К сожалению, очень плохой звук, мало что понятно. М.б. есть лекция на тему Нагорной проповеди с хорошим звуком? Очень интересует эта тема именно в видении о.Вячеслава.
а и ведь правда, несмотря на абсурдность изложенного, в Нагорной проповеди все так и есть,-) Именно эти слова Христа цепляют и привлекают людей к Себе. Но вот что непонятно, - зачем Бог дал такие заповеди простым маленьким людям, живущим в "зверином" мире, если выполняя эти заповеди, они обрекают себя на "растерзание". Ведь люди не Боги, и ведя себя, как Бог, они не обладают Его силой и возможностями,.... когда они становятся "святыми", как Бог свят, и не противодействуют злу насилием, то их просто напросто просто жрут, ... и просят добавку. Отец Вячеслав, может быть все-таки Завет между Богом и человеком нужен? Договор Любви и Верности в Его крови?
Что - то я не пойму. Утверждается, что в ветхом завете отношения между Богом и Человеком - это отношения между рабом и господином. Странно. Разве господин заключает с рабом договор (завет)? Договор заключается между равными. Договаривающиеся стороны (Бог и народ Израиля) равны, и каждая из сторон по договору берёт на себя конкретные обязательства. Обязательства эти, Бога и народа Израиля, перечислены в договоре. Более того, в договоре сказано, что должен сделать израильтянин и весь народ Израиля, если они нарушат договор. Бог, как и народ Израиля, может потребовать только то, что прописано в договоре. Что значит: Бог скажет копай - значит копай не рассуждая"? А если это "Копай" в договоре не прописано? Бог, заключив договор с народом Израиля, ограничил свои действия самым жёстким способом. Теперь Он может требовать с народа Израиля только то, что прописано в договоре и наказывать только за не выполнение конкретных пунктов договора.
с детьми договоров не заключают. Яхве всё, что обещал - ничего не сделал. Вот и договаривайся потом. Конечно, если условия договора подкручивать на ходу типа мало приносить жертвы, нужно ещё чтоб все праведниками были и т.п.
@@rubskyi.kratko Спасибо за ответ. Однако, договор заключён, значит Яхве израильтян "детьми" не считал, а считал равными себе. Насчёт подкручивания условий договора на ходу: евреи (если послушать раввинов), до сих пор считают праведником того, кто выполняет заповеди, а не того, кто праведник в православном смысле (чистота помыслов, отсутствие страстей и т.д.). Так что подкручивание условий - это православные измышления. По поводу того, что Яхве не выполнил своих обещаний: землю обетованную по договору они ведь получили? И жили не фигово, так сказать. Во времена Соломона серебро ценилось как медь. Что потом произошло - это надо посмотреть.
Не могу понять. Зачем христианам необходимо было отвергать закон данный через Моисея, если они в течении веков христианства написали для себя свой закон. Ведь тогда получается, что место заповедей от Бога, заняли заповеди человеческие. Так как все они были продиктованы человеческой совестью и моралью, а не напрямую самим Богом, как это было в случае с дарованием закона через Моисея. Я вижу причину этого, только в стремлении уйти как можно дальше от иудаизма, по причине как бы антисемитизма, который естественным образом зарождался в сердцах язычников, которые узнавали, что иудаизм не принял Христа. Если бы этого "антисемитизма" не было, то христиане старались бы соблюдать закон, силой дарованной им благодати. И невозможность исполнить весь закон, покрывалась бы благодатью, жертвой Христа, который бы очищал всех "неудачников" перед причастием, таинством покаяния, как он очистил апостолов умыв им ноги, на тайной вечере. Но закон не отрицался бы. А был бы путеводителем на пути к праведности, путеводителем от Бога. То что человеческий закон несовершенен сами православные признают. Так как каждый раз, составляя его, люди создавали его гармоничным для определенного времени, учитывая парадигму мышления современников. И потому в христианских законах находят до сих пор противоречия. Закон Бога был дан для исполнения во все времена, для всех будущих поколений. И хоть он и нуждался в толковании для современников, но не противоречил, и до сих пор евреи находят его полезным для духовного развития, мудрым и вечным. А христиане если и придут к реформе, так только в сторону толерантности, так как больше чем на человеческую современную мораль, им нет на что опереться. В конце концов, из борьбы против закона, они плавно рискуют перейти к беззаконию. Что по сути и происходит, незаметно для самих же христиан. Незаметно для них, Бог Ветхого Завета становится не их Богом, Мессия Ветхого Завета не их Мессией, осталось отречься от ветхозаветных праведников. Хотя и в этом отношении уже слышны мысли. Христианство уже начинает себя признавать сегодня привитой маслиной, но отрицающей свой корень. Признает себя новой религией, никак не связанной с иудаизмом, и ветхозаветной религией. Зачем все это? Неужели этому учил Христос? Ведь если это так, тогда справедливы были обвинения иудеев, в том, что он принес им новую религию. И тогда невозможно будет утверждать, что он исполнил Ветхозаветный Закон. Вся идея христианства рушится, если они не признают иудаизм своим корнем, и не признают отрицание закона - злом, и хулу на закон - злом. Потому что, скрытый антисемитизм и ненависть к закону и всему еврейскому, буквально уничтожили христианство и то чему учил Христос, и то ради чего он пришел, и умер и воскрес. А потому не удивительно, что антихрист воцарится в Церкви, а не вне её. Кто еще из верующих готов принять беззаконие за новый закон? Кто еще из верующих ставит под сомнение авторитет Бога? В молитвослове называют Бога и Христа - Царем. А в богословии отрицают его Царский титул, и панибратски называют его другом и братом. Первые два брата, не смогли поружиться, и один убил другого. Братья в Священном Писании часто не находили общий язык, так как им было что делить. Даже ради благословения отца, два брата "умудрились" враждовать. И среди друзей не редко были предатели. Так Царь Давид в одном из своих псалмов, проклинает близкого друга, который его предал. Сын часто шел против отца. Как было с одним из сыновей Давида, который устроил востание против родного Отца. И это при том, что Царь Давид его очень любил. А потому в чем польза от того, что богословие перестает видеть в Боге Царя? И в чем польза от антисемитизма, и вражды к закону, если это есть отрицание корня? Не отсечет ли Бог такую привитую ветвь маслины, раз она свой корень отрицает?
Спасибо, открыто, и доступно для нынешнего поколения.Надеемся на дальнейшее плодотворное пробуждающее Благовестие , с постоянными возникающим вопросам реальности жизни развития человечества! Спаси, Вас и благослови Господь на многие лета!!! ждём дальнейших встреч!
Ну так, Христос же пришел разрушить закон ветхого завета, и разрушить ветхозаветный храм и религию полностью. Врятли бы книжники на такое согласились. )))
Если бы Бог благословлял нечестивых, то он не был бы справедливым Богом. Он до поры до времени не вмешивается, что бы не нарушить свободу воли нечестивого. Также он до поры до времени не вмешивается в "успешность" праведника, что бы не нарушить и его свободу воли. Потому что сердцем верует человек к праведности. А если бы, человек видел бы явно причинно-следственную связь от исполнения заповедей, то это было бы, своего рода вмешательством в свободу воли. Но когда, образно говоря, чаша баззакония переполняется, то Бог изливает свой гнев, и на самого нечестивого, и на весь его род. Также и в случае, если чаша праведности переполняется. Бог благословляет и самого праведника, и весь его род. Верующий верой видит это. А неверующий слеп остаётся до дня своей погибели. Бог справедливый и милосердный. А толкования, которые уводят в одну из крайностей, делая его только милосердным, или только справедливым, не могут стать истиной, так как хулят этим Бога, о отрицают откровение самого Бога о себе самом.
А как измерить глубину чаши беззакония? Какова мера, которая вынуждает Бога включиться? И почему верующий нуждается в том, чтобы неверующий шел во ад? Почему верующий не может просто любить неверующего?
"Банальщиной" он обозвал св.Отцов и Учителей Церкви. А он такой просвещенный все понял ,а все до него святые оказывается заблуждались. Даже слов нет ...
Ни у одного учителя Церкви,ни у одного св.Отца такого понимания не было,слова этого батюшки полный абсурд. Сам Господь призывал исполнять Его заповеди,а когда исполните говорил Христос,тогда говорите ,что мы рабы ни чего не стоящие ,потому что сделали то,что должны были сделать .Это чисто либеральный взгляд,лайтовое христианство .
лайтовое христианство это целовать библию и не читать её. А тот, кто читает ещё и кучу исследований уж никак лентяем назван быть не может. У свв. отцов было понимание актуальное для их века
@@rubskyi.kratko понимание св.Писания прокомментированные св. Отцами понимается во все века одинаково,полный абсурд понимать заповеди блаженства в 21веке иначе,чем их понимали в античные,средние и новое время
Да это просто живая вода. 🥹🤎
Вячеслав красивый человек с красивыми мыслями. Гармония
Сразу ставлю 👍😘Спасибо большое за Ваш труд и Спаси Господи 😘
Спасибо большое за видео.
Хорошая и важная тема раскрыта на всю мощь. Вот только ужасный звук с эхом. Нет ли этого материала в текстовом формате?
К сожалению, очень плохой звук, мало что понятно. М.б. есть лекция на тему Нагорной проповеди с хорошим звуком? Очень интересует эта тема именно в видении о.Вячеслава.
Извините, но звук видеоролика очень плохой
Слушая Вас Батюшка, все больше и больше ощущаешь свою тупость, понимала все по-другому, Вам благодарна
Мы живём по Типикону. Благо мы его не читаем)))
а и ведь правда, несмотря на абсурдность изложенного, в Нагорной проповеди все так и есть,-) Именно эти слова Христа цепляют и привлекают людей к Себе. Но вот что непонятно, - зачем Бог дал такие заповеди простым маленьким людям, живущим в "зверином" мире, если выполняя эти заповеди, они обрекают себя на "растерзание". Ведь люди не Боги, и ведя себя, как Бог, они не обладают Его силой и возможностями,.... когда они становятся "святыми", как Бог свят, и не противодействуют злу насилием, то их просто напросто просто жрут, ... и просят добавку. Отец Вячеслав, может быть все-таки Завет между Богом и человеком нужен? Договор Любви и Верности в Его крови?
Что - то я не пойму. Утверждается, что в ветхом завете отношения между Богом и Человеком - это отношения между рабом и господином. Странно. Разве господин заключает с рабом договор (завет)? Договор заключается между равными. Договаривающиеся стороны (Бог и народ Израиля) равны, и каждая из сторон по договору берёт на себя конкретные обязательства. Обязательства эти, Бога и народа Израиля, перечислены в договоре. Более того, в договоре сказано, что должен сделать израильтянин и весь народ Израиля, если они нарушат договор. Бог, как и народ Израиля, может потребовать только то, что прописано в договоре. Что значит: Бог скажет копай - значит копай не рассуждая"? А если это "Копай" в договоре не прописано? Бог, заключив договор с народом Израиля, ограничил свои действия самым жёстким способом. Теперь Он может требовать с народа Израиля только то, что прописано в договоре и наказывать только за не выполнение конкретных пунктов договора.
с детьми договоров не заключают. Яхве всё, что обещал - ничего не сделал. Вот и договаривайся потом.
Конечно, если условия договора подкручивать на ходу типа мало приносить жертвы, нужно ещё чтоб все праведниками были и т.п.
@@rubskyi.kratko Спасибо за ответ. Однако, договор заключён, значит Яхве израильтян "детьми" не считал, а считал равными себе. Насчёт подкручивания условий договора на ходу: евреи (если послушать раввинов), до сих пор считают праведником того, кто выполняет заповеди, а не того, кто праведник в православном смысле (чистота помыслов, отсутствие страстей и т.д.). Так что подкручивание условий - это православные измышления. По поводу того, что Яхве не выполнил своих обещаний: землю обетованную по договору они ведь получили? И жили не фигово, так сказать. Во времена Соломона серебро ценилось как медь. Что потом произошло - это надо посмотреть.
Спасибо от чмошников 👍🙏
Не могу понять. Зачем христианам необходимо было отвергать закон данный через Моисея, если они в течении веков христианства написали для себя свой закон. Ведь тогда получается, что место заповедей от Бога, заняли заповеди человеческие. Так как все они были продиктованы человеческой совестью и моралью, а не напрямую самим Богом, как это было в случае с дарованием закона через Моисея. Я вижу причину этого, только в стремлении уйти как можно дальше от иудаизма, по причине как бы антисемитизма, который естественным образом зарождался в сердцах язычников, которые узнавали, что иудаизм не принял Христа. Если бы этого "антисемитизма" не было, то христиане старались бы соблюдать закон, силой дарованной им благодати. И невозможность исполнить весь закон, покрывалась бы благодатью, жертвой Христа, который бы очищал всех "неудачников" перед причастием, таинством покаяния, как он очистил апостолов умыв им ноги, на тайной вечере. Но закон не отрицался бы. А был бы путеводителем на пути к праведности, путеводителем от Бога. То что человеческий закон несовершенен сами православные признают. Так как каждый раз, составляя его, люди создавали его гармоничным для определенного времени, учитывая парадигму мышления современников. И потому в христианских законах находят до сих пор противоречия. Закон Бога был дан для исполнения во все времена, для всех будущих поколений. И хоть он и нуждался в толковании для современников, но не противоречил, и до сих пор евреи находят его полезным для духовного развития, мудрым и вечным. А христиане если и придут к реформе, так только в сторону толерантности, так как больше чем на человеческую современную мораль, им нет на что опереться. В конце концов, из борьбы против закона, они плавно рискуют перейти к беззаконию. Что по сути и происходит, незаметно для самих же христиан. Незаметно для них, Бог Ветхого Завета становится не их Богом, Мессия Ветхого Завета не их Мессией, осталось отречься от ветхозаветных праведников. Хотя и в этом отношении уже слышны мысли. Христианство уже начинает себя признавать сегодня привитой маслиной, но отрицающей свой корень. Признает себя новой религией, никак не связанной с иудаизмом, и ветхозаветной религией. Зачем все это? Неужели этому учил Христос? Ведь если это так, тогда справедливы были обвинения иудеев, в том, что он принес им новую религию. И тогда невозможно будет утверждать, что он исполнил Ветхозаветный Закон. Вся идея христианства рушится, если они не признают иудаизм своим корнем, и не признают отрицание закона - злом, и хулу на закон - злом. Потому что, скрытый антисемитизм и ненависть к закону и всему еврейскому, буквально уничтожили христианство и то чему учил Христос, и то ради чего он пришел, и умер и воскрес. А потому не удивительно, что антихрист воцарится в Церкви, а не вне её. Кто еще из верующих готов принять беззаконие за новый закон? Кто еще из верующих ставит под сомнение авторитет Бога? В молитвослове называют Бога и Христа - Царем. А в богословии отрицают его Царский титул, и панибратски называют его другом и братом. Первые два брата, не смогли поружиться, и один убил другого. Братья в Священном Писании часто не находили общий язык, так как им было что делить. Даже ради благословения отца, два брата "умудрились" враждовать. И среди друзей не редко были предатели. Так Царь Давид в одном из своих псалмов, проклинает близкого друга, который его предал. Сын часто шел против отца. Как было с одним из сыновей Давида, который устроил востание против родного Отца. И это при том, что Царь Давид его очень любил. А потому в чем польза от того, что богословие перестает видеть в Боге Царя? И в чем польза от антисемитизма, и вражды к закону, если это есть отрицание корня? Не отсечет ли Бог такую привитую ветвь маслины, раз она свой корень отрицает?
Создаётся впечатление , что слов Господа никто , кроме Вас, не понимает. Зачем же он выбрал учеников из рыбаков, а не из книжников?
Спасибо, открыто, и доступно для нынешнего поколения.Надеемся на дальнейшее плодотворное пробуждающее Благовестие , с постоянными возникающим вопросам реальности жизни развития человечества! Спаси, Вас и благослови Господь на многие лета!!!
ждём дальнейших встреч!
Ну так, Христос же пришел разрушить закон ветхого завета, и разрушить ветхозаветный храм и религию полностью. Врятли бы книжники на такое согласились. )))
Если бы Бог благословлял нечестивых, то он не был бы справедливым Богом. Он до поры до времени не вмешивается, что бы не нарушить свободу воли нечестивого. Также он до поры до времени не вмешивается в "успешность" праведника, что бы не нарушить и его свободу воли. Потому что сердцем верует человек к праведности. А если бы, человек видел бы явно причинно-следственную связь от исполнения заповедей, то это было бы, своего рода вмешательством в свободу воли. Но когда, образно говоря, чаша баззакония переполняется, то Бог изливает свой гнев, и на самого нечестивого, и на весь его род. Также и в случае, если чаша праведности переполняется. Бог благословляет и самого праведника, и весь его род. Верующий верой видит это. А неверующий слеп остаётся до дня своей погибели. Бог справедливый и милосердный. А толкования, которые уводят в одну из крайностей, делая его только милосердным, или только справедливым, не могут стать истиной, так как хулят этим Бога, о отрицают откровение самого Бога о себе самом.
А как измерить глубину чаши беззакония?
Какова мера, которая вынуждает Бога включиться?
И почему верующий нуждается в том, чтобы неверующий шел во ад? Почему верующий не может просто любить неверующего?
"Банальщиной" он обозвал св.Отцов и Учителей Церкви. А он такой просвещенный все понял ,а все до него святые оказывается заблуждались. Даже слов нет ...
Умение ставить авторитеты под сомнение и не соглашаться с ними - признак способности к личному мышлению всего-лишь.
Ни у одного учителя Церкви,ни у одного св.Отца такого понимания не было,слова этого батюшки полный абсурд. Сам Господь призывал исполнять Его заповеди,а когда исполните говорил Христос,тогда говорите ,что мы рабы ни чего не стоящие ,потому что сделали то,что должны были сделать .Это чисто либеральный взгляд,лайтовое христианство .
лайтовое христианство это целовать библию и не читать её. А тот, кто читает ещё и кучу исследований уж никак лентяем назван быть не может.
У свв. отцов было понимание актуальное для их века
@@rubskyi.kratko понимание св.Писания прокомментированные св. Отцами понимается во все века одинаково,полный абсурд понимать заповеди блаженства в 21веке иначе,чем их понимали в античные,средние и новое время