На моем 1к62д именно в рабочей части станины под задней бабкой минимум пол мм. Выроботки. Таким способом стоит выровнять а подом подложить под бабку что нибудь?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста удобно ли будет пришабрить верхние направляющие токарного станка тв7 линейкой шп630 не сильно ли узкая рабочая часть
Это у него на "десерт" наверное... После такой "шабровки", и при сохранении подвижности суппорта, на таком станке только грубую обдирку делать.... Когда он поверочную плиту шабрил, я посочувствовал, но оценил настойчивость... Но станину токарного станка болгаркой "шабрить"? Плохо то, что люди насмотрятся и начнут повторять...
а есть требования к высоте обеих направляющих? Таким способом не представляю как выводить одинаковую высоту, станок золотой получается. Сколько времени убили?
+Alex D Требования есть на каждый станок. Точно не помню но требования на новый станок высокие. Прямолинейность 15 - 20 микрон для коротких станин. Если посчитать время потраченное именно на работу со станком, то времени пока потрачено 6 полных рабочих дней (занимаюсь им очень редко). Чтоб вывести одинаковую высоту нужно шабрить и через некоторые промежутки времени ставить суппорт или подошву и индикатором промерять эту самую высоту, заодно промерять уровнем насколько закручены направляющие. Отталкиваться можно при этом от не изношенных участков станины или от наименее изношенных. После того как станочек будет готов он действительно будет золотой и хороший. Денег к стати не много на восстановление трачу, а купленный инструмент можно продать если нужно вернут деньги. На него очень хороший спросс :) Но оставлю себе на будущее ))))
@@carloszacarias4526 i am curious with angle grinder scraping how effective since we could be scraping high carbon steel ways and hand scraping would take forever.
@@woozhi9218 I think is quite effective, but in the other hand, you could use a kind of "grinder cart" for the roughing process, then use a rule or parallel to detech the high spots and use the angle grinder to create a "semifinish", and finally the hand scrapring to shave the last details.
+Алексей Чезганов Не в коем случае. Это смерть станине и ни какими судьбами ее уже не исправишь после этого. Шабрится строго по пятнам и снимаются микроны. Если снять в месте где не нужно было этого делать одну десятку например, то потом нужно всю направляющую стачивать на десятку. По этому только по пятнам и только инструментом, которым можно по ним прицелится.
Отличная работа! Дорогу осилит идущий...Я вот думаю, горе мастера работали на этих станках абы как, от стружки не чистили, абразив не убирали с полозьев, лишь бы отработать и деньгу получить. А вот если работать и ухаживать, чистить, смазывать, станок будет работать очень долго..очень!
+Aleksandr Balashov Тоже задумывался об этом. Они и так долго работают, но если ухаживать то наверное и в правду очень, очень долго проживут без капремонта.
Игорь Негода Я недавно задумался, ведь в ДВС вкладыш о шейку коленвала трется огого как долго, конечно там и давление масла, но и главный фактор-отсутствие абразива и стружки! После проведенной над станком работы советую продумать какие-нибудь резиновые кожухи наподобие гармошечных лемехов для мест, наиболее подверженных загрязнению!
+Aleksandr Balashov Защищать буду, особенно главную призму. Там достаточно прикрутить планку чтоб сверху не падало и износ в разы уменьшается. А в ДВС вообще метал до металл не касается, так как на больших скоростях образуется масляный клин.
Игорь доброго времени суток вам. У меня вопрос не по теме. Подскажите пожалуйста у меня тв4 достался без резцедержателя, хочу сделать самодельный и под 16тые резцы (самые распространённые) с сохранением малой продольной подачи. На ютюб попадался ролик как делают путем фрезеровки заводского резцедержателя (снимают с подошвы) но тогда остаётся толщина подошвы держателя 6мм. Хочется узнать ваше мнение по этому поводу, так как давно смотрю ваш канал и с полной уверенность могу положиться на ваш опыт.
Приветствую. Если резцы зажимать сильно не планируете и делать это будите только на прожатой резцедержке, то все будет ок! Хотя отношусь к этому не очень. 12 резцы тоже норм работают а 16 можно срезать болгаркой и обточить.
а если на финише шабрования взять алмазную пасту для притирки клапанов и погонять каретку через эту пасту по станине я думаю что притрётся почти до идеала. У меня на тв4 в рабочей зоне каретка свободно ходит а вот когда подводишь ближе к патрону то туговато идёт и ближе к задней бабке то тоже туго идёт. Надо тоже шабрить.
+Игорь Негода без видео не интересно.Хотя направляющие не трогал.Тоже все впереди.Валик поперечки нужно новый делать,патрон нужно менять.Так что работы еще много.А сделано что?Коробка скоростей разбита была.Шестерни пришлось новые делать.Движок менял.Да и по мелочи много.
Так я видео и прошу. Когда будет возможность, можешь снять обзор на свой станочек и рассказать что там да как. Лучше несколько видео, чтоб понятней было по названию о чем речь. Патрон нужно менять, а новенький патрон отдал в подарок :) Знаю есть еще, но менять то его пять минут делов ))))
новый патрон нужно покупать.Хочу поляка взять.Но частникам их не продают.Так что нужно искать бизнесмена с фирмой,чтоб через него купить.Я тебе 200й отдал патрон,а мне нужен на 250..А тот,что сейчас стоит,я в гараже из-под домкрата у мужиков вытянул.Они там всякие Камазы и Уралы подымали.Он продавленный.
Зачем если там выработки нету? После шабрения задняя бабка выставляется соосно с передней что бы центра не были смещенные, а шабрится станина для того что бы не было люфтов при точении, так как это сказывается на сохранности резцов и качестве обработанной поверхности ну и на размерах необходимой детали естественно, а шабрить под передней бабкой это себе лишнюю работу создавать, но если станину фрезеруют или шлифуют то станок разбирают полностью и фрезеруют всю поверхность
По какому этому поводу ? У меня результат точности 1 сотка разбега на 700 мм прохода. То есть результат очень высокий и я его показал в видео. А как это достигнуто, это не важно. Кто как может, хочет, так и достигает.
+сергей сергеев Шкаф стоит отдельно от станка и там мало что есть. Как дойду до него так и будет видно что там есть. Буду через преобразователь частоты подключать и многое их электрики будет не нужно.
частотник сильно будет просаживать крутящий момент на малых оборотах, да и движку будет не айс охлаждения нету нагрузка та же, у нас на предприятии очень не любят частотники, только на вентиляторы стали ставить, ну и дороговато будет, если там родной стоит на 4.5кВт двиг, то с частотником нужен будет под 10кВт
Мастер попробуй сначала на бронзу поставь каретки , у меня и задняя бабка и пиноль все на бронзе, как мыло. Сразу все уходит, 6 соток снял с оси, люфта
@@ВикторПорхоменко-к6в там за эту работу дерут цену больше, чем стоит этот станок. Причём, половина денег уходит на всяких менеджеров и начальство, а не мастеру. Т.е. работа делается как обычно, но стоит в 5 раз дороже.
@@alexkart9239 я єто понимаю.но сами ремонтники советуют или приспосабливаться ко всем изьянам или отдать в ремонт на завод так как ручное шабрение результатов не дает потому что после такой виработки шлифовать нужно в 3х плоскостях за одну установку
предстоит мне похоже приключение. только я дремелем буду. у меня станок китайпром 180х300, яма на направляющих в 8 соток. и на призмах тоже. пятна по линейке у патрона и у ЗБ, посередине дыра.
А как теперь передняя бабка? Она теперь будет в другой плоскости. Я где-то смотрел что все направляющие и плоскость под переднюю бабку шлифуются из одного полодения и все относительны друг к другу...
1мм круг опасный, можно взять толще круг но есть риск сделать яму лучше взять шлифкруг на липучке, а еще зафиксировать за вторую станину если она четко паралельная и водить, можно равномерно снять слой, запастись десятком липучек: часть крупного зерна и часть на финишную отделку мелкого.
Лазерный уровень слишком грубый для этого.Но можно сделать самодельный из лазерной указки, но нужно делать коллиматор из тонкой трубочки чтобы подавить паразитные моды. Например иголка от одноразового шприца. + понадобится предельно точная юстировка для соосности луча и оси трубки. Затем еще будете учится "читать" интерференционную картинку отражений от неровностей геометрии. В общем гемморой будет не меньше чем при использовании длинной лекальной линейки, если не больший. Проблема в том что стоимость длинной линейки тоже кусается. Кроме того, лазером можно проверять многие другие моменты, такие например как параллельность.
+Сяотестер Сяомей А можно развить тему о самодельном автоколлиматоре из медицинской иглы и прочее. Крайне интересно. Может у вас есть видео или тема на форуме или тема постороннего автора? А то я обыскался уже где можно и не можно -- и не нашел. А вообще интересует тема изготовления высокоточного инструмента в домашних условиях. Буду благодарен за любое инфо!
Это не автоколлиматор, а скорее весьма точная лазерная линейка. Полноценный автоколлиматор в домашних условиях делать не приходилось, но думаю ничего невозможного в этом нету. Видео к сожалению нету. Делал несложную приблуду из указки, брусочка стали, иглы, эпоксидного клея и винтиков: точную лазерную линейку для проверки геометрии стен дома. Позволило измерить отклонения геометрии стен с точностью до миллиметра на пролетах до 10м, линейки и правила такой длинны просто нереально достать. Вдохновение черпал на форумах и в книжках посвященных любительской астрономии, в разделах посвященных шлифовке самодельных зеркал и юстировке оптических деталей телескопов. Гуглите в том направлении, там масса интересного про интерферометрию, кольца Ньютона, и прочие вкусности позволяющие в общем то несложными инструментами измерять микронные неровности. Для чего иголка(или любая другая тонка трубочка): лазер обычной указки имеет весьма высокую расходимость(это вызвано маленькими размерами самого оптического резонатора лазерного диода и его относительно низкой избирательностью по модам), и поэтому в не переделанном виде он непригоден для более-менее точных измерений. Т.е. из за этого луч лазерного диода "расходится" как бы вы его тщательно не фокусировали коллимационной линзой указки. Поэтому - остается только "вырезать" из луча его центральную часть (там где главные моды резонатора)и отбросить периферическую. Причем чем дальше от излучателя это сделать, и чем меньшую центральную часть луча взять - тем меньше мод останется в луче и тем меньше будет его расходимость(ну и соответственно - итоговая точность инструмента). Важно: для измерений можно использовать указки мощностью не более 5мВт(мили ватт). Более мощные(от 10мВт и выше) могут серьезно(а подчас и НЕОБРАТИМО) повредить зрению. Т.е. если вас вдруг посетит дурная мысль сделать "классный лазерный нивелир" из зеленой "суперуказки на 350мВт" - то сразу забудьте про нее как про ночной кошмар и гоните подальше. Останетесь без глаз, или будете всю оставшуюся жизнь любоваться картиной бликов от неровностей "исследуемых направляющих" оставшейся на сетчатке ваших глаз навсегда.
На ваш взгляд, какая глубина выработки направляющих будет являться критической, т.е. не доступной для шабрения, правления? 0.5мм - сильная, глубокая! Но возможно ли снимать по всей полозье такую толщину?
+Олег Рожков Обычно больше 0.05 мм шабером очень трудоёмко выводить. А так снимают любую выработку, просто на суппорт делают наделки, чтоб его поднять выше.
Кланяюсь за метод, он меня выручил, когда шабрил несколько дней подряд. Утром руки не поднимались. Глубина съёма одинаковая с шабером получается. Одно "но": может я и перегибаю, но на финишную я снимаю слой в 2 прохода только шабером, чтобы полностью выбрать засевший в чугуне абразив
Игорь, все делаешь в правильном направлении, только есть несколько рекомендаций. Первое, одной линейки для контроля мало (к тому же короткой). Сделай поверочный мостик (самолет) и контролируй индикатором. Посмотри видео Андрея Ткача. Второе, после болгарки проходи мелким абразивным бруском или наждачкой на бруске. Болгарка оставляет после себя задиры (можно увидеть в обыкновенную часовую лупу 10х), и линейка скачет по них не давая реальной картины.
+Andy Kr Спасибо за рекомендации. Все так и делаю. По замерам, индикатором и уровнем хочу снять отдельный ролик, чтоб там было все. По этому здесь нет замеров и проверок на прямолинейность и кручение, чтоб не повторяться.
+alex en Базу делаю до сих пор. За базу взяты направляющие задней бабки, как наименее изношенные. У меня они изношены максимум на 0.05 мм. Широкая направляющая что задней бабки что суппорта, практически не изношена, но имеет прогиб 0.05 мм (видимо со временем повело, может прикручен намертво был к кривому фундаменту) Чтоб сделать базу, шабрю по линейке равномерно со всех сторон, кручение контролирую уровнем. За все время делал полные измерения индикатором около 50 раз, уровнем около 20 раз. Линейкой.... очень много. Вместо самолета очень хорошо подходит подошва задней бабки. Удобно ставить индикаторную стойку и уровень.
+alex en Тоже как вариант. Но база должна еще показывать перпендикулярность призм друг относительно друга. Место крепления рейки может только показать положение по вертикали. По этому месту нужно ориентироваться, когда придет черед главной призмы.
слушай дядька все конечно окей но ты сам видишь что твои видео когда ты прииближаешь камеру то ровные поверхности становятся какието круглые реши этот вопрос а так за видео и дела твои респект молодец удачи тебе
Уважаемый Игорь, не могли бы дать мне совет по поводу шабрения станины станка тв-320, какие направляющие брать за ноль или основу и вообще с чего начинать, станок я переделал под чпу но вот съеденные напрявляющии плохо влияют на точность. если можете напишите на alekshir@ya.ru С уважением Алексей.
Текстолит съел направляющие на моем станке ! Стекло оказалось срочнее . Я не знаю кто его туда поставил. Аккуратно выбирайте накладки под трущиеся части .
Просто ЖАХ! Болгаркою і руками проводити ремонт станини. Напевно до сотки вивів! На заводі проводять ШЛІФОВКУ на повздовжно - шліфувальному станку з системою СОЖ 2 дні! ( один день шліфують, на другий перевіряють чи не повело станину в межах декількох соток). А це що на відео, це інструкція як створити з металообробного станка, станок для виготовлення качалок з дерева !!
Я сделал проще, отмыл , положил всё на бронзу, нагрел газом станину, станина сорокопятка, и на горячую притер и отьюстировал. Я такое первый раз вижу выставление геометрии болгаркой. Я думал он направляющие сделает для болгарки салазки и будет полировальные кругом с пастой снимать слой за слоем, но проще отвезти на фрезеровку под станок
Смотрю постоянно ваш канал и всем доволен. Но это правда дичь, извините ничего личного. Для станка с маркировкой П это неприемлимо такой способ. И линейка тоже не панацея, она имеет дикую погрешность тем более на 1м. Самое лучшее и без этого никак для точности такого уровня станка нужен уровень и правильное его применение. Уровень с ценой деления на метр 0.05 хотя бы, где отклонение на 1 деление покажет 1 сотку. Не в обиду Игорь.
машинку для чернового шабрения вручную использовали наподобие от блендера что-то похожа была но из -за опасности разрыва диска .использовали самые малые диаметры диска .буквально огрызки от дисков на болгарку
Кто тут в Игоря какашкой метнул, за булгарку, -- можете ответить в чем принципиальная разница между плоскошлифом и булгаркай? //Кстати, по науке она почему то называется угловой шлифовальной машиной.. с чего бы это?
Разница в том, что в плоскошлифовальном станке рабочая поверхность круга двигается СТРОГО параллельно станине, и сама станина образует плоскость определенного класса точности. И с каждым полным проходом круг чуть чуть подается вниз. Полный проход это не "туда-сюда" а набор движений за которые круг полностью обходит поверхность детали. Т.е. колебательные движения в двух координатах. После чего круг чуть снижают(на сотку другую) и делают следующий проход. + рабочий размер камня шлифовального станка огромный в сравнении с болгаркой, и рабочей поверхностью камня является "ребро" круга(т.е. как в точиле). За счет большого диаметра камня, маленькой подачи на один проход и подачи охлаждающей жидкости - достигается малый износ камня и высокая точность и чистота получаемой поверхности детали. По вполне понятным причинам болгаркой и руками совершить подобные манипуляции невозможно. Ни точность рук, ни точность подшипников шпинделя болгарки не даст сделать ничего подобного. Поэтому какашки метают заслуженно. Ибо после такой "шабровки" станок как заметил один из камрадов можно будет использовать только для обдирки, и точения неответственных деталей где +- 0.1мм не играют роли. Кстати, возможно автору видео этой точности вполне достаточно, и он сам искренне верит что именно так и нужно чинить станки для "гаражной мастерской". У каждого ведь свои представления о достаточной точности, кому то в мастерской нужно 0.01 - 0.02 мм, а кому и 0.1мм в радость будет.
Хороший мастер.а молотком и зубилом не пробовал такие вещи.на шлифовальных станках делают .А так это мартышкин труд даже специалисты по ремонту.станков это не отрицают
Вы сначала найдите видео с конечным результатом. Потом покажите мастерам по ремонту. Спросите каких они достигали результатов. А потом можем вернуться к этому разговору. :)
вы чеканулись все на шабрении Какая на хрен точность после болгарки И вообще прежде чем шабрить подумать надо а то кинулись все замерять микронные сотки б**** а потом станки портить
Какую залепуху вы сделали! Таким методом вы получите несколько ровных, но не параллельных друг другу поверхностей. Ни в коем случае не повторяйте за автором.
@@Boris_312 Уже лучше. :) Непонятно только, нафига тебе это знать? Ты ведь явно этим не занимаешься и на видео набрел случайно, не? Ну а по контролю - угольник, линейка, уровень, кмд, "самолет", индикаторы, в общем хватает всякой хрени, а уж сколько инфы в инете по применению всего этого добра.... Т.ч. если реально интересно, то найдешь без проблем, а если нет.... ну и не надо.
+Игорь Негода Да вот же. "На моей дороге грузовик с оснасткой перевернулся )))" Понабрал отдуши. Линейки взял коротких маленьких наборчиками и одну 320мм чтобы детальки, головки плоскостя смотреть. И ещё ~ на сто тридцать с лишним килограмм мелочей, БУ не брал ничего кроме двух оправок исо-40, новые одуреть сколько стоят, а мне одна под имеющийся набор цанг - хорошо, что не поменялся и не продал их, а вторую под переделку под переходники. Вот так вот оно и наращивается, только желание нужно и всё получится. А то многие думают где это всё брать... берётся же откудато, что-то в городе купил, что-то подогнали, на что-то обменялся, что-то на чермеде нашел и обменялся на то, что нужнее и таким макаром это всё наращивается.
Игорь Негода Копался неделю прежде чем начать набирать. Хотел купить штуковину, а она дорогая и БУ, покопавшись, попалась новая в полном комплекте и в пополам дешевше чем БУ такая же, на остаток набрал ещё кучу всего. Потом в видосах всё засветится.
Не получится. Фокус в том, что удалять металл нужно именно там где остаются пятна краски. А если вместо краски использовать пасту из кислоты - то просто убьете линейку(ее тоже разъест и она потеряет точность и класс поверхности).
Сяотестер Сяомей, там, где краска НЕ осталась (ну, точнее, где её остался тонкий слой). Она остаётся толстым слоем во впадинах, а стирается с выступов. Снять металл нужно, разумеется, там, где выступы.
Вот я шабровал болгаркой и станина 0,001мм, ОДНОЙ РУКОЙ ТОЧУ ДРУГОЙ СЛЬОЗИ ЩАСТЯ ВИТЕРАЮ)
Хорошое видео. Делаем аналогично. Точность определяется не методикой шабровки, а средствами измерения. чистовуху делаем шабером методом на себя.
Спасибо за твой труд и опыт, очень полезно!
Good video Igor thanks for english subtitle!
А можно ли съем делать шлифмашинкой? Знаете есть такая с квадратной платформой, невращающейся. Подскажите пожалуйста
Подскажите как эта линейка называется чтобы можно было её преобрести
как всегда молодец, как всегда лайк ,А болгарка в хозяйстве первая вещь!!!
На моем 1к62д именно в рабочей части станины под задней бабкой минимум пол мм. Выроботки. Таким способом стоит выровнять а подом подложить под бабку что нибудь?
интересно реноватором можно шабрить?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста удобно ли будет пришабрить верхние
направляющие токарного станка тв7 линейкой шп630 не сильно ли узкая
рабочая часть
Яка ціна булаб відшабрить таку станину?
молодец приятно смотреть лайк вам от токаря)
100% рентабельно! сподобалось, лайк!
Почему с завода ни сделали станину чтобы можно было менять изношение детали на станине "откруил и новые закрутил"
A у меня токарный "Акuma" Japan 1964 год выпуска, тоже немного есть выработка, чем лучше шабрить? (Живу в Seattle Washington).
а что там с параллельностью направляющих?
Все отлично.
Болгаркой без кожуха удобнее делаю вчистовую пользуюсь этим методом лет 10
Не раскрыт весь процесс убийства станины.
Где лом? Кувалда?
Это у него на "десерт" наверное... После такой "шабровки", и при сохранении подвижности суппорта, на таком станке только грубую обдирку делать.... Когда он поверочную плиту шабрил, я посочувствовал, но оценил настойчивость... Но станину токарного станка болгаркой "шабрить"? Плохо то, что люди насмотрятся и начнут повторять...
@@IVAN_SEMENOV_ и что Вы сейчас скажете?)) Даже после видео о челендже Негоды?)
Does doing this have a surface finish effect?
Just after manual scraping with scraping tool. Here showed pre-finish prepearing
а есть требования к высоте обеих направляющих? Таким способом не представляю как выводить одинаковую высоту, станок золотой получается. Сколько времени убили?
+Alex D Требования есть на каждый станок. Точно не помню но требования на новый станок высокие. Прямолинейность 15 - 20 микрон для коротких станин. Если посчитать время потраченное именно на работу со станком, то времени пока потрачено 6 полных рабочих дней (занимаюсь им очень редко). Чтоб вывести одинаковую высоту нужно шабрить и через некоторые промежутки времени ставить суппорт или подошву и индикатором промерять эту самую высоту, заодно промерять уровнем насколько закручены направляющие. Отталкиваться можно при этом от не изношенных участков станины или от наименее изношенных. После того как станочек будет готов он действительно будет золотой и хороший. Денег к стати не много на восстановление трачу, а купленный инструмент можно продать если нужно вернут деньги. На него очень хороший спросс :) Но оставлю себе на будущее ))))
Все равно, время - деньги! В идеале бы фрезеровать))) только будет стоить это всё, как станок купить или половину) Удачи, Игорь!
для грубой шабровки богарка в самый раз !
Whats the accuracy of your work with the lathe after scraping with an angle grinder
.001mm, in other video he put the result, but he did a final pass with normal scraping
@@carloszacarias4526 i am curious with angle grinder scraping how effective since we could be scraping high carbon steel ways and hand scraping would take forever.
@@woozhi9218 I think is quite effective, but in the other hand, you could use a kind of "grinder cart" for the roughing process, then use a rule or parallel to detech the high spots and use the angle grinder to create a "semifinish", and finally the hand scrapring to shave the last details.
@@woozhi9218 this guy is triying to do the same ua-cam.com/video/FgxjiEBhKvM/v-deo.html
@@carloszacarias4526 watched it before the heel angle to prevent chatter with positive rake.Dayum you know too
Лайк с Литвы. Ты мой КУМИР😉😀☺
Может плоскошлифовалкой попробовать было с регулятором оборотов и ленточки с зерном менять. Вдоль идти не спеша. Плоскость не даст сыграть.
+Алексей Чезганов Не в коем случае. Это смерть станине и ни какими судьбами ее уже не исправишь после этого. Шабрится строго по пятнам и снимаются микроны. Если снять в месте где не нужно было этого делать одну десятку например, то потом нужно всю направляющую стачивать на десятку. По этому только по пятнам и только инструментом, которым можно по ним прицелится.
@@igorNegoda молодец! Ты повторил мои мысли.
Отличная работа! Дорогу осилит идущий...Я вот думаю, горе мастера работали на этих станках абы как, от стружки не чистили, абразив не убирали с полозьев, лишь бы отработать и деньгу получить. А вот если работать и ухаживать, чистить, смазывать, станок будет работать очень долго..очень!
+Aleksandr Balashov Тоже задумывался об этом. Они и так долго работают, но если ухаживать то наверное и в правду очень, очень долго проживут без капремонта.
Игорь Негода Я недавно задумался, ведь в ДВС вкладыш о шейку коленвала трется огого как долго, конечно там и давление масла, но и главный фактор-отсутствие абразива и стружки! После проведенной над станком работы советую продумать какие-нибудь резиновые кожухи наподобие гармошечных лемехов для мест, наиболее подверженных загрязнению!
+Aleksandr Balashov Защищать буду, особенно главную призму. Там достаточно прикрутить планку чтоб сверху не падало и износ в разы уменьшается. А в ДВС вообще метал до металл не касается, так как на больших скоростях образуется масляный клин.
Друзья а отдать на станке шлифануть дорого? Примерно сколько?
Дорого...но того стоит...и не шлифовать,а фрезировать.На задроченых станинах ...износ измеряется в милиметрах...😂😅
Игорь доброго времени суток вам. У меня вопрос не по теме. Подскажите пожалуйста у меня тв4 достался без резцедержателя, хочу сделать самодельный и под 16тые резцы (самые распространённые) с сохранением малой продольной подачи. На ютюб попадался ролик как делают путем фрезеровки заводского резцедержателя (снимают с подошвы) но тогда остаётся толщина подошвы держателя 6мм. Хочется узнать ваше мнение по этому поводу, так как давно смотрю ваш канал и с полной уверенность могу положиться на ваш опыт.
Приветствую. Если резцы зажимать сильно не планируете и делать это будите только на прожатой резцедержке, то все будет ок! Хотя отношусь к этому не очень. 12 резцы тоже норм работают а 16 можно срезать болгаркой и обточить.
@@igorNegoda спасибо вам большое за совет.
Красота!
А как одну рельсу относительно другой контролировать? (параллельность)
Уровнем
На глаз!!!!
Сам любитель все что можно (да и нельзя) делать болгаркой. Конечный результат вполне удовлетворительный - при работе само все притреться.
а если на финише шабрования взять алмазную пасту для притирки клапанов и погонять каретку через эту пасту по станине я думаю что притрётся почти до идеала. У меня на тв4 в рабочей зоне каретка свободно ходит а вот когда подводишь ближе к патрону то туговато идёт и ближе к задней бабке то тоже туго идёт. Надо тоже шабрить.
ага, и нашаржировать в обе поверхности алмазов по самое нихачу и кататься потом по ним :)
При шабрение болгаркой главное во время остановится и дальше шабером на чистовую
Игорь,а фартук у тебя на валах висит?
+Вадим Лазутин Да вадим фартук на валах и зецеплен маточной гайкой. Ходовой винт погнут немного, думаю после предыдущего висения на валах :(
+Вадим Лазутин Вадим а ты сам как восстанавливал свой станочек ? Очень интересно сколько работы было проделано ?
+Игорь Негода без видео не интересно.Хотя направляющие не трогал.Тоже все впереди.Валик поперечки нужно новый делать,патрон нужно менять.Так что работы еще много.А сделано что?Коробка скоростей разбита была.Шестерни пришлось новые делать.Движок менял.Да и по мелочи много.
Так я видео и прошу. Когда будет возможность, можешь снять обзор на свой станочек и рассказать что там да как. Лучше несколько видео, чтоб понятней было по названию о чем речь. Патрон нужно менять, а новенький патрон отдал в подарок :) Знаю есть еще, но менять то его пять минут делов ))))
новый патрон нужно покупать.Хочу поляка взять.Но частникам их не продают.Так что нужно искать бизнесмена с фирмой,чтоб через него купить.Я тебе 200й отдал патрон,а мне нужен на 250..А тот,что сейчас стоит,я в гараже из-под домкрата у мужиков вытянул.Они там всякие Камазы и Уралы подымали.Он продавленный.
Игорь,а ТВ шабрили? Думаю проверить на финише 616й на предмет винта..
А как по соотношению паролельной расхождений нету
Здравствуйте. За сколько продадите 650 линейку?
Что за краска? Как называется, где купить?
saroslab я для смазки, станины использую бронзу она как мыло скользит по станине. И лучше её полировать, не фрезеровать, в одном только направлении
Правильно кто-то сказал,что процесс становления гомосапиенс ещё продолжается.
круг не зализан, он просто не берет станину толком, абразив слишком мягкий и больше скользит по поверхности, поэтому и съем такой маленький.
+mrVitlen Можно и так сказать. Если делать под большим углом, врезается лучше, но и грубануть с врезанием можно.
+Игорь Негода а почему вы отрезным кругом делаете? Делайте зачистным или лепестковым - ими меньше шансов врезаться.
нельзя попробуйте железку вышабрить ненужную поймете
Я только начал интересоваться шабрением станины. Мне интересно разве передняя бабка не должна быть снята тоже чтобы и пол ней шабрить?
Зачем если там выработки нету? После шабрения задняя бабка выставляется соосно с передней что бы центра не были смещенные, а шабрится станина для того что бы не было люфтов при точении, так как это сказывается на сохранности резцов и качестве обработанной поверхности ну и на размерах необходимой детали естественно, а шабрить под передней бабкой это себе лишнюю работу создавать, но если станину фрезеруют или шлифуют то станок разбирают полностью и фрезеруют всю поверхность
@@АлексейКоротков-м4я Спасибо за ответ!)
штанину выравнивают только станком (фрезерным или шлифовальным )а потом уже к ней пришабриваешься задняя бабка и салазки резца держателя!
Штанину выравнивают утюгом
Дядьку Максима посмотрите он по этому поводу все рассказал.
По какому этому поводу ? У меня результат точности 1 сотка разбега на 700 мм прохода. То есть результат очень высокий и я его показал в видео. А как это достигнуто, это не важно. Кто как может, хочет, так и достигает.
Игорь, снимай без эфекта выпуклости?
Это станина такая,когда отшабрит будет нормальная
Класс! Хорошее учебное пособие. Может когда нибудь до своего станка доберусь.
Да, не перевелись ещё идиоты, несущие невежество в массы!
а у тебя электрика родная осталась или нет? РКС установлен и есть остановка постоянным током?
+сергей сергеев Шкаф стоит отдельно от станка и там мало что есть. Как дойду до него так и будет видно что там есть. Буду через преобразователь частоты подключать и многое их электрики будет не нужно.
частотник сильно будет просаживать крутящий момент на малых оборотах, да и движку будет не айс охлаждения нету нагрузка та же, у нас на предприятии очень не любят частотники, только на вентиляторы стали ставить, ну и дороговато будет, если там родной стоит на 4.5кВт двиг, то с частотником нужен будет под 10кВт
так есть же фрезер, что нельзя им выровнять поверхность?
Игорь, день добрый, хочу повторить ваши операции, но не знаю с чего начать, если можно вашу личку.
С уважением Алексей.
Мастер попробуй сначала на бронзу поставь каретки , у меня и задняя бабка и пиноль все на бронзе, как мыло. Сразу все уходит, 6 соток снял с оси, люфта
самае главное вовремя остоновится
Самое главное уметь вовремя остановиться и отдать работу не пиздоболам а оформить работу в заводских условиях на шлифовальных станках
@@ВикторПорхоменко-к6в там за эту работу дерут цену больше, чем стоит этот станок. Причём, половина денег уходит на всяких менеджеров и начальство, а не мастеру. Т.е. работа делается как обычно, но стоит в 5 раз дороже.
@@alexkart9239 я єто понимаю.но сами ремонтники советуют или приспосабливаться ко всем изьянам или отдать в ремонт на завод так как ручное шабрение результатов не дает потому что после такой виработки шлифовать нужно в 3х плоскостях за одну установку
предстоит мне похоже приключение. только я дремелем буду. у меня станок китайпром 180х300, яма на направляющих в 8 соток. и на призмах тоже. пятна по линейке у патрона и у ЗБ, посередине дыра.
Ну, удивил! Однако беру на заметку, Спасибо.
Игорь! Подскажи где взять ШП на метр-полтора? Ты свою за сколько приобрёл?
Я приобрёл за 1500 но я не показатель. Так они обычно на порядок дороже. Можно на чипмейкере поискать
Игорь, так у Вас ШП линейка, или ШД?
на других видео видно что ШД-1000
да шабрения это такая робота чем ближе финал тем больше роботы
+Николай p Полностью согласен. Считаю что здесь нет предела совершенству и главное во время остановиться, чтоб не растянуть ремонт на годы.
Добавил английские субтитры. Игорь, пожалуйста "заапрувьте" мой перевод, иначе он не появляется.
А как теперь передняя бабка? Она теперь будет в другой плоскости. Я где-то смотрел что все направляющие и плоскость под переднюю бабку шлифуются из одного полодения и все относительны друг к другу...
1мм круг опасный, можно взять толще круг но есть риск сделать яму лучше взять шлифкруг на липучке, а еще зафиксировать за вторую станину если она четко паралельная и водить, можно равномерно снять слой, запастись десятком липучек: часть крупного зерна и часть на финишную отделку мелкого.
И что,если например пользоватся лазерным уровнем? тогда же не придётся мазать краской,а просто шабрить,до исчезновения видимых неровностей.
Лучше строительным уровнем... Дешевле....
он очень кривой тот уровень
а автоколлиматор стоит каких то запредельных денег..
Лазерный уровень слишком грубый для этого.Но можно сделать самодельный из лазерной указки, но нужно делать коллиматор из тонкой трубочки чтобы подавить паразитные моды. Например иголка от одноразового шприца. + понадобится предельно точная юстировка для соосности луча и оси трубки. Затем еще будете учится "читать" интерференционную картинку отражений от неровностей геометрии. В общем гемморой будет не меньше чем при использовании длинной лекальной линейки, если не больший. Проблема в том что стоимость длинной линейки тоже кусается. Кроме того, лазером можно проверять многие другие моменты, такие например как параллельность.
+Сяотестер Сяомей
А можно развить тему о самодельном автоколлиматоре из медицинской иглы и прочее.
Крайне интересно. Может у вас есть видео или тема на форуме или тема постороннего автора?
А то я обыскался уже где можно и не можно -- и не нашел.
А вообще интересует тема изготовления высокоточного инструмента в домашних условиях.
Буду благодарен за любое инфо!
Это не автоколлиматор, а скорее весьма точная лазерная линейка. Полноценный автоколлиматор в домашних условиях делать не приходилось, но думаю ничего невозможного в этом нету.
Видео к сожалению нету. Делал несложную приблуду из указки, брусочка стали, иглы, эпоксидного клея и винтиков: точную лазерную линейку для проверки геометрии стен дома. Позволило измерить отклонения геометрии стен с точностью до миллиметра на пролетах до 10м, линейки и правила такой длинны просто нереально достать.
Вдохновение черпал на форумах и в книжках посвященных любительской астрономии, в разделах посвященных шлифовке самодельных зеркал и юстировке оптических деталей телескопов. Гуглите в том направлении, там масса интересного про интерферометрию, кольца Ньютона, и прочие вкусности позволяющие в общем то несложными инструментами измерять микронные неровности. Для чего иголка(или любая другая тонка трубочка): лазер обычной указки имеет весьма высокую расходимость(это вызвано маленькими размерами самого оптического резонатора лазерного диода и его относительно низкой избирательностью по модам), и поэтому в не переделанном виде он непригоден для более-менее точных измерений. Т.е. из за этого луч лазерного диода "расходится" как бы вы его тщательно не фокусировали коллимационной линзой указки. Поэтому - остается только "вырезать" из луча его центральную часть (там где главные моды резонатора)и отбросить периферическую. Причем чем дальше от излучателя это сделать, и чем меньшую центральную часть луча взять - тем меньше мод останется в луче и тем меньше будет его расходимость(ну и соответственно - итоговая точность инструмента). Важно: для измерений можно использовать указки мощностью не более 5мВт(мили ватт). Более мощные(от 10мВт и выше) могут серьезно(а подчас и НЕОБРАТИМО) повредить зрению. Т.е. если вас вдруг посетит дурная мысль сделать "классный лазерный нивелир" из зеленой "суперуказки на 350мВт" - то сразу забудьте про нее как про ночной кошмар и гоните подальше. Останетесь без глаз, или будете всю оставшуюся жизнь любоваться картиной бликов от неровностей "исследуемых направляющих" оставшейся на сетчатке ваших глаз навсегда.
На ваш взгляд, какая глубина выработки направляющих будет являться критической, т.е. не доступной для шабрения, правления? 0.5мм - сильная, глубокая! Но возможно ли снимать по всей полозье такую толщину?
+Олег Рожков Обычно больше 0.05 мм шабером очень трудоёмко выводить. А так снимают любую выработку, просто на суппорт делают наделки, чтоб его поднять выше.
@@igorNegodaименно Игорюня))) Но чел спрашивал похоже стоит ли сил и времени шабровка с просадкой в 5-7 десяток)))
Сейчас можно использовать микро болгарку 300вт круг вроде 70мм
Кланяюсь за метод, он меня выручил, когда шабрил несколько дней подряд. Утром руки не поднимались. Глубина съёма одинаковая с шабером получается. Одно "но": может я и перегибаю, но на финишную я снимаю слой в 2 прохода только шабером, чтобы полностью выбрать засевший в чугуне абразив
🤣, свежо придание, да верится с трудом!
Игорь, все делаешь в правильном направлении, только есть несколько рекомендаций. Первое, одной линейки для контроля мало (к тому же короткой). Сделай поверочный мостик (самолет) и контролируй индикатором. Посмотри видео Андрея Ткача. Второе, после болгарки проходи мелким абразивным бруском или наждачкой на бруске. Болгарка оставляет после себя задиры (можно увидеть в обыкновенную часовую лупу 10х), и линейка скачет по них не давая реальной картины.
+Andy Kr Спасибо за рекомендации. Все так и делаю. По замерам, индикатором и уровнем хочу снять отдельный ролик, чтоб там было все. По этому здесь нет замеров и проверок на прямолинейность и кручение, чтоб не повторяться.
самалёт на станине ,что за базу брать?
+alex en Базу делаю до сих пор. За базу взяты направляющие задней бабки, как наименее изношенные. У меня они изношены максимум на 0.05 мм. Широкая направляющая что задней бабки что суппорта, практически не изношена, но имеет прогиб 0.05 мм (видимо со временем повело, может прикручен намертво был к кривому фундаменту) Чтоб сделать базу, шабрю по линейке равномерно со всех сторон, кручение контролирую уровнем. За все время делал полные измерения индикатором около 50 раз, уровнем около 20 раз. Линейкой.... очень много. Вместо самолета очень хорошо подходит подошва задней бабки. Удобно ставить индикаторную стойку и уровень.
+Игорь Негода ,а если за базу брать место крепления рейки ,самалёт на станине ,а индикаторы по месту крепления рейки отчитывают показания?
+alex en Тоже как вариант. Но база должна еще показывать перпендикулярность призм друг относительно друга. Место крепления рейки может только показать положение по вертикали. По этому месту нужно ориентироваться, когда придет черед главной призмы.
еще проще если газовый резак использовать , НО только на спец направляющих
Чугун режут электродами) Газ по чугуну не очень...
слушай дядька все конечно окей но ты сам видишь что твои видео когда ты прииближаешь камеру то ровные поверхности становятся какието круглые реши этот вопрос а так за видео и дела твои респект молодец удачи тебе
Грамотеи мля...За виде лайк!
Уважаемый Игорь, не могли бы дать мне совет по поводу шабрения станины станка тв-320, какие направляющие брать за ноль или основу и вообще с чего начинать, станок я переделал под чпу но вот съеденные напрявляющии плохо влияют на точность. если можете напишите на alekshir@ya.ru С уважением Алексей.
А на направляющие суппорта текстолит налаживали?
Текстолит съел направляющие на моем станке ! Стекло оказалось срочнее . Я не знаю кто его туда поставил. Аккуратно выбирайте накладки под трущиеся части .
КРАССАВЧИК БРАТИШКА !!! А НА ГОВНИСТЫХ КОМЕНТАТОРОВ ЗАБЕЙ. ОНИ ТОКАРКУ-ТО ВИДЕЛИ РАЗВЕ ЧТО ПО ТЕЛЕВИЗОРУ. ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ ВИДЕО. СПАСИБО.
молодец!!! а негативные отзывы от рукожопых.
Просто ЖАХ! Болгаркою і руками проводити ремонт станини.
Напевно до сотки вивів!
На заводі проводять ШЛІФОВКУ на повздовжно - шліфувальному станку з системою СОЖ 2 дні! ( один день шліфують, на другий перевіряють чи не повело станину в межах декількох соток). А це що на відео, це інструкція як створити з металообробного станка, станок для виготовлення качалок з дерева !!
Качалки і різне барахло (болти, шпильки, гайки, втулки)це якраз 90 відсотків роботи будь якого токаря.
А не лучше лепестковым кругом? Он как-раз для плоскостей и предназначен.
Точечного контакта не будет. Диском точнее.
Когда её шлифанут разок другой как стекло она не будет
Болгаркой конечно можно но она греет метал.
Я сделал проще, отмыл , положил всё на бронзу, нагрел газом станину, станина сорокопятка, и на горячую притер и отьюстировал. Я такое первый раз вижу выставление геометрии болгаркой. Я думал он направляющие сделает для болгарки салазки и будет полировальные кругом с пастой снимать слой за слоем, но проще отвезти на фрезеровку под станок
Направляющие фрезеруют ....на специальном станке...а не болгаркой...Но...дуракам закон не писан.
Лепесковым диском мягче будет
Смотрю постоянно ваш канал и всем доволен. Но это правда дичь, извините ничего личного. Для станка с маркировкой П это неприемлимо такой способ. И линейка тоже не панацея, она имеет дикую погрешность тем более на 1м.
Самое лучшее и без этого никак для точности такого уровня станка нужен уровень и правильное его применение. Уровень с ценой деления на метр 0.05 хотя бы, где отклонение на 1 деление покажет 1 сотку.
Не в обиду Игорь.
Многие пишут что болгаркой нельзя и все такое.Вы книги хоть почитайте прежде чем горланить тут,шлифовка конечьно лучьше ,но и шабрение как вариант.
машинку для чернового шабрения вручную использовали наподобие от блендера что-то похожа была но из -за опасности разрыва диска .использовали самые малые диаметры диска .буквально огрызки от дисков на болгарку
Кто тут в Игоря какашкой метнул, за булгарку, -- можете ответить в чем принципиальная разница между плоскошлифом и булгаркай?
//Кстати, по науке она почему то называется угловой шлифовальной машиной.. с чего бы это?
Разница в том, что в плоскошлифовальном станке рабочая поверхность круга двигается СТРОГО параллельно станине, и сама станина образует плоскость определенного класса точности. И с каждым полным проходом круг чуть чуть подается вниз. Полный проход это не "туда-сюда" а набор движений за которые круг полностью обходит поверхность детали. Т.е. колебательные движения в двух координатах. После чего круг чуть снижают(на сотку другую) и делают следующий проход. + рабочий размер камня шлифовального станка огромный в сравнении с болгаркой, и рабочей поверхностью камня является "ребро" круга(т.е. как в точиле). За счет большого диаметра камня, маленькой подачи на один проход и подачи охлаждающей жидкости - достигается малый износ камня и высокая точность и чистота получаемой поверхности детали. По вполне понятным причинам болгаркой и руками совершить подобные манипуляции невозможно. Ни точность рук, ни точность подшипников шпинделя болгарки не даст сделать ничего подобного.
Поэтому какашки метают заслуженно. Ибо после такой "шабровки" станок как заметил один из камрадов можно будет использовать только для обдирки, и точения неответственных деталей где +- 0.1мм не играют роли. Кстати, возможно автору видео этой точности вполне достаточно, и он сам искренне верит что именно так и нужно чинить станки для "гаражной мастерской". У каждого ведь свои представления о достаточной точности, кому то в мастерской нужно 0.01 - 0.02 мм, а кому и 0.1мм в радость будет.
Хороший мастер.а молотком и зубилом не пробовал такие вещи.на шлифовальных станках делают .А так это мартышкин труд даже специалисты по ремонту.станков это не отрицают
Вы сначала найдите видео с конечным результатом. Потом покажите мастерам по ремонту. Спросите каких они достигали результатов. А потом можем вернуться к этому разговору. :)
@@igorNegoda мастера делают шлифовку на шлифовальных станках в 3х плоскостях а так все это не имеет смысла и результатов не дает
Результат у Игоря отличный
Фугуй, фугуй сынок папа топорчиком подравняет.............
А можно показывать так поменьше слов побольше дела?
Это способ как угробить станок и потом мдать его в лом😅😅😅.
Roses are red
violets are blue
asians are majority yellow
A Russian scrapes with an angle grinder!!!!!
Это мучения...
Нужно было лепестковым кругом. Думаю было бы удобнее.
+Sergey K Нужно точно попадать на пятно. Лепестковым думаю не просто это сделать.
Что значит шабрить обяеснили бы схематично
О, это же баки от индезитов!?
Спасибо за видео.
+Углеводород TV Пожалуйста. Надеюсь пригодится.
После каретки сам шабрил,простым напильником.
Опасно как держишь болгарку. Тут ловчее, наверное, дремель был бы. И точнее пятна точить, и безопаснее
Еще есть проксон типа микроболгарки
Линейка очень похожа на нож от гильотины для листового металла.
Linijka szd-1000
Я сотый лайк😆😎
вы чеканулись все на шабрении Какая на хрен точность после болгарки И вообще прежде чем шабрить подумать надо а то кинулись все замерять микронные сотки б**** а потом станки портить
Какую залепуху вы сделали! Таким методом вы получите несколько ровных, но не параллельных друг другу поверхностей. Ни в коем случае не повторяйте за автором.
А о методах контроля не слышал, не? Ну и ладно.....:)
@@13Chron ну давай расскажи хотя бы в двух словах как проконтролировать параллельность всех 8ми рабочих поверхностей в трёх плоскостях
@@Boris_312 Параллельность в трех плоскостях? Бегом, на геометрию! :D
@@13Chron параллельность и перпендикулярность
@@Boris_312 Уже лучше. :) Непонятно только, нафига тебе это знать? Ты ведь явно этим не занимаешься и на видео набрел случайно, не? Ну а по контролю - угольник, линейка, уровень, кмд, "самолет", индикаторы, в общем хватает всякой хрени, а уж сколько инфы в инете по применению всего этого добра.... Т.ч. если реально интересно, то найдешь без проблем, а если нет.... ну и не надо.
Вот кто из под носа выкупил линейку ))))
+Денис Мякишев На чипмейкере просто биться приходится за выгодные вещи )))
+Игорь Негода Да вот же.
"На моей дороге грузовик с оснасткой перевернулся )))"
Понабрал отдуши.
Линейки взял коротких маленьких наборчиками и одну 320мм чтобы детальки, головки плоскостя смотреть.
И ещё ~ на сто тридцать с лишним килограмм мелочей, БУ не брал ничего кроме двух оправок исо-40, новые одуреть сколько стоят, а мне одна под имеющийся набор цанг - хорошо, что не поменялся и не продал их, а вторую под переделку под переходники.
Вот так вот оно и наращивается, только желание нужно и всё получится.
А то многие думают где это всё брать... берётся же откудато, что-то в городе купил, что-то подогнали, на что-то обменялся, что-то на чермеде нашел и обменялся на то, что нужнее и таким макаром это всё наращивается.
Вот именно. Кто ищет тот всегда найдет. Не нужно спешить с покупками всегда можно найти дешевле и взять за те же деньги, но много больше добра.
Игорь Негода Копался неделю прежде чем начать набирать.
Хотел купить штуковину, а она дорогая и БУ, покопавшись, попалась новая в полном комплекте и в пополам дешевше чем БУ такая же, на остаток набрал ещё кучу всего.
Потом в видосах всё засветится.
линейку не простучал.качели закрасят только в путь
Все станины,а точнее направляющие упрочнёные, если сырая,значит просто стёрта упрочнёная поверхность
А если кислотой травить? вместо краски кислота,она сама всё сделает,и без разницы калёная или нет
Не получится. Фокус в том, что удалять металл нужно именно там где остаются пятна краски. А если вместо краски использовать пасту из кислоты - то просто убьете линейку(ее тоже разъест и она потеряет точность и класс поверхности).
Сяотестер Сяомей, там, где краска НЕ осталась (ну, точнее, где её остался тонкий слой). Она остаётся толстым слоем во впадинах, а стирается с выступов. Снять металл нужно, разумеется, там, где выступы.
Хорошая идея...
Странно, ролик должен был выйти первого апреля
Теперь возьми новый аброзивный куг и шлифани вручную и все проблемы кончятся.
+Виктор Ковтун Что вы имеете в виду? Проблем и так вроде нет.