Amusant, cette vidéo fait écho à ma bataille du moment: les deux derniers livres que j'ai lu ont réactivé mon imagination de manière presque dramatique et je suis bombardée d'idées et de liens possibles entre elles que je note sur un cahier en m'empêchant furieusement d'y penser davantage et de réfléchir à la construction d'une histoire. Je ne sais pas quels seront la prémisse et le pitch et je me retiens d'y penser. En revanche, les idées, on ne peut pas les empêcher d'arriver.... (au fait, je vois que tu as mis bien en évidence l'anatomie des genres de Truby!)
@@johannaconseileditorial Parce qu'à un moment, si on veut être efficace, il faut dire stop! ça me détourne de mon roman en cours, il y en a trois autres derrière, plus une saga, et à se disperser, on avance à rien! C'est tellement tentant, quand tu es entrain de transpirer sur un livre, de se laisser attirer par les sirènes d'un nouveau projet! (au fait, j'ai suivi ton conseil, et Cello String est sorti sous un autre titre! 😉. Maintenant, je galère sur le titre de celui à paraître! mdr!)
@@sgb64 C'est toi Sophie ! Je viens de percuter lol. Oui, si ça détourne d'un projet en cours, je te rejoins complètement. C'est important d'aller jusqu'au bout d'un texte, même si on ne veut pas tenter la publication. N'hésite pas à m'en dire plus sur l'ex Cello string en mp sur instagram. Et si tu hésites entre plusieurs titres pour ton autre texte, tu peux m'en parler en mp aussi. Belle journée :)
Votre vidéo, en plus de clarifier des termes qui sont parfois confondus dans certains ouvrages, répond à une question que vous n'avez pas posée, mais à laquelle vous répondez quand même. Où se trouvent les prémisses avant d'être des prémisses ? Il me semble que votre réponse est rassurante : partout et dans tout. Ce ne sont donc pas les prémisses qui manquent, mais parfois notre capacité à les attraper. Je suis heureux d'avoir appris cela.
Comme d'habitude une vidéo très intéressante, peut être serait-il utile de faire une vidéo sur l'effort, le travail et la motivation. Je suis un passionné de thriller mais aussi de cinéma américain, et je suis toujours impressionné par le somme de travail que demande un roman ou un film " à succès ", quand je dis à succès je ne veux pas forcément dire commercial. Combien d' auteurs sont déçus du peu d'audience de leur écrits sans comprendre qu'il est très souvent du à un manque de travail, ou combien sont découragés car mesurant la somme de travail qu'il leur faut accomplir il imaginent que si écrire leur demande autant d'efforts c'est parce qu'ils manquent de talent et qu'il leur faut donc abandonner. Cela est sans doute doute du à un certain nombre d'écrivains qui veulent nous faire croire que leur notoriété a été acquise par inadvertance.
Bonjour, oui je suis d'accord avec vous. Le travail est souvent le paramètre décisif et la plupart des gens ne mesurent pas la quantité de travail à abattre pour parvenir à un texte abouti. C'est un sujet que j'aborde ponctuellement dans certaines vidéos (notamment, celle sur le temps qu'il faut pour devenir un auteur, selon moi). Peut-être faudrait-il faire une piqûre de rappel, en effet. Je ne vous cache pas, cependant, que c'est un rappel que je fais constamment en live, avec mes étudiants et mes clients, et que cela génère aussi une forme de lassitude chez moi, car je constate que la plupart des gens ne veulent pas réellement l'admettre (tout le monde apprend à écrire au CP puis écrit pendant sa scolarité, alors on croit que ce sera plus simple que pour un autre art, ce qui est totalement faux).. Je vais y réfléchir. Merci :)
Prémisse, mot français: proposition initiale d'un syllogisme ou une affirmation dont on tire une conclusion. Pitch, mot anglais pour désigner la même chose?
Vous citez une des définitions du dictionnaire. Prémisse = point de départ d'une histoire. Pitch = résumé de l'histoire entière en quelques phrases max.
Me concernant, l'idée de départ : faire évoluer mon héroïne, la fée Agathe, dans le château de Sully-sur-Loire. La prémisse : Agathe est envoyée sur terre pour protéger les humains de la magie noire. Le pitch : La fée Agathe libère le Château de Sully-sur-Loire des forces du mal qui le squattent.
@@johannaconseileditorial merci à vous. Je galère depuis un moment sur cette histoire et commence seulement à débloquer la situation. Sans doute un beau nouveau départ. Merci.
@@gillesmandoux2171 De rien ! Ce que je trouve intéressant, en plus, dans ce projet, c'est qu'il y a à la fois un aspect fantasy avec cette fée et un aspect que j'imagine historique avec le château de Sully sur Loire. Mais peut-être que vous avez pris une autre direction / fait un autre choix ?
Je trouve que vous rejoignez Anaël Verdier, Fred Godefroy et John Truby qui eux ne font pas la distinction entre prémisse et pitch vous dites fondamentalement la même chose 😅
Une prémisse, dans l'art de la narration, est le point de départ d'une histoire alors que le pitch est la synthèse de l'histoire entière. C'est donc différent et je fais cette distinction dans cette vidéo. Truby propose des pitchs qu'il appelle prémisses dans le premier chapitre de l'anatomie du scénario, ce qui génère de la confusion chez certains, d'où l'idée de faire cette vidéo. Je ne connais pas les autres personnes que vous citez.
@@johannaconseileditorialpersonnellement, si je devais écrire une histoire la définition qu’en donne Truby ne me créerait pas de confusion. En revanche, là où je vous rejoins c’est que si l’on se base sur l’étymologie pitch et prémisse sont effectivement différents. Avant de lire Truby je ne connaissais pas le concept de prémisse mais ce que j’ai compris en comparant ce que vous dites avec ce qu’il dit c’est simplement que Truby en fait un usage différent du vôtre, par exemple, mais par rapport à ce qu’il explique je retrouve ce que vous dites en substance. Je ne dis évidemment pas que vous avez tort mais que les approches sont juste différentes pour la même fin qui est d’avoir toute son histoire de façon très condensée.
@@nekmarron je ne suis pas vraiment certain que développer à perte de vue des arguties sur la définition de pitch ou de prémisse apporte vraiment beaucoup quand on se décide vraiment à écrire une histoire à moins que ce soit un bon moyen pour retarder le moment où on va s'y mettre. D'autant que la vidéo développe clairement les deux définitions .
Désormais, mes vidéos seront publiées le mardi, vers 17h-18h, pour des raisons pratico-pratiques !
Amusant, cette vidéo fait écho à ma bataille du moment: les deux derniers livres que j'ai lu ont réactivé mon imagination de manière presque dramatique et je suis bombardée d'idées et de liens possibles entre elles que je note sur un cahier en m'empêchant furieusement d'y penser davantage et de réfléchir à la construction d'une histoire. Je ne sais pas quels seront la prémisse et le pitch et je me retiens d'y penser. En revanche, les idées, on ne peut pas les empêcher d'arriver.... (au fait, je vois que tu as mis bien en évidence l'anatomie des genres de Truby!)
Pourquoi s'empêcher d'y penser davantage ? C'est très bien d'avoir plein d'idées !
@@johannaconseileditorial Parce qu'à un moment, si on veut être efficace, il faut dire stop! ça me détourne de mon roman en cours, il y en a trois autres derrière, plus une saga, et à se disperser, on avance à rien! C'est tellement tentant, quand tu es entrain de transpirer sur un livre, de se laisser attirer par les sirènes d'un nouveau projet! (au fait, j'ai suivi ton conseil, et Cello String est sorti sous un autre titre! 😉. Maintenant, je galère sur le titre de celui à paraître! mdr!)
@@sgb64 C'est toi Sophie ! Je viens de percuter lol. Oui, si ça détourne d'un projet en cours, je te rejoins complètement. C'est important d'aller jusqu'au bout d'un texte, même si on ne veut pas tenter la publication. N'hésite pas à m'en dire plus sur l'ex Cello string en mp sur instagram. Et si tu hésites entre plusieurs titres pour ton autre texte, tu peux m'en parler en mp aussi. Belle journée :)
Votre vidéo, en plus de clarifier des termes qui sont parfois confondus dans certains ouvrages, répond à une question que vous n'avez pas posée, mais à laquelle vous répondez quand même. Où se trouvent les prémisses avant d'être des prémisses ? Il me semble que votre réponse est rassurante : partout et dans tout. Ce ne sont donc pas les prémisses qui manquent, mais parfois notre capacité à les attraper. Je suis heureux d'avoir appris cela.
Merci Alain :)
Comme d'habitude une vidéo très intéressante, peut être serait-il utile de faire une vidéo sur l'effort, le travail et la motivation. Je suis un passionné de thriller mais aussi de cinéma américain, et je suis toujours impressionné par le somme de travail que demande un roman ou un film " à succès ", quand je dis à succès je ne veux pas forcément dire commercial. Combien d' auteurs sont déçus du peu d'audience de leur écrits sans comprendre qu'il est très souvent du à un manque de travail, ou combien sont découragés car mesurant la somme de travail qu'il leur faut accomplir il imaginent que si écrire leur demande autant d'efforts c'est parce qu'ils manquent de talent et qu'il leur faut donc abandonner. Cela est sans doute doute du à un certain nombre d'écrivains qui veulent nous faire croire que leur notoriété a été acquise par inadvertance.
Bonjour, oui je suis d'accord avec vous. Le travail est souvent le paramètre décisif et la plupart des gens ne mesurent pas la quantité de travail à abattre pour parvenir à un texte abouti. C'est un sujet que j'aborde ponctuellement dans certaines vidéos (notamment, celle sur le temps qu'il faut pour devenir un auteur, selon moi). Peut-être faudrait-il faire une piqûre de rappel, en effet. Je ne vous cache pas, cependant, que c'est un rappel que je fais constamment en live, avec mes étudiants et mes clients, et que cela génère aussi une forme de lassitude chez moi, car je constate que la plupart des gens ne veulent pas réellement l'admettre (tout le monde apprend à écrire au CP puis écrit pendant sa scolarité, alors on croit que ce sera plus simple que pour un autre art, ce qui est totalement faux).. Je vais y réfléchir. Merci :)
Bonjour Johanna, qu’en est il du synopsis ?
Je note de faire une vidéo sur le synopsis. Merci :)
Prémisse, mot français: proposition initiale d'un syllogisme ou une affirmation dont on tire une conclusion. Pitch, mot anglais pour désigner la même chose?
Vous citez une des définitions du dictionnaire. Prémisse = point de départ d'une histoire. Pitch = résumé de l'histoire entière en quelques phrases max.
J. Michael Stracszynski: you can't sell an idea.
En effet, une idée ne suffit pas, il faut développer un minimum. Merci !
Me concernant, l'idée de départ : faire évoluer mon héroïne, la fée Agathe, dans le château de Sully-sur-Loire.
La prémisse : Agathe est envoyée sur terre pour protéger les humains de la magie noire.
Le pitch : La fée Agathe libère le Château de Sully-sur-Loire des forces du mal qui le squattent.
Super exemple Gilles. C'est exactement ça ! Merci
Merci à vous… moi qui galère sur cette histoire depuis plusieurs mois, je suis rassuré…
@@johannaconseileditorial merci à vous. Je galère depuis un moment sur cette histoire et commence seulement à débloquer la situation. Sans doute un beau nouveau départ. Merci.
@@gillesmandoux2171 De rien ! Ce que je trouve intéressant, en plus, dans ce projet, c'est qu'il y a à la fois un aspect fantasy avec cette fée et un aspect que j'imagine historique avec le château de Sully sur Loire. Mais peut-être que vous avez pris une autre direction / fait un autre choix ?
Je trouve que vous rejoignez Anaël Verdier, Fred Godefroy et John Truby qui eux ne font pas la distinction entre prémisse et pitch vous dites fondamentalement la même chose 😅
Une prémisse, dans l'art de la narration, est le point de départ d'une histoire alors que le pitch est la synthèse de l'histoire entière. C'est donc différent et je fais cette distinction dans cette vidéo. Truby propose des pitchs qu'il appelle prémisses dans le premier chapitre de l'anatomie du scénario, ce qui génère de la confusion chez certains, d'où l'idée de faire cette vidéo. Je ne connais pas les autres personnes que vous citez.
@@johannaconseileditorialpersonnellement, si je devais écrire une histoire la définition qu’en donne Truby ne me créerait pas de confusion. En revanche, là où je vous rejoins c’est que si l’on se base sur l’étymologie pitch et prémisse sont effectivement différents.
Avant de lire Truby je ne connaissais pas le concept de prémisse mais ce que j’ai compris en comparant ce que vous dites avec ce qu’il dit c’est simplement que Truby en fait un usage différent du vôtre, par exemple, mais par rapport à ce qu’il explique je retrouve ce que vous dites en substance.
Je ne dis évidemment pas que vous avez tort mais que les approches sont juste différentes pour la même fin qui est d’avoir toute son histoire de façon très condensée.
@@nekmarron je ne suis pas vraiment certain que développer à perte de vue des arguties sur la définition de pitch ou de prémisse apporte vraiment beaucoup quand on se décide vraiment à écrire une histoire à moins que ce soit un bon moyen pour retarder le moment où on va s'y mettre. D'autant que la vidéo développe clairement les deux définitions .