPEED Triumph 400 Diabolus Cafe Racerみたいなのがすっごいかっこいいなと思いました。トライアンフ公式からもSPEED400のカフェレーサースタイルもでるみたいなんでしばらく様子見してみます
@@salviagravity スピード400カフェカスタム出るんですね!
トライアンフ、一度触れるともう戻れなくなるのでぜひ沼に嵌って頂きたいです…😏
陸王は日本軍が使ってたよ
日本のコピー技術の凄さ!
ハーレーのイメージ変えたいのはハーレー自身なんだよね
名前で売ろうとしても、エアルマッキじゃもともと知らないってね。それはスズキじゃないとか、コレハカワサキじゃない、とかないのにね。それとてもいいと思う。ハーレーで唯一買ってもいいと思う。
エアルマッキは誰もしらない
レブル250 卒業組の受け皿作りと、アジア市場向けだね。
常に変化する事が企業には必要、ハーレーの選択を応援したいです。 スペック紹介のトルク31Nmんところ31ナノメーターで笑ってしまった。
31ニュートンメーターじゃね?
編集ミスですね。。
ご指摘ありがとうございます!
アジア市場向けと言うよりは。。 (車検の時の)代車向け ですね。
VTみたいにVツイン小排気量ネイキッドだったらもしかしたら違う結果だったかもしれない…
今までのハーレーが好みじゃないから、
スポーツ寄りのX350は結構好き!まだ現物を見たこと無いけど。
xr750のスタイルが好きだから雨の日用で買っちゃった😂
展示車両ってか試乗車に使われてたホワイトカラーだから15万くらい安く買えた
オレンジ欲しかったけどそっちは取り寄せだから値引き無しだったな
ハーレーとして見なければ普通にいいバイクだよ、ネジとハンドルもメートルだし弄りやすい
アップフェンダーにしてブロックタイヤ履かせてるけどめちゃくちゃ気に入ってる
てかこれ本当にクレーム出てるのか?ハーレーのミーティングでも皆さん好評だったし何より純正でダートラシートのモデル出してくれたの嬉しすぎだろ
批判してる人はハーレー乗りじゃない説あるわ
ハーレー乗りは気難しすぎる💧Vロッドやストリート500/750、ビューエルですら許されないんだからな💧しかし883が許されているところを見ると、『空冷V2でOHVのクルーザー』というスタイルさえ堅持していれば、X350も許されていたんじゃないかな?
このバイクめちゃくちゃかっこいいと思う!
トライアンフスピード400はトライアンフってすぐわかる。
だってベネリだもん❤
陸王持ってる知り合いいる(笑泣)ナックルはお客さんが乗ってる
350はインドでの税制区分
中国とインドで売りたいから350で
作っただけかと
そもそも作っているのが、
インドメーカーのヒーローモトコープだし…(OEM)
ハーレーは数年前まではインドに直営工場建てて、
水冷VツインのXGシリーズ(750と500)作っていたんだけど、
コレがさっぱり売れずに大失敗。
史上最大の赤字出してしまってインド直営工場閉鎖せざるを得ない状況になった。
でも世界最大のバイク市場であるインド市場を諦め切れないから、
ヒーローモトコープと提携して製造して貰っている。
そうして出来たのが、今回のXシリーズ。
今度は売れなくても大損失にはならないだろうけど。
日本の免許事情で出したバイクだと思う。
最初のハーレーのピストンは空き缶だったと何かの書物に書いてあった。
因みにアメリカだとハーレダビットソンと言わないとアメリカ留学していた幼馴染が言っていた。
ハリー·デビスンと言っていた。
チェーンドライブとベルトドライブが一般的だが
シャフトドライブも存在しているがハーレーはシャフトドライブを使っていなかったと思う。
ハーレー程ブランドイメージに固執するオーナー達と、バイクに詳しくない人達の巷の印象がガチガチだとエントリーモデルで見た目やVツインじゃないモデルを、「これがわが社の新しいハーレーです(キリッ」と言っても受け入れられないと思いますね。 取っ掛かりが大事なんだからVツインはコスト的に無理でも、クルーザースタイルで883ダウンサイジングの「こういうのでいいんだよ」な雰囲気モデルが最初は無難だったんじゃ…? ガチオーナーは性能ガーVツインがーと喚くだろうが詳しくないパンピーは所有欲は満たせるはず。
でなきゃ90年代以降のマグナやビラーゴ・ドラスタや直近だとレブルは受け入れられていないと思います。
マーケティングからブランディングにかけての文脈に一貫性が無いということだね
海外でもそういうブランドイメージなんかな
日本特有の話であれば日本市場をあんまり重視してないとか
ハーレーの車重300キロ以上あっても低重心だから小型スクーター並に走らせ易い現実を試乗で確認すべし。
ハーレーは伝統芸をひたすら磨けばそれが一番だと思います。 そのうちバイク好きが気付きますよ、ハーレーの上質でノスタルジーな良さを。
ただ高額なバイクなだけに、私にはちょっとと尻込みするバイカーは非常に多いみたい。
水冷だとかvツインじゃ無いだとか そんなチャッチなもんじゃ 断じてねぇ
中国メーカーのバイクに ハーレーダビットソンのロゴシールを張り付けただけだったぜ
デカいハーレー乗りがセカンドとして買わないか!? 買わないかぁ
売れるとは思えない
X350はV型エンジンじゃないしエンジンが中華の他社製ってのが余計ハーレーファンからしたら気に食わないんだろうな。
ハーレーが小排気量市場に乗り出すのは良いけど、せめて自前で作ろうや。
結果的にそれで値段が高くなってもハーレーなら売れるやろ。
だからハーレー初の小排気量では無いとあれほど、、、
その昔イタリアに「アエルマッキ」という小型バイクメーカーがあってハーレーが買収してたり、ハーレー自らスクーターを作ってたりして、小型に進出模索していた形跡があるから今回「小さいハーレー」が発売になっても驚きはしないよね。XRのデザインというのもそりゃ一択になるよ。トライアンフも昔からタイガーなどの小排気量の車種を作ってたし。むしろトライアンフにツッコミたい。なぜトラディショナルなデザインをそのままダウンサイズしなかった?(つまりロイヤルエンフィールド風)って事ね。そのせいで魅力が削がれているような気がする。過去を中途半端に引きずってる両車よりハスクバーナとKTMに興味が行ってしまう。か、トコトコ走れてレトロデザインのまんまのロイヤルエンフィールドか。
70年代のショベルは酷いもんやったネ、倒産危機も当たり前。
[HURLEY-Junior]とか何か後に名称を付けたらよかったのに。
新しい事に挑戦する姿勢は素晴らしいよ。メーカーが新しい提案してくれるのは、歓迎したいね。
頭の凝り固まったキャパの低い人が批判してるんだろうけど、気にせず挑戦し続けるメーカーであって欲しい。
批判=キャパ低いって考えしか出来ない人間も大概やね〜
あなたは新しい事に挑戦してもその考えやと全て失敗に終わりそう、頭が凝り固まってるからwww
全ての批判=キャパ低いかは知りませんが、
上の批判に限ってはキャパの低さが露呈しました。
ちがうよ、これで新聞配達や郵便配達をハーレーでやって行こうと言うメッセージだよ。カブのようにハーレーどんどん乗って行こうぜ。
中華バイクはぜんぶパチモン
案外、ハーレーオーナーのセカンドや家族用で初回予約いっぱいで入荷数増やしてるようです。
自分も予約しました。尻すぼみにならないことを祈りますが😅
セカンド需要なら装備は最低限でじゅうぶんかと思いますが、いまどきの教習車はシフトインジケーターついてのなら初心者の方は社外パーツが必要ですね😅
X350とか買うやついたのか?一目見て「無いわー」としか思わんかった。
アジアの新興国のポンコツ中間層がターゲットだから、
長城汽車にシボレーのバッチくっつけても売れる。
そんなビジネスだよね。。
ロイヤルエンフィールドのほうがいいと思う。
それにもう一つ。
ハーレーは映画の影響でブレイクしたと言ってるが、トライアンフも同様。映画『乱暴者』(The Wild ONE)で、マーロン・ブランド演じる主人公の暴走族リーダー、ジョニーがトライアンフ・6Tサンダーバードの改造車に乗っていたことから、トライアンフ人気が爆発したんだよ。この映画では英車の改造車が多数出て来て、それで英国では英車(英車でないとダメ)の改造車『カフェ・レーサー』が生まれ、全米では『家にあるハーレーを売って英車に乗ろう』と言われたぐらいのブームになった。
また・・・リーバイス501というジーパン、白いTシャツ(マーロン・ブランドが映画で着るまでは肌着扱いで、それだけで外を歩くのは恥ずかしかった)、黒い革製で丈が短いライダーズジャケットなど、現代のバイク乗りに伝わる幾つものファッションもマーロン・ブランドが作った
『乱暴者』は、『イージー・ライダー』などとは比較にならないほど沢山の『ライダー文化』を作り、その一つが『トライアンフ・ブーム』だったんだ。