Здравствуйте Игорь. У меня такой же станок только не Средневолский а производства ПТУ г.Казань ( их по мимо завода несколько профтехучилищь изготавливало). Пытался выставить таким же методом но показания в вертикальной и горизонтальной плоскости отличались на 0.1. начал копать, пришлось менять корпус передней бабки. При изготовлении передней бабки прослабили посалку переднего подшипника шпинделя, расточили с овалом 0.1, загнали туда втулку и естественно она этот же овал приняла. затем уже были просверлены отверстия и нарезаны резьбы под крышку переднего подшипника ( пол диаметра резьбы приходится на корпус ПБ и пол диаметра на втулку) вот такие бывают сюрпризы. Так что другим кто решит купить 1А616 советую в первую очередь смотреть на шильдик. Если там не Средневолжский станкостроительный а Профтехучилище то обходите такой станок стороной.
Очень умный ролик, возьму себе всё, что Вы говорили, на вооружение!!! Купил себе такой станок, вот вот должны привезти, теперь хоть знаю на что следует обращать внимание! А Вам огромное спасибо за освещение этой проблемы !
Из собственной практики.Были в дни молодости на заводе на практике .Дали мне точить штоки между центрами. допуск 1 микрон.Уже не помню чистоту но 10 деталей шли в размере а на 11 размер уходил в конус.Сам бился бился ничего не помогает.Пошел к начальнику цеха.Пришли наладчики облажили меня.Возились возились так ничего и не сделали.В общем списали станок.Эх сейчас бы его черт с ними с этими сотками хоть болт иногда выточить.Ведь абсолютно рабочий станок был.
богатая у нас на танкодроме в уголок танки и тд НОВЫЕ притаскивали пилили нам металл преплавляли делали еще новее и так по кругу) а вы тут пром мелкие станочки... Пром старна была могла себе позволить не сырьевое и рыночное говно нынешнее донашиваещее то что осталось от ссср
На десятки имеется в виду поднята сама задняя бабка на подкладках чтоб дотянуться до центра (0.3 мм). Ось центра выше на 0.03 мм примерно. Болтовой натяг сделал сбоку - посредине он нятягивает подошву на конусе. Почему с завода его не делают ?
Игорь, как только ты сказал что не будешь заниматься точением конусов считай что как минимум раз в неделю придется их точить..... К этому выводу пришел из собственного горького опыта. Может все-таки сделать цельнометалическую проставку под ЗБ тем более что столько души и труда уже вложено?
Игорь по поводу пиноли на три сотки выше это ты правильно сделал.Если тебя интересует что я имел в виду по поводу натяга готов поделится как сделано у меня.
Шлифовка даёт только иллюзию ровной поверхности, поскольку микроцарапины от абразива направлены в одну сторону, при этом если шлифовать на плоскошлифе, то камень после прохода слегка стирается и размер уходит. О фрезере вообще речи не идёт, там и люфты и жесткость конструкции и много чего ещё не даёт получить ровную поверхность. А вот шабер может дать очень ровную поверхность, да, выглядит она не очень однородно, но это из-за того, что микроцарапины от шабера направленны в разные стороны и соответственно дают некоторую анизотропность блеска поверхности, но тут дело не в блеске, а прилегании, а оно тем точнее, чем тоньше слой краски и больше пятен от соприкосновения поверхностей. В идеале это одно сплошное пятно, но такого ни при шлифовке ни при фрезеровке не достигнуть. Есть вариант притирания шабрёной поверхности, но тут тоже есть свои нюансы. Ну и самое главное, это при шлифовке микрозёрна абразива внедряются в поверхность металла и затем способствуют повышенному износу поверхностей.
Добрый день. метод который вы используете ...у профи называется лапшу подложить. Цель к которой вы стремитесь понятна....а вот методы...весьма спорны...плита как я понял у вас есть?
Игорь, а как же быть? 2 года пока все не сядет точить конуса если будет работа с поджимом задним центром? Ведь что смещение вверх вниз что вправо влево дает конус на детали.
Немного не понял в чём вопрос. Но конусность от того вверх вниз сильно зависит только на малых диаметрах, а вот смещение поперёк сильно влияет для любых диаметров.
Leonid 4B Да ну ? Возьмите диаметр например 500 мм чтоб там на десятку сделать конусность возможно и 5 мм не хватит опустить или поднять. И возьмите вал в 1 мм там существенно. Но вперёд назад будет давать одну и туже десятку хоть на 1 мм хоть на 500 мм диаметре. Чистая геометрия.
Игорь Негода все дошло. Получается что если оставить десятку то максимум на что это повлияет это на биение заготовки относительно режущей кромки на десятку с переодичностью в полоборота. Так?
Понятие 0 не существует. Можно только приблизиться к нему. Шабером можно сделать с микронной точностью краска показывает до 0.003 мм далее можно без краски по отблескам трения металла о металл до 0.001 мм надеюсь понятно теперь почему не фрезерным, для которого и 0.05-0.02 мм большое достижение. Там только один зажим в тиски или прижимами изгинает деталь иногда очень сильно.
+Игорь Негода ,если в пиноль вставить цилиндрическую оправку ,а индикаторную стойку устоновить на направляющию станины,то есть вероятность,что показания могут быть другими.
Нужно ещё найти точную цилиндрическую оправку, для этого. Здесь на самом деле проверено и перепроверено много раз и разными способами. По самолету тоже проверял правда по наружной поверхности пиноли. Всё было параллельно. А на счет вероятностей, так они всегда существуют. Цель сделать максимально точно и самое важное чтоб не было даже малейшего люфта. Когда выставлю переднюю бабку и начну точить можно будет немного откоректировать положение если будет уводить при выдвижении пиноли. Правда как это сделать если даже центр не настолько точен, как сейчас ось пиноли..
Здравствуй ! Сними пожалуйста про то как можно поднять по высоте заднюю бабку от выроботки она на 0.5 мм стала ниже и плюс еще ее задняя часть ходит ходуном какой ремонт можно произвести в этом случае, модель станка 1к62
Здравствуйте Игорь. У меня такой же станок только не Средневолский а производства ПТУ г.Казань ( их по мимо завода несколько профтехучилищь изготавливало). Пытался выставить таким же методом но показания в вертикальной и горизонтальной плоскости отличались на 0.1. начал копать, пришлось менять корпус передней бабки. При изготовлении передней бабки прослабили посалку переднего подшипника шпинделя, расточили с овалом 0.1, загнали туда втулку и естественно она этот же овал приняла. затем уже были просверлены отверстия и нарезаны резьбы под крышку переднего подшипника ( пол диаметра резьбы приходится на корпус ПБ и пол диаметра на втулку) вот такие бывают сюрпризы. Так что другим кто решит купить 1А616 советую в первую очередь смотреть на шильдик. Если там не Средневолжский станкостроительный а Профтехучилище то обходите такой станок стороной.
Очень умный ролик, возьму себе всё, что Вы говорили, на вооружение!!! Купил себе такой станок, вот вот должны привезти, теперь хоть знаю на что следует обращать внимание! А Вам огромное спасибо за освещение этой проблемы !
Witam!!Dobry remont tokarki!Rzetelność i dokładność daje dobre efekty!!Dobry pokaz Video, tak trzymać..
Из собственной практики.Были в дни молодости на заводе на практике .Дали мне точить штоки между центрами. допуск 1 микрон.Уже не помню чистоту но 10 деталей шли в размере а на 11 размер уходил в конус.Сам бился бился ничего не помогает.Пошел к начальнику цеха.Пришли наладчики облажили меня.Возились возились так ничего и не сделали.В общем списали станок.Эх сейчас бы его черт с ними с этими сотками хоть болт иногда выточить.Ведь абсолютно рабочий станок был.
Это вы на токарном микроны точили или на шлифовальном ?
на 1к62а
А перевести его в категорию В или П нельзя было? Вот страна была, богатая и дурная одновременно....
А разве что то изменилось? Только мы наверное победнее стали.
богатая
у нас на танкодроме в уголок танки и тд НОВЫЕ притаскивали
пилили нам металл преплавляли делали еще новее и так по кругу)
а вы тут пром мелкие станочки...
Пром старна была
могла себе позволить
не сырьевое и рыночное говно нынешнее
донашиваещее то что осталось от ссср
Игорь, как думаешь, из рапитового полотна поучиться шаберная пластина?
Игорь на десятки поднимать это много. И еще сделай сзади бабки болтовой натяг.
На десятки имеется в виду поднята сама задняя бабка на подкладках чтоб дотянуться до центра (0.3 мм). Ось центра выше на 0.03 мм примерно. Болтовой натяг сделал сбоку - посредине он нятягивает подошву на конусе. Почему с завода его не делают ?
👍👍👍👍👍
Игорь, как только ты сказал что не будешь заниматься точением конусов считай что как минимум раз в неделю придется их точить..... К этому выводу пришел из собственного горького опыта. Может все-таки сделать цельнометалическую проставку под ЗБ тем более что столько души и труда уже вложено?
Так это не проблема на самом деле. Если будет нужда то буду и конуса всё подряд смотреть. А на счёт не зарекаться, есть такой прикол :)
остановился)
Не даёт покоя, что вы имели в виду ?
Ты сказал "Один проход, и на этом остановимся".... После этого было их ещё штук 5. )
Игорь по поводу пиноли на три сотки выше это ты правильно сделал.Если тебя интересует что я имел в виду по поводу натяга готов поделится как сделано у меня.
Интересно конечно. Можем в ВК списаться. Мой аакаунт есть на шапке канала.
Шлифовка будет после шабрения? Видится, что шабрение оставляет довольно грубые следы.
Шабрение точней шлифовки. Следы только выгледят грубыми.
Шлифовка даёт только иллюзию ровной поверхности, поскольку микроцарапины от абразива направлены в одну сторону, при этом если шлифовать на плоскошлифе, то камень после прохода слегка стирается и размер уходит. О фрезере вообще речи не идёт, там и люфты и жесткость конструкции и много чего ещё не даёт получить ровную поверхность. А вот шабер может дать очень ровную поверхность, да, выглядит она не очень однородно, но это из-за того, что микроцарапины от шабера направленны в разные стороны и соответственно дают некоторую анизотропность блеска поверхности, но тут дело не в блеске, а прилегании, а оно тем точнее, чем тоньше слой краски и больше пятен от соприкосновения поверхностей. В идеале это одно сплошное пятно, но такого ни при шлифовке ни при фрезеровке не достигнуть. Есть вариант притирания шабрёной поверхности, но тут тоже есть свои нюансы. Ну и самое главное, это при шлифовке микрозёрна абразива внедряются в поверхность металла и затем способствуют повышенному износу поверхностей.
Спасибо за отличный комментарий. Полностью согласен со всем вышесказанным !
Также необходима 'разбивка' она даёт 'масляные озёра' что увеличивает эксплуатацию в разы
Добрый день.
метод который вы используете ...у профи называется лапшу подложить.
Цель к которой вы стремитесь понятна....а вот методы...весьма спорны...плита как я понял у вас есть?
А как по-другому? Переднюю бабку просаживать?
Привет , Игорь . Скажите ,вы станок выставляли по уровню перед шабровкой ?
Нет. Он у меня стоит как поверочная плита на 3-х точках. Это исключает какое либо его кручение. То есть он стоит в свободном не напряжённом состоянии.
а прогиб по центру?
Все гуд, а с гайкой что решил?
Гайку Максим уже на этом станке планирую делать. Пока даже не разбирал чтоб не захламляться ещё больше.
Игорь, а как же быть? 2 года пока все не сядет точить конуса если будет работа с поджимом задним центром? Ведь что смещение вверх вниз что вправо влево дает конус на детали.
Немного не понял в чём вопрос. Но конусность от того вверх вниз сильно зависит только на малых диаметрах, а вот смещение поперёк сильно влияет для любых диаметров.
Игорь Негода какая разница вверх вниз на десятку выше ниже или в стороны на ту же десятку? будет все тот же конус
Leonid 4B Да ну ? Возьмите диаметр например 500 мм чтоб там на десятку сделать конусность возможно и 5 мм не хватит опустить или поднять. И возьмите вал в 1 мм там существенно. Но вперёд назад будет давать одну и туже десятку хоть на 1 мм хоть на 500 мм диаметре. Чистая геометрия.
Игорь Негода все дошло. Получается что если оставить десятку то максимум на что это повлияет это на биение заготовки относительно режущей кромки на десятку с переодичностью в полоборота. Так?
Leonid 4B Заготовка будет изгинаться и биения тоже практически не будет. Ну а вообще так.
а как же саму бабку разобрать, гайку новую выточить?
ТВ-4 такое уже не осилит?
В каком-то из видео он говорил, что на 1а616 точить ее и будет, поэтому не осилит, наверное.
ТВ-4 реже только метрические резьбы 0.8 - 1 - 1.25 А на 1А161 гайка с трапецеидальной резьбой и гораздо большим шагом.
Зачем шабер? Почему не использовать, например, фрезерный станок для выведения в 0?
Понятие 0 не существует. Можно только приблизиться к нему. Шабером можно сделать с микронной точностью краска показывает до 0.003 мм далее можно без краски по отблескам трения металла о металл до 0.001 мм надеюсь понятно теперь почему не фрезерным, для которого и 0.05-0.02 мм большое достижение. Там только один зажим в тиски или прижимами изгинает деталь иногда очень сильно.
спасибо
+Игорь Негода ,если в пиноль вставить цилиндрическую оправку ,а индикаторную стойку устоновить на направляющию станины,то есть вероятность,что показания могут быть другими.
Нужно ещё найти точную цилиндрическую оправку, для этого. Здесь на самом деле проверено и перепроверено много раз и разными способами. По самолету тоже проверял правда по наружной поверхности пиноли. Всё было параллельно. А на счет вероятностей, так они всегда существуют. Цель сделать максимально точно и самое важное чтоб не было даже малейшего люфта. Когда выставлю переднюю бабку и начну точить можно будет немного откоректировать положение если будет уводить при выдвижении пиноли. Правда как это сделать если даже центр не настолько точен, как сейчас ось пиноли..
шабрение - самый точный из доступных методов. точнее только лазером в каких-нибудь научных лабораториях )
А если вместо прокладок, подошву передней бабки пришабрить на ту величину на которую задняя бабка ниже ?
Ну да, так же прощщще)))))))))))))))))))
Это правильное решение,а все подкладки - это все туфта. Хотя , на безрыбье и рак рыба.
Што за краска?
не могу поять зачем нужно смещение бабки ,заготовка не сможет вращаться с перекосом
+NNikola LOMAKIN Если заготовка в центрах то сможет.
Здравствуй ! Сними пожалуйста про то как можно поднять по высоте заднюю бабку от выроботки она на 0.5 мм стала ниже и плюс еще ее задняя часть ходит ходуном какой ремонт можно произвести в этом случае, модель станка 1к62
Приветствую.Уже снимал. Ищите на просторах канала !