Fehlersuche Lambdasonde ( Regelsonde ) vor Kat mit dem Oszilloskop, Lambdasonde prüfen
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- Опубліковано 10 вер 2024
- #ausdemhandwerkfuerdashandwerk, #elearningkraftfahrzeugtechnik, #kaeteundgerald, #geraldschneehage,
In diesem Video geht es um die Fehlersuche bei der Lambdasonde (Regelsonde) vor dem Katalysator. Mit Hilfe eines Oszilloskops wird die Funktion der Lambdasonde geprüft. Dabei wird gezeigt, wie man die Lambdasonde anschließt und welche Werte das Oszilloskop anzeigen sollte, um eine einwandfreie Funktion zu bestätigen. Außerdem werden die möglichen Fehlerquellen aufgezeigt, wenn die Lambdasonde nicht ordnungsgemäß funktioniert. Ziel des Videos ist es, den Zuschauern zu zeigen, wie man selbstständig eine Funktionsprüfung der Lambdasonde durchführen kann und welche Schritte bei einer Fehlersuche zu beachten sind. Das Video ist somit besonders interessant für Automechaniker, aber auch für Autobesitzer, die sich mit der Technik ihres Fahrzeugs vertraut machen möchten.
Lambdasonde prüfen, Signalverlauf mit dem Oszilloskop, Diagnose, Test, Funktionsprüfung, OBD Signal Lambda Spannungssprungsonde "Aus dem Handwerk für das Handwerk", Fehlercode P0130 P0131 P0132 P0133 P0134 P0171 P0172
Ich hab mir die komplette Serie über Lambdasonden angesehen, echt spitze, nur fehlt mir die Breitbandsonde, wäre noch ein tolle Ergänzung, von Funktion bis Diagnose mit einem Tester.
Ist in Arbeit👍🏻
Vielen Dank E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Toll, ich freue mich schon darauf.
😊 Super gut erklärt herzlichen Dank
Vielen Dank!!!
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Schade dass du so wenig Abonnenten hast . Top Videos danke
Vielen Dank!!!
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Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Hallo
Ich habe einen Opel Vectra b 1.6
Die Lambdasonde hat bloß ein Kabel.
Muss die Regelfrequenz da auch so sein? Weil ich habe da nur 3 Perioden in 10 Sekunden.
Hallo, ich gehe davon aus das Du die Perioden bei Leerlauf gemessen hast. 3 Perioden / 10 Sekunden = 0,30Hz. Ist zwar bei Leerlauf an der unteren Grenze aber passt. Jetzt nimmst Du die Regelfrequenz noch mal bei 2000U/min auf da sollte die Frequenz ca. 1 Hz betragen.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik ja, es war im Leerlauf. Und es waren auch neue Lambdasonden. Bosch, Denso und Continental. Bei allen, war es so.
Bei 2000 Umdrehungen muss ich noch mal schauen. Danke erstmal 👍👍
sehr gut danke schön
Danke
Andere Frage..
0.1v ist zu fett und 0.9 ist zu mager.
Oder liege ich falsch.
0.1v lufmangel
0.9v luftüberschuss.
Seh ich das falsch
Leider falsch! 0,1V ist mageres Gemisch und 0,9V ist ein fettes Gemisch.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Es ist sehr deutlich, aber anderes Video haben sie beide Sonde zusammen gemessen, vor , nach Kat , wie es geht beide an Signal ?? Ohne Masse ? Oder wie es geht bitte ? Danke
Die Vorkatsonde muß wenn eine Spannungsversorgungsonde verbaut ist das Dynamische Spannungverhalten wiedergeben die Nachkatsonde bei Betriebstemperatur eine Spannung größer 0,6 Volt.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
@@ELearningKraftfahrzeugtechnikDanke für Antwort
Ich meinte hier mit Monitor mit Signal Spindel von OSi und genau so Regelsonde mit Pin Signal
Ch1 und ch2
Aber wie kann man Masse verbinden mit FSA osziloskop wenn beide Stecker verbunden mit Regel und Monitor Sonde
Liebe Grüße
Nein, Du musst nicht die Regelsonde gegen die Nachkatsonde messen.
Du musst das Signal der Regelsonde gegen Masse Messen und das Signal der Nachkatsonde ebenfalls gegen Masse Messen.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Danke es ist schon klar
Vielen danke
hallo, gutes Video ! Meine Frage wäre warum meine Lambdaregelung immer im Minusbereich zwischen -1 und -5% ist. Bedeutet dass, das mein Auto zu viel Spritt in der Verbrennung hat ?
Das ist erst mal richtig. Die Ursache dafür ist häufig bei Motormanagementsystemen mit Saugrohrdruckfühler eine Undichtigkeit im Ansaugsystem, wodurch der Saugrohrdruck steigt und das Motorsteuergerät eine zu hohe Last erfässt. Andere Ursachen können zum Beispiel auch ein zu hoher Kraftstoffsystemdruck, ein tropfendes Einspritzventil oder ein verstopfter Luftfilter sein. Bei vielen Fahrzeugen entsteht häufig eine Undichtigkeit im Ansaugsystem zwischen dem Ansaugkrümmer und dem Bremskraftverstärker.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Danke für die schnelle Antwort. Verglichen habe ich aber auch mein soll und ist Wert vom Ladedruck und die sind fast identisch und es entstehen keine großen Unterschiede. Ich habe 2 Videos auf meinem Kanal hochgeladen die mein "Problem" beschreiben bzw. VCDS die Werte aufzeichnet. Würde mich über Kommentare freuen
LG
Danke
Danke Dir!!!
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Servus habe das problem bei mir das ich 0.00 lamdasondenspannung habe ist dann das Kabel beschädigt ?
Bei einer Spannungssprungsonde musst Du den Stecker von der Lambdasonde zum Motorkabelbaum trennen. Dann sollte Motorkabelbaum seitig eine Spannung von 0,45 Volt Anliegen. Ist das nicht der Fall hast Du entweder einen Masseschluss auf der Signalleitung im Motorkabelbaum oder das Motorsteuergerät ist Defekt.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik also ich habe motorkabelbum seitig 0.45 v also wird die lamdasonde im kapput sein oder?
Jetzt fährst Du Dein Motor richtig warm. Dann misst Du an der abgeklemmten Lambdasonde das schwarze gegen das graue Kabel. Gibt die Lambdasonde keine Spannung ab, hat sie eine Unterbrechung und muss getauscht werden.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Warum benutzt man hier den Kennlinien-Schreiber und nicht das Universal-Oszilloskop? Vielen Dank im Voraus!
Weil Du die Regelfrequenz über mehrere Perioden ermitteln musst um ein genaues Ergebnis zu bekommen und im Bosch Unniversaloszilloskop nur eine Zeitachse von max 5 Sekunden möglich ist. Bei anderen Herellern von Messgeräten gibt es nur das Oszilloskop dort würde man einfach eine Zeitachse von 10, 20 oder 30 Sekunden wählen.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Super, vielen Dank für die Antwort!
Aber warum wird die Sonde überhaupt mit einer Frequenz gemessen? Wird die Heizung dabei an und ausgeschaltet oder wie kommt das zu Stande?
Wäre es nicht genauso möglich die Werte der Sonde mit einer konstanten Spannung zu messen?
Je nach Sondenausführung wird die Sondenheizung dauerhaft eingeschaltet oder vom Motorsteuergerät getaktet. Dies hat jedoch nichts mit dem dynamischen Spannungsverhalten zu tun. Die Lambdasonde macht genau bei Lambda 1 einen Spannungssprung zwischen 0,1 und 0,9 Volt. Da Lambda 1 nur selten genau getroffen wird, pendelt die Spannung zwischen fett und mager der sich daraus ergebene Mittelwert entspricht dann Lambda 1.
Dient die Referenzspannung aus dem MSG zur Überprüfung der Signalleitung?
MfG
Die Referenzspannung liegt aus dem Steuergerät an, wenn die Lambdasonde keine ausreichende Temperatur hat oder wenn der Stromkreis eine Unterbrechung hat. Nach dem Start erkennt das Motorsteuergerät anhand des Über- bzw. Unterschreitens der Spannungspegel 0,6Volt und 0,3Volt die aktive Lambdaregelung.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Hervorragend erklärt! Was mir noch nicht einleuchtet, legt das Motorsteuergerät eine positive Spannung (eher Konstantstrom) an die schwarze Leitung und der Spannungsfall ist das Signal oder funktioniert es wie eine Elektronenröhre und die Messleitung entspricht der Anode? In diesem Fall muss kontinuierlich die Heizspannung anliegen. Mich interessiert das Thema sehr, weil es meiner Meinung nach, auch in der Elektrotechnik zunehmend bedeutsamer wird.
Aus dem Steuergerät liegt über einen Festwiderstand eine Referenzspannung von 0,45 Volt an. Erzeugt die Lambdasonde selbst eine Spannung (z.B. 0,1 Volt) fließt ein Strom aus dem Steuergerät über die Lambdasonde gegen Masse und 0,35 Volt fallen über den Festwiderstand im Steuergerät ab. Erzeugt die Lambdasonde eine Spannung von 0,9 Volt fließt ein Strom in das Steuergerät und über den Festwiderstand im Steuergerät fallen 0,45 Volt ab.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Hmm, eine Periode beträgt also ca 4 Sekunden. 4:4 ist doch aber nicht 0,25 sondern 1 oder habe ich da was übersehen?
Hallo,
1 Periode in 1 Sekunde = 1 Hertz. Wenn 1 Periode 4 Sekunden dauert, dann muss man diese 1 Periode durch die 4 Sekunden teilen und das sind 0,25 Hertz (f=1/T)
Wenn die Sprungsonde oft im mittleren Bereich pendelt, was könnte das bedeuten?
Lmm und Vor-Kat Sonden neu.
Die Lambdasonde nach Kat muss bei Betriebs warmen Motor eine Spannung größer 0,6 Volt abgeben. Ich empfehle zur Überprüfung der Lambdasonde nach Kat mit dem Fahrzeug eine runde unter Last zu fahren und darnach die Signalspannung zu messen.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik die Werte der Lambdasonden nach Kat passen, die meiste Zeit über 0,7 V.
Mein Problem ist das im Fehlerspeicher vor Kat Bank 1 eingetragen ist mit kein Signal.
Der hat zwar Signal, jedoch nicht wie Bank 2 0,2-0,8 V.
Oft pendelt Bank 1 Sonde zwischen 0,3-0,5 V.
Also Du hast einen Motor mit zwei Zylinderbänken und zwei vor Kat Sonden. Bank 2 Sensor 1 arbeitet nach Deiner angaben richtig. Die Lambdasonde Bank 1 Sensor 1 nicht. Die Spannung von 0,3 bis 0,5 Volt hast Du am Motorsteuergerät gemessen oder ausgelesen? Wenn das der fall, ist kann es an einem Übergangswiderstand oder Unterbrechung in der Signalleitung / Signalmasseleitung liegen, an einer nicht arbeitenden Lambdasonden-Heizung oder an einem Ausfall der Lambdasonde selbst. Die von Dir gemessene Spannung liegt nah der Referenzspannung von ca.0,45 Volt. Wenn möglich tausche doch einfach die Lambdasonde Bank 1 Sensor 1 mit der Lambdasonde Bank2 Sensor 1. Wenn der Fehler mitwandert, liegt es an der Lambdasonde.
@@user-ff3zu4wx4h bei einigen Herstellern (mir bekannt bei VW Euro 6 - ab EA211) wird keine konventionelle "2-Punkt-Regelung" mehr betrieben. Die Sondenspannung wird über den ganzen Signalbereich ausgewertet. Das Steuergerät "wartet" quasi nicht auf die 0,2V oder 0,8V, sondern regelt schon vorher. Das Resultat sind Lambasondensignale, die von dem hier (soweit auch richtig) berichtetem abweichen (sowohl Frequenz, als auch Spannungshöhe). Im Leerlauf ergibt sich dann ein kaum erkennbares/ beurteilbares Pendeln zwischen den Gemischzuständen - man versucht über diese "stetige Regelung" Lambda 1 sehr genau zu "treffen". Bei erhöhter Drehzahl gelingt das dann aber nicht mehr - dort sollten die bekannten Spannungsbereiche und das typische Pendeln zu beobachten sein. Bei Steuergeräten mit stetiger Regelung ist die Referenzspannung auch nicht 450 mV, sonder 5Volt mit fallender Tendenz bei Erwärmung der Sonde. Beste Grüße
Hallo. Wie hoch sollte die Regelspannung bei einer funktionierenden sonde liegen? Hab damals gelernt 0-0,8v wie im Video zusehen. Habe eben an meinem Auto 0.2-0.6v gemessen im leerlauf als auch bei ca 2000U/min. Sie bleibt immer über 0.2v und geht auch nie über 0.6v. Mein Auto qualt aus dem Aupuff egal ob kalt oder warm, allerdings sobald der Lüftermotor vom Kühler anläuft hört das Auto auf zu qualem solange der Lüfter läuft. Es wird kein fehler gesetzt, ist eine Alte Bosch Monomotronic Verbaut. Werde morgen nochmal die Regelspannung messen wenn der Lüfter läuft, habe die Vermutung das Auto läuft zu fett. PS Auto verbaucht kein ÖL und Wasser, Kopfdichtung ist OK, Kühlwasser Kreislauf baut keinen druck auf. Mit freundlichen Grüßen
Die Regelspannung der Lambdasonde sollte zwischen 0,1 und 0,9 Volt liegen. Die Regelfrequenz bei Leerlauf sollte 0,3 bis 0,9 Hz betragen, bei 2000 U/min ca. 1 Hz. Wenn die Lambdasonde Betriebstemperatur hatte, soltest Du auf jeden Fall noch mal die Signalleitung und Masseleitung auf Widerstand prüfen. Sollte dieser in Ordnung sein, ist nach Deiner Beschreibung die Lambdasonde zu stark gealtert.
Hallo
Danke für das Video.Was meinen Sie denn Signalleitung und Masseleitung auf Widerstand prüfen.Auf Übergangswiderstand?
Wie ist denn der Spannungsbereich bei Breitband Lambdasonden, das unterscheidet sich ja.
Bei der Breitbandlambdasonde wird vom Motorsteuergerät der Pumpstrom erfasst. Dieser ist mit einem Amperemeter nicht messbar. Aber man kann den Pumpstrom aus dem Motorsteuergerät im Menü OBD auslesen.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Mein OBD Scanner zeigt bei der Regelsonde im Leerlauf 1,498 V an, die Spannung erhöht sich mit der Drehzahl auf 2..3 V. Solwerte sind mir bei Breitbandsonden nicht bekannt. Sporadisch habe ich den Fehler P 0130 der sich meist wieder selbst löscht, also nicht unbedingt die MIL auslöst. Ab ab und an wird dann aber doch davon die MIL getriggert. Die Short Term Fueltrims sind bei 2500Umin oft bei -25%, also regelt die ECU auf sehr Fett, was man auch deutlich spürt. Während der Fahrt fällt in letzter Zeit obedrein sporadisch das Gaspedal vollständig für einige Sekunden aus, EPC leuchtet aber nicht, Motor läuft dann im Leerlauf weiter.
Habe die Verkabelung zu den Sonden, Stecker am Steuergerät, am Fahrpedal, Drosselklappe (gereinigt) und Nockenwellensensor (dieser war innen ölig) überprüft.
Falschluft konnte ich nirgendwo feststellen. Vor einem Jahr habe ich den Temperatursensor erneuert er liefert plausible Werte, allerdings hatte ich sporadisch neulich auch schon den P 0116 Bereichs-Funktionsfehler, was dann nebenbei immer die ESP leuchte triggert. Aber der Fehler verschwindet von allein aus dem Speicher. Neue Lambasonde liegt schon hier, ich hoffe das ist auch die Ursache für das sporadische Problem mit dem Gaspedal. Mir ist bekannt, dass ein Kurzschluss der Lambdasonde bei VW dieser Jahre zumindest zum Ausfall des Fahrpedals führen kann, bzw das Steuergrät schädigt. Habe leider kein VCDS nur einen einfachen OBD II Scanner. VW Beetle 1Y7 1.6 BSF Motor.
Vielleicht haben sie eine Anregung für mich. v.G
Du kannst mit deinem OBD-Scanner den Lambda-Integrator auslesen. Der Lambda-Integrator ist die Kurzzeit-Gemischanpassung (Betriebswarmer Motor Leerlauf), dann sprühst Du das Ansaugsystem mit Motorlecksuchspray ab. In dem Augenblick, wo eine Undichtigkeit, wenn der Motor auch nur Kleinstmengen an Lecksuchspray verbrennt, geht der Lambda-Integrator sofort in den Minusbereich. ua-cam.com/video/jRvn2c-506Y/v-deo.html ua-cam.com/video/OPgWjap_pLc/v-deo.html
Wie ist es bei Breitband Sonde den Signal ?
Bei der Breitbandlambdasonde kann zwar ein Signal gemessen werden, dies ist jedoch nicht aussagekräftig. In der OBD kannst Du den Pumpstrom auslesen, der sollte um 0,0 mA pendeln.
Bei meinem 2.0tdi kommt die refferenz Spannung erst nach einer kurzen Fahrt 0,96v. Davor 0V ist das normal ?
Tdi ein Diesel? Der hat eine Breitbandlambdersonde. Du kannst mit gerne die Schlüsselnummern und MKB senden dann schau ich mal wie ich Dir Helfen kann.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik 0603 alt und mkb: cffb
Ich hatte paar Tage lang notlauf und fehlerspeicher sagt : Bank1 Gemisch zu fett
Und danke 🙏
Referenzspannung Prüfen: Zündung aus Stecker Lambdasonde trennen.
Zündung ein, Motor aus, zwischen Pin 1 und Pin 6 Kabelbaumseitig messen Soll 0,4 bis 0,5 V.
Motorsteuergerät ist nicht gechipt?
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik weißt du ab wann der anfängt zu arbeiten ?
Ist nicht gechippt.
Wenn ich per App unter Sensor Bewachung schaue fängt der erst an 0,8V anzuzeigen nach dem ich 5 min gefahren bin, ist das normal ?
Die Informationen, die Du ausliest, sind nur aus der On Board Diagnose. War der Fehler auch nur in der OBD abgelegt oder auch in der Steuergerätediagnose vom Motorsteuergerät?
Gib mir bitte noch mal den genauen Fehlercode und messe die Referenzspannung direkt am Bauteilestecker wie beschrieben.
Hallo
Sehr lehrreich .Danke sehr
Ich messe bei meiner Monitorsonde konstante 0.45v.Ist Wert in Ordnung
Danke im Vorraus
Das ist die Referenzspannung, die aus dem Motorsteuergerät anliegt. Die Monitorsonde hat wahrscheinlich noch keine Betriebstemperatur. Lass den Motor längere Zeit mit erhöhter Drehzahl laufen oder noch besser, mach eine Probefahrt und messe dann die Referenzspannung erneut. Diese muss bei Betriebsbereitschaft größer 0,6 Volt sein. Wenn nach dem Katalysator kein Sauerstoff mehr vorhanden ist, beträgt die Spannung 0,9V.
Grüße
E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Klasse Video!! Vielen Dank.
Wo finde ich die Sollwerte?
Sollwerte der Regelsonde Spamnung 0,1 bis 0,9 Volt, Regelfrequenz bei Leerlauf 0,3 bis 0,5 Hz und bei ca. 2000U/min ca. 1Hz.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Danke! Habe die beiden Bücher Sensoren und Aktoren bestellt. Habe im Dezember meine Meisterprüfung 👍🏼
Viel Erfolg!
@@xFeaTz Na jetzt bist du uns aber schuldig wie deine Meisterprüfung lief.
Ziemlich leise Gerald
Beim nächsten Mal wirds besser