An alle die sich hier unbedingt batteln wollen: jeder hat andere Interessen, Schwerpunkte und Geschmäcker. Die einen setzen eher auf Komfort, die anderen vllt. eher auf Zuverlässigkeit oder Sparsamkeit. Die einen finden, dass Porsche desingtechnisch am besten ist, die anderen finden Ferrari oder Audi besser. Und seit froh drum, dass es so ist. Wie langweilig wäre es denn, wenn jeder die gleiche Kleidung, die gleichen Autos oder Schlepper hätte?
Man Uel komplizierter Aufbau!? Dann schau dir mal ein lastschaltgetriebe eines Traktors an. Das variogeriebe ist eines der am einfachsten aufgebauten traktorgetriebe. Der Wirkungsgrad liegt etwa auf dem Niveau von powershiftern.
Sam Vario je komplexer je größer die Defektanfälliger. Außerdem sehr teuer in Konstruktion und sicher auch in der Wartung. Elektroantriebe sind da viel einfacher, kostengünstiger zu entwickeln und produzieren und deutlich wartumgsärmer, auch die Landwirtschaft werden diese Antrieb schlagartig revolutionieren. Konzepte wie dieses werden obsolet werden da sie damit nicht mehr konkurrieren können
Man Uel Elektromotoren dieser Leistungsklasse sind sehr teuer und vor allem schwer. Elektronik ist anfälliger als Hydraulik. Der Wirkungsgrad der Hydrostaten beträgt im bestpunkt über 96%, da sind auch Elektromotoren nicht besser. Fendt hat letztens einen neuen kleintraktor mit Elektroantrieb und mit Akku vorgestellt... auch darin arbeitet ein variogetriebe. Das variogetriebe braucht alle zwei Jahre ein paar Liter Öl, das war's.
@@theoneandonly8567 hast du auch nur Ansatzweise eine Ahnung wie groß die Batterie für einen Elektrotraktor sein müsste? Das die Leute plötzlich weil sie sich ein E-Bike gekauft haben immer meinen man kann jetzt alles viel besser elektrisch machen 🤦♂️ Solche Schlepper sind Arbeitsgeräte, damit muss einen Arbeitstag lang Leistung gebracht werden können.... soll der Bauer in Zukunft nach 1 Stunde Pflügen heimfahren und den Akku laden oder was 🤦♂️
@@danme5093 wechselakku? Feststoffakku? Effektiv ist ein Traktor auch gar nicht so weit unterwegs. Meistens Nur auf den Feldern Die sich zumeist unmittelbar um das Gehöft befinden.
Jein. Die Motordrehzahl wird immer nur geradeso hoch gehalten, wie nötig. Kommt immer darauf an, was du dem Schlepper abverlangst. Wenn du einen schweren Anhänger ziehst, fährt er mit einer höheren Drehzahl, als z.B. komplett ohne Anhänger.
Ja, ich meine das ernst. AGCO (USA) verdient ordentlich Pulver mit einer Technologie, die in unserem Land entwickelt wurde. Ein Zitat aus einem anderen Film hier bei UA-cam: "Alles was komplizierter ist als ein Kühlschrank, wird in Amerika importiert" Wer kennt den Film, den ich meine... na? ^^
Sicher nicht, uns wurde in einem Vortrag zum Puma gesagt das das Getriebe Hydrostatisch mechanisch LEistungsverzweigt Arbeitet, die Einzigen unterschiede zum Fendt sind wie gesagt die 3 Fahrstufen, und das sind gänge, und keine Aggresivitätsstufen, und der Schwenkwinkel von lediglich 30° statt wie bei fendt 45°. Ein Antrieb wie im Roller in nem Schlepper wird nur bis 120ps verbaut wenn ich das richtig in erinnerung habe!
wir fahren nen 611, 30 jahre alt, noch nie in der wekstatt und nen 312, der hat bei 9000h neue zylinderlaufbuchsen bekommen.... insgesamt sehr zufrieden. dieses jahr muss aber (aus steuerlichen gründen) ein neuer her...
Ja, so simpel ist das. im Vergleich zu einem 4 Stufen Lastschaltgetriebe mit 4 Gängen + Ackergruppe und Wendegetriebe, ist das Vario Getriebe viel preiswerter zu produzieren. Fendt bzw. Agco verdienen also derzeit ordentlich Geld aufgrund der Entwicklung vor über 20 Jahren ;)
aber ein hydrostat hat doch einen viel schlechteren wirkungsgrad, als ein zahnradgetriebe. Kann dieser Nachteil durch die fehlenden Schaltvorgänge beim Spritverbrauch wieder ausgeglichen werden?
markus kehrer ein einzelner Hydrostat hat natürlich einen schlechteren Wirkungsgrad (bei Fendt bis etwa 96%) als eine einzelne Stirnradstufe (rund 98%). allerdings sind moderne lastschaltgetriebe deutlich komplizierter aufgebaut mit zig stirnradstufen und Kupplungen. da sind dann statt zwei Hydrostaten drei Stirnradstufen und noch ein paar kupplungen, die auch noch Verluste haben. unterm Strich sind die Wirkungsgrade nahezu identisch, das wird durch die stufenlose Anpassung mehr als ausgeglichen. und mit dem Variodrive hat Fendt nochmal eine Schippe draufgelegt, was den Wirkungsgrad angeht. spätestens damit gibt es keinen Unterschied mehr zu den meisten lastschaltgetrieben. was viele garnicht sehen ist, dass auch Schaltgetriebe in den letzten Jahrzehnten immer schlechter im Wirkungsgrad geworden sind. ein simples synchrongetriebe mit ein paar Gängen und einer Kupplung ist natürlich extrem effizient. ein vollastschaltbares Getriebe wie das e23 von John Deere hat viel mehr Komponenten und ganze zehn (!) Lamellenkupplungen. dass das nicht so gut ist wie ein simples synchrongetriebe kann man sich da wohl vorstellen. trotzdem wage ich zu behaupten, dass niemand wegen dem besseren Getrebewirkungsgrad wieder einen Schlepper mit 4 Gang synchrongetriebe haben will :D
@Honda900000 Irgendwo haste recht die Fendt haben es mir zwar selbst erklärt mit Schlüter aber zuverläßig sind sie bis heut noch net richtig a Lohnunternehmer in meiner Verwandschaft hat sehr viele Probleme mit Motor und Getriebe aber punkto Hydraulik haben sie richtig gelernt und Austattung design haben sie nach meiner meinung noch das beste
@Thomas1056XL Das CNH das getriebe von Fendt Kopiert hat und lediglich um das Patent zu umgehen 3 Fahrstufen verwendet die automatisch schalten lässt du grad völlig auser Acht. CNH hat demnach nämlich ein 3 Gang getriebe das Stufenlos untersetzt ist was im selben Prinzip wie das von Fendt Arbeitet...
Ohne angeben zu wollen, ich halte mich eigentlich für ziemlich intelligent. Bis ich aber Stufenlosgetriebe verstanden habe wird aber noch geraume Sternzeit vergehen xD
Nein tut sie nicht, hab ja keine Ahnung wie du fährst, dass du das schaffst. Das ist einfach nur ein Vorwurf ohne Sinn. Jemand bei uns in der Nähe hat einen Vario mit 15000h
856xlcase Ja nu, wenn man immer auf Fahrstufe vier mit Vollgas den Tridem n Berg hochzieht, würde auch eine normale Kupplung eines Schaltgetriebes recht schnell in die Knie gehen, wenn du die immer mit Vollgas im hohen Gang auskuppelst. Die meisten Triebsatzschäden resultieren halt aus falscher Bedienung.
Nach 4 Monaten immernoch keine Antwort, aber trotzdem würde mich mal interessieren wie du dir das Vorstellst eine getriebe auf Prinzip des "Rollervariomatik-Getriebes" im Schlepper zu verbauen...
Martini Gamer Hättest du das Video aufmerksam verfolgt, wüsstest du, dass zum Anfahren lediglich der Hydromotor geschwenkt wird. Eine Kupplung wird nicht benötigt.
Henning Quast ja aber der kann nur von 0.02 km/h bis xxx km/h einen vortrieb ermöglichen. Das anfahren von 0km/h bis zu den 0.02km/h wird hiermit nicht erklärt, du Genie. Also wenn einer hier nicht wirklich aufmerksam zugeguckt hat, dann du! Zum anfahren wird dad größtmögliche Drehmoment benötigt, genau deshalb will ich wissen wie die das anstellen, ohne Kupplung oder Drehmomentwandler. Von 0.02km/h bis vmax is mir schon klar wie das geht
Martini Gamer Wenn der Traktor steht, ist der Anströhmwinkeln der Hydropumpe (oder Hydromotor, da bin ich mir nicht ganz sicher) bei 0°, sprich der Traktor fährt nicht. Sobald du den Befehl gibst, wird der Winkel verändert und der Traktor fährt los. Imgrunde läuft die Pumpe also immer, eine Kupplung wird deswegen nicht benötigt. Sobald du oder das TMS die Drehzahl erhöhst, fördert die Pumpe mehr Öl bzw. unter einem höheren Druck=du fährst schneller.
Martini Gamer Die 0,02 km/h erreicht er halt bei dem kleinst möglichen Anströmwinkel, der noch für eine Bewegung reicht. Ist doch eigentlich ein ganz einfaches Prinzip.
@@martinigamer das ist genau so stufenlos wie der Rest auch. Die 0,02km/h (bei Nenndrehzahl) ist halt das kleinste, was regelungstechnisch angesteuert wird. Physikalisch passiert nichts anderes als im gesamten restlichen Geschwindigkeitsbereich auch.
Kann mir jemand beantworten, wie es sich verhält wenn man einen Fendt Vario TMS mit Fußpedal fährt? Mir wurde erklärt, dass bei Bergabfahrt mit vollem Hänger das Wegnehmen des Gases (mittels Fußpedal) genauso schlimm wäre als wenn man mit Fahrhebel fährt und dabei den Joystick zurückzieht. Kann mir den Vergleich zwar nicht vorstellen, aber kann es auch nicht widerlegen. Danke!
Beim Fahren mit Fahrpedal und TMS kann man das voll durchgetretene Pedal abrupt loslassen, auch bei Straßenfahrt bergab mit schwerer Last. Die Getriebeübersetzung wird dabei nicht bzw. nur sehr langsam verändert. Es fühlt sich vergleichbar an, als wenn man bei einem Schaltgetriebe vom Gas geht.
Hätte Massey Ferguson nicht ihre Getriebe in den Eicher Schlepper sehen wollen, gäbe es wohl Eicher mit Vario Getriebe schon lange bevor Fendt's Variotrauer auf den Markt kamen......
Allerdings gibt es gewisse unterschiede zwischen den Hydrostaten, ich glaub kaum das ein Rasenmäher einen 45° Weitwinkelhydrostat mit 500bar Betriebsdruck verbaut hat
Einzigartig? Auch 2010 wurde fast jedes Getriebe, das in einen Fendt eingebaut wird auch in einen Massey Ferguson eingebaut. Auch Fendt hat nichts einzigartiges mehr, seit sie zum agco Konzern gehören
1. bitte schreibt hoch-deutsch. :D 2. wie sieht es mit verlusten aus? der selbe motor direkt mechanisch mit den rädern verbunden würde den mit vario getriebe wohl ohne weiteres weg ziehen, oder?
aus Sicht der Effizienz ist ein direkter Kraftschluss prinzipbedingt besser, aber ein Stufenloses Getriebe hält den Motor im jeweils optimalen Arbeitsbereich. Dieser kann also nicht nur mit maximaler Effizienz laufen (was eher Sparpotential bietet als das Getriebe), sondern auch mit maximaler Leistung. Und an dem Punkt wird er einen Trecker mit direktem Kraftschluss wegziehen, weil dort der Motor einfach nicht bei Pmax gehalten werden kann.
(Platz reicht nicht) Der Geschwindigkeitsbereich wird verkleinert, dieser lässt sich dann aber feinfühliger abfahren mit dem Fahrpedal. Saß mal auf nem Case von nem Kumpel, die haben nur das Fahrpedal, nix mit Joystick für Fahrstufe.
"haben wir im Allgäu endwickelt" :) Soso, seit wann ist Ulm im Allgäu? Die Axialkolbenpumpen und Motoren wurden von anfang an in Elchingen bei Ulm endwickelt und hergestellt bei Hydromatic bzw. Bosch Rexroth
Wieso sollten sie einmal nicht mehr das vario Getriebe verbauen? Das währe viel zu teuer und auserdem gibt es kein besseres stufenloses Getriebe bzw. Getriebeart?! Das stufenlose Getriebe ist allgemein nicht gut aber das von Fendt ist immerhin noch das beste auf dem Markt und das werden sie nicht einfach ändern!
@LSZocker2009 xDDD hast es noch cnit bekommen! die ganzen schroot class trecker werden zurück gegeben! das getriebe ist soo schlecht das der motor nen schaden bekommt! ich kann nur fendt vario empfehlen!!
Das geile ist die forschen 40 jahre lang und dann bekommen sie nur an hydraulischen schrott mit schlechter Kraftübertraung rauß, CNH braucht nur 3-4 Jahre und haben das mittlerweilen beste CVT Getriebe schon traurig für mei Fendt
ist mir trotzdem unsympathisch. mit dem traktor fahr ich doch meistens mit niedriger geschwindigkeit. (ich zumindest) für den Straßentransport dann wahrscheinlich ganz ok
Normale Schaltgetriebe haben, je nach Bauart, einen Wirkungsgrad von 85-95%. Das bedeutet 85-95% Prozent der Leistung die am Getriebe ankommt wird auf die Antriebsachse übertragen. Laut Fendt haben die heutigen Vario-Getriebe im Bestpunkt einen Wirkungsgrad von ebenfalls 95%, was ich aber für sehr optimistisch halte. Stufenlose Fahrantriebe sind Schaltgetrieben im Wirkungsgrad immer um ein paar Prozent unterlegen.
Max Riegger nicht zwingend. man muss halt unterscheiden zwischen einem Popeligen viergang-Getriebe im Pkw und einem 20 Gang Full Powershift Getriebe im Traktor... auch da liegen Welten zwischen! und ein Vario ist mit dem extrem einfachen Aufbau wirklich sehr gut mit dabei, bei einer Messung vor etlichen Jahren war der Vario einem einfachen lastschalter mit vier Gruppen und vier lastschaltstufen bei etwa 15 kmh leicht voraus! bei niedrigeren Geschwindigkeiten war der Vario um maximal 2% schlechter. und ich gehe einfach mal davon aus, dass zb ein 60 Gang Getriebe in einem Deutz agrofarm bei weitem nicht den Wirkungsgrad eines einfach aufgebauten vierfachlastschalters erreicht. auch hat sich bei Fendt natürlich auch im letzten Jahrzehnt einiges getan und der Wirkungsgrad wird wohl noch weiter gestiegen sein. von daher glaube ich nicht, dass ein Vario nennenswert schlechtere Wirkungsgrade als ein Schaltgetriebe erreicht. es kommt aber auch stark drauf an, mit welchem Schaltgetriebe man vergleichen will.
die Pumpe dreht sich doch nicht! Die schwenkt nur aus! Und wenn die Pumpe ganz ausgeschwenkt idt, beginnt der Hydromotor, sich zurück zu schwenken! aber drehn tut sich da nix!
martin aus bayern bitte was bringt mehr Power? ein CVX? das ist ja wohl ein Witz :D ein 720 Vario zog bei der DLG einfach mal stramme 24PS mehr als ein Puma 175CVX und auch 16PS mehr als ein New Holland t7.230 AC! und von unterschiedlicher Motorleistung kann mir hier keiner was erzählen, der Vario hatte an der Zapfwelle genau 20PS mehr als der Puma ohne Boost und zog trotzdem 24PS mehr... und da soll der CVX mehr Leistung bringen? finde den Fehler :D
Das Fendt-Getriebe hat auch einige Nachteile... z.B. schlechte Kraftübertragung! Die neuen S4 Traktoren von Fendt können, bei der Zugkraft, nicht mit der Konkurrenz (John Deere, Case, Claas) nicht mehr mithalten. Abgesehen davon sind die Getriebe sehr anfällig, vorallem bei starken Zugarbeiten..
+Lars Joost nein, eigentlich nicht, nein, Bisher alle 3 Jahre schlepper getauscht nach 13.000 Stunden und keine Probleme mit einem Getriebe gehabt Freunde genauso
+WhoJustRhyzm | Irgendwas mit PCs wir fahren bei uns zu Hause nur Fendt. Von der neuen 700er Reihe bis zur alten 900er Reihe. Letztes Jahr haben wir mal die Konkurrenz (John Deere) getestet und einen deutlichen Leistungsunterschied bemerkt. Fendt baut tolle Und hochwertige Traktoren , aber halt keine perfekten Getriebe
Dann schraubt man den Traktor vielleicht ein bisschen auf. Wir machen das seitdem wir Fendt haben so, dass wir 712er kaufen (die sind ja mittlerweile nicht mehr neu zu haben) und die auf ca 210 PS schrauben. Der Diesel Verbrauch ist immernoch geringer als bei nem gleich starken John Deere und wir haben die gewünschte Leistung, also auch deine angesprochene Kraftübertragung. Da kann man jetzt sagen, dass der Traktor nicht darauf ausgelegt ist, aber bei uns ist bisher nur ein alter 512er (ohne Vario Getriebe) dadurch kaputt gegangen, dass die Kupplung nicht mehr ging. Fendt bietet die beste Qualität, weshalb wir auch weiterhin auf Fendt setzen werden. Ach ja, das einzige Problem mit dem Chiptuning ist, dass man wenn n Unfall verursacht oder beteiligt ist keinen Versicherungsschutz hat, sofern die Leute die den Unfall untersuchen davon wissen. Lars Joost
Lars Joost aber generell muss ich dir zustimmen, ein normaler Fendt mit Vario Getriebe hat nicht die Kraftübertragung. Deshalb wollen bei einem anderen Betrieb auch alle Angestellten lieber mit nem alten Fendt mit Schaltgetriebe fahren, als mit nem neuen 500er Vario, weil die einfach besser ziehen, wenn man nichts dran ändert.
+Lars Joost War der JD denn auch stufenlos? kann ich mir nicht vorstellen, dass man die 2-3% merkt, das ist quatsch! bei 200 PS merkt man nicht, wenn da mal 5 "fehlen", wenn man im Gegenzug koplett ohne kupplung auskommt. alle stufenlos-Konkurrenten haben einen viel höheren verscheiß, da sie beim beschleunigen dauernd kuppeln müssen! sowas als "stufenlos" zu verkaufen grenzt an Betrug. einzig New Holland nennt es "stufenloses FahrGEFÜHL". und mal ehrlich: selbst die dlg hat bei maximaler zugleistung (724 vario vs New Holland t7.270) genau 6 PS weniger gemessen. das fällt bei mir unter Messfehler :D Gegen einen 6210 autopowr gewinnt der Fendt relativ hoch (über 10ps mehr zugleistung). vor allem ist aber die zapfwellenleistung bei einem vario wesentlich höher! Und das WIRKLICH stufenlose Fahren ist ja wohl die 2Euro im Jahr wert XD
also wenn man sich das anhört was der herrsttele erzählt versteht mans garnict aber wenn man dann mal echt vario gefahren ist und auch beschleunigt hat dann versteht mann es
Zu Anfang erklärt er das Differenzial und nicht das Getriebe ansonsten nur ein weiterentwickeltes hydrostatisches Getriebe, nicht wirklich neu, der Vergleich mit der Schubkarre hingt auch, Hydraulikpumpe bzw. -motor funktionieren eher wie ein Klimakompressor im Auto (mit einer Taumelscheibe, unterschiedlicher Winkel= unterschiedlicher Kolbenhub und Fördervolumen), ist eben kein Techniker sonder für Verkaufsförderung zuständig, also doch NUR Werbung!!!
Tom L der Planetensatz IST ein Differential, deshalb ist es auch sinnvoll es so zu erklären. und weiterentwickeltes hydrostatisches Getriebe? ja natürlich, was denn sonst!? aber durch die geschickte Kombination mit dem Planetensatz wird daraus nunmal ein wesentlich effizienterer Antrieb, die leistungsverzweigung ändert die Funktion der hydraulischen Komponenten sehr. und mit der Schubkarre hast du recht, das ist bescheuert "erklärt". nichtmal das Volumen würde ich so erklären. trotzdem ist der Wirkungsgrad bei hohen Schwenkwinkeln besser. und ja, es ist Werbung... aber was willst du denn hier erwarten? die Zuschauer sind ja auch keine Ingenieure und können mit etwas detailliertem sowieso nichts anfangen :D
@@simonberger7511 das ergibt sich aus mehreren Faktoren. Der Wirkungsgrad einer Hydraulikmaschine setzt sich aus dem volumetrischen und dem mechanischen Wirkungsgrad zusammen. Der volumetrische Wirkungsgrad umfasst dabei hauptsächlich Verluste durch Leckagen. Das heißt, dass weniger Öl tatsächlich Arbeit verrichtet als der Maschine zugeführt wird (daher steckt da das Wort Volumen drin). Der mechanische Wirkungsgrad umfasst zb die Verluste, die durch Reibung entstehen, dazu gehört auch die Reibung des Öls. Verringert man den schwenkwinkel einer axialkolbenmaschine verringert sich der Wirkungsgrad im allgemeinen insgesamt (gibt auch Ausnahmen!). Die Umfangskräfte werden geringer, Leckagen und Reibung haben einen höheren Anteil usw... fast jede Maschine hat bei geringen gewandelten Leistungen einen geringeren Wirkungsgrad als bei hohen. Im schlimmsten Fall sind die leckagen eines Motors so groß, dass sich der Hydraulikmotor nicht bewegt, obwohl er mit drucköl versorgt wird (volumetrischer Wirkungsgrad gleich Null) Eine Pumpe hat bei Schwenkwinkel Null und einer beliebigen Drehzahl zwangsläufig auch den Wirkungsgrad Null, da immer ein wenig Reibung vorhanden ist, allerdings wird bei Schwenkwinkel Null kein Öl gefördert, sodass keine Arbeit abgegeben wird (mechanischer Wirkungsgrad gleich Null). Das sind jetzt einfache Beispiele, real spielen natürlich noch viel mehr Faktoren eine Rolle.
Du glaubst wohl auch an den Weihnachtsmann, wenn man so einen Antrieb aus den billigsten Teilen zusammenbaut dann stimmt das vollkommen, ein Fahrantrieb von einem Mähdrescher ist extrem ineffizient. Aber das Vario Getriebe ist im Durchschnitt nicht schlechter als ein Lastschaltgetribe, bei manchen Geschwindigkeiten ist das Vario Getriebe effizienter und bei anderen das Lastschaltgetribe im Schnitt gibt es aber vom Getriebe her keinen Unterscheid. Durch das Lastschaltgetribe kann der Motor aber immer im optimalen Drehzahlbereich arbeiten wodurch Stufenlose Getriebe am ende des Tages Sprit sparen, außer bei ganz schweren Zugarbeiten, aber solche arbeiten sind nur etwas für Knicklenker mit über 500PS.
Patentieren??! Du weißt schon, dass selbst in einem Rasenmäher Hydrostatpumpen drin sind, die nach dem selben Prinzip arbeiten? Und wie der gute Herr schon gesagt hat, hat Fendt die Hydrostaten nur angepasst, nicht erfunden.
McCrankyKong Rasentraktor: schrägscheiben-axialkolbenmaschinen mit geringem Schwenkwinkel mit rund 85-88% Wirkungsgrad im bestpunkt... und das sowohl bei Pumpe als auch Motor, folglich für den gesamten Antrieb die Wirkungsgrade von Pumpe und Motor miteinander multipliziert... dann kommt man irgendwo bei 75% raus... wohlgemerkt im bestpunkt. Fendt Vario: Weitwinkelhydrostaten in schrägachsenbauweise und hohem Betriebsdruck, Wirkungsgrade bis 96%! ein komplettes Variogetriebe kommt damit auf rund 92% im Hauptarbeitsbereich. im Hauptarbeitsbereich werden sowohl der hydrostatische als auch der mechanische Teil im jeweiligen bestpunkt betrieben. dadurch wird das Wirkungsgradniveau eines lastschalters erreicht. und durch die Leistungsverzweigung bleibt der Wirkungsgrad auch bei hohen Geschwindigkeiten noch sehr gut. und das ist es, was Fendt sich patentieren ließ. bereits Jahrzehnte vor der Einführung des ersten Varios wurde ein Patent von Fendt auf das tristatgetriebe angemeldet, als Erfinder wurde der der Namensgeber der bis heute so bezeichneten ML triebsätze Hans Marschall eingetragen.
Ihr schreibt alle so einen Schmarn ihr kennt euch nicht aus Schwachsinn was ihr da schreibt im Bereich auf negatives von Fendt ( same oder case sind besser wie Fendt) Fendt ist 2. Marktführer nach John Deere
Das Original Fendt Vario Getriebe wäre besser gewesen als der etzige Schrott da ich mit Hydraulik bei weiten nicht soviel kraft erzeugen kann als wie beim CVT. Fendt hat es nicht entwickelt sondern Schlüter als die Pleite gingen ging der Werksmechaniker zu Fendt mit der Vario Technologie Leut Leut Leut baut an gscheiten Motor rein der Drehmoment hat um den Vario schrott auszugleichen.
An alle die sich hier unbedingt batteln wollen: jeder hat andere Interessen, Schwerpunkte und Geschmäcker. Die einen setzen eher auf Komfort, die anderen vllt. eher auf Zuverlässigkeit oder Sparsamkeit. Die einen finden, dass Porsche desingtechnisch am besten ist, die anderen finden Ferrari oder Audi besser. Und seit froh drum, dass es so ist. Wie langweilig wäre es denn, wenn jeder die gleiche Kleidung, die gleichen Autos oder Schlepper hätte?
Ich bin stolz auf euch für diese tollen Traktoren.
Und wir von DANFOSS helfen euch
bei euren Lösungen..
Das ist perfekt!!!!
Toll
Solche Augenbrauen - wie kann man nur :D
ich mag ja so einen Dialekt. Me-hanisch... da muss ich immer wieder grinsen
Sehr komplizierter Aufbau, und ich schätze auch das bei diesem Konzept ein großer Kraftverlust stattfindet.
Man Uel komplizierter Aufbau!? Dann schau dir mal ein lastschaltgetriebe eines Traktors an. Das variogeriebe ist eines der am einfachsten aufgebauten traktorgetriebe. Der Wirkungsgrad liegt etwa auf dem Niveau von powershiftern.
Sam Vario je komplexer je größer die Defektanfälliger. Außerdem sehr teuer in Konstruktion und sicher auch in der Wartung. Elektroantriebe sind da viel einfacher, kostengünstiger zu entwickeln und produzieren und deutlich wartumgsärmer, auch die Landwirtschaft werden diese Antrieb schlagartig revolutionieren. Konzepte wie dieses werden obsolet werden da sie damit nicht mehr konkurrieren können
Man Uel Elektromotoren dieser Leistungsklasse sind sehr teuer und vor allem schwer. Elektronik ist anfälliger als Hydraulik.
Der Wirkungsgrad der Hydrostaten beträgt im bestpunkt über 96%, da sind auch Elektromotoren nicht besser. Fendt hat letztens einen neuen kleintraktor mit Elektroantrieb und mit Akku vorgestellt... auch darin arbeitet ein variogetriebe.
Das variogetriebe braucht alle zwei Jahre ein paar Liter Öl, das war's.
@@theoneandonly8567 hast du auch nur Ansatzweise eine Ahnung wie groß die Batterie für einen Elektrotraktor sein müsste? Das die Leute plötzlich weil sie sich ein E-Bike gekauft haben immer meinen man kann jetzt alles viel besser elektrisch machen 🤦♂️ Solche Schlepper sind Arbeitsgeräte, damit muss einen Arbeitstag lang Leistung gebracht werden können.... soll der Bauer in Zukunft nach 1 Stunde Pflügen heimfahren und den Akku laden oder was 🤦♂️
@@danme5093 wechselakku? Feststoffakku? Effektiv ist ein Traktor auch gar nicht so weit unterwegs. Meistens Nur auf den Feldern Die sich zumeist unmittelbar um das Gehöft befinden.
Dachte das wäre viel komplizierter.
Einfach genial
fendt einfach die geilste marke von treckern die es gibt!!!!!!!!!!!!! wer fendt fährt führt!
Wenn Fendt auf Hans Marschall gehört hätte, wäre das Vario-Getriebe schon viel früher auf den Markt gekommen!
VARIO FENDT, TRASMISSIONE ECCELLENTE !!!!!!!!!!
@Porschedrivers... sag mal, musst du bei jedem Fendt TV Video Inhaltlich das Selbe dazuschrieben? Reicht das nicht ein mal?
Heißt das, dass die Motordrehzahl immer nahezu gleich bleibt, egal wie schnell der Traktor unterwegs ist?
Jein. Die Motordrehzahl wird immer nur geradeso hoch gehalten, wie nötig. Kommt immer darauf an, was du dem Schlepper abverlangst. Wenn du einen schweren Anhänger ziehst, fährt er mit einer höheren Drehzahl, als z.B. komplett ohne Anhänger.
Macht Sinn, danke dir.
die Wendeschaltung hat aber case maxxum als allererstes gehabt
Ja, ich meine das ernst.
AGCO (USA) verdient ordentlich Pulver mit einer Technologie, die in unserem Land entwickelt wurde.
Ein Zitat aus einem anderen Film hier bei UA-cam:
"Alles was komplizierter ist als ein Kühlschrank, wird in Amerika importiert"
Wer kennt den Film, den ich meine... na? ^^
Sehr schön easy erklärt, Danke.
Das Herzstück eines JEDEN Fendt Schleppers... Ab 1996!
Naja eigentlich erst seit 2008 oder wann auch immer bzw als die 200Vario eingeführt wurden.
Sicher nicht, uns wurde in einem Vortrag zum Puma gesagt das das Getriebe Hydrostatisch mechanisch LEistungsverzweigt Arbeitet, die Einzigen unterschiede zum Fendt sind wie gesagt die 3 Fahrstufen, und das sind gänge, und keine Aggresivitätsstufen, und der Schwenkwinkel von lediglich 30° statt wie bei fendt 45°.
Ein Antrieb wie im Roller in nem Schlepper wird nur bis 120ps verbaut wenn ich das richtig in erinnerung habe!
wir fahren nen 611, 30 jahre alt, noch nie in der wekstatt und nen 312, der hat bei 9000h neue zylinderlaufbuchsen bekommen.... insgesamt sehr zufrieden.
dieses jahr muss aber (aus steuerlichen gründen) ein neuer her...
Ja, so simpel ist das.
im Vergleich zu einem 4 Stufen Lastschaltgetriebe mit 4 Gängen + Ackergruppe und Wendegetriebe, ist das Vario Getriebe viel preiswerter zu produzieren.
Fendt bzw. Agco verdienen also derzeit ordentlich Geld aufgrund der Entwicklung vor über 20 Jahren ;)
wie soll das funktionieren da verdrehen sich doch die Ölschläuche wenn sich die Pumpe dreht und der hydromotor nicht wie geht das?
Wie komsch do druff? Also sag wie heisst euer lu ?
aber ein hydrostat hat doch einen viel schlechteren wirkungsgrad, als ein zahnradgetriebe. Kann dieser Nachteil durch die fehlenden Schaltvorgänge beim Spritverbrauch wieder ausgeglichen werden?
markus kehrer ein einzelner Hydrostat hat natürlich einen schlechteren Wirkungsgrad (bei Fendt bis etwa 96%) als eine einzelne Stirnradstufe (rund 98%).
allerdings sind moderne lastschaltgetriebe deutlich komplizierter aufgebaut mit zig stirnradstufen und Kupplungen. da sind dann statt zwei Hydrostaten drei Stirnradstufen und noch ein paar kupplungen, die auch noch Verluste haben. unterm Strich sind die Wirkungsgrade nahezu identisch, das wird durch die stufenlose Anpassung mehr als ausgeglichen. und mit dem Variodrive hat Fendt nochmal eine Schippe draufgelegt, was den Wirkungsgrad angeht. spätestens damit gibt es keinen Unterschied mehr zu den meisten lastschaltgetrieben.
was viele garnicht sehen ist, dass auch Schaltgetriebe in den letzten Jahrzehnten immer schlechter im Wirkungsgrad geworden sind. ein simples synchrongetriebe mit ein paar Gängen und einer Kupplung ist natürlich extrem effizient. ein vollastschaltbares Getriebe wie das e23 von John Deere hat viel mehr Komponenten und ganze zehn (!) Lamellenkupplungen. dass das nicht so gut ist wie ein simples synchrongetriebe kann man sich da wohl vorstellen. trotzdem wage ich zu behaupten, dass niemand wegen dem besseren Getrebewirkungsgrad wieder einen Schlepper mit 4 Gang synchrongetriebe haben will :D
@Honda900000 Irgendwo haste recht die Fendt haben es mir zwar selbst erklärt mit Schlüter aber zuverläßig sind sie bis heut noch net richtig a Lohnunternehmer in meiner Verwandschaft hat sehr viele Probleme mit Motor und Getriebe aber punkto Hydraulik haben sie richtig gelernt und Austattung design haben sie nach meiner meinung noch das beste
Sehr interessanter Beitrag, meine Frage: Gibt stufenlose Getriebe auch von anderen Herstellern im 80 bis 100 PS-Bereich?
Das bei Fendt zu fragen ist auch gut :D. Fendt empfiehlt bestimmt andere Marken
Deutz bietet ein vergleichbares System an ( wohlgemerkt in den Schmalspurschleppern auch erst zehn Jahre nach Fendt).
@Thomas1056XL Das CNH das getriebe von Fendt Kopiert hat und lediglich um das Patent zu umgehen 3 Fahrstufen verwendet die automatisch schalten lässt du grad völlig auser Acht. CNH hat demnach nämlich ein 3 Gang getriebe das Stufenlos untersetzt ist was im selben Prinzip wie das von Fendt Arbeitet...
Ohne angeben zu wollen, ich halte mich eigentlich für ziemlich intelligent. Bis ich aber Stufenlosgetriebe verstanden habe wird aber noch geraume Sternzeit vergehen xD
wie willst du dir des denn anschaun?
Die Vario Kupplung kam doch schon früher zum Einsatz, oder?
Du meinst bestimmt die Turbokupplung. Die kam schon früher raus , hat mit dem Variogetriebe aber nichts zu tun.
ja und drum schaltet sich der Hydrostat auch nur bei niedrigen Geschwindigkeiten ein, bei höhern Geschw. wird die Kraft mechanisch übertragen!
wo soll des na gwea sei?
also bei uns fährt der problemlos, au im acker!
Würde gerne mal so ein Vario getrieben fahren :)
aber die kupplung fetzt nach 5000std. weg und des macht das getrieben nicht besser
Nein tut sie nicht, hab ja keine Ahnung wie du fährst, dass du das schaffst. Das ist einfach nur ein Vorwurf ohne Sinn. Jemand bei uns in der Nähe hat einen Vario mit 15000h
856xlcase Ja nu, wenn man immer auf Fahrstufe vier mit Vollgas den Tridem n Berg hochzieht, würde auch eine normale Kupplung eines Schaltgetriebes recht schnell in die Knie gehen, wenn du die immer mit Vollgas im hohen Gang auskuppelst. Die meisten Triebsatzschäden resultieren halt aus falscher Bedienung.
Nach 4 Monaten immernoch keine Antwort, aber trotzdem würde mich mal interessieren wie du dir das Vorstellst eine getriebe auf Prinzip des "Rollervariomatik-Getriebes" im Schlepper zu verbauen...
Wie ist es mit dem anfahren, ihr sagt es geht nur von 20m pro Stunde was 0,02 km/h wären, also braucht man da keine Kupplung?^^
Martini Gamer Hättest du das Video aufmerksam verfolgt, wüsstest du, dass zum Anfahren lediglich der Hydromotor geschwenkt wird. Eine Kupplung wird nicht benötigt.
Henning Quast ja aber der kann nur von 0.02 km/h bis xxx km/h einen vortrieb ermöglichen. Das anfahren von 0km/h bis zu den 0.02km/h wird hiermit nicht erklärt, du Genie. Also wenn einer hier nicht wirklich aufmerksam zugeguckt hat, dann du!
Zum anfahren wird dad größtmögliche Drehmoment benötigt, genau deshalb will ich wissen wie die das anstellen, ohne Kupplung oder Drehmomentwandler. Von 0.02km/h bis vmax is mir schon klar wie das geht
Martini Gamer Wenn der Traktor steht, ist der Anströhmwinkeln der Hydropumpe (oder Hydromotor, da bin ich mir nicht ganz sicher) bei 0°, sprich der Traktor fährt nicht. Sobald du den Befehl gibst, wird der Winkel verändert und der Traktor fährt los. Imgrunde läuft die Pumpe also immer, eine Kupplung wird deswegen nicht benötigt. Sobald du oder das TMS die Drehzahl erhöhst, fördert die Pumpe mehr Öl bzw. unter einem höheren Druck=du fährst schneller.
Martini Gamer Die 0,02 km/h erreicht er halt bei dem kleinst möglichen Anströmwinkel, der noch für eine Bewegung reicht. Ist doch eigentlich ein ganz einfaches Prinzip.
@@martinigamer das ist genau so stufenlos wie der Rest auch. Die 0,02km/h (bei Nenndrehzahl) ist halt das kleinste, was regelungstechnisch angesteuert wird. Physikalisch passiert nichts anderes als im gesamten restlichen Geschwindigkeitsbereich auch.
wo gib es das was in minute 3:30 gezeigt wird
Die Firma Henschel,hatte in den 1930er jahren,so ein Getriebe,schon,in ihren LKWS drinnen! Der Henschel 6j2,hatte auch,so ein Getriebe!
Der wurde auch in 2 Weltkriegspanzer verbaut
Kann mir jemand beantworten, wie es sich verhält wenn man einen Fendt Vario TMS mit Fußpedal fährt?
Mir wurde erklärt, dass bei Bergabfahrt mit vollem Hänger das Wegnehmen des Gases (mittels Fußpedal) genauso schlimm wäre als wenn man mit Fahrhebel fährt und dabei den Joystick zurückzieht.
Kann mir den Vergleich zwar nicht vorstellen, aber kann es auch nicht widerlegen.
Danke!
Beim Fahren mit Fahrpedal und TMS kann man das voll durchgetretene Pedal abrupt loslassen, auch bei Straßenfahrt bergab mit schwerer Last. Die Getriebeübersetzung wird dabei nicht bzw. nur sehr langsam verändert. Es fühlt sich vergleichbar an, als wenn man bei einem Schaltgetriebe vom Gas geht.
Du bist ja in der nähe von Rv oder ?
Und wieviel % Wirkungsgrad hat es denn jetzt?:D
Auch nicht viel weniger wenn überhaupt, als ein Autoquod etc... das ist nichts anderes, als ein Gerücht.
@GlobiXD Und was mit nem AutoPowr? Desweiteren möchte ich den komfort eines stufenlosen getriebes nicht mehr vermissen.
Ja da hast du recht! :-)
aber das könnte noch einige Jahre dauern ;-)
Hätte Massey Ferguson nicht ihre Getriebe in den Eicher Schlepper sehen wollen, gäbe es wohl Eicher mit Vario Getriebe schon lange bevor Fendt's Variotrauer auf den Markt kamen......
Allerdings gibt es gewisse unterschiede zwischen den Hydrostaten, ich glaub kaum das ein Rasenmäher einen 45° Weitwinkelhydrostat mit 500bar Betriebsdruck verbaut hat
@remmidemmi du meinst ne differentialsperre sicherlich :)
abber es lohnt sich immer wieder! ich rede aus erfhrung! wir fahren sehr viel straße! es gibs nichs bessers!
Einzigartig? Auch 2010 wurde fast jedes Getriebe, das in einen Fendt eingebaut wird auch in einen Massey Ferguson eingebaut. Auch Fendt hat nichts einzigartiges mehr, seit sie zum agco Konzern gehören
Erich0900 das Dyna-VT Getriebe eben.
Das Getriebe ist trotzdem einzigartig. Vom gesamten Schlepper war nie die rede.
Den Kugelschreiber hab ich auch
1. bitte schreibt hoch-deutsch. :D
2. wie sieht es mit verlusten aus? der selbe motor direkt mechanisch mit den rädern verbunden würde den mit vario getriebe wohl ohne weiteres weg ziehen, oder?
aus Sicht der Effizienz ist ein direkter Kraftschluss prinzipbedingt besser, aber ein Stufenloses Getriebe hält den Motor im jeweils optimalen Arbeitsbereich. Dieser kann also nicht nur mit maximaler Effizienz laufen (was eher Sparpotential bietet als das Getriebe), sondern auch mit maximaler Leistung. Und an dem Punkt wird er einen Trecker mit direktem Kraftschluss wegziehen, weil dort der Motor einfach nicht bei Pmax gehalten werden kann.
@529550 jetzt auch im Möchtegern Fendt MF (Massey Ferguson) --> Dyna VT ;)
hä, was hoad des mit m variogetriebe zum tun?
(Platz reicht nicht) Der Geschwindigkeitsbereich wird verkleinert, dieser lässt sich dann aber feinfühliger abfahren mit dem Fahrpedal. Saß mal auf nem Case von nem Kumpel, die haben nur das Fahrpedal, nix mit Joystick für Fahrstufe.
Sag mir wie euer lu heisst und ich schau mirs an
Çiftçiler fendt varsa çiftçiliğe devam fendt yoksa çiftciliği bırakın dünya kralı fendt 👍
Vario 820 TMS: Nach 2500h sind anscheinend die Synchronringe im Fahrbereichswechsel durch, weils immer kracht ^^
Wie wärs mit Fahrbereich im Stand wechseln? Fendt 718 Scr:6000 Stunden alles gut😉
jo i iwanosa ned gonz, wiesost di du hiazt so auszuckst. Is ma owa ehrlichgsogt a wuascht
NUR FENDT!!!!!!!:)
ja moisch i hoa d ganza tag zeit zum doa alls filma?
i hoa gnua arbat, doa hoa i für so ebs koi zeit!
Dann kannste ja mal ein video hochladen oder?
"haben wir im Allgäu endwickelt" :) Soso, seit wann ist Ulm im Allgäu? Die Axialkolbenpumpen und Motoren wurden von anfang an in Elchingen bei Ulm endwickelt und hergestellt bei Hydromatic bzw. Bosch Rexroth
Wieso sollten sie einmal nicht mehr das vario Getriebe verbauen?
Das währe viel zu teuer und auserdem gibt es kein besseres stufenloses Getriebe bzw. Getriebeart?!
Das stufenlose Getriebe ist allgemein nicht gut aber das von Fendt ist immerhin noch das beste auf dem Markt und das werden sie nicht einfach ändern!
U a T a A IL a Weil das Patent bei Fendt liegt vielleicht ,
Warum soll stufenlos nicht gut sein?
ja fir woas reisch na s mei so weit auf?
na dädsch na moal a rua gea!
@LSZocker2009 xDDD hast es noch cnit bekommen! die ganzen schroot class trecker werden zurück gegeben! das getriebe ist soo schlecht das der motor nen schaden bekommt!
ich kann nur fendt vario empfehlen!!
warum?
NUR DER FENDT!!!!!!!:)
Nee, also da bleib ich doch lieber bei meinem alten Lanz !
So gehörts sich!
Und ich beim Ihc und Eicher.
Für meine Bstd kommt mir kein vario her..... Hubraum!!!
Das geile ist die forschen 40 jahre lang und dann bekommen sie nur an hydraulischen schrott mit schlechter Kraftübertraung rauß, CNH braucht nur 3-4 Jahre und haben das mittlerweilen beste CVT Getriebe schon traurig für mei Fendt
1056XL dem CNH getriebe merkt man die kurze entwicklungszeit sehr deutlich an... auch im Wirkungsgrad.
Tja, das ist genau das, was sich Fendt hat Patentieren lassen...
was? du willsch von Hamburg bis doa her komma?
dafür dass da draußen schnee liegt sin die aber recht leicht bekleidet :D is ja net kalt und so
ist mir trotzdem unsympathisch. mit dem traktor fahr ich doch meistens mit niedriger geschwindigkeit. (ich zumindest)
für den Straßentransport dann wahrscheinlich ganz ok
Normale Schaltgetriebe haben, je nach Bauart, einen Wirkungsgrad von 85-95%. Das bedeutet 85-95% Prozent der Leistung die am Getriebe ankommt wird auf die Antriebsachse übertragen.
Laut Fendt haben die heutigen Vario-Getriebe im Bestpunkt einen Wirkungsgrad von ebenfalls 95%, was ich aber für sehr optimistisch halte.
Stufenlose Fahrantriebe sind Schaltgetrieben im Wirkungsgrad immer um ein paar Prozent unterlegen.
Max Riegger nicht zwingend.
man muss halt unterscheiden zwischen einem Popeligen viergang-Getriebe im Pkw und einem 20 Gang Full Powershift Getriebe im Traktor... auch da liegen Welten zwischen! und ein Vario ist mit dem extrem einfachen Aufbau wirklich sehr gut mit dabei, bei einer Messung vor etlichen Jahren war der Vario einem einfachen lastschalter mit vier Gruppen und vier lastschaltstufen bei etwa 15 kmh leicht voraus! bei niedrigeren Geschwindigkeiten war der Vario um maximal 2% schlechter. und ich gehe einfach mal davon aus, dass zb ein 60 Gang Getriebe in einem Deutz agrofarm bei weitem nicht den Wirkungsgrad eines einfach aufgebauten vierfachlastschalters erreicht. auch hat sich bei Fendt natürlich auch im letzten Jahrzehnt einiges getan und der Wirkungsgrad wird wohl noch weiter gestiegen sein. von daher glaube ich nicht, dass ein Vario nennenswert schlechtere Wirkungsgrade als ein Schaltgetriebe erreicht. es kommt aber auch stark drauf an, mit welchem Schaltgetriebe man vergleichen will.
The system is not invented for Fendt, the CVT transmission is a copy of hydraulic differential steer used in Cat, Komatsu and other crawler systems
warum hasch dann n Hamburger Dialekt?
Weil du mal von einem video von b.braunger was kommentiert hast das du aus der nähe von rv komst
i ho s meu ned afgrissn. netta gsogt, wos i moa.
die Pumpe dreht sich doch nicht! Die schwenkt nur aus! Und wenn die Pumpe ganz ausgeschwenkt idt, beginnt der Hydromotor, sich zurück zu schwenken!
aber drehn tut sich da nix!
und jetzt kann es Case IH auch
eigendlich schon seit zwei jahren und bringt mehr power wie fendt
martin aus bayern bitte was bringt mehr Power? ein CVX? das ist ja wohl ein Witz :D
ein 720 Vario zog bei der DLG einfach mal stramme 24PS mehr als ein Puma 175CVX und auch 16PS mehr als ein New Holland t7.230 AC!
und von unterschiedlicher Motorleistung kann mir hier keiner was erzählen, der Vario hatte an der Zapfwelle genau 20PS mehr als der Puma ohne Boost und zog trotzdem 24PS mehr... und da soll der CVX mehr Leistung bringen? finde den Fehler :D
+Sam Vario do Host recht
Mehr Power ALS( wichtig) Fendt. :D Klugscheißer-syndrom kann nix dazu. Man kann mit allen Schleppern Spaß haben.
Ich komm net aus hamurg bin auch aus der nähe von rv
aber trotzdem noch kleiner als mit normalgetriebe
Ok.
@RealSchalker1
is verdammt einfach:D
xD ansichtssache halt
Das Fendt-Getriebe hat auch einige Nachteile... z.B. schlechte Kraftübertragung! Die neuen S4 Traktoren von Fendt können, bei der Zugkraft, nicht mit der Konkurrenz (John Deere, Case, Claas) nicht mehr mithalten. Abgesehen davon sind die Getriebe sehr anfällig, vorallem bei starken Zugarbeiten..
+Lars Joost nein, eigentlich nicht, nein, Bisher alle 3 Jahre schlepper getauscht nach 13.000 Stunden und keine Probleme mit einem Getriebe gehabt
Freunde genauso
+WhoJustRhyzm | Irgendwas mit PCs wir fahren bei uns zu Hause nur Fendt. Von der neuen 700er Reihe bis zur alten 900er Reihe. Letztes Jahr haben wir mal die Konkurrenz (John Deere) getestet und einen deutlichen Leistungsunterschied bemerkt. Fendt baut tolle Und hochwertige Traktoren , aber halt keine perfekten Getriebe
Dann schraubt man den Traktor vielleicht ein bisschen auf. Wir machen das seitdem wir Fendt haben so, dass wir 712er kaufen (die sind ja mittlerweile nicht mehr neu zu haben) und die auf ca 210 PS schrauben. Der Diesel Verbrauch ist immernoch geringer als bei nem gleich starken John Deere und wir haben die gewünschte Leistung, also auch deine angesprochene Kraftübertragung.
Da kann man jetzt sagen, dass der Traktor nicht darauf ausgelegt ist, aber bei uns ist bisher nur ein alter 512er (ohne Vario Getriebe) dadurch kaputt gegangen, dass die Kupplung nicht mehr ging.
Fendt bietet die beste Qualität, weshalb wir auch weiterhin auf Fendt setzen werden.
Ach ja, das einzige Problem mit dem Chiptuning ist, dass man wenn n Unfall verursacht oder beteiligt ist keinen Versicherungsschutz hat, sofern die Leute die den Unfall untersuchen davon wissen. Lars Joost
Lars Joost
aber generell muss ich dir zustimmen, ein normaler Fendt mit Vario Getriebe hat nicht die Kraftübertragung. Deshalb wollen bei einem anderen Betrieb auch alle Angestellten lieber mit nem alten Fendt mit Schaltgetriebe fahren, als mit nem neuen 500er Vario, weil die einfach besser ziehen, wenn man nichts dran ändert.
+Lars Joost War der JD denn auch stufenlos? kann ich mir nicht vorstellen, dass man die 2-3% merkt, das ist quatsch! bei 200 PS merkt man nicht, wenn da mal 5 "fehlen", wenn man im Gegenzug koplett ohne kupplung auskommt. alle stufenlos-Konkurrenten haben einen viel höheren verscheiß, da sie beim beschleunigen dauernd kuppeln müssen! sowas als "stufenlos" zu verkaufen grenzt an Betrug. einzig New Holland nennt es "stufenloses FahrGEFÜHL". und mal ehrlich: selbst die dlg hat bei maximaler zugleistung (724 vario vs New Holland t7.270) genau 6 PS weniger gemessen. das fällt bei mir unter Messfehler :D Gegen einen 6210 autopowr gewinnt der Fendt relativ hoch (über 10ps mehr zugleistung). vor allem ist aber die zapfwellenleistung bei einem vario wesentlich höher! Und das WIRKLICH stufenlose Fahren ist ja wohl die 2Euro im Jahr wert XD
also wenn man sich das anhört was der herrsttele erzählt versteht mans garnict aber wenn man dann mal echt vario gefahren ist und auch beschleunigt hat dann versteht mann es
a rua gea sollasch, hosch mi!
a geh obbe, und hoalds mei!
Mit einem Achsdifferential lässt sich der gleiche Effekt darstellen!
Ich komm vorbei
Nix aber du sagts ja immer ihr habt ein lu und so
Wer Fendt fährt führt
....dem Boden schlimmen Schaden zu !!!!!
@@eicherundeigenbau7283 das heißt fügt du depp
Wer Deutz kennt, braucht kein Fendt
Wer Glomb it kennt fährt Fendt !
Zu Anfang erklärt er das Differenzial und nicht das Getriebe ansonsten nur ein weiterentwickeltes hydrostatisches Getriebe, nicht wirklich neu, der Vergleich mit der Schubkarre hingt auch, Hydraulikpumpe bzw. -motor funktionieren eher wie ein Klimakompressor im Auto (mit einer Taumelscheibe, unterschiedlicher Winkel= unterschiedlicher Kolbenhub und Fördervolumen), ist eben kein Techniker sonder für Verkaufsförderung zuständig, also doch NUR Werbung!!!
Tom L der Planetensatz IST ein Differential, deshalb ist es auch sinnvoll es so zu erklären.
und weiterentwickeltes hydrostatisches Getriebe? ja natürlich, was denn sonst!? aber durch die geschickte Kombination mit dem Planetensatz wird daraus nunmal ein wesentlich effizienterer Antrieb, die leistungsverzweigung ändert die Funktion der hydraulischen Komponenten sehr.
und mit der Schubkarre hast du recht, das ist bescheuert "erklärt". nichtmal das Volumen würde ich so erklären. trotzdem ist der Wirkungsgrad bei hohen Schwenkwinkeln besser.
und ja, es ist Werbung... aber was willst du denn hier erwarten? die Zuschauer sind ja auch keine Ingenieure und können mit etwas detailliertem sowieso nichts anfangen :D
Sam Vario, da hast Du warscheinlich recht, hab sicher zu viel erwartet
Sam Vario hab da mal eine Frage warum ist der Wirkungsgrad besser wenn man einen größeren Schwenkwinkel hat?
@@simonberger7511 das ergibt sich aus mehreren Faktoren.
Der Wirkungsgrad einer Hydraulikmaschine setzt sich aus dem volumetrischen und dem mechanischen Wirkungsgrad zusammen. Der volumetrische Wirkungsgrad umfasst dabei hauptsächlich Verluste durch Leckagen. Das heißt, dass weniger Öl tatsächlich Arbeit verrichtet als der Maschine zugeführt wird (daher steckt da das Wort Volumen drin).
Der mechanische Wirkungsgrad umfasst zb die Verluste, die durch Reibung entstehen, dazu gehört auch die Reibung des Öls.
Verringert man den schwenkwinkel einer axialkolbenmaschine verringert sich der Wirkungsgrad im allgemeinen insgesamt (gibt auch Ausnahmen!). Die Umfangskräfte werden geringer, Leckagen und Reibung haben einen höheren Anteil usw... fast jede Maschine hat bei geringen gewandelten Leistungen einen geringeren Wirkungsgrad als bei hohen.
Im schlimmsten Fall sind die leckagen eines Motors so groß, dass sich der Hydraulikmotor nicht bewegt, obwohl er mit drucköl versorgt wird (volumetrischer Wirkungsgrad gleich Null)
Eine Pumpe hat bei Schwenkwinkel Null und einer beliebigen Drehzahl zwangsläufig auch den Wirkungsgrad Null, da immer ein wenig Reibung vorhanden ist, allerdings wird bei Schwenkwinkel Null kein Öl gefördert, sodass keine Arbeit abgegeben wird (mechanischer Wirkungsgrad gleich Null).
Das sind jetzt einfache Beispiele, real spielen natürlich noch viel mehr Faktoren eine Rolle.
Sam Vario okay danke für deine Antwort
Hydrostatischer Antrieb= schlechte kraftübertragung!!!
Du glaubst wohl auch an den Weihnachtsmann, wenn man so einen Antrieb aus den billigsten Teilen zusammenbaut dann stimmt das vollkommen, ein Fahrantrieb von einem Mähdrescher ist extrem ineffizient.
Aber das Vario Getriebe ist im Durchschnitt nicht schlechter als ein Lastschaltgetribe, bei manchen Geschwindigkeiten ist das Vario Getriebe effizienter und bei anderen das Lastschaltgetribe im Schnitt gibt es aber vom Getriebe her keinen Unterscheid.
Durch das Lastschaltgetribe kann der Motor aber immer im optimalen Drehzahlbereich arbeiten wodurch Stufenlose Getriebe am ende des Tages Sprit sparen, außer bei ganz schweren Zugarbeiten, aber solche arbeiten sind nur etwas für Knicklenker mit über 500PS.
Patentieren??! Du weißt schon, dass selbst in einem Rasenmäher Hydrostatpumpen drin sind, die nach dem selben Prinzip arbeiten? Und wie der gute Herr schon gesagt hat, hat Fendt die Hydrostaten nur angepasst, nicht erfunden.
McCrankyKong
Rasentraktor: schrägscheiben-axialkolbenmaschinen mit geringem Schwenkwinkel mit rund 85-88% Wirkungsgrad im bestpunkt... und das sowohl bei Pumpe als auch Motor, folglich für den gesamten Antrieb die Wirkungsgrade von Pumpe und Motor miteinander multipliziert... dann kommt man irgendwo bei 75% raus... wohlgemerkt im bestpunkt.
Fendt Vario: Weitwinkelhydrostaten in schrägachsenbauweise und hohem Betriebsdruck, Wirkungsgrade bis 96%!
ein komplettes Variogetriebe kommt damit auf rund 92% im Hauptarbeitsbereich. im Hauptarbeitsbereich werden sowohl der hydrostatische als auch der mechanische Teil im jeweiligen bestpunkt betrieben. dadurch wird das Wirkungsgradniveau eines lastschalters erreicht. und durch die Leistungsverzweigung bleibt der Wirkungsgrad auch bei hohen Geschwindigkeiten noch sehr gut. und das ist es, was Fendt sich patentieren ließ. bereits Jahrzehnte vor der Einführung des ersten Varios wurde ein Patent von Fendt auf das tristatgetriebe angemeldet, als Erfinder wurde der der Namensgeber der bis heute so bezeichneten ML triebsätze Hans Marschall eingetragen.
zwar geil aber es versteht kein normaler
warum sodsch mi na id verstau?
kasch du id lesa, odr was?
solang du mit niedriger geschw, fährsch hat der hydrostat, antrieb ja noch einen groß genugen wirkungsgrad!
na i ko ned lesn...
ja und ?
Ihr schreibt alle so einen Schmarn ihr kennt euch nicht aus Schwachsinn was ihr da schreibt im Bereich auf negatives von Fendt ( same oder case sind besser wie Fendt) Fendt ist 2. Marktführer nach John Deere
Das Original Fendt Vario Getriebe wäre besser gewesen als der etzige Schrott da ich mit Hydraulik bei weiten nicht soviel kraft erzeugen kann als wie beim CVT. Fendt hat es nicht entwickelt sondern Schlüter als die Pleite gingen ging der Werksmechaniker zu Fendt mit der Vario Technologie Leut Leut Leut baut an gscheiten Motor rein der Drehmoment hat um den Vario schrott auszugleichen.
1056XL und wie überträgt der CVT seine Kraft (ebenso wie der Vario anteilig)?
richtig: hydraulisch
naja
Deutz Motor