Marc 16 ne dit-il pas que nous ferons tous des miracles? (Episode 36)
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- Опубліковано 6 вер 2024
- Après avoir abordé le sujet des miracles et de l'Évangile dans un épisode précédent, l'épisode 36 traite un point précis du sujet. La fin de l'Évangile selon Marc n'enseigne-t-elle pas que tous les croyants feront des miracles? Florent Varak nous invite à examiner de près ce texte et cette question importante.
Toutes les semaines, le pasteur Florent Varak ouvre sa Bible pour répondre à la question d’un auditeur. Retrouve les autres épisodes d'Un pasteur vous répond sur:
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Enfin un message intelligent qui démontre que les chrétiens sont capable d'interprétations très méchantes et qui vont mettre de la pression énorme sur les malheureux malades et infirmes qui " MANQUE" de foi. La VRAI foi c'est celui qui prie Jésus-Christ et qui attend de voir ce que Dieu va décider et faire, sans plus.
Ce 1et texte m m'a sauvé de mon ancienne vie! Dieu est grand
Et quand il est dit que nous ferons de plus grandes choses que Jésus ?? C'est à qui ?
Il est fréquent que le manque de foi de la personne malade soit incriminé lorsque la prière pour les malades n'aboutit pas à la guérison, et comme le dit présentement notre pasteur, cela frustre et culpabilise le malade . Le serviteur devrait lui aussi se remettre en question, car, à la lecture de la plupart des textes, c'est leur foi qui est en jeu. Je vis actuellement cette situation, c'est pour cela que je me permet d'en parler. Que le Seigneur bénisse son peuple.
Amen
Merci pour le temps mis à part à l’enseignement! Sa m’a éclairé et aider à décortiquer les écritures
Merci Florent pour ton travail et surtout merci de le partager.
Marc 16:17 mentionne ceux qui auront cru. Peut on imaginer qu'il parle uniquement des apôtres? Serait ce à dire que parmi les apôtres, il y en aurait qui auraient cru et d'autres qui n'auraient pas cru?
Par ailleurs, retenir l'argument selon lequel seuls les apôtres ont effectué des miracles dans un livre qui, comme vous le soulignez, s'intitule les actes des apôtres est un peu contradictoire, d'autant plus que les miracles d'Etienne viennent affaiblir cet argument.
Soyez assuré que je respecte votre foi et que je ne suis vraiment pas là pour créer la division car j'apprécie beaucoup vos vidéos et trouve le concept excellent. On y trouve des réponses de qualité à des questions variées que tout chrétien se pose et je vous en remercie abondamment. Comme nous tous, je suis en quête de vérité 🙏
Sujet en effet tres complexe,pour ma part je crois que nous avons tous le pouvoir et la capacité de faire des miracles,mais nous ne sommes pas tous en mesure de les faire.En effet par ma compréhension,il y a
- ceux qui ont reçu le don de l'esprit leur permettant de faire des miracles,
- ceux qui par une foi pleine de vertu occasionnent l'exaucement de leur prière, (par des miracles) et
- ceux qui hélas peuvent prier pour un miracle sans pour autant que cela le leur soit accordé.
Que toute la gloire,la vérité et la sagesse reviennent à Dieu!
mesemble yas pas le don des mircle mais il y a celui de guerison
ok moi jai la vrai , celle a 66 livre
Le bapteme de l'Esprit est promis à tous les croyants La preuve ? Ce ne sont pas uniquement les douze qui l'ont recu mais les 120 avec les femmes dans la chambre haute ...
@@jeauberthiaume917 Dans 1 C or 12, 10, il est écrit " à un autre la possibilité de faire des miracles". Donc oui.
Salut , JESUS étant né avant la mort d'Hérode (qui a cherché à le faire mourir), et Hérode étant mort en l'an moins quatre (- 4) , il est donc impossible que JESUS soit mort en l'an 30. La Parole nous dit toutefois , si l'on y prête attention, l'année de sa mort.
Merci pour ce cathechese sur l'evangile
Amen merci pour les explications c'est bénéfique
Très édifiant
Je suis absolument d'accord avec vous sur les explications que vous avez donné concernant les miracles parce qu'il a des hommes qui se nomment prophète pour bluffé des gens et font des commerces avec les enfants de Dieu
Amen!
Ce n'est pas parcequ'il y a des brebis galeuses que toutes le sont ...
Bonne déduction jai enfin compris des choses..je m'aperçois qu'il y beaucoup de pasteur orgeuilleux qui croivent avoir le mandat des miracles quel hérésie et ces pasteurs rendrons compte d'avoir perdu des gens déçu ,détruisant leur foi en Christ et se croyant mandater qui je ss sur leur vie nest pas en règle aupres de Dieu..ils seront juger plus sévèrement.
Et je suis sur que des malédictions ont était transmis par ses faux fréres
@@canalplumard La Parole de Dieu dit qu'il ne peut y avoir de malédiction sans cause véritable !
@@Bluewaave51 il as bien des sorciers ou autre qui savent envoyer des sorts et pourtant leurs sors atteignent les personnes visée
Toute la clef de Marc 16:17,18 se trouve dans la compréhension du verbe croire(ceux qui auront cru). Le sens est vaste: il y a jeûner, prier sans cesse et bien d'autres en vue de pouvoir chasser les démons et guérir les malades comme le Seigneur Jésus l'a fait après son jeûne. Il a dit aux disciples qui avaient cru en lui qu'ils ne pourraient chasser une sorte de démon que par la prière et par le jeûne(Matthieu 17:21).. La foi doit être associée à la puissance du Saint-Esprit pour la guérison.
"15 Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. 16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. 17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues; 18 ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris." Il n'est aucunement dit ici que les miracles accompagneront que les apôtres mais CEUX QUI AURONT CRU
La Parole ne s'appuie pas rien que sur quelques versets mais l'ensemble des Livres bibliques ...
@@Bluewaave51 L'ensemble des lives bibliques ne s'applique pas à toutes les situations. Ici nous parlons de mircales tu ne vas quand même pas y appliquer tous les versets? un peu d'intelligence quand même!
Non Pasteur, vous êtes entrain de commettre une erreur graves. Donc vous voulez dire que le message que Jésus Christ a publié dans Marc 16:15-17 est destiné seulement aux apôtres. NON PASTEUR!!!Voici le message et cela est claire pour tous. Vous êtes en train de philosopher la bible.
Marc16.15 (Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
18 ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.)
ICI Jesus-Christ ne s´adressait pas aux apôtres, il s´adressait au monde entier. Dans la bible on ne publie pas des événements quelconques. Je pourrais vous citez avec preuves á l´appui des tas d´examples des personnes qui ont la foi et qui ne sont pas des Apôtres et qui ont prophetisé, guérit des malades etc...
Gloire à Dieu
Rick Docko vrai... C'est pas que les apôtres
En tout cas il ya que l'exemple des appotres dans la bible.
@@lenalewis5166
Bonsoir
Le verset 17 est pourtant tres clair: "voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru en mon nom...": "ceux qui auront cru ..." "ceux qui auront cru..." "ceux qui auront cru..." Donc "ceux qui auront cru" c est Tous Ceux Qui Auront Cru (et donc pas seulement les apotres) ...
Léna Lewis a raison… trouver une seule personne qui n’a pas de ministères faire un miracle. Vous avez 2 siècles. A vos stylos.
"38 Jean lui dit : Maître, nous avons vu un homme qui chasse des démons en ton nom; et nous l'en avons empêché, parce qu'il ne nous suit pas. 39 Ne l'en empêchez pas, répondit Jésus, car il n'est personne qui, faisant un miracle en mon nom, puisse aussitôt après parler mal de moi. 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous. " Marc 9:38-41
Toute regle posséde ses exeptions
Crois seulement est tu verras ma gloire
cher frère, merci pour toutes ces aides et stimulations à la réflexion et à la vigilance. Je retiens deux choses.1) Si cela est écrit, c'est que c'est encore valable pour nous aujourd'hui, sinon pourquoi cela serait-il écrit ? 2) si cela est donné pour appuyer un dessein particulier de Dieu, cela est encore valable aujourd'hui car le dessein de Dieu se poursuit, par les apôtres de notre temps. Enfin, par mon vécu, je peux dire que celui qui croit accomplit des miracles, au nom de Jésus et par l'imposition des mains, au nom de Jésus, les malades sont guéris et les morts ressuscitent. Je ne suis pas apôtre, un simple croyant. Mais je crois. Dieu agit quand il le veut, dans sa grâce. Par contre, j'ai connu des évangélistes qui avaient reçu le don de guérison et là, c'était différent: après l'annonce du message du salut, Dieu opérait, par son serviteur, de multiples guérisons différentes et instantanées, il est vrai. Et quelles joies et louanges sortaient de la bouche des miraculé(e)s. C'est cela qui est important: que l'on donne gloire à Dieu.
Pour moi qui a été enseigné que tout le monde pouvez faire des miracles je suis forcée davouer que ça tient la route comme explication ça me donne envie de lire et de creuser plus oui
Que veut dire jean 14 :12 alors comment l'interpréter ?
On dit "qui auront cru", le temps verbal est interpellateur pour dire que c'était pour les disciples immédiats de Jésus-Christ.
En ce qui me concerne j adhère à la lecture numéro 2 car la Parole qui est Christ dit vous ferez les oeuvres que je fais et vous en ferez des plus grande car je vais au Père. Elle dit aussi que tout disciple accompli sera comme son maître. Soyez béni
Bonjour. Justement quand il dit qu'ils feront de plus grandes œuvres Jésus s'adresse aux apôtres aussi... Je pense sincèrement que la lecture 3 est juste
@@chrissielys1158 SAUF qu'heureusement il y a encore des apotres aujourdhui .....
@@Bluewaave51 de nos jours non... Nous sommes tous cohéritiers de Christ mais nous ne sommes que de simples disciples si nous faisons la volonté de Dieu et que nous respectons ses commandements
@@chrissielys1158 et bien je me demande comment la gloire de la seconde maison pourrait etre plus grande que celle de la premiere avec de nos jours des apotres sans signes et prodiges avec lesquels Dieu ne travaille plus Surtout que de nos temps le péché est plus grand que dans les premiers temps ...
Amen!! Shalom de Moshe
ça fait du bien à attendre. La relation avec des pentecôtistes est parfois stressante. Mais il faut que je me fortifie en Christ.
Amen,Gloire à Dieu
MERCI ! 🛐🛐🛐🛐🛐🛐🕊♥🕊🦁🐑🌾🌿
Dieu vous bénisse
Bsr pasteur il y a un exemple d un homme qui chasse des démons et qui n était pas mandater par. Le seigneur ou l’es apôtre marc 9:38
Ce n'est pas faut ce qu'il dit sur la guérison mais il devrait équilibré son analyse en disant que beaucoup ont été guéris
par la foi pour preuve : femme ta foi t'a sauvé. Je n'ai jamais vu une aussi grande foi même en Israël, le centenier romain dont le serviteur est guéri. Et tant d'autres exemples. Jésus fait remarquer que sans la foi il est impossible de plaire à Dieu. Tout est possible à celui qui croit et il reproche à ses disciples leur manque de foi voir leur incrédulité quand ils n'ont pas réussi à chasser des démons.
Bonjour, j'ai bien écouté ce que vous dites mais dans l'église de Corinthe 1 ch.12 v 27 à 31 il n'est pas stipulé que ce sont uniquement les apôtres qui font des miracles. Au verset 28 il est cité apôtres, prophètes, docteurs. Et ceux qui ont le don des miracles, ceux qui ont le don de guérir...etc il n'est pas dit que c'est attribué uniquement aux apôtres puisque tous les autres dons viennent après et en plus de ces trois ministères cités.
Oui je suis d'accord avec vous Comment un évangéliste pourrait il propager le Royaume de Dieu si sa prédication n'est pas accompagnée de miracles .... Néanmoins ces miracles la vont avec les ministeres Pas n'importe qui On est d'accord
Bonjour! Merci pour cette étude, pourrais-ton avoir le nom (ou les arguments) du théologien avec qui vous avez discuté et qui est d’accord avec la lecture « classique »? merci!
Ton point de vue me semble tenir la route mais si il n'est donné qu'aux apôtres de faire des miracles, je le trouve en contradiction avec Matthieu 7.22-23 :
"Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité."
Ces gens là étaient-ils tous apôtres ou est-il donné à d'autres de faire des miracles ? Est-il possible que Jésus dise à ses apôtres : "Je ne vous ai jamais connu" ?
Non, ils n'étaient pas tous apôtres mais faisaient des miracles non par la puissance de Dieu même s'ils se disaient disciples de Jésus mais par la puissance de forces maléfiques. Quand on voit les Pentecôtistes charismatiques dans leurs églises se mettre en trance, il semble évident à toute personne lucide que ce n'est pas l'esprit Saint qui est avec eux mais plutôt un esprit impur et malfaisant. C'est gens là pratiquent le spiritisme à haute dose, chose abominable pour le Seigneur YHWH.
@@Luke64557 Je n'ai pas du tout la même lecture que toi Luke.
@@Cofange64 Et quelle est-elle ?
Le titre d’Apôtre est issu du grec Απόστολος Apostolos qui désigne couramment un « envoyé » chargé d'une mission (Wikipedia). Je pense en effet qu’il faut que nous soyons envoyés par Dieu pour accomplir des miracles et des guérisons. Le fait de croire n’ouvre pas des droits que nous pourrions revendiquer. Il convient de rester humble et obéissant devant le Seigneur
Amen !!
Le cœur de l'homme est tellement tortueux ! En vrai, si certains "pseudo-apôtres" des temps modernes pouvaient prendre la place de Dieu, ils le feraient. Pas étonnant qu'il y ait autant d'agressivité dans leurs paroles, eux qui se battent comme des loups enragés pour defendre leurs droits aux "supers pouvoirs". Qu'ils aillent laver les pieds des gens du monde entier et là, ils pourront dignement être appelés "envoyés de Dieu".!
Jesus est clair ; pas la peine de faire descendre la foudre du ciel : "À ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres" (Jean 13:35)
Jésus est le même hier aujourd'hui et éternellement et ce qu'on fait les apôtres il est évident que l'église peut le faire. C'est bien le même Saint Esprit que nous avons reçu que celui des disciples dans la chambre haute. Alors arrêtez de dire n'importe quoi. Si on vous écoute il ne reste plus grand chose de l'évangile de Christ aujourd'hui, à part annoncer l'évangile. Votre interprétation de la parole est pour le moins douteuse. Combien de chrétiens aujourd'hui encore font des miracles au nom de Jésus. Dans les épîtres de Paul et des autres il y a les dons spirituels et évidemment des miracles, des guérisons ... Etc . Comment expliquez vous que aujourd'hui des chrétiens guérissent des malades au nom de Jésus par l'autorité que Dieu leur a donné ainsi que par les dons spirituels donné à l'église ? Après Dieu est souverain et il agit comme il veut, quand il veut, de la façon dont il l'aura choisi et il guérit qui il veut...
Nous savons et nous admettons avec beaucoup de facilité que la volonté de Dieu est de sauver tous les hommes car il a vaincu le péché a la croix. Nous prions pour le salut des âmes mais tous ne sont pas sauvés. Mais Dieu souhaite et veut toujours sauver tous les hommes.
Nous avons beaucoup plus de mal avec la guérison. Jésus a aussi vaincu la maladie a la croix car la maladie est venu avec la malédiction du péché. Dieu veut guérir la maladie, et nous prions pour les malades mais tous ne sont pas guéris. Cela n'empêche que comme le Salut Dieu désire guérir également.
Deuxième point que faire d'Etienne, de Philippe qui étaient de simples diacres et qui pourtant ont accomplis de grandes choses. Et Ananias qui pria pour Paul et qui était simple disciple.
Et lorsque Jésus envoi les 10 disciples et puis les 70, il leur donna autorité en son nom, comme nous avons autorité au nom de Jésus, non par mérite mais par grâce car Jésus a tout accompli a la croix.
Enfin les disciples de Christ qui avait reçu mandat de Christ, ont été incapable guerir l'enfant épileptique a cause de leur incrédulité.
La foi du malade n'est pas à accuser quand la guérison ne survient pas mais la foi de celui qui prie, ou son incrédulité. Et par expérience j ai pu voir de simples frères prier et voir des guérisons.
Tous seront sauvés dans la bible signifie tous sans acception de personne, c-à-d. sans distinction de race, de langues, de sexe, etc…
Mais pas tous sans exception, loin de là…
Non tous ne seront
Moun ki kroue nan bon Dieu kapab joui tout benediction
Je suis entièrement d’accord avec votre façon de pensées car les apôtres avec un appel particulier. Mais Que faites vous du passage sur les dons spirituels? Il est claire que ce n’est pas tous qui ont les dons. Mais Paul enseigne clairement à cet église qu’il y a des dons distribués dans le corps de Christ comme il le veut et pour l’édification commune. Personnellement je pense donc plus vers votre interprétation et la deuxième aussi à cause de ce passage en corinthiens dont vous parliez dans votre video. Ce peut-il que le Saint-Esprit donne encore des dons aux croyants?
Tout a fait C'est bien la deuxieme interprétation qui est la plus pertinente Pas celle des dons spirituels mais le don de faire des miracles et des guérisons physiques
Vous n'avez pris que des exemples d'apôtres parce que des miracles se faisaient aussi par: Étienne, Ananias, Philippe.
Vous n'aves pas bien écouté la vidéo Il parle bien des diacres .... Concernant Ananias l'écriture ne dit pas qu'il faisait souvent des miracles Rien que la vue rendue à Paul là ...
@@Bluewaave51 tu insinues bien que la vue rendue a Paul n'était pas un miracle n'est ce pas?
sujet complexe... merci!
oh merci de tout mon coeur.... Je ne suis pas dingue
Tout doit etre dirigé par l'Esprit Saint. Il y a des chrétiens qui se disent avoir un ministere de délivrance, mais cela vient d'eux et non de Dieu. Si le Seigneur décide de te donner le don de guérison, de delivrance, alors tu peux guérir et délivrer.
Bonjour Monsieur, merci pour ce message. Comment éviter cependant la culpabilité quand on peut lire en Jacques 5 : "16 Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficacité." ? Est-il possible que notre prière, lorsqu'elle est sincère et altruiste, conduise Dieu à "changer d'avis" sur le sort qu'il destinait à la personne malade pour laquelle nous prions ? Au contraire, si nous ne prions pas d'une manière qui soit agréable à Dieu, ou avec des motivations qui ne soient pas bonnes selon Dieu, notre prière peut-elle être de nul effet et conduire à ce que Dieu permette que la personne malade succombe à sa maladie ?
Bonjour Melanie. Prier c’est d’abord faire confiance à Dieu et se soumettre à sa souveraineté. C’est entretenir notre relation avec Lui.
Nous pouvons avoir une prière sincère sans pour autant que Dieu y réponde favorablement. ( comme l’apôtre Paul pour sa maladie). Dieu agit comme il lui semble bon, pour que sa gloire soit manifestée.
@@ToutPourSaGloire Merci pour votre réponse.
Le manque de foi est imputée au disciples et non aux malades, il faut avoir une foi d’enfant ! Attention de ne pas attribuer les guérisons d’aujourd'hui à qq d’autre qu’à Dieu, ah oui seulement les Apôtres ? Et Étienne ? Et Ananias qui imposa les mains à Paul ? Trop de théologie tue l’Esprit qui voudrait bien agir !
Dans ma vie il y a beaucoup d'onterventions de l'Esprit Saint, soit en reponse a une priere, soit pour m'eviter un danger ou une grace inattendue. J'ai toujours fait part de cela a mon entourage pour que les autres
comprennent que cela est possible pour eux aussi.
Ai-je raison ? - vu que souvent on me orend simplement pour une illuminee, mais je me dis qu'ils y
Reflechiront plus tard.
Ou bien dous-je garder ces interventions secretes ? Mais je me dis aussi qu'avec Dieu, rien n'est secret et que ce serait comme si j'etais privilegiee .
andrea manteca Bonjour. Jésus lui-même a été critiqué pour ses paroles et ses actes.
Ce n’est pas toujours évident de témoigner.
Le pasteur parle surtout des miracles de guérison la ....
Bonjour,
En 2020 quand j'étais à l'hôpital, j'ai fait une dilution du sang car j'étais démonisé sans savoir que c'était un esprit impur et j'ai bu 10 à 13 L d'eau car il me l'avait dit mais aucun humain ne m'a soigné à l'hôpital et j'étais redevenu athée en 2020 donc moi je n'ai pas prié mais il y a eu un miracle car j'ai été guéri par Dieu sinon avec une dilution du sang comme celle là bah je ne serai pas là pour en parler. Comment l'expliquer vous ?
Adrien
J’entends votre raisonnement. Mais j’ai l’impression que vous partez du principe que seul les douze apôtres possèdent cette autorité pour faire des miracles. Hors dans 1 Corinthiens 15:5-7 on lit:
il est apparu à Pierre, puis aux Douze ; ensuite il est apparu à plus de cinq cents frères à la fois - la plupart sont encore vivants, et quelques-uns sont endormis dans la mort -, ensuite il est apparu à Jacques, puis à tous les Apôtres.
On voit clairement que l’ère des apôtres ne se termine pas avec les 12. On peut raisonnablement penser à la lecture de ce verset qu’ils sont probablement plusieurs centaines qui complètent les 12 sélectionnés par Jésus lui même. Et certainement de tout âges. On peut même supposer que d’autres soient devenus apôtres après la morts des 12 par election directe du Christ. Rien ne permet de contredire cette idée.
Juste une petite parenthèse et piste de réflexion.
bonjour...si les miracles sont donnés que au apôtres, alors pourquoi 1 corinthien 12 parle au croyant dans l'ensemble ?
Je suis génée aussi dans cetteaffirmation que des personnes derrieres l écran
Étienne, Ananias, Philippe ? Apôtres ? A ceux qui croiront ....pouvoir le faire si tu crois pas tu peux pas c’est évident
la guérison de l aveugle pour lequel jésus à prier deux fois car il voyait les gens comme des arbres prouve qu il peut y avoir des exceptions a la guérison spontanée il convient donc de nuancer votre critère salutation
Enseignement bien clair...je suis un peu gênée quand j entend un pasteur qui parait avoir un bon charisme de connaissance,dire: " TOUS ETAIENT GUÉRIS",,ILS LES GUERISSAIENT TOUS",,, et en effet...en fonction de la Foi...
Qu appelez vous les apôtres actuels?..merci
Bonjour Marie-Hélène. Concernant les apôtres, voici un podcast pour vous éclairer: toutpoursagloire.com/podcasts/un-pasteur-vous-repond/encore-apotres-prophetes-244
Bonne écoute.
Bonjour Pasteur Florent, merci pour votre vidéo. Personnellement, je l'ai trouvée pertinente. Cependant j'ai 2 questions : 1/ comment expliquer marc 9:38-41 ? Un homme qui n'est absolument pas Apôtre fait des miracles au Nom de Jésus et celui-ci ne fait pas partie des 12. Pouvez-vous expliquer cela car Jésus lui-même n'a pas été surpris que cet homme fasse ce miracle de chasser les démons.
2/Que pensez-vous du Ministère de la guérison du Pasteur David Théry qui lui au contraire prend le texte de marc 16 à l'état brut et déclare que le Saint Esprit peut guérir à travers chacun de nous quelque soit son appel ?
Je pose ces 2 questions car toutes ces divergences de point de vue dans l'Eglise du Christ au sujet de la guérison est assez troublant, en tout cas pour moi.
Merci de votre réponse. Que le Seigneur vous bénisse.
Bonjour Frédéric. Pour répondre à votre question, l’espace dédié aux commentaires ne sera pas suffisant. Vous pouvez envoyer vos 2 questions à l’adresse suivante: contact@toutpoursagloire.com.
Vendredi 25 janvier nous avons dans notre Relais une rencontre avec différentes personnes de notre église sur la lecture de l'évangile de Saint Marc chapitre 16 je ferais part à Edith notre animatrice de votre regard pertinent sur le rôle des apôtres dans la manifestation de leur manque de Foi.il termine en disant que ceux qui auront cru accompliront des miracles,"ils imposeront les mains aux malades et ils seront guéris" comme un heureux épilogue à cet évangile qui ne désespère pas de l'Humain!
Ananias avec Paul ??
Vous parlez d'un théologien en France. Pouvez-vous nous donner son nom ? merci.
La Parole est vivante et agissante aujourd hui comme hier...QUI SONT LES APÔTRES AUJOURD HUI? il n y en a plus?
Bonjour. Voici un lien vers un autre podcast qui traite de ce sujet : toutpoursagloire.com/podcasts/un-pasteur-vous-repond/encore-apotres-prophetes-244
Bonne écoute.
Autant je suis d'accord avec la corrélation de marc 16 avec 1 corinth 12 et le don de faire des miracles ,autant je suis décu par votre conviction que ces miracles n'ont été donnés qu'aux apotres de Jésus apres l'an 30 ...........Puisque le livre des Actes confirme la parole de marc 16 et si cela ne joue que pour les apotres ayant connu Jésus ,que dire de l'apotre Paul qui n'a pas fait partie de l'équipe ministérielle de Jésus du temps de son ministere terrestre ...; Et si ce que vous dites est vrai cela voudrait dire qu'aujourdhui il n 'y a plus d'apotres ou alors que ceux ci sont des sous-apotres par rapport au premier siecle ....... Comment le Seigneur pourrait il se glorifier de nos jours étant donné que les apotres de nos jours ne sont plus utilisés pour manifester la puissance de Dieu ...... Lorsque celle ci ne se manifeste plus c'est que le péché regne IL est bien dit qu'entre Malachie et le livre de Mathieu la parole de Dieu était rare .... Par contre je retiens que pour faire des miracles il faut avoir un mandat de Dieu et que l'apotre qui fonde des églises est bien le ministere choisi par Dieu pour accompagner la prédication del 'évangile des signes ,prodiges et miracles ..... Quoique comment ferait l'évangéliste alors ?? son évangile resterait il qu'une lettre morte ?
Le cœur de l'homme est tellement tortueux ! En vrai, si certains "pseudo-apôtres" des temps modernes pouvaient prendre la place de Dieu, ils le feraient. Pas étonnant qu'il y ait autant d'agressivité dans leurs paroles, eux qui se battent comme des loups enragés pour defendre leurs droits aux "supers pouvoirs". Qu'ils aillent laver les pieds des gens du monde entier et là, ils pourront dignement être appelés "envoyés de Dieu".!
Jesus est clair ; pas la peine de faire descendre la foudre du ciel : "À ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres" (Jean 13:35)
Il y a 2 phases pour les apôtres, avec ou sans le Saint Esprit ...les apôtres commencent à faire des miracles qu après avoir reçu le Saint Esprit...D'ailleurs ils rencontrent plus tard des frères qui n ont eu que le bapteme de Jean le Baptiste et qui ne parlent pas en langue,et qui ne font pas de miracles....On peut en déduire que le Saint Esprit apporte les dons de DIEU......!
Je crois sincèrement que certains et très peu, sont missionnés comme de véritables apôtres .Sincèrement pour les autres Chrétiens qui sont en CHRIST, laisser Le Saint-Esprit diriger nôtre vie, en lâchant prise, c'est déjà miraculeux.Ce qui me gêne c'est que LA FOI est un don, alors pourquoi des pourquoi car la demande faite avec la conviction que ce qui est bon pour nous, se réalisera, je viens de vivre ce miracle, après une demande personnelle au Seigneur, et j'ai été doublement choyée mais en accord avec sa Volonté. Je sais, par exemple, que je devais me dépouiller de choses inutiles, j'avais du mal au début et quand j'ai lâché, quelle allègement de mon passé, même en y perdant financièrement, La Liberté Intérieure et l'écoute du Saint-Esprit est là plus grande richesse. Je me marginalisais pour attirer l'attention en bien où en mal, surtout en habillement.
Aujourd'hui, ma reconnaissance sera Celle de Jésus qui brillera dans mes yeux.Et plus je vide du matériel, mieux je respire.Amen☀️🕊🕯
J'ai déjà fait des miracles! Mais Il y a des personnes qui ne comprenne rien! Alors je prefere me taire que d'être agresser comme vous Pasteur
TU as fait des miracles ? Donc tu serai aussi puissant que Dieu Lui meme ?
Ou Dieu c est servit de toi pour faire des miracles ?
Rien que ce petit mot J AI, démontre que tu ne rend pas a Dieu la 1ere place, la gloire qui Lui est due ....
Dieu a accompli un miracle à travers moi, voilà ce qui aurait été bien plus pertinent de dire, car Il est un Dieu jaloux de Sa gloire ...
Je t invite à rechercher la gloire du Seigneur, et non la tienne ;)
Curieux enseignement !
Les signes de l’envoyé se sont produits chez vous en toute endurance, par signes, prodiges et puissances. (Chouraqui). Il n'y a pas le mot "distinctifs"
Bonjour Frère,
Je me vois obligé d'intervenir suite à nos récents d'échanges sur un autre podcast, car voilà la vidéo parmi celles que vous avez faites que je trouve fondamentalement théologiquement dangereuse, voir, dans votre dernière partie à la limite du blasphème contre le Saint-Esprit.
Ma réponse à votre podcast et en plusieurs parties qui se suivent en réponse du fait des limites de caractères de youtube.
J’avais prévu autre chose cette après-midi, mais je me dois de partager à ce sujet avec vous par Amour et surtout pour ceux qui pourraient manquer de l’esprit de distinction des doctrines en vous regardant.
Je vais vraiment parler par le Saint-Esprit qui est en moi et par toute son autorité.
Je viens témoigner, recevez le librement, comme bon vous semble.
La première phrase qui a résonnait en moi quand je vous ai écouté sur ce podcast bien particulier est :
« Homme de peu de foi, pourquoi as-tu douté ? » (Mt 14, 31)
Puis me vient maintenant celle-ci :
Mettez en pratique la parole et ne vous contentez pas de l'écouter en vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements. - Jacques 1,22
Tout d’abord vous semblez ne pas soulever une chose essentiel, la définition du terme Apôtre et la sémantique de l’apostolat. Il me semble essentiel de le rappeler car on dirait que vous souhaitez faire croire qu’un apôtre est uniquement un disciple direct du Christ d’il y a 2000 ans. Ce qui est faux.
apôtre
: nom masculin
1 1. Chacun des douze disciples que Jésus-Christ choisit pour prêcher l'Évangile.
2. Celui qui propage la foi chrétienne (prédicateur), fait des conversions.
apostolat:
nom masculin
2 1. Prédication, propagation de la foi.
2. Mission qui requiert de l'énergie et du désintéressement.
Ensuite, je vais prendre point par point votre essai exégétique.
1)Sur ceux que vous nommez les charismatiques classiques:
Le verset de Marc16 est obligatoirement lié à la lettre de Saint Paul sur les dons spirituels. On ne pas les utiliser comme des choses qui ne seraient pas en lien. La définition même du miracle est aussi à questionner clairement. Car la naissance d’un enfant est un miracle, un homme persécuté tous les jours pour sa foi mais en pleine vie est un miracle, un homme d’une patience ultime est un miracle.
Relisons ensemble la lettre de Saint-Paul :
PREMIERE LETTRE DE SAINT PAUL APOTRE AUX CORINTHIENS
01 Frères, au sujet des dons spirituels, je ne veux pas vous laisser dans l’ignorance.
02 Vous le savez bien : quand vous étiez païens, vous étiez entraînés sans contrôle vers les idoles muettes.
03 C’est pourquoi je vous le rappelle : Si quelqu’un parle sous l’action de l’Esprit de Dieu, il ne dira jamais : « Jésus est anathème » ; et personne n’est capable de dire : « Jésus est Seigneur » sinon dans l’Esprit Saint.
04 Les dons de la grâce sont variés, mais c’est le même Esprit.
05 Les services sont variés, mais c’est le même Seigneur.
06 Les activités sont variées, mais c’est le même Dieu qui agit en tout et en tous.
07 À chacun est donnée la manifestation de l’Esprit en vue du bien.
08 À celui-ci est donnée, par l’Esprit, une parole de sagesse ; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit ;
09 un autre reçoit, dans le même Esprit, un don de foi ; un autre encore, dans l’unique Esprit, des dons de guérison ;
10 à un autre est donné d’opérer des miracles, à un autre de prophétiser, à un autre de discerner les inspirations ; à l’un, de parler diverses langues mystérieuses ; à l’autre, de les interpréter.
11 Mais celui qui agit en tout cela, c’est l’unique et même Esprit : il distribue ses dons, comme il le veut, à chacun en particulier.
12 Prenons une comparaison : le corps ne fait qu’un, il a pourtant plusieurs membres ; et tous les membres, malgré leur nombre, ne forment qu’un seul corps. Il en est ainsi pour le Christ.
13 C’est dans un unique Esprit, en effet, que nous tous, Juifs ou païens, esclaves ou hommes libres, nous avons été baptisés pour former un seul corps. Tous, nous avons été désaltérés par un unique Esprit.
14 Le corps humain se compose non pas d’un seul, mais de plusieurs membres.
15 Le pied aurait beau dire : « Je ne suis pas la main, donc je ne fais pas partie du corps », il fait cependant partie du corps.
16 L’oreille aurait beau dire : « Je ne suis pas l’œil, donc je ne fais pas partie du corps », elle fait cependant partie du corps.
17 Si, dans le corps, il n’y avait que les yeux, comment pourrait-on entendre ? S’il n’y avait que les oreilles, comment pourrait-on sentir les odeurs ?
18 Mais, dans le corps, Dieu a disposé les différents membres comme il l’a voulu.
19 S’il n’y avait en tout qu’un seul membre, comment cela ferait-il un corps ?
20 En fait, il y a plusieurs membres, et un seul corps.
21 L’œil ne peut pas dire à la main : « Je n’ai pas besoin de toi » ; la tête ne peut pas dire aux pieds : « Je n’ai pas besoin de vous ».
22 Bien plus, les parties du corps qui paraissent les plus délicates sont indispensables.
23 Et celles qui passent pour moins honorables, ce sont elles que nous traitons avec plus d’honneur ; celles qui sont moins décentes, nous les traitons plus décemment ;
24 pour celles qui sont décentes, ce n’est pas nécessaire. Mais en organisant le corps, Dieu a accordé plus d’honneur à ce qui en est dépourvu.
25 Il a voulu ainsi qu’il n’y ait pas de division dans le corps, mais que les différents membres aient tous le souci les uns des autres.
26 Si un seul membre souffre, tous les membres partagent sa souffrance ; si un membre est à l’honneur, tous partagent sa joie.
27 Or, vous êtes corps du Christ et, chacun pour votre part, vous êtes membres de ce corps.
28 Parmi ceux que Dieu a placés ainsi dans l’Église, il y a premièrement des apôtres, deuxièmement des prophètes, troisièmement ceux qui ont charge d’enseigner ; ensuite, il y a les miracles, puis les dons de guérison, d’assistance, de gouvernement, le don de parler diverses langues mystérieuses.
29 Tout le monde évidemment n’est pas apôtre, tout le monde n’est pas prophète, ni chargé d’enseigner ; tout le monde n’a pas à faire des miracles,
30 à guérir, à dire des paroles mystérieuses, ou à les interpréter.
31 Recherchez donc avec ardeur les dons les plus grands. Et maintenant, je vais vous indiquer le chemin par excellence.
Nous observons donc un appel à tous les chrétiens à chercher les dons charismatiques. Ainsi qu’une grande subtilité des dons miraculeux.
Vient ensuite votre argument comme quoi la foi du receveur de miracle ne serait pas nécessaire pour un homme doué de dons miraculeux du Saint-Esprit. Chose que l’évangile nuance en Matt 13:58 « Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité. »
Ainsi une personne qui est soigné au nom du Saint-Esprit doit avoir la foi, vérifié que la personne ayant le don de guérison est soit était guérie elle-même ou qu’elle est effectué une guérison et enfin après avoir été touché, prier Dieu pour lui demander personnellement quelle est ensuite le meilleur cheminement de guérison.
Pour ma part en 2012, on m’a dit une fois que je devais subir une grave opération chirurgicale que j’ai refusé après prière et exorcisme et la maladie a disparu intégralement. En 2016, on m’a annoncé une maladie mortelle soi disant où je devais absolument prendre des médicaments au risque de mourir sinon. Dieu, lors de mes prières m’a dit que si je faisais une totale repentance, je pouvais refuser les médicaments et que je serai guérie par sa force et ma foi. Chose qui s’est passé, je suis bien vivant et en très bonne santé à ce jour.
Nous ne connaissons ni toute les raisons des afflictions et des guérisons, seul Dieu sait. Parfois le médecin est un vecteur de la guérison voulue par Dieu, parfois c’est une plante, parfois une prière, parfois une imposition des mains par quelqu’un qui a le don, parfois c’est de la sorcellerie ou de faux miracles. Tout cela ne peut être attesté que par la véracité de la guérison, ses impacts, la parole de Dieu résonnant de le cœur de celui qui est soigné.
2) Vient ensuite l’analyse que vous appelez évangélique classique
C’est la définition qui me semble la plus juste, même si encore une foi vous négligez la foi du receveur.
Le fait que Jésus-Christ n’est jamais pêché et qu’il soit le Messie pouvait écraser d’une façon extraordinaire la maladie et la mort, mais même lors de miracle la foi du receveur fait partie du processus d’édification de la foi personnelle et de celle de l’église, rendant ainsi le miraculé plus perméable et vecteur du Saint-Esprit encore.
3) Vient ensuite vos croyances personnelles que j’appellerai « La théorie de la césure »
Elle est selon moi un chemin qui s’approche doucement de l’hérésie faite attention, sincèrement frère.
Il y a là une forme acrobatique intellectuelle bien étrange, prétexter l’incrédulité des apôtres face à la résurrection pour justifier votre propre incrédulité faces aux dons spirituels charismatiques clairement attestés pour tous les disciples de Christ par Saint-Paul. C’est pour moi une attaque directe contre la forme et la réalité de l’Esprit Saint.
Si vous voulez justifier que Matthieu 16 ne parle que strictement des 12 disciples de Christ plus des 7 autres ayant reçus le mandat, vous travestissez de fait Saint-Paul et sa lettre sur les dons spirituelles. C’est donc une « césure volontaire des évangiles » qui selon moi est inspiré par un esprit d’incrédulité, voir un démon.
Ensuite vient votre interjection ou vous fantasmé sur le déplacement de l’an 0 ? Incompréhensible ici.
Enfin en tant que catholique, même si une part de notre église s’est détourné de la vraie doctrine, l’imposition des mains faite sur des membres comme Etienne à était conservé chez nous comme une chaîne millénaire depuis l’arrivée du Saint-Esprit et Saint-Pierre, nous unissant à travers le temps et l’espace. Notamment pendant la communion ou la confirmation. Ainsi nous sommes nous aussi « confirmés » par le Saint-Esprit.
Ce passage du podcast où vous vous réjouissez des gens qui ont le même point de vue que vous à ce sujet, et, celui ou voulez circonscrire les dons charismatiques à 19 personnes est clairement une hérésie. Car en cela vous reniez les dons spirituelles de nombreux saints qui ont jalonnés notre histoire : Sainte Jeanne d’Arc, Saint-François, Saint- Sébastien, Saint Joseph de Copertino, Saint-Martin et tant d’autres en réalité… Dans leurs histoires certains agissaient clairement par l’autorité du Saint-Esprit, il n’y à là aucun doute.
Au sujet de votre conclusion, on dirait que vous prêchez une église qui n’est pas bâtie sur la divine autorité accordait aux Saints de Dieu par la Toute Puissance du Saint-Esprit mais une église qui serait celle des hommes et des théologiens, chose qui me semble très dangereuse pour vous et vos brebis.
Vous Oubliez deux choses essentielles, premièrement le retour d’Eli avant le retour du Grand Roi professé dans Malachie, qui est il est certains est munie de sa puissance miraculeuse:
« Avant que vienne le jour du Seigneur, ce jour grand et redoutable, je vais vous envoyer le prophète Élie. Il réconciliera les pères avec leurs enfants et les enfants avec leurs pères. Ainsi je n'aurai pas à venir détruire votre pays. » (Malachie 3 : 23-24).
Secondement : « Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père; et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. » Jean 14:12
Que Yahwé vous ouvre grande les portes de la Vérité des évangiles au nom de Yeshua-Christ notre sauveur et Maître.
artisterie Merci d’avoir pris le temps d’exposer votre point de vue.
Dieu en effet saura éclairer chacun d’entre nous. Soyez bénis.
Blasphème contre le Saint-Esprit ?.. il faudrais déjà savoir exactement ce qu’est le blasphème contre le Saint-Esprit.
@@psaumes9164 En effet, personnellement, je n'ai jamais bien compris comment on pouvait attrister le Saint esprit.
Non ce n'est pas Marc sui avait dit ça, mais on lui a fait dire.
Salut à toi frère ce que tu dis est tellement vérité que je confirme par tes explications
Ce que JESUS CHRIST me montre depuis le début de ma conversion en 1983 il ne faut pas
Oublier que tout les miracles physique que JESUS a réaliser tu peux comme tout croyants
Les reproduisent spirituellement par la nouvelle naissance ((MORT RESUCITE avec dons de la vie éternel‘’ surdite spirituel guéris maintenant entend la voix du CHRIST ‘’ LANGUE DÉLIÉE QUI PARRLE DU SAUVEUR ‘’ NOVELLE LANGUE
PARLE DE LA FOI EN JESUS ET SON MERVEILLEUX SALUT NE SONT ILS PAS DE PLUS GRAND MIRACLES DURABLE
QUE LES MIRACLES PHISYQUE QUI NE DURENT QUE POUR UN TEMPS ? SVP PARLE DE ÇA TU VAS RECOMFORTER
MÊME CERTAIN PAYENS JE T’ASSURE ( JACK WELL DE RIMOUSKI QUÉBEC ) JE SAIS QUE JESUS SE SERT DE TOI
CELA EST TELLEMENT ÉVIDENT QUE MON MERVEILLEUX JESUS TE GARDE DANS SA PRÉCIEUSE MAIN ET JE PRIE POUR QUE TU PUISSE CONTINUER À DIRE DES CHOSES ESSENTIEL À NOTRE CROISSANCE EN DIEU ENCORE
SALUT CORDIALE À TOI MON FRÈRE EN CHRIST
Dieu et le même hier et aujourd'hui et il peut tout heureusement
Il y a eu transfert d'onction.
Personne n’a la moindre possibilité de faire un quelconque miracle. C’est l’œuvre de l’Esprit. Quelle tristesse d’avoir la foi en un Dieu tout puissant et de n’avoir jamais vu et de ne pas s’attendre à voir signes, prodiges et miracles....quel enseignement réduisant l’œuvre du Saint Esprit, presqu’un blasphème à son encontre.
Bien dit
Personne n'a la moindre possibilité on est d'accord Mais se laisser utiliser par le Saint Esprit est encore une autre étape .....
Ah, la Parole de Dieu ! Personne ne peut connaître tout.
Le Saint-Esprit peut se servir de tout le monde.
Jean 14:12.
Il est pourtant dit ta foi t a sauvé
Moi personnellement j ai deja expérimenté l action de chasser les démons et c était habituel dans ma communauté. Je n avait pas besoin d etre apotre pour cela mais de croire et d être rempli du Saint Esprit
Prier et oindre un malade et qu'il soit guéri d'un cancer stade 4 est un autre stade Restons humbles ....
C'est une fausse doctrine que vous enseignez monsieur.
J'ai déjà vu des personnes non apôtre ou prophète et ils ont accompli des guérisons ou même chassés les démons.
Tu ne comprend vraiment rien Mutu Pamba
Étonnant raisonnement théologique qui conduit à conclure qu’il n’y a plus personne qui fait des miracles au nom de Jésus selon Marc 16:17
Je l’ai compris plus dans le sens que ceux qui ont le don de guérison guérissent, ceux qui on celui du peler en langue parle d’autres langues ...
Sinon dans le cas où tout le monde pourrait le faire on aurait beaucoup plus de miracles non?
@@matthias6734 est ce que l'on prêche et enseigne aux croyant à prier pour les malades dans nos églises ? J'ai l'impression que depuis de nombreuses années déjà cet enseignement n'est plus apporté.
@@nicolasbrigaud8048 je suis totalement d'accord que on le preche plus ni l'enseigne ET ON LE MET PLUS EN PRATIQUE!!
@@matthias6734 et la manière d'enseigner de Christ était plus comme avec des apprentis. Il leur a montré comment il faisait et ensuite il leur a demandé de faire pareil en les accompagnant.
On a énormément d'enseignement et de très bonne qualité, merci Seigneur mais il est tant d'appliquer cela concrètement.