Ну ты отмочил! :-) Лучше не так: сухого льда насыпать в цилиндр, вот тогда точно не нагреется и уж точно не прогорит! Или вообще приварить поршня к цилиндрам нахер, вот тогда на верочку будет! :-)
Про теплоёмкость здорово сказано - именно поэтому производители и уменьшили в несколь как о раз высоту поршня, чтоб многократно снизить его ресурс😊 Всё бы ничего, но поршень отдаёт тепло не напрямую на стенку цилиндра, а через мысленную плёнку. И если масленной плёнки недостаточно - появляются задиры - и только чайник может это отрицать. А с тефлоновым покрытием - поршня вообще гомно, так как это покрытие слезает в раз в тех местах, где масленного плёнки нет😂😂😂
Рассказал правильно про сверление поршня, ухудшается теплоотдача. На старых волговских движках был прорез со сверлением, но от него отказались в связи с поднятием мощности и оборотов.
Про отверстие интересно , на 2 т моторе планета 5 например есть разрез в юбке (тепловой разрез) , когда поршневая нагревается то разрез уменьшается в виду теплового расширения.Соответственно нет давления расширенного поршня на стенки цилиндра . А в данном примере автор не учел что в качестве теплоотдачи служит банально обычное моторное масло .По идее работать должно .Ну а на практике ХЗ.
Впервые подобное мне показал старик, Виктор Петрович, бывший гонщик, в Новороссе. НО! Он не делал сквозные дырки, а лишь высверливал до середины толщины. У него была "шестерка" со всякими такими приспособами, бегавшая за 200 км в час. Гаишники очень просили Петровича ее продать)
на юбке поршня(если присмотрется)проточены маленькие канавки в которых задерживается немного масла(тем самым увеличивая площадь смазывания стенки самого цилиндра).если укорачивать или точить или сверлить отверстия увеличивая скорость и снижая трущуюся поверхность-можно часть стенки оставить с мало смазанной поверхностью(клин мотора на высоких и долгих оборотах).так делают на 2тактных моторах с воздушным охлаждением чтоб разогнать(например 3-kj..сам так делал на ямахе )(но там масло добавляют в сам бензин).
Тефлоновое покрытие юбки поршня (черное) служит для уменьшения трения и улучшения приработки нового поршня к цилиндру. Коэффициент трения тефлон-чугун меньше чем между аллюминий-чугун.
Если сверлить дырки в поршне, то обязательно масло прогонять через доп. масляный радиатор. Дырок не должно быть дохерище, их должно быть ровно столько, чтоб улучшить смазку цилиндра, но не поменять сильно физические свойства самого поршня. Думаю, если всё правильно расчитать, то вреда от такой переделки не будет.
много уважаемый Влас, хочу заметить, что поршни с псевдо тефлоном - это не что иное,краска на основе диосульфида мобилена МС 2000 называется. и исходя из свойств этого вещества становится понятно, что первоначальное назначение, это уменьшение трение, и тепло обмен. во вторую
+Макс думаю 2-3 маленьких отверстия сделать вполне можно... и масло будет лучше поступать в пространство между поршнем и цилиндром для смазки... и тем самым масло еще и будет являться хорошим передатчиком тепла от поршня к цилиндру.
+Макс ПАРУ ДЫРОК НЕ ПОМЕШАЕТ. В ЛЮБОЙ СЛУЧАЕ МАСЛО ИМЕЕТСЯ МКЖДУ ПОРШНЕМ И ЦИЛИНДРОМ. НА СУХУЮ ПОРШЕНЬ НЕ ТРЕТСЯ. А БОЛЬШЕ МАСЛА БОЛЬШЕ ОХЛАЖДЕНИЕ ПОРШНЯ ТО ЖЕ ИДЕТ. А ТАКЖЕ ЛУЧШЕ СМАЗЫВАЕТСЯ ПЯТНО СОПРИКОСНОВЕНИЯ ПОРШНЯ И ЦИЛИНДРА.. пРУДОВ А ТЫ ЧТО ЛИ НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ ЗАВОДСКИЕ ПОРШНЯ ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ ЮБКИ???
посмотрел видео почти 5 лет назад -насверлил отверствий в поршнях-накатал почти 200 тис-нихера не разрушилось.так и продал.и сейчас теперешний владелец говорит движок огонь
Работает тема ? На каком моторе дырявил поршни ? Масло какое льёте и сразу его или для обкатки другое масло использовали ? В каком диапазоне крутился мотор в основном ?
В описании передачи тепла услыхал знакомые нотки, примерно так же я объясняю коллегам принципы работы всякой херни.Проржался, спасибо за забавный видос)
Да, все правильно, есть такое понятие, как перекладка поршня, как раз перекладывается поэтим сторонам юбки. Многие производители на это место наносят тефлоновое покрытие. На счет дырок - отверстий в юбке , да были такие поршни на немецких моторах, так там дополнительно масло подавалось юбку омывать, на дизелях крупных специально масло прыскают на юбку, В погоне за мощностью сейчас на современных моторах стоят сборные - юбка отдельно поршень отдельно или вообще укороченные. Современная тенденция писец- короткие поршни с канавками под клапана для снижения их массы и соответственно быстрой раскрутки мотора или снижения оборотов, тоненькие поршневые кольца на ЕВРО 5, у дизилей переход от 4х колец на 3шт для снижения коэфф.трения и увеличения мощностино ресурс. Малый объем плюс турбо, а то и твин турбо масло 0W20 и результат с одной стороны экономия топлива, много лошадей, хороший крутящий момент, но ресурс 100 тыр. км и постоянный масложер. Нахрен!!! Я за старые 1,8-2,0 атмосферники или за D4D.
по поводу дырок в юбке согласен, напряжение на метале падает и вообще это лажа, больше поверхность больше масла на ней... но поделюсь своим опытом, летом на гольфе капиталил движок, денег пожалел и работу проделал сам. благо мозг чуток работает.))) короче тема такая: ваговские движки славятся жором масла , один умный моторист посоветовал... в районе отверстий под палец, под мослосъемным кольцом с каждой стороны сделал по одному типа вырезу , сверлом просверлил торец и ножом убрал заусенцы получились канавки, примерно симметрично относительно друг друга... итог : проехал четыре замены (6-8тыс. таксую!)) ,один раз перегревал до аварийной блокировки, но масло не ест, если топить то может 0.5л тыщ на 8 придется долить. как то так!))!
я пока ещё доктор технических наук до професора не дорос,дак вот с высоты моих знаний утверждаю что лишнее тепло с поршня отводит масло которое циркулирует по системе-коленвал-шатут-палец и соответственно головка поршня
да Вы шо? шатун - палец? там циркулирует? вроде на волжаке только. нее? как д.т.н. скажите плз. стоит всетаки хоть мелкие дырочки фигачить в юбке? я наблюдаю что хонинговка страдает именно в середине цилиндра там где трёт юбка.
Согласен с автором насчет теплоотдачи. Но есть еще один маленький момент, это материал из чего изготовлен поршень. Алюминий алюминию рознь. Как правило при массовом производстве используют алюминий марок Ал. Этот довольно хрупкие сплавы, поршень после сверления может просто рассыпаться, даже не успев нагреться. На тюнингованных моторах поршня ставят кованные, там и присадки кремния присутствуют.
Правильно что дырки сверлят, ибо через них тепло от поршня передаётся уже не в стенки цилиндров, а в масло, которое можно охлаждать радиатором. На заводе CZ для спортивных мотоциклов делали свои поршни, а у них были поперечные прорези, которые через окна заполнялись маслом и после этого двигатель лучше смазывался. Прошу заметить, самый простенький кроссовый CZ, а именно 511, имел именно поршни с прорезями(отверстия там были неприемлемы из-за особенностей ГРМ, любители 2Т знают) и вполне даже развивал обороты 12 тысяч на Мотоплате и 16 тысяч на ТРМ зажиганиях. Окна же не пилят из-за слишком тонких остаточных перемычек для устойчивости поршня, которые в дальнейшем легко и просто отрывает просто напросто инерцией. С завода не делают отверстий из-за усложнения производства. Хотели бы сделать двигатели максимально лучшими для потребителя - давно бы отказались от воздушных поршневых 4Т. Могли бы перейти на 2Т, РПД, безвоздушки. Есть много почти идеальных моторов, которые тупые и жадные производители никогда не пустят в п-во.
На поршнях налёт который напыляют :) нужен только для начальной работы движка ( обкатка ) он один хрен сотрётся в дальнейшем. Ну зато можно не ждать обкаточки и давить тапку в пол после 500 км :)
я сделал и это реально работает, машина реально резвее стала. собирал впервые. откатал уже более 10 000 км. главное обкатать аккуратно и будет все ништяк. машина сток ваз 21102 2002г.в. 8 клапанов инжектор
Самое интересное что поршень который вы показываете на нем нет отверстий. Отчего же тогда прогорели эти пазы если теплоотдача не уменьшалась? Чудеса прямо.
Влас, не на столько там много дырочек сверлится, и не на столько много отводит тепло тот метал который ты снимаешь. Так что я думаю это интересная штука.
Делал полукапиталку на приоре. Чтобы поршни привести в один вес пришлось чуток насверлить, но не как у вас много маленьких отверстий, а одно маленькое отверстие в форме капли и снял фаску с поршня. Вы говорите теплоемкость теряется, а по вашему масло которое смазывает и попадает в поршень в теплообмене не участвует!? Если металл просверлили, то на его место придет моторное масло, которое может хуже будет тепло отводить, но все таки теплообмен будет. Могу снять видео, благо сохранились фото поршней с отверстиями и работающий на этих поршнях мотор, да не только работающий, а прошел с момента полукапиталки 34 тыс км и может доехать хоть до Владивостока.
Всё очень доходчиво, но бездоказательно. Покажите хоть один поршень с дырочками и поломанными перегородками. Вы ведь свои выводы делали не умозрительно, а по опыту. Должны быть примеры с убитыми поршнями.
сверлишь дырочки в юбке поршня и уменьшаешь площадь масляной пленки между юбкой поршня и цилиндра, при этом поршню легче достать до цилиндра в нагрузке при меньшем сопротивлении масла, и в итоге вуаля! вместо круглого цилиндра ловите яйцо, да еще и вес скорее всего нарушите, если конечно не заморочиться с развеской. Да и в чем заключается смысл этого сверления? в лучшей смазываемости? бред полнейший, у меня китайский мопед с маленькими отверстиями того типа, но они до пизды! просто нет разницы что с ними поршень что без, его как поддирает так и с любым поршнем. так что смысл в сверлении отсутствует, а вот ущерб присутствует
И ещё аргумент. Поршень без дырок был показан с проплавленными стенками между кольцами. Значит можно создать условия когда любой супер-пупер поршень прогорит. Получается анти пример. Вот если бы поршни с дыркой прогорали, а без дырок нет. И это было аргументировано не голословно, а примерами тогда есть о чем рассуждать. Это как курильщики иногда доказывают, что можно курить и прожить до 80 лет. А можно не курить и лапти склеить в 30 лет. Но статистика неумолима. Курение зло и от него умирают чаще и раньше.
@@ilyasmirnov2868 Мотор выдержит и 10 тыс, но зачем ? Мой мотор проехал маршрут Воронеж- Клайпеда (потом паром до швеции) а так же прошуршал по швеции уже более 5 тыс. Жалоб нет. Но зачем крутить до красной зоны ? Он работает спокойно, до 6 тыс , больше мне не надо.
насчет увеличения теплопередачи поршень-гильзы за счет улучшенного теплоизлучения тефлонового черного покрытия- феерический бред имбецилов. теплопередача за счет излучения- капля в море по сравнению с контактной теплопередачей за счет площади юбки. да и тефлоном покрывают именно те части, что непосредственно прилегают к гильзе. но не покрывают области вокруг поршневого пальца, хотя там то было бы логичнее добавить излучения :)
+Георгий Буланов в них же нет отверстий! А короткие юбки делаются для двигателей эксплуатируемых на высоких оборотах! Это все из темы гидродинамического трения! Так что крутите Приорачки... крутите! иначе на дедовских режимах приоро-моторы будут умирать быстро!
По моему мнению Влас единственный Авто-блогер который в свободном плавании. А там Давидыч, Ревазов, Воротников и тд... чё то там грызутся между собой гавкают на друг друга !
Влас здарова!Коротко и ясно, по Русски))))) только так многим понятно что сверление поршня лохотрон! Смотрю твои видосы! Давай не ленись снимай выгладывай)))))
Это покрытие не тефлоновое, а графитовое (если быть точным то композиционное покрытие на основе пластмасс, фторопласта и графита) и является сухой смазкой. Она облегчает холодный запуск двигателя. И кроме того теплоотдача никак не зависит от цвета поверхности, черный цвет больше поглощает излучение. После того как меня выставили дураком на одном из форумов вынужден был в этом вопросе разобраться
Это все правильно !!! вот еще одну крутую вещ от моего наставника по автомотоспорту чемпиона СССР. Эта технология стара как он сам. Короче берем пистон 2 ремона это 0,25 от реального , берем хорошего токаря с хорошим токарным станком,делаем план шайбу под этот поршень токарь поймет !!! Выставляем все по нулям першень крутится примерно 2000 оборотов резец стоит элебор такрь знает . направляем горелку на ту часть поршня где больше меттала это где палец и нагреваем до 250 градусов максимум,сахар коричневеет при этой тимператкре есть ече градусник бош 3000т.стоит можно им мерить и снемаем эти 0.25 сотки соответ ственно про пазы для колец не забываем. И вы удивитесь когда будите мерит поршень в холодном состаянии он не идиально круглый зато в рабочей тимпературе он круглый . тем самым вы снизити риск прихвата. Смысл прост там где больше маттала там и больше ведет его ... Удачи ребята !!!
он же уже отвечал на такой вопрос - это всё от супротека.. Он когда-то был худым, постороил корч, потом из-за триботехнического состава стуканул двигатель. После этого Влас много нервничает и ест
Отверстия в поршне снимают напряжение в юбке при нагреве, так же при нагреве в зоне юбке и не такой сильный нагрев происходит, поэтому эта технология имеет жизнь, но себе бы я делал по другому, а это уже секрет!
О господи! Какое нах зеркало? Где ты его увидел? В ванной что ли? С завода всех производителей авто цилиндры идут с хонингованием! А зеркало можешь увидеть только тогда когда ЦПГ откатала свой ресурс!) И запомни или задумайся, любая полировка осуществляется абразивом)
прям не вынимая с движка можно сверлить. перфом. а перед тем, как крышку одеваешь туда по паре плиточек горького шоколада кинуть в каждый поршень. для смазки и теплоотвода
Версия про теплопередачу, конечно имеет право на существование. Однако основная причина разрушения поршней имеет комплексную основу. 1 - хуёвый сплав. 2 - хуёвое масло. Есть ещё много компонентов, список которых можно продолжить. А поршень с окнами - вспомните поршни от мотоцикла Ява - и ходили подолгу, и вибраций было на порядок меньше, чем у того же ижа.
Есть технология по накатке поршней волнообразными линиями по стенке поршня. Очень старая советская технология используемая в основновном для военной техники. Там да, движок ходит без капремонта намного дольше. Можно применять и для гражданских ДВС. Смысл в том, что масло содержащееся в этих канавках лучше смазывает трущиеся поверхности, уменьшает износ и предотвращает задиры. Но зачем делать неубиваемымми движки для потребителя? Видео смотреть неприятно, безграмотнная речь еще и с матом. Хочешь рассказать о технологиях, а сам максимально стараешься выглядеть, как примат с запада. Зачем?
Теплоемкость не причём а уменьшится площадь поверхности а значит давление на стенку увеличится ну и сним сила трения поэтому и ресурс уменьшится. А тефлон реально против силы трения и наносят. Чёрной цвет как отдаёт так и принимает тепло одинаково так что теплоемкость тут не причём)))))))))
Щёчки )) это прежде всего прямолинейное направление в трубе ! Чтоб минимизировать перекос ( элипс ) !!! Заметьте , сейчас на многих машинах поршня короткие ( они более склонны к задирам) т е идёт перекос поршня.
когда было сказано, что типа дырки в себе сохраняют масло и смазывают стенки цилиндра, у меня возник вполне логичный вопрос, а нахуя тогда маслосъемное кольцо?
Тепло с поршня масло снимет эффективнее чем стенка цилиндра, а твоё хвалёное чёрное покрытие сотрётся через 100 км пробега, так что все твои доводы простая говорильня!
Alex 666 Хз. Старые тоже сыпятся неплохо, если-бы не разборы то вообще печаль беда :( Хотя это как повезет, вторичка у нас как минное поле :) Ну а если в норм состоянии взять, то спору нет.
намного меньше и даже часто бывает совсем не дорогод. как многим кажется . только с умом нужно покупать и машину и запчасти. бывает разброс цен на запчасти от 1000 до 10000. зависит от поставщиков и количества посредников.
Александр Коновальцев Может от региона зависит. Если новое брать то можно порадоваться жизни, а с б/у сложнее. Хотя все от цены зависит. По цене нового тазика можно варианты поискать, а вот ниже х.з.
Чем меньше поверхность, тем меньше трение. Отсюда "веселость" мотора. А вот тепло отводит как раз площадь трения. А масло нужно для исключения трения металла о металл. Но это правило работает от 1500 оборотов. И еще эти "дырочки" дают облегчение самого поршня. Если еще облегчить и отбалансировать маховик с коленвалом и сцеплением то вообще зверь мотор получится. Это еще со времен СССР известно. Посмотрите как собирались гоночные моторы тех времен. "злой" распред и дроссель и ни один современный мотор рядом не стоял. И все это практически без ущерба для ресурса.
Создаётся такое ощущение что этот не воспитанный человек знает о работе двигателя ровно не чего. Лучше пусть подумает немного и сам же ответит на своё противоречие. Он утверждает что создаётся огромная нагрузка на поршень указывая на то что поршень становится хрупким, а чуть позже говорит, что полтора года можно проездить на нем. А включив голову мы понимаем что хрупкая конструкция не имеет ресурса и ломается мгновенно. То от куда появляется ресурс.
После этого видео еще больше потерял интерес к автору. Влас , даже объяснения нормального нет ,что хотел сказать человек предложивший сверлить дырочки. На самом деле тема интересная ,нужно обсуждать спокойно ,последовательно ,по существу.
Вобще то сверлят одно отверстие 8мм до 14mm именно для того чтобы не было перегрева и задира поршня, это проверенная временем технология, а движок быстро изнашивается из за хона вместа зеркала. Речь соответсвует интелекту.
У нас в Красноярске вместо тосола и антифриза, заливают воду с Енисея! Он не замерзает зимой, даже в -40! Желательно брать в черте города(концентрация лучше).
Короч одна теория.
просверли 10 сверлом,снял фаску по окружности поршня,езжу год,все живет и крутится!
@@ODINvPOLEvoin66 по сути имбецил ты, мотор продан в идеальном состоянии, и радует нового хозяина.
@@ODINvPOLEvoin66 именно, дырочки у тебя. Мне похеру что за говномоторы ты перебираешь, не удивлюсь что и свои по второму кругу.
@sober_looks естественно.
Какой эффект дало?
Ещё живёт?)
Делал сам на поршнях на пассате 1,6 только сверлил тонкие отверстия и очень помогло!!!!
Если косые не под 90% то это АтличнаЯ тема.
Намазал поршень термо пастой... поршень не грееться :D
добился охлаждения поршневой бросив конфету ХОЛС в маслозаливную горловину!
лучшие шутки :D
+MARYK ZHEREBETSKY (MARYK MOTO) А там где нужно применять термопасту, намазал майонезом, экономия блять!!!)))
Ахахах
Ну ты отмочил! :-) Лучше не так: сухого льда насыпать в цилиндр, вот тогда точно не нагреется и уж точно не прогорит! Или вообще приварить поршня к цилиндрам нахер, вот тогда на верочку будет! :-)
Про теплоёмкость здорово сказано - именно поэтому производители и уменьшили в несколь как о раз высоту поршня, чтоб многократно снизить его ресурс😊
Всё бы ничего, но поршень отдаёт тепло не напрямую на стенку цилиндра, а через мысленную плёнку.
И если масленной плёнки недостаточно - появляются задиры - и только чайник может это отрицать.
А с тефлоновым покрытием - поршня вообще гомно, так как это покрытие слезает в раз в тех местах, где масленного плёнки нет😂😂😂
Сверли на месте тефлона дырки и будет тебе масляная пленка.
Прям все против тебя делается.
Рассказал правильно про сверление поршня, ухудшается теплоотдача. На старых волговских движках был прорез со сверлением, но от него отказались в связи с поднятием мощности и оборотов.
Про отверстие интересно , на 2 т моторе планета 5 например есть разрез в юбке (тепловой разрез) , когда поршневая нагревается то разрез уменьшается в виду теплового расширения.Соответственно нет давления расширенного поршня на стенки цилиндра . А в данном примере автор не учел что в качестве теплоотдачи служит банально обычное моторное масло .По идее работать должно .Ну а на практике ХЗ.
Свой неповторимый стиль. Четко, понятно, для простых пацанов и, самое главное, почти без мата. Лайк=)
Где доказательства вреда?
Свистит зачетно. Сверлите и не бойтесь.
Люди давно уже сверлят и всё отлично и долго работает !!!
Думаю если я за сверлю поршня на своём Иж Юпитер 5 06-113 то он так повалит
Дуракам закон не писан, если писан, то не чиан, если читер, то не понят, если понят, то не так! Прям про вас.😂😂😂
а что так дохуя видео стало ? я заебался смотреть каждый день видосы от вас АСТАНАВИТЕСЬ !!!
ты наверное из Украины)))
Впервые подобное мне показал старик, Виктор Петрович, бывший гонщик, в Новороссе. НО! Он не делал сквозные дырки, а лишь высверливал до середины толщины. У него была "шестерка" со всякими такими приспособами, бегавшая за 200 км в час. Гаишники очень просили Петровича ее продать)
А этот "следующий видосик" будет через полгода?
похуй, ждём
+Stepan Kutuzov я бы кино лучше глянул )
+WOLKmen100 поддерживаю сказанное
ну погоди
+Stepan Kutuzov у бмв поршня от м54 сделаны с окнами и ходят нечего.
на юбке поршня(если присмотрется)проточены маленькие канавки в которых задерживается немного масла(тем самым увеличивая площадь смазывания стенки самого цилиндра).если укорачивать или точить или сверлить отверстия увеличивая скорость и снижая трущуюся поверхность-можно часть стенки оставить с мало смазанной поверхностью(клин мотора на высоких и долгих оборотах).так делают на 2тактных моторах с воздушным охлаждением чтоб разогнать(например 3-kj..сам так делал на ямахе )(но там масло добавляют в сам бензин).
Тефлоновое покрытие юбки поршня (черное) служит для уменьшения трения и улучшения приработки нового поршня к цилиндру. Коэффициент трения тефлон-чугун меньше чем между аллюминий-чугун.
по глазам вижу, добрый, вежливый и культурный человек,
а матерится он, исключительно на камеру =)
Если сверлить дырки в поршне, то обязательно масло прогонять через доп. масляный радиатор. Дырок не должно быть дохерище, их должно быть ровно столько, чтоб улучшить смазку цилиндра, но не поменять сильно физические свойства самого поршня. Думаю, если всё правильно расчитать, то вреда от такой переделки не будет.
Какое замечательное видео!!! Я получил удовольствие от просмотра! Лайк!!!
Дядя Серёжа всем сверлит ,!!!!!😂😁
Ага , я тоже видел дядю Серёжу ))
много уважаемый Влас, хочу заметить, что поршни с псевдо тефлоном - это не что иное,краска на основе диосульфида мобилена МС 2000 называется. и исходя из свойств этого вещества становится понятно, что первоначальное назначение, это уменьшение трение, и тепло обмен. во вторую
ну вот хоть Влас объяснил про отверстия эти, которые все нахваливают.
Ник86 авто-стройка
в любом случае в двиг я долго еще не залезу. время покажет правильно эти отверстия делать или нет
+Макс думаю 2-3 маленьких отверстия сделать вполне можно... и масло будет лучше поступать в пространство между поршнем и цилиндром для смазки... и тем самым масло еще и будет являться хорошим передатчиком тепла от поршня к цилиндру.
+Макс ПАРУ ДЫРОК НЕ ПОМЕШАЕТ. В ЛЮБОЙ СЛУЧАЕ МАСЛО ИМЕЕТСЯ МКЖДУ ПОРШНЕМ И ЦИЛИНДРОМ. НА СУХУЮ ПОРШЕНЬ НЕ ТРЕТСЯ. А БОЛЬШЕ МАСЛА БОЛЬШЕ ОХЛАЖДЕНИЕ ПОРШНЯ ТО ЖЕ ИДЕТ. А ТАКЖЕ ЛУЧШЕ СМАЗЫВАЕТСЯ ПЯТНО СОПРИКОСНОВЕНИЯ ПОРШНЯ И ЦИЛИНДРА.. пРУДОВ А ТЫ ЧТО ЛИ НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ ЗАВОДСКИЕ ПОРШНЯ ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ ЮБКИ???
Влас, хоть ты и сложно связываешь слова, но ты реально умный человек! Респект тебе и спасибо!!!
посмотрел видео почти 5 лет назад -насверлил отверствий в поршнях-накатал почти 200 тис-нихера не разрушилось.так и продал.и сейчас теперешний владелец говорит движок огонь
Работает тема ? На каком моторе дырявил поршни ? Масло какое льёте и сразу его или для обкатки другое масло использовали ? В каком диапазоне крутился мотор в основном ?
В описании передачи тепла услыхал знакомые нотки, примерно так же я объясняю коллегам принципы работы всякой херни.Проржался, спасибо за забавный видос)
Да, все правильно, есть такое понятие, как перекладка поршня, как раз перекладывается поэтим сторонам юбки. Многие производители на это место наносят тефлоновое покрытие. На счет дырок - отверстий в юбке , да были такие поршни на немецких моторах, так там дополнительно масло подавалось юбку омывать, на дизелях крупных специально масло прыскают на юбку, В погоне за мощностью сейчас на современных моторах стоят сборные - юбка отдельно поршень отдельно или вообще укороченные. Современная тенденция писец- короткие поршни с канавками под клапана для снижения их массы и соответственно быстрой раскрутки мотора или снижения оборотов, тоненькие поршневые кольца на ЕВРО 5, у дизилей переход от 4х колец на 3шт для снижения коэфф.трения и увеличения мощностино ресурс. Малый объем плюс турбо, а то и твин турбо масло 0W20 и результат с одной стороны экономия топлива, много лошадей, хороший крутящий момент, но ресурс 100 тыр. км и постоянный масложер. Нахрен!!! Я за старые 1,8-2,0 атмосферники или за D4D.
по поводу дырок в юбке согласен, напряжение на метале падает и вообще это лажа, больше поверхность больше масла на ней... но поделюсь своим опытом, летом на гольфе капиталил движок, денег пожалел и работу проделал сам. благо мозг чуток работает.))) короче тема такая: ваговские движки славятся жором масла , один умный моторист посоветовал... в районе отверстий под палец, под мослосъемным кольцом с каждой стороны сделал по одному типа вырезу , сверлом просверлил торец и ножом убрал заусенцы получились канавки, примерно симметрично относительно друг друга... итог : проехал четыре замены (6-8тыс. таксую!)) ,один раз перегревал до аварийной блокировки, но масло не ест, если топить то может 0.5л тыщ на 8 придется долить. как то так!))!
я пока ещё доктор технических наук до професора не дорос,дак вот с высоты моих знаний утверждаю что лишнее тепло с поршня отводит масло которое циркулирует по системе-коленвал-шатут-палец и соответственно головка поршня
да Вы шо? шатун - палец? там циркулирует?
вроде на волжаке только. нее?
как д.т.н. скажите плз. стоит всетаки хоть мелкие дырочки фигачить в юбке? я наблюдаю что хонинговка страдает именно в середине цилиндра там где трёт юбка.
Дан у, шатун палец... А везде пишут, что более половины отводится через кольца к стенкам))
ВОТ беда у нас с оброзаванием на руси то ебаный в зад
обрАзование грамотей херов!!!
Сколько двигателей не разбирал первый раз такую хуйню увидел (поршень маслом охлаждается
Согласен с автором насчет теплоотдачи. Но есть еще один маленький момент, это материал из чего изготовлен поршень. Алюминий алюминию рознь. Как правило при массовом производстве используют алюминий марок Ал. Этот довольно хрупкие сплавы, поршень после сверления может просто рассыпаться, даже не успев нагреться. На тюнингованных моторах поршня ставят кованные, там и присадки кремния присутствуют.
Вы забыли сказать что там ещё фаска юбки снимается, или правильно сказать увеличевается.
Вы живы! Ура! Я переживал.
Влас , где видосы? Вы там совсем расслабились что ли?
Правильно что дырки сверлят, ибо через них тепло от поршня передаётся уже не в стенки цилиндров, а в масло, которое можно охлаждать радиатором.
На заводе CZ для спортивных мотоциклов делали свои поршни, а у них были поперечные прорези, которые через окна заполнялись маслом и после этого двигатель лучше смазывался. Прошу заметить, самый простенький кроссовый CZ, а именно 511, имел именно поршни с прорезями(отверстия там были неприемлемы из-за особенностей ГРМ, любители 2Т знают) и вполне даже развивал обороты 12 тысяч на Мотоплате и 16 тысяч на ТРМ зажиганиях.
Окна же не пилят из-за слишком тонких остаточных перемычек для устойчивости поршня, которые в дальнейшем легко и просто отрывает просто напросто инерцией.
С завода не делают отверстий из-за усложнения производства. Хотели бы сделать двигатели максимально лучшими для потребителя - давно бы отказались от воздушных поршневых 4Т. Могли бы перейти на 2Т, РПД, безвоздушки. Есть много почти идеальных моторов, которые тупые и жадные производители никогда не пустят в п-во.
На поршнях налёт который напыляют :) нужен только для начальной работы движка ( обкатка ) он один хрен сотрётся в дальнейшем.
Ну зато можно не ждать обкаточки и давить тапку в пол после 500 км :)
Притираются колоца, а не юбки
Мать их хД
я сделал и это реально работает, машина реально резвее стала. собирал впервые. откатал уже более 10 000 км. главное обкатать аккуратно и будет все ништяк. машина сток ваз 21102 2002г.в. 8 клапанов инжектор
+Kakautdin Sicunovich Он в багажник ей наваливает биотоплива что бы ездила:)
Самое интересное что поршень который вы показываете на нем нет отверстий. Отчего же тогда прогорели эти пазы если теплоотдача не уменьшалась? Чудеса прямо.
Он же сказал от чего. Посмотри внимательней.
детонация, от слишком раннего зажигания, она не только юбки ломает, может и пальцы ломать
Ну а причем тогда наш сверленный поршень если там зажигание раннее?
Это точно. Без отверстий, но сломан. Как так..))
Влас, не на столько там много дырочек сверлится, и не на столько много отводит тепло тот метал который ты снимаешь. Так что я думаю это интересная штука.
Делал полукапиталку на приоре. Чтобы поршни привести в один вес пришлось чуток насверлить, но не как у вас много маленьких отверстий, а одно маленькое отверстие в форме капли и снял фаску с поршня. Вы говорите теплоемкость теряется, а по вашему масло которое смазывает и попадает в поршень в теплообмене не участвует!? Если металл просверлили, то на его место придет моторное масло, которое может хуже будет тепло отводить, но все таки теплообмен будет. Могу снять видео, благо сохранились фото поршней с отверстиями и работающий на этих поршнях мотор, да не только работающий, а прошел с момента полукапиталки 34 тыс км и может доехать хоть до Владивостока.
нормальный видос замутил! и тема не плохая и подача норм. лайк
не матерящийся автослесарь даёт повод усомниться в своей компетенции
мегазачетный чел! еще очень хочется, хоть мельком, посмотреть на тех, кто в интернете задает ему вопросы
Всё очень доходчиво, но бездоказательно. Покажите хоть один поршень с дырочками и поломанными перегородками. Вы ведь свои выводы делали не умозрительно, а по опыту. Должны быть примеры с убитыми поршнями.
Pvp Pya
сверлишь дырочки в юбке поршня и уменьшаешь площадь масляной пленки между юбкой поршня и цилиндра, при этом поршню легче достать до цилиндра в нагрузке при меньшем сопротивлении масла, и в итоге вуаля! вместо круглого цилиндра ловите яйцо, да еще и вес скорее всего нарушите, если конечно не заморочиться с развеской. Да и в чем заключается смысл этого сверления? в лучшей смазываемости? бред полнейший, у меня китайский мопед с маленькими отверстиями того типа, но они до пизды! просто нет разницы что с ними поршень что без, его как поддирает так и с любым поршнем. так что смысл в сверлении отсутствует, а вот ущерб присутствует
ВЫЛЫСЫПЫДЫСТ о
И ещё аргумент. Поршень без дырок был показан с проплавленными стенками между кольцами.
Значит можно создать условия когда любой супер-пупер поршень прогорит. Получается анти пример. Вот если бы поршни с дыркой прогорали, а без дырок нет. И это было аргументировано не голословно, а примерами тогда есть о чем рассуждать. Это как курильщики иногда доказывают, что можно курить и прожить до 80 лет. А можно не курить и лапти склеить в 30 лет.
Но статистика неумолима. Курение зло и от него умирают чаще и раньше.
Pvp Pya в том то и дело что отверстия работают ,уже много кто проверил
Влас молодец! Пили ролики, а то все заждались!) И, да, отдыхать тоже надо, видок и вправду не айс! Удачи!)
Наконец то видос
Ура! Давно хотел услышать мнение эксперта про дырки в юбке)
300 тыс и стенки без полос, запусти проверь, у юбок грани скруглить, отверстия достаточно 1 на 14, надо не болтать брателло, а поставить и проверить!😆
Проверяй сам хуйню свою старческую
У меня мотор ваз 2109 по методу Сергея собран и я им очень доволен. Подтверждаю - Эффект есть и он очень хороший !!
@@Shura_Balaganov_ крутани свой мотор 8200, если выдержит то хороший, если нет то в голове себе дырку просверли
@@ilyasmirnov2868 Мотор выдержит и 10 тыс, но зачем ? Мой мотор проехал маршрут Воронеж- Клайпеда (потом паром до швеции) а так же прошуршал по швеции уже более 5 тыс. Жалоб нет. Но зачем крутить до красной зоны ? Он работает спокойно, до 6 тыс , больше мне не надо.
@@Shura_Balaganov_ твой старый экспонат тупо просто дальше 6 дохнет))
Рад вас слышать и видеть!)!!!!
@Способы заработка уйди
Власян из спячки вышел))
накопливал жир. 2 стога
Влас Красава, у нас не было видео потому, что не было видео)))))))))) А так всё правильно сказал молорик, так держать! Ждём новые ВИДОСЫЫЫЫЫЫЫЫЫ)))))
насчет увеличения теплопередачи поршень-гильзы за счет улучшенного теплоизлучения тефлонового черного покрытия- феерический бред имбецилов.
теплопередача за счет излучения- капля в море по сравнению с контактной теплопередачей за счет площади юбки. да и тефлоном покрывают именно те части, что непосредственно прилегают к гильзе. но не покрывают области вокруг поршневого пальца, хотя там то было бы логичнее добавить излучения :)
да чепуху несет галимую!, чы не тюнер, мозг жиром заплыл у имбицила
Ты живой еще ))) не пропадай так
а как тогда приоро поршни?
+Георгий Буланов так уже же говорилось, что приоро поршни только для овощей годны, при надуве ~0.5 бара им пизда быстро приходит
+Колян Хзков он вроде не разделял турбо или атмо, а просто говорил про поршня
+Георгий Буланов в них же нет отверстий!
А короткие юбки делаются для двигателей эксплуатируемых на высоких оборотах! Это все из темы гидродинамического трения!
Так что крутите Приорачки... крутите! иначе на дедовских режимах приоро-моторы будут умирать быстро!
👍
+TrasherFCR Да!!! хоть кто то знает что такое гидродинамика..
По моему мнению Влас единственный Авто-блогер который в свободном плавании. А там Давидыч, Ревазов, Воротников и тд... чё то там грызутся между собой гавкают на друг друга !
Влас здарова!Коротко и ясно, по Русски))))) только так многим понятно что сверление поршня лохотрон! Смотрю твои видосы! Давай не ленись снимай выгладывай)))))
Иди лечись в месте с рекламщиком макдональдс школьник, доходчиво! 😂
Мне данный контент вообще не интересен, но то как преподносят инфу-шикарно) Подписался.
Ну не было видосов и хрен с ними, главное что живой, здоровый. А то пропал, реально, люди переживать начали)))
Это покрытие не тефлоновое, а графитовое (если быть точным то композиционное покрытие на основе пластмасс, фторопласта и графита) и является сухой смазкой. Она облегчает холодный запуск двигателя. И кроме того теплоотдача никак не зависит от цвета поверхности, черный цвет больше поглощает излучение. После того как меня выставили дураком на одном из форумов вынужден был в этом вопросе разобраться
где сраная компрессорная классика с родным мотором мать её ?
Это все правильно !!! вот еще одну крутую вещ от моего наставника по автомотоспорту чемпиона СССР. Эта технология стара как он сам. Короче берем пистон 2 ремона это 0,25 от реального , берем хорошего токаря с хорошим токарным станком,делаем план шайбу под этот поршень токарь поймет !!! Выставляем все по нулям першень крутится примерно 2000 оборотов резец стоит элебор такрь знает . направляем горелку на ту часть поршня где больше меттала это где палец и нагреваем до 250 градусов максимум,сахар коричневеет при этой тимператкре есть ече градусник бош 3000т.стоит можно им мерить и снемаем эти 0.25 сотки соответ ственно про пазы для колец не забываем. И вы удивитесь когда будите мерит поршень в холодном состаянии он не идиально круглый зато в рабочей тимпературе он круглый . тем самым вы снизити риск прихвата. Смысл прост там где больше маттала там и больше ведет его ... Удачи ребята !!!
Влас, Ты на массе, или кушаешь просто много?
+MOTO2GO Протеин жрет и не качается это так бывает.
он же уже отвечал на такой вопрос - это всё от супротека.. Он когда-то был худым, постороил корч, потом из-за триботехнического состава стуканул двигатель. После этого Влас много нервничает и ест
ест супротек?
MOTO2GO людей, которые задают слишком много вопросов)))
XD
ну наконецто ты жив.
вообще то через кольца тепло отдается )) есть поршни вообще без юбок ...
тазтиму огромное спасибо за часто-выходящие познавательные и интересные видео, спасибо, дай бог здоровья....
а вот разница поршней приора 126 мотор.и 124.разница же значительная.получается приоро поршень меньше передаёт тепло????
Хасим Ажгалиев если что с этой целью в 126 моторе стоит маслофорсунка брызгающая на днище поршня. Сделано это специально для охлаждения поршня
Отверстия в поршне снимают напряжение в юбке при нагреве, так же при нагреве в зоне юбке и не такой сильный нагрев происходит, поэтому эта технология имеет жизнь, но себе бы я делал по другому, а это уже секрет!
Интересно бы услышать как точить цилиндры??? ХОН ИЛИ ЗЕРКАЛО?
О господи! Какое нах зеркало? Где ты его увидел? В ванной что ли? С завода всех производителей авто цилиндры идут с хонингованием! А зеркало можешь увидеть только тогда когда ЦПГ откатала свой ресурс!) И запомни или задумайся, любая полировка осуществляется абразивом)
Как красиво,доступно и понятно все рассказано...
Л А Й К ! ;-)
4:45 "Все мудачи"
прям не вынимая с движка можно сверлить. перфом. а перед тем, как крышку одеваешь туда по паре плиточек горького шоколада кинуть в каждый поршень. для смазки и теплоотвода
Версия про теплопередачу, конечно имеет право на существование. Однако основная причина разрушения поршней имеет комплексную основу. 1 - хуёвый сплав. 2 - хуёвое масло. Есть ещё много компонентов, список которых можно продолжить. А поршень с окнами - вспомните поршни от мотоцикла Ява - и ходили подолгу, и вибраций было на порядок меньше, чем у того же ижа.
+Nick Hamster а знаешь зачем окна на поршнях двухтактных двигателей? ооооо и даа, ява не вибрировала, конечно, если её с планетой сравнивать
там впускное окно в цилиндре напротив. Так или иначе, нифига они не прогорали.
+Nick Hamster Ты сравнил х.. с пальцем.
У двигателей Ме 109 в поршнях отверстия по кругу два ряда , один ряд выше пальца, другой ниже. Но они мелкие.
он 2.т и это отверстие к стати для охлаждения пальца и юбки
Есть технология по накатке поршней волнообразными линиями по стенке поршня. Очень старая советская технология используемая в основновном для военной техники. Там да, движок ходит без капремонта намного дольше. Можно применять и для гражданских ДВС. Смысл в том, что масло содержащееся в этих канавках лучше смазывает трущиеся поверхности, уменьшает износ и предотвращает задиры. Но зачем делать неубиваемымми движки для потребителя?
Видео смотреть неприятно, безграмотнная речь еще и с матом. Хочешь рассказать о технологиях, а сам максимально стараешься выглядеть, как примат с запада. Зачем?
накатка даёт поверхностное упрочнение
это 300км моторесурса дольше? Военная техника. Смешно.
Не в угадал про накатку, неугадал про ресурс военной техники, и тем более про приматов с запада.
Власон, я думал с тобой что то случилось, рад тебя видеть!!!
Теплоемкость не причём а уменьшится площадь поверхности а значит давление на стенку увеличится ну и сним сила трения поэтому и ресурс уменьшится. А тефлон реально против силы трения и наносят. Чёрной цвет как отдаёт так и принимает тепло одинаково так что теплоемкость тут не причём)))))))))
Щёчки )) это прежде всего прямолинейное направление в трубе ! Чтоб минимизировать перекос ( элипс ) !!! Заметьте , сейчас на многих машинах поршня короткие ( они более склонны к задирам) т е идёт перекос поршня.
когда было сказано, что типа дырки в себе сохраняют масло и смазывают стенки цилиндра, у меня возник вполне логичный вопрос, а нахуя тогда маслосъемное кольцо?
***** так при снятии масла кольцо более равномерно размазывает масло или я ошибаюсь?
+Колян Хзков над поршнем не должно быть масла, только под ним. для этого кольца его и снимают идя вниз
Александр Комар должно, иначе верхнему уплотнительному кольцу пизда придет за считанные часы
тогда скажи мне какой будет расход и на сколько быстро все засрется нагаром сгоревшего масла
Александр Комар а нафига тогда смазывать цилиндры, если поршень все равно насухую работать будет? для чего хон наносят? чтоб масло снимать чтоль
АЧКО надо сверлить сверлом на 80 мм МАСТЕРУ который сверлит отверстия в поршнях . Дядя СЕРЁЖА заболел эта болезнь ДЫРКОФИЛИЯ .
Тепло с поршня масло снимет эффективнее чем стенка цилиндра, а твоё хвалёное чёрное покрытие сотрётся через 100 км пробега, так что все твои доводы простая говорильня!
спецы блин смотрю все, все машиностроители, он нормально все простым дворовым языком все объяснил.
лучше сделать видео как передти с жигуля на хотябы старую иномарку. и радоваться жизни.
Они не ломаются?
Alex 666 Хз. Старые тоже сыпятся неплохо, если-бы не разборы то вообще печаль беда :( Хотя это как повезет, вторичка у нас как минное поле :) Ну а если в норм состоянии взять, то спору нет.
намного меньше и даже часто бывает совсем не дорогод. как многим кажется . только с умом нужно покупать и машину и запчасти. бывает разброс цен на запчасти от 1000 до 10000. зависит от поставщиков и количества посредников.
Александр Коновальцев Может от региона зависит. Если новое брать то можно порадоваться жизни, а с б/у сложнее. Хотя все от цены зависит. По цене нового тазика можно варианты поискать, а вот ниже х.з.
из личного опыта. у меня 3 машины одна из них меган 2003гв купил её за 67тр. не какого ремонта за 3 года владения. только Т.О. живу в Москве
Чем меньше поверхность, тем меньше трение. Отсюда "веселость" мотора. А вот тепло отводит как раз площадь трения. А масло нужно для исключения трения металла о металл. Но это правило работает от 1500 оборотов. И еще эти "дырочки" дают облегчение самого поршня. Если еще облегчить и отбалансировать маховик с коленвалом и сцеплением то вообще зверь мотор получится. Это еще со времен СССР известно. Посмотрите как собирались гоночные моторы тех времен. "злой" распред и дроссель и ни один современный мотор рядом не стоял. И все это практически без ущерба для ресурса.
Без матов было бы лучше !
shuba2931 а вы что девушки безмата! Красоточки
базар твой мне попреколу .молоток.
ну на хуя столько мата? больше этого только в армии слышал
Влас ! видосы позитивные
Слушать противно ..
Я про вас уже и забыл, очень удивился )))
Создаётся такое ощущение что этот не воспитанный человек знает о работе двигателя ровно не чего. Лучше пусть подумает немного и сам же ответит на своё противоречие. Он утверждает что создаётся огромная нагрузка на поршень указывая на то что поршень становится хрупким, а чуть позже говорит, что полтора года можно проездить на нем. А включив голову мы понимаем что хрупкая конструкция не имеет ресурса и ломается мгновенно. То от куда появляется ресурс.
Огневой Рубеж ты болбес тебе сказано1.5года а не 8 лет говорю как авто доктор
Аааа!!!Ха-ха-ха-ха! Изумительная подача материала!
больше видео, блеать!
бЛЯ , ТЯ ЧО ТАК ДОЛГО НЕ БЫЛО, ВЛАС!
После этого видео еще больше потерял интерес к автору.
Влас , даже объяснения нормального нет ,что хотел сказать человек предложивший сверлить дырочки.
На самом деле тема интересная ,нужно обсуждать спокойно ,последовательно ,по существу.
Ура,наконецто видос
На мотоциклетных 2т моторах делают отверстия в юбке, даже по заводу, но там есть и ответные отверстия в гильзе. Только они нужны там для продувки...
Уважуха, от души прям рассказал.)
Отверстие - концентратор напряжения) Мега супер
Базару нет видос!!!
Человек действительно считает, что юбка поршня трётся о цилиндры, и таким образом отдаёт тепло)))
от души)) порадовало видео, зачет!
Вобще то сверлят одно отверстие 8мм до 14mm именно для того чтобы не было перегрева и задира поршня, это проверенная временем технология, а движок быстро изнашивается из за хона вместа зеркала. Речь соответсвует интелекту.
всё чётка ясно и понятно, красавчик!!!
молодец. доходчиво все объясняешь. велик и могуч русский язык. :)
Прошло 5 лет, дядя Сережа начал обмеднять цилиндры и поршни .... 😂😂😂😂😂😂
У нас в Красноярске вместо тосола и антифриза, заливают воду с Енисея! Он не замерзает зимой, даже в -40! Желательно брать в черте города(концентрация лучше).