*** Reprenez le contrôle de vos données personnelles avec Incogni ! Utilisez le code VINGE sur le lien ci-dessous et obtenez 60% de réduction sur un forfait annuel : incogni.com/vinge *** ► Pour se procurer les livres et guides édités par « Voitures et Ingénierie »: voitures-inge.com/ ► Pour contacter la rédaction : voitures.inge@gmail.com ► Pour soutenir financièrement la chaîne de manière à ce qu’elle puisse continuer à fournir des informations libres de tout conflit d’intérêt. Merci à vous ! : → Option 1 : www.paypal.com/donate?hosted_button_id=EZHNPCMB5QCY4 → Option 2 : cliquez sur « merci » sous la vidéo ► Pour s’abonner à la chaîne UA-cam Voitures et Ingénierie : ua-cam.com/channels/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg.html/?sub_confirmation=1 Réseaux sociaux : - Facebook facebook.com/Voituresetingenierie - Twitter : @Voitures_Inge #voituresetingenierie #voitureetingenierie #voiture ► Credits : Toyota, Lexus, PSA Group, FCA Group, Daimler-Benz, VAG, BMW Group, Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance, Hyundai, Volvo, JLR Group, Daewoo, Ssangyong, Honda, Subaru, Ford Motor Company, General Motors, VAG, Tesla Motors, Caterpillar, Maersk, Case, New Holland, Valeo, Bosch, LUK, Mazda, Caradisiac, Washington Post, AutoExpress, Whatcar, Les Echos, Twitter, Auto plus, Automobile Magazine , France Télévision, TF1, Canal Plus Group, Fox News, DNA, Le Monde, Le Figaro, Les Echos, Stellantis Group, ACEEE, T&E, Le Point, L’Usine Nouvelle, Le Figaro, Le Parisien, BBC, Top Gear, Porsche, BFM News, BFM TV, Capital, La Depeche, Car & Driver, AFP, Ouest France, Forbes, BYD, MG For English speaking videos, please check out the English sister channel : ua-cam.com/channels/TULNagsX3LECB3y0LwLK2w.html
Réponse courte... Ca dépends si la chaine est sur un moteur Peugeot, BMW ou sur une Toyota... La meilleure des chaines, montée par des clowns, reste montée par des clowns...
Détail important sur les chaînes, elles supportent très mal les a-coups, c'est pour ça que sur les camions la distribution se fait par cascade de pignonsqui peut durer des millions de kilomètres
Pour ma part , je n'ai pratiqué en mécanique que durant un demi siècle , et de mon expérience , pour peu que la fabrication des courroies soit confiée à des gens compétant , elles se sont toujours révélées précises et endurantes .
Pour moi, même les chaînes, il faut les entretenir périodiquement, et les adjoindre à un galet tendeur automatique qui compense sa detente dans le temps. L'avantage des chaines c'est qu'elles peuvent baigner dans l'huile sans probleme. Pourquoi stelantis n'a pas résolu le pb de courroie du 1.2 Puretech par une chaine? Au moins ce problème aurait été réglé, mais on aurait toujours eu le pb de segmentation. Bref, moi j'ai mon 1.6 hdi avec carter modifié pour vidanger toute l.huile, et le problème de vis tamis réglé. J'ai 450.000 kms avec, objectif, 1 million de kms. Allez, bisou
Chaîne qui a laché sur l'autoroute à 130km/h avec une BMW E92 320d moteur n47. Il s'agissait d'un problème connu sur ce moteur (problème de décalage). Du coup la chaîne est tombée, les pistons ont explosé le moteur et les roues arrière ce sont bloquées. Heureusement que j'ai eu la présence d'esprit et que c'était une boîte manuelle, j'ai donc appuyé directement sur l'embrayage. Je pense que j'ai risqué ma vie... La voiture avait 190.000km, 1er prop et entretenue chez BMW. BMW m'a remplacé mon moteur gratuitement. Je suis toujours chez eux, malgré la danger de cet événement, aucun autre constructeur n'aurais géré cela aussi bien.
c'est un pas un débat de chaine ou courroie qu'il faut avoir, mais juste de R&D et de conception, il y a des moteurs super fiable a chaine ou a courroie et il y a aussi l'inverse
Il y a un point contre le système à chaine avec lequel je n'ai jamais été d’accord... Dites-moi sur quels moteur la ou les chaine(s) sont bruyantes? J'ai eu une mondeo ST200, moteur hyper silencieux on entendait plus les cliquetis des injecteurs qu'autre chose. Un 530i E60, pareil hyper silencieux, là aussi le bruit c'est celui des injecteur qui prédomine tout. Un trans am de 77 V8 6,6l, aucun bruit partucilier alors même que c'est un système sans tendeur et c'est pareil pour les autres anciens V8 que j'ai entendus ou autres BMW. Les seul bruit de chaine que je connais c'est celui des DV6 quand celle entre les 2 arbres à cames prend du jeu et vient frotter le couvre culasse. Et en étant réaliste, les diesel font tellement de bruit que jamais une chaine en bon état ne pourra se faire entendre, même dans sur les essences les injecteurs claquent plus🤣.
Finalement le mieux ça reste quand même la courroie de distribution dans un bain d'huile pour une lubrification optimale et une meilleure durabilité non ? Plot Twist Puretech : Non. Mais l'avantage avec un Puretech c'est que si jamais il y a un accident à cause d'une casse moteur, l'airbag nous protège 😂
La chaîne bruyante? Ça va faire 30 ans que je ne roule qu'en BMW six cylindres à chaîne, jamais aucun souci, pour ce qui est du bruit, ben non, jamais trouvé les moteurs à chaîne de chez BMW bruyants.....mon daily driver est une e39 528i (M52B28) avec 273000 kms au compteur, pas de bruit à signaler....
Parfait exposé qui révèle l'essentiel: c'est la recherche d'un coût moins élevé par le constructeur qui expose le client pas forcément gagnant au prix d'achat d'un vehicule au risque de problèmes mécaniques inopinées, onéreux voire désastreux. Au regard de ce risque le désagrément acoustique et le différentiel de consommation peuvent paraître très relatifs. Bruit, risques mécaniques, complexité technique onéreuse, pollution, le moteur thermique fera à terme partie de l'archéologie de l'histoire des techniques de mobilité.
Je croirai que le rendement d'une courroie crantée soit supérieur à celle d'une chaîne quand les ingénieurs en monteront une sur un vélo qui doit battre le record de l'heure.😉
Possédant une BMW 325 tds de 1997 avec un moteur 6 cylindres en ligne de 2,5L ,moteur à chaîne. Aujourd'hui ce moteur a 430000km et aucune intervention. Récemment, j'ai fait contrôler la chaîne, tendeur, ect... Rien à signaler ! Le temps de préchauffage à froid, la montée en température est respectée ainsi que l'arrêt du moteur pour que la rotation du turbo soit atténuée. Vidange moteur tous les 10000km au lieu des 15000km préconisé par le constructeur. Vérification du turbo Récemment, aucun jeu, pas de soucis. Moteur très fiable si l'on respecte toutes les conditions que je viens d'énumérer. Avec une motorisation ayant une courroie de distribution, le coût à chaque intervention coûte quand même une petite fortune...😉
Des moteurs a courroies peuvent également atteindre ce kilométrage sans soucis avec turbo d'origine par contre évidemment il aura fallu faire 4 distri soit environ 2000€ si on ne le fait pas soit-même.
@@TwistedPJ oui bien sûr il y a des bons moteurs avec courroie de distribution. Par contre faut les changer périodiquement. Et l'intervention est quand même coûteuse selon les types de motorisation
avantage Chaîne pour moi, car j ai un moteur multijet 1,3 L et j ai dû la changer, mais a plus de 280 000 kms , donc largement avantagé par rapport a la courroie ( qui tient 120 000 kms et seulement sur un moteur bien conçu,je parle pas du puretech bien sûr 😅 qui est hors course) , en ce qui me concerne la chaîne est avantageuse quand la cinématique est bien conçue, elle dure sur certains modèles très très longtemps
oui mais une chaîne s'use , donc s'allonge, même si elle ne casse pas, ça doit perturber le timing des soupapes si la distance entre les maillons s'allonge, en revanche la courroie caoutchouc fibre de verre ne s'allonge pas, mais présente un risque de casse à cause du viellissement . J'ai remplacé ma courroie, je l'ai examinée , je pense qu'elle aurait pu tenir 200 000 km mais bon , je ne prends pas de risques.
L'allongement de chaine n'est pas abordé (fonction notamment du taux de suies dans l'huile ) c'est pourtant un sujet qui justifiait l'élaboration de bancs d'essai dédiés
Une courroie à son remplacement permet souvent le remplacement du liquide de refroidissement et de la pompe à eau ; nombreuses occasions à chaînes se trouvent sur des parcs avec de fort km ou un certain âge avec des liquide de refroidissement et pompe à eau jamais remplacées donc je préfère la courroie
Volksawagen fox 150k km, une chaine, cout d'entretien de la chaine depuis 2007 = 0€ Prix estimé pour un changement à 200 000 si besoin dans les 500€ Donc c'est pas plus cher voir moins chere que certaine distri a courroix, du moins pour ma voiture
J'ai mené des Alfa (75 et 145) 1800 essence, double arbre à cames en tête, jusqu'à 250.000 km et plus sans le moindre problème moteur : distribution par chaîne évidemment et arbres à came en tête.
Pour moi la chaine hi wo ou la cascade de pignons sont les plus fiables. Les chaines hi wo sont quasiment aussi silencieuses que les courois. Apres c'est plus cher,plus lourd mais quasiment éternel...
J'ai eu jusqu'à présent 7 voitures, 1 occase et 6 neuves. Toutes avec des courroies sans le moindre problème (en changeant la courroie comme conseillé par le constructeur). Bon je sais qu'il ne faut pas faire d'un cas particulier une généralité.
L'analyse est simple : si Peugeot et Renault le font, c'est que ça coûte moins cher. Certains arguments ne tiennent pas, une marque low cost comme Suzuki met des chaînes, et je n'ai personnellement jamais entendu le bruit d'une chaîne de distribution.
Ne sont pas évoqués les cas d' allongement des chaînes ( N47 BMW), les casses de chaînes de mauvaise qualité. Dans tous les cas il faut vérifier régulièrement ( courroie ou chaîne).
Sur ma Mitsubishi Colt DiD (diesel) de 2005, 210 000 km, la chaine est d'origine et son fonctionnement est comme au premier jour. Aucun entretien, aucun changement. Elle ira à 300 000km sans problème, c'est à dire tout la durée de la voiture.
Merci, comme tjs super video. J'ai la chance d'avoir une voiture avec cascade de pignons... De plus de 500000km, j'avais rien touché. Serait-il le meilleur des systèmes ?
oui , les chaînes s'usent et s'allongent .. les courroies ne s'allongent pas il faut juste les changer quand elles sont vielles , c'est la meilleure solution.
non, pas inusable. ça prend du jeu à la longue. Et il me semble qu'avec le jeu fonctionnel d'origine, c'est moins précis et donc moins performant. Et j'ai déja eu à refaire usiner un pignon, pour peu qu'il soit un peu complexe, ça revient quand même très cher.
Il y a bien eu des recherches avec le Camless (Valeo), pour avoir des actionneurs électromagnétique afin de gérer électroniquement la levée des soupapes, mais ça n'a pas dépassé le prototype, je travaillais là bas a ce moment et j'ai un peu travailler dessus, donc ça doit daté de 2008-2009 déjà. Koenigsegg a aussi développé un système similaire mais actionné via du pneumatique et de l'hydraulique (Freevalve), belle usine à gaz, donc techniquement il existe sur le papier des moteurs qui ont tourner sans courroie ou chaine de distrib. Sans parlé des autres système méca à pignons, pas sur d'avoir déjà vu ça sur une voiture. Au passage le gain de frottement est presque nul pour un courroie qui baigne dans l'huile, et de toute façon c'est une aberration mécanique et c'était connue avant les puretech.
Cela n'a pas intéressé les constructeurs. Risque de problème de fiabilité et le coût du système était très élevé par rapport au gain. Le but était la réduction de CO2 et ils font un calcul coût du système/ gain CO2 + risque sur une nouvelle technologie. Ford était intéressé pour ces gros V8 sur leur pick-up au USA et à finalement laissé tombé.
Les arguments en faveur de la courroie de distribution se contredisent : lubrification inutile, réduction des frottements quand la courroie baigne dans l'huile.
Bah non. Regardez de nouveau la vidéo: Oui, la lubrification est inutile, mais non, il n'est pas dit, concernant les courroies, que leur lubrification limite les frottements.
@@TerminatorFRA c'est une reprise de l'argument commercial pour mettre en avant la lubrification (inutile) des courroies. Les réels avantages sont listés par écrit.
C'est un problème si la chaîne n'est pas dimensionnée en conséquence. Chez Toyota sur les modèles hybrides qui passent leur vie à redémarrer ça ne pose aucun soucis.
@@quentinlouvet3411 Chez Mazda, moteur thermique sans hybridation = chaîne et énormément de kilomètres sans aucun souci. Les chaînes seraient donc correctement dimensionnées.
@@quentinlouvet3411 très souvent chez toyota ce sont des alterno démarreurs ou le démarreur est dans le bobinage du moteur élec dans le moteur et la bv. Donc il y a zéro accoups sur la chaine ça démarre instantanément
Bonjour dans le cas du 1,2 puretech est-ce qu'il serait pas pertinent de changer le système de distribution par courroie par un système de distribution par chaîne ?
C'est pas comme ça que ça marche. Un moteur à courroie de distribution est fabriqué de a à z pour un fonctionnement avec courroie. Ce qui veut que les fixation, les pièces etc seront bien différentes et pas placées aux mêmes endroits que sur un moteur à chaîne de distribution.
De manières générales, du moins ces dernières décennies, les courroies ont tendance à présenter moins de problèmes que les chaînes (sauf immergées) à croire que l'on régresse... Aussi le matraquage des commerciaux de tous temps à dire que les chaînes ne se changent pas... Si c'était le cas à l'époque et encore les voitures roulaient moins (corrosion, accidents) ce n'est plus du tout le cas désormais où on les changent parfois aussi souvent que les courroies...
Il convient de se pencher sur les performances en terme de fiabilité des différentes marques. Elles ne se valent pas toutes. Mazda 3 équipée d'une chaîne de distribution très performante dans la durée.
La distribution avec chaîne si c’est sur anciennes générations sinon certainement voué à l’échec aujourd’hui ! Sinon dommage que comme certaines motos il n’y ait pas de distribution par cascade de pignons !
J'ai cru comprendre que les moteurs des 2CV, 2CV6, Dyane, Acadyane, et même la Visa bicylindre, la distribution était aussi assurée par cascade de pignons, ainsi que le TDI R5 trouvable entre autres sous le capot d'anciennes Volkswagen Touareg
Effectivement au moins on y prête attention et il y a une maintenance. Avec une chaîne censé durer "à vie" personne n'y prête attention et au moindre problème (de la chaîne ou du tendeur hydraulique) c'est la casse moteur !
@@psykbe83 C'est vraiment beaucoup plus rare que les casses de courroies, faut rester sérieux ! Et le bris de courroie entraîne aussi une casse moteur.
@@wakney ça dépends des moteurs. Sur le 1.5 HDi par exemple la chaîne qui entraîne le 2ieme arbre à came (le 1ier étant entraîné par une courroie et ce dernier relié au 2ieme par une chaîne) casse tellement peu souvent qu'il faut souvent plusieurs mois pour avoir les pièces (ou un moteur si il est HS).
J ai une kia picanto 1.0 67 de 2017 chaine changer au bout de 4 ans 70 000 km car un bruit de fortement 900€ car l ancienne propriétaire avez dépassé de 5 jours la première révision et de 2000km la seconde et chaine sur mon octavia combi de 2017 1.0 116 drive 93000km pour l instant ras
Les moteurs diesel robustes sont équipés de cascades de pignons: modulo que les vidanges sont faites en temps et en heures, et que l acier a été cémenté, aucun decalage n est possible. Pour les moteurs essence, je pense qu une cascade de pignons est possible, mais il faudra bien huiler et tremper l acier des pignons, car le régime du moteur essence est le triple voire le quatruple d un diesel classique. De fait, le bruit et l usure des crans des pignons seront plus importants sauf cahier des charges rigoureux. Quoi qu il en soit, il est inadmissible que l on ait des casses moteurs pour decalage de la chaîne ou casse de la courroie. On a tous compris que le but de l industrie automobile est de transformer la fiabilité des moteurs en rentes financières par du SAV.
Ça serait bien un épisode sur les distributions par chute de pignons ⚙️ Je n’en entends parle que sur les anciennnes mais si ça se trouve, ça existe encore, et si non, il faudrait expliquer les raisons de sa disparition. Sur ma 4cv de 1956, c’est un pignon dit celeron (un genre de plastique), c’est pour cela que j’y pense.
On appelle cela dans le jargon plutot "cascade de pignon". C'est encore très utilisé dans les moteurs industriels lorsque l'on garde un arbre a came en bas et apres des tiges de culbuteurs et culbuteurs dans la culasse. les moteurs en V8 americains ont par exemple le LS7 l'arbre a came au milieu du V et avec des culbuteurs ils arrivent a faire des culasses tres fines. Au final un V8 7L de cylindrée est moins lourd qu'un V8 4.4L bi-turbo de chez BMW... c'etait un parti pris tres intéressant de la part de chevrolet pour des voitures de course. Le centre de gravité est bien amelioré. Mais la cascade de pignon totale sans culbuteurs n'est pas utilisée car il faut un ajustement exceptionnel des axes de pignons et ca coute tres cher. Par exemple le moteur de la F50 est de memoire en cascade de pignon intégrale. Contrairement a ce qui est dit dans la video, la courroie de distribution se detend beaucoup moins que la chaine. Donc l'epure de distribution est moins genée par la prise en compte de l'usure de la chaine. Je bossais pour un motoriste qui avait des courroies de distribution dayco, un des leaders dans le domaine. Dans leur centre d'essai ils avaient passé un V6 mercedes qui etait a la base en chaine vers une courroie et les allemands en revenaient pas de tous les avantages. Le seul vrai défaut de la courroie c'est que pour passer la meme puissance il faut que ca soit un peu plus large. et on a souvent pas trop de place sous les capots...
les cascades de pignons ça prend du jeu aussi. Il me semble que ça revient beaucoup plus cher aussi et que c'est moins performant, les jeux de fonctionnement créant une imprécision dans le calage. Personnellement, je trouve que le meilleur compromis c'est la chaîne, mais il faudrait des grosses chaîne costaud, comme il y en avait avant, pas les chaîne toute fragiles d'aujourd'hui.
Il aura quand même fallu 3 génération de tendeur et un nombre de remplacement assez excessif pour un moteur à chaîne... Sans compter le coût financier que le client doit supporter alors que ce sont les ingénieurs et économistes qui ont fait la connerie@@anthonybrou4445
@@anthonybrou4445 je suis allé en médiation avec Peugeot et n'est jamais été pris en charge malheureusement. Ils considéraient ça comme de l'usure sur mon véhicule qui avait 10 ans
Bah et les chaînes de pignonneries alors ???😢 Mais surtout : " Comment identifier une usure des systèmes de distribution nécessitant leur remplacement ? "
Les moteurs de camions/industriel sont en cascade de pignons et dure la durée de vie du moteur ... Mais ils ont des régimes de rotation bien plus faible
Ça a été une réalité sur les voitures de tous les jours jusque dans les années 60 : moteur Billancourt Renault (4L, Dauphine, 4CV....) moteur Triumph, moteurs Volvo...
le wankel = usure rapide et consommation énorme . Courroie de distrib sur moteur non interférentiel , oui mais attendre la casse et se retrouver au bord de la route c'est pas une bonne solution non plus. Moi j'ai appris à la changer moi -même, ça coûte pas cher sur oscaro une bonne marque comme Gates par exemple + clé dynamométrique bien sûr.
J'ai une chaîne sur ma Dacia Sandero 2, déjà 150 000 KM, d'ailleurs, j'ai jamais de problème, j'ai même traversé l'Europe avec, je paie 150 euros la révision. Avant, j'avais des Renault que des ennuis...
Pas de sujet de perte de tension dans le temps de la chaîne ? Mon garagiste veut les changer à 280 000 ,car le moteur est sorti ,suite à fuite joint de culasse . Et il n’en trouve plus pour un V6 OPEL de 2007 . 3 chaînes . On remonte les anciennes jusqu'à la casse moteur ? Ou c’est direct à la casse ? En faîte, on ne peut plus garder nos bagnoles à diffusion limitée. 😢
les systèmes à courroies sont nuls, je connais plusieurs personnes victimes d'une rupture de courroie testée encore valide et dont le moteur a été détruit.
Vidéo inutile juste pour vendre un truc, la distribution à chaine est bien plus fiable, le bruit ? La masse ? etc.. Entre le pot et la chaine j'entends quoi ? Le poids sur l'ensemble c'est peanuts ! Les courroies dans l'huile on sait ce que ça donne des Puretech dégueulasses.
Ayant une a3 2tfsi ea888 gen1, a 180000 et 15 ans, j ai du faire remplacer la chaine, enfin les 2 chaines de la distribution, et ainsi que la pompe à huile et sa chaîne. Car detendu, vu au vagcom par moi même, et raté d allumage lors se forte charge. 30000 euros grosso modo chez audi.
Oui , j avais voulu le faire faire dans un petit garage de quartier, trop compliqué, je suis donc allé chez audi, et même la, c est un mécanicien qui fait uniquement de gros chantiers qui le fait car c est complexe apparemment, oui 3000 euros mais avec la pompe a huile et sa chaîne, c est la recommandations audi, de la changer avec la distrib, car faiblarde avec le temps, donc ca fait 3 chaîne en tout lol. Et sans compter la pompe a eau et sa petite courroie, qui sur moteur n est pas dans la distribution, mais a l avant du moteur sous l admission et c est 800 euros de plus chez audi, ils m ont conseillé de pas la faire, attendre finalement quelle lâche, car j allait déjà raquer 3000 balles... et 15 jours après elle a lâchée...😂 je l ai fais faire dans mon petit garage de quartier. Et oui il y a bien 2 chaines dans la distribution sur ce moteur et même 3 avec la pompe a huile.
Courroie et poulie spécifiques des qu'on dépasse les 500ch...faut pas pousser mémé dans les orties, ces blocs sont surestime dans le sens ou la légende urbaine tenace fait qu'il y a qu'a collé un gros turbo, des gros injo et hop 400ch gratos... Non il y a du taff et beaucoup de pièce changé... Les instagrameurs et youtubeur montre que le bon côté des choses... Les 2JZ sont capricieux et coûteux, mais costaud...
Pourquoi pas arrêter avec la distribution et virer le haut moteur, pour mettre des soupapes électriques (lever via électro aiment) Oui ceci va demander un sérieux développement, mais le gain sera énorme aussi bien la résistance du haut moteur en moins, qu'un meilleur contrôle des cycles de combustion. Il me semble que Valeo à travailler sur le sujet, et que ceci était en bonne voie avant qu'il laisse tomber pour aller sur le toute électrique (VE). Le problème et qu'il fallait un plus gros alternateur et du 48V (car les soupape électrique on besoin de beaucoup de courent et le 12v ne suffit pas) mais ceci semble quand même valoir vraiment le cout. Notamment qu'avec cette puissance, on peut mettre aussi un compresseur électrique à la place du turbocompresseur. L'intérêt, c'est que c'est fiable (pas dans les gaz chaud, pas de probleme de lubrification etc.) et donne de la puissance à tout régime comme un compresseur. (Mais avec moins de pénalité, car la consommation est moindre et pas directement prise sur le moteur.)
Malheureusement, un moteur électrique ne fonctionne qu'avec des batteries qui posent problèmes en matière de sécurité incendie , d'approvisionnement en composants et de durée de vie selon leur qualités.
@@wakneyles prochaines batteries seront garanties 10 ans et 1 millions de kms. Les incendies sur les électriques sont moins fréquents que sur les thermiques.
@@vanadium0101 Les prochaines batteries, il est donc urgent de les attendre. Quant aux inciendies, s'ils sont rares, ils sont néanmoins beaucoup plus violents et difficiles à circonscrire. Donc...
Le meilleur système c'est par cascades de pignons comme les anciens toyota land cruiser hj 61 moteur 6 cylindres turbo diesel , et pour les motos honda 750 vfr rc 24 er rc 36 , mais surement plus cher à produire
*** Reprenez le contrôle de vos données personnelles avec Incogni ! Utilisez le code VINGE sur le lien ci-dessous et obtenez 60% de réduction sur un forfait annuel : incogni.com/vinge ***
► Pour se procurer les livres et guides édités par « Voitures et Ingénierie »:
voitures-inge.com/
► Pour contacter la rédaction :
voitures.inge@gmail.com
► Pour soutenir financièrement la chaîne de manière à ce qu’elle puisse continuer à fournir des informations libres de tout conflit d’intérêt. Merci à vous ! :
→ Option 1 : www.paypal.com/donate?hosted_button_id=EZHNPCMB5QCY4
→ Option 2 : cliquez sur « merci » sous la vidéo
► Pour s’abonner à la chaîne UA-cam Voitures et Ingénierie : ua-cam.com/channels/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg.html/?sub_confirmation=1
Réseaux sociaux :
- Facebook facebook.com/Voituresetingenierie
- Twitter : @Voitures_Inge
#voituresetingenierie #voitureetingenierie #voiture
► Credits :
Toyota, Lexus, PSA Group, FCA Group, Daimler-Benz, VAG, BMW Group, Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance, Hyundai, Volvo, JLR Group, Daewoo, Ssangyong, Honda, Subaru, Ford Motor Company, General Motors, VAG, Tesla Motors, Caterpillar, Maersk, Case, New Holland, Valeo, Bosch, LUK, Mazda, Caradisiac, Washington Post, AutoExpress, Whatcar, Les Echos, Twitter, Auto plus, Automobile Magazine , France Télévision, TF1, Canal Plus Group, Fox News, DNA, Le Monde, Le Figaro, Les Echos, Stellantis Group, ACEEE, T&E, Le Point, L’Usine Nouvelle, Le Figaro, Le Parisien, BBC, Top Gear, Porsche, BFM News, BFM TV, Capital, La Depeche, Car & Driver, AFP, Ouest France, Forbes, BYD, MG For English speaking videos, please check out the English sister channel : ua-cam.com/channels/TULNagsX3LECB3y0LwLK2w.html
Réponse courte... Ca dépends si la chaine est sur un moteur Peugeot, BMW ou sur une Toyota... La meilleure des chaines, montée par des clowns, reste montée par des clowns...
Certains clowns ont monté des courroies dans l’huile moteur.
VW l'a fait bien avant Peugeot et aucun problème @@gigazman
@@missa13400 sans aucun problème? Qu’est ce qui te fait dire ca? Ils l’ont abandonnés faute de fiabilité et on préféré la chaine.
Si c'est du PSA forcément il y aura des problèmes 😅
Si c'est Jap aucun problème
@@gigazmanet des millions de bozo continue a acheter ce moteur en France 😅
Détail important sur les chaînes, elles supportent très mal les a-coups, c'est pour ça que sur les camions la distribution se fait par cascade de pignonsqui peut durer des millions de kilomètres
Les courroies ne sont pas mieux sur ce point, il y a un risque élevé de rupture en cas de démarrage à la poussette par exemple....
Pour ma part , je n'ai pratiqué en mécanique que durant un demi siècle , et de mon expérience , pour peu que la fabrication des courroies soit confiée à des gens compétant , elles se sont toujours révélées précises et endurantes .
Pour moi, même les chaînes, il faut les entretenir périodiquement, et les adjoindre à un galet tendeur automatique qui compense sa detente dans le temps.
L'avantage des chaines c'est qu'elles peuvent baigner dans l'huile sans probleme.
Pourquoi stelantis n'a pas résolu le pb de courroie du 1.2 Puretech par une chaine?
Au moins ce problème aurait été réglé, mais on aurait toujours eu le pb de segmentation.
Bref, moi j'ai mon 1.6 hdi avec carter modifié pour vidanger toute l.huile, et le problème de vis tamis réglé. J'ai 450.000 kms avec, objectif, 1 million de kms.
Allez, bisou
Le nouveau 1.2 Puretech à une chaine.
Chaîne qui a laché sur l'autoroute à 130km/h avec une BMW E92 320d moteur n47. Il s'agissait d'un problème connu sur ce moteur (problème de décalage). Du coup la chaîne est tombée, les pistons ont explosé le moteur et les roues arrière ce sont bloquées. Heureusement que j'ai eu la présence d'esprit et que c'était une boîte manuelle, j'ai donc appuyé directement sur l'embrayage. Je pense que j'ai risqué ma vie... La voiture avait 190.000km, 1er prop et entretenue chez BMW. BMW m'a remplacé mon moteur gratuitement. Je suis toujours chez eux, malgré la danger de cet événement, aucun autre constructeur n'aurais géré cela aussi bien.
Cascade de pignons > alles ❤
c'est un pas un débat de chaine ou courroie qu'il faut avoir, mais juste de R&D et de conception, il y a des moteurs super fiable a chaine ou a courroie et il y a aussi l'inverse
Malgré les nouvelles tendances, avantageuses ou non, je prefere toujours l'ancien systeme des "puch-rods".
Merci pour la video, comme d'habitude.
Il y a un point contre le système à chaine avec lequel je n'ai jamais été d’accord... Dites-moi sur quels moteur la ou les chaine(s) sont bruyantes?
J'ai eu une mondeo ST200, moteur hyper silencieux on entendait plus les cliquetis des injecteurs qu'autre chose. Un 530i E60, pareil hyper silencieux, là aussi le bruit c'est celui des injecteur qui prédomine tout. Un trans am de 77 V8 6,6l, aucun bruit partucilier alors même que c'est un système sans tendeur et c'est pareil pour les autres anciens V8 que j'ai entendus ou autres BMW.
Les seul bruit de chaine que je connais c'est celui des DV6 quand celle entre les 2 arbres à cames prend du jeu et vient frotter le couvre culasse.
Et en étant réaliste, les diesel font tellement de bruit que jamais une chaine en bon état ne pourra se faire entendre, même dans sur les essences les injecteurs claquent plus🤣.
Finalement le mieux ça reste quand même la courroie de distribution dans un bain d'huile pour une lubrification optimale et une meilleure durabilité non ? Plot Twist Puretech : Non. Mais l'avantage avec un Puretech c'est que si jamais il y a un accident à cause d'une casse moteur, l'airbag nous protège 😂
La chaîne bruyante?
Ça va faire 30 ans que je ne roule qu'en BMW six cylindres à chaîne, jamais aucun souci, pour ce qui est du bruit, ben non, jamais trouvé les moteurs à chaîne de chez BMW bruyants.....mon daily driver est une e39 528i (M52B28) avec 273000 kms au compteur, pas de bruit à signaler....
Les mecs en BMW font tellement de bruit avec leur pot qu’ils n’entendent meme pas les bruits de meur chaine
Chaine, chaine et chaine, aucun doute la dessus.
Parfait exposé qui révèle l'essentiel: c'est la recherche d'un coût moins élevé par le constructeur qui expose le client pas forcément gagnant au prix d'achat d'un vehicule au risque de problèmes mécaniques inopinées, onéreux voire désastreux. Au regard de ce risque le désagrément acoustique et le différentiel de consommation peuvent paraître très relatifs.
Bruit, risques mécaniques, complexité technique onéreuse, pollution, le moteur thermique fera à terme partie de l'archéologie de l'histoire des techniques de mobilité.
Je croirai que le rendement d'une courroie crantée soit supérieur à celle d'une chaîne quand les ingénieurs en monteront une sur un vélo qui doit battre le record de l'heure.😉
Il y a aussi la distribution par pignons crantés, sans chaîne ou courroie
Trop bruyant (il y'a d'autres raisons pour ne pas les utiliser en automobile)
Utilisé sur les moteurs de tracteurs, camions, engin de btp etc...
@@el86lo36fky cest plus solide et moins cher sur de gros diesel coupleux
@@valentinbourget37 Oui ^^
@@el86lo36fkynissan sur le 2,7l du terrano était une cascade de pignon 😉
Possédant une BMW 325 tds de 1997 avec un moteur 6 cylindres en ligne de 2,5L ,moteur à chaîne. Aujourd'hui ce moteur a 430000km et aucune intervention. Récemment, j'ai fait contrôler la chaîne, tendeur, ect... Rien à signaler ! Le temps de préchauffage à froid, la montée en température est respectée ainsi que l'arrêt du moteur pour que la rotation du turbo soit atténuée. Vidange moteur tous les 10000km au lieu des 15000km préconisé par le constructeur. Vérification du turbo Récemment, aucun jeu, pas de soucis. Moteur très fiable si l'on respecte toutes les conditions que je viens d'énumérer. Avec une motorisation ayant une courroie de distribution, le coût à chaque intervention coûte quand même une petite fortune...😉
Des moteurs a courroies peuvent également atteindre ce kilométrage sans soucis avec turbo d'origine par contre évidemment il aura fallu faire 4 distri soit environ 2000€ si on ne le fait pas soit-même.
@@TwistedPJ oui bien sûr il y a des bons moteurs avec courroie de distribution. Par contre faut les changer périodiquement. Et l'intervention est quand même coûteuse selon les types de motorisation
A 430mkms,t'a jamais fait rejointer la pompe Bosch ?
Maladie sur ces pompe Bosch ve
@@davidyannick5452 si j'ai refait une fois, ça commençait juste à fuire, ça ne m'a pas coûté grand chose
avantage Chaîne pour moi, car j ai un moteur multijet 1,3 L et j ai dû la changer, mais a plus de 280 000 kms , donc largement avantagé par rapport a la courroie ( qui tient 120 000 kms et seulement sur un moteur bien conçu,je parle pas du puretech bien sûr 😅 qui est hors course)
, en ce qui me concerne la chaîne est avantageuse quand la cinématique est bien conçue, elle dure sur certains modèles très très longtemps
Une courroie c'est 180 000 voir 200 000
oui mais une chaîne s'use , donc s'allonge, même si elle ne casse pas, ça doit perturber le timing des soupapes si la distance entre les maillons s'allonge, en revanche la courroie caoutchouc fibre de verre ne s'allonge pas, mais présente un risque de casse à cause du viellissement . J'ai remplacé ma courroie, je l'ai examinée , je pense qu'elle aurait pu tenir 200 000 km mais bon , je ne prends pas de risques.
Le bruit de la chaîne s’entend moteur froid sur des très vieilles voitures. Sur les contemporaines aucun bruit. C’est fini ça.
L'allongement de chaine n'est pas abordé (fonction notamment du taux de suies dans l'huile ) c'est pourtant un sujet qui justifiait l'élaboration de bancs d'essai dédiés
Ouii mais voilà, iil faut plus de 4 heures de MO pour remplacer une courroie de distribution pour 100€ de pièces !
Et souvent enlever un support moteur en plus....
La cascade de pignon est encore supérieure en durabilité !!!
Il me semble que le V12 3 litres Matra en avait une. Sur quels moteurs on en trouve encore ?
@@PascaLM_Toyota bj 40
Tout a fait d accord
Vidéo intéressant dur les chaines et sur les courroies de distribution. Merci
Une courroie à son remplacement permet souvent le remplacement du liquide de refroidissement et de la pompe à eau ; nombreuses occasions à chaînes se trouvent sur des parcs avec de fort km ou un certain âge avec des liquide de refroidissement et pompe à eau jamais remplacées donc je préfère la courroie
il y a aussi des courroies qui baignent dans l huile et cette idée vient de purs tech…..niciens
Non vw l'a fait bien avant 😉
N étant pas mécano, je viens enfin de savoir et comprendre a quoi sert une courroie. Merci pour tes vidéos
Volksawagen fox 150k km, une chaine, cout d'entretien de la chaine depuis 2007 = 0€
Prix estimé pour un changement à 200 000 si besoin dans les 500€
Donc c'est pas plus cher voir moins chere que certaine distri a courroix, du moins pour ma voiture
J'ai mené des Alfa (75 et 145) 1800 essence, double arbre à cames en tête, jusqu'à 250.000 km et plus sans le moindre problème moteur : distribution par chaîne évidemment et arbres à came en tête.
Conclusion, la chaîne c'est mieux mais c'est plus cher. par expérience je préfère quand même les chaines de distribution au courroie.
Est ce que l'arbre à came en tête ne serait pas LE problème^^
Pour moi la chaine hi wo ou la cascade de pignons sont les plus fiables. Les chaines hi wo sont quasiment aussi silencieuses que les courois. Apres c'est plus cher,plus lourd mais quasiment éternel...
J'ai eu jusqu'à présent 7 voitures, 1 occase et 6 neuves. Toutes avec des courroies sans le moindre problème (en changeant la courroie comme conseillé par le constructeur). Bon je sais qu'il ne faut pas faire d'un cas particulier une généralité.
Additionnez toutes vos factures de remplacement de courroies de distri, après, on en reparle.....
L'analyse est simple : si Peugeot et Renault le font, c'est que ça coûte moins cher. Certains arguments ne tiennent pas, une marque low cost comme Suzuki met des chaînes, et je n'ai personnellement jamais entendu le bruit d'une chaîne de distribution.
si t'a jamais entendu un bruit de chaîne de voiture c'est parce qu'aucune de tes voitures n'a vieilli avec toi😊😊😊
Rien de mieux qu'un bon 1.2 puretech, increvable ! 🤣
😂😂
🤣
🙃
😂
Ne sont pas évoqués les cas d' allongement des chaînes ( N47 BMW), les casses de chaînes de mauvaise qualité. Dans tous les cas il faut vérifier régulièrement ( courroie ou chaîne).
Sur ma Mitsubishi Colt DiD (diesel) de 2005, 210 000 km, la chaine est d'origine et son fonctionnement est comme au premier jour. Aucun entretien, aucun changement. Elle ira à 300 000km sans problème, c'est à dire tout la durée de la voiture.
Merci, comme tjs super video.
J'ai la chance d'avoir une voiture avec cascade de pignons... De plus de 500000km, j'avais rien touché.
Serait-il le meilleur des systèmes ?
Par curiosité, il s'agit de quelle marque/modèle ?
Merci très instructif
Merci pour l'explication technique, il n'existe plus par train de pignons. Entre autre sur les moteurs Peugeot dans les années 70 à 80.
Le mieux ça a toujours été les cascades de pignons , plus cher , plus bruyant , mais inusable .
👍👍👍
oui , les chaînes s'usent et s'allongent .. les courroies ne s'allongent pas il faut juste les changer quand elles sont vielles , c'est la meilleure solution.
non, pas inusable. ça prend du jeu à la longue. Et il me semble qu'avec le jeu fonctionnel d'origine, c'est moins précis et donc moins performant.
Et j'ai déja eu à refaire usiner un pignon, pour peu qu'il soit un peu complexe, ça revient quand même très cher.
Il y a bien eu des recherches avec le Camless (Valeo), pour avoir des actionneurs électromagnétique afin de gérer électroniquement la levée des soupapes, mais ça n'a pas dépassé le prototype, je travaillais là bas a ce moment et j'ai un peu travailler dessus, donc ça doit daté de 2008-2009 déjà.
Koenigsegg a aussi développé un système similaire mais actionné via du pneumatique et de l'hydraulique (Freevalve), belle usine à gaz, donc techniquement il existe sur le papier des moteurs qui ont tourner sans courroie ou chaine de distrib. Sans parlé des autres système méca à pignons, pas sur d'avoir déjà vu ça sur une voiture. Au passage le gain de frottement est presque nul pour un courroie qui baigne dans l'huile, et de toute façon c'est une aberration mécanique et c'était connue avant les puretech.
Queue ni sguegue ??!! 😂😂😂
Pourquoi ça n'a pas dépassé le stade de prototype?
Cela n'a pas intéressé les constructeurs. Risque de problème de fiabilité et le coût du système était très élevé par rapport au gain. Le but était la réduction de CO2 et ils font un calcul coût du système/ gain CO2 + risque sur une nouvelle technologie. Ford était intéressé pour ces gros V8 sur leur pick-up au USA et à finalement laissé tombé.
Ma petite punto 1.3 multijet d'étudiant marchait bien avec la chaîne.
Le coût important c'est surtout car ça fait baisser le salaire du patron...
Le top du pire c'est quand le moteur à une courroie et une chaîne.
Comme sur les HDI: 1.6 HDI 16v et 1.5 HDI 16v: courroie pour la partie distribution et chaine pour les 2 arbres à cames.
Les arguments en faveur de la courroie de distribution se contredisent : lubrification inutile, réduction des frottements quand la courroie baigne dans l'huile.
Bah non. Regardez de nouveau la vidéo:
Oui, la lubrification est inutile, mais non, il n'est pas dit, concernant les courroies, que leur lubrification limite les frottements.
J'ai entendu la même chose
@@TerminatorFRA c'est une reprise de l'argument commercial pour mettre en avant la lubrification (inutile) des courroies. Les réels avantages sont listés par écrit.
le problème des chaines de distribution quand c'est couplé au stop and start ça créé trop de tensions sur les brins de chaines
C'est un problème si la chaîne n'est pas dimensionnée en conséquence.
Chez Toyota sur les modèles hybrides qui passent leur vie à redémarrer ça ne pose aucun soucis.
@@quentinlouvet3411 Chez Mazda, moteur thermique sans hybridation = chaîne et énormément de kilomètres sans aucun souci. Les chaînes seraient donc correctement dimensionnées.
@@quentinlouvet3411 très souvent chez toyota ce sont des alterno démarreurs ou le démarreur est dans le bobinage du moteur élec dans le moteur et la bv. Donc il y a zéro accoups sur la chaine ça démarre instantanément
Bien possible. Ce dispositif est inepte. Il faut le neutraliser.
Bonjour dans le cas du 1,2 puretech est-ce qu'il serait pas pertinent de changer le système de distribution par courroie par un système de distribution par chaîne ?
C'est pas comme ça que ça marche. Un moteur à courroie de distribution est fabriqué de a à z pour un fonctionnement avec courroie. Ce qui veut que les fixation, les pièces etc seront bien différentes et pas placées aux mêmes endroits que sur un moteur à chaîne de distribution.
De manières générales, du moins ces dernières décennies, les courroies ont tendance à présenter moins de problèmes que les chaînes (sauf immergées) à croire que l'on régresse...
Aussi le matraquage des commerciaux de tous temps à dire que les chaînes ne se changent pas... Si c'était le cas à l'époque et encore les voitures roulaient moins (corrosion, accidents) ce n'est plus du tout le cas désormais où on les changent parfois aussi souvent que les courroies...
Il convient de se pencher sur les performances en terme de fiabilité des différentes marques. Elles ne se valent pas toutes. Mazda 3 équipée d'une chaîne de distribution très performante dans la durée.
@@wakney comme toujours les japonais sortent du lot, ou du moins sont dans la normalité en terme de fiabilité et les autres sont en dessous.
Une chaine ne se change pas.🙄
@@anthonybrou4445 une chaîne s'allonge..... et casse 👍
Une chaine ne casse pas et ne s'allonge pas.🙄
l'idéal est la courroie extérieur si les ingénieurs (soit disant) on prévu la facilité du changement a 120 000 km
La distribution avec chaîne si c’est sur anciennes générations sinon certainement voué à l’échec aujourd’hui !
Sinon dommage que comme certaines motos il n’y ait pas de distribution par cascade de pignons !
Sur les vraies coccinelles, c'est une distri à pignons....😉
@@pascalmadotto6741 Oui j’avais oublié cette motorisation 😅
Chez Renault aussi les dauphines
J'ai cru comprendre que les moteurs des 2CV, 2CV6, Dyane, Acadyane, et même la Visa bicylindre, la distribution était aussi assurée par cascade de pignons, ainsi que le TDI R5 trouvable entre autres sous le capot d'anciennes Volkswagen Touareg
chaines > courroie
Et la distribution par engrenages en cascade comme sur certaines motos Honda ?
Oui !
ça me rappelle ma Ford Sierra 2.3 v6 ess.
Cad ancienne VFR
Merci
Choses improbables de nos jours vue les minables qui fabriquent c'est la courroie qui l'emporte
Effectivement au moins on y prête attention et il y a une maintenance. Avec une chaîne censé durer "à vie" personne n'y prête attention et au moindre problème (de la chaîne ou du tendeur hydraulique) c'est la casse moteur !
@@psykbe83 C'est vraiment beaucoup plus rare que les casses de courroies, faut rester sérieux ! Et le bris de courroie entraîne aussi une casse moteur.
@@wakney ça dépends des moteurs. Sur le 1.5 HDi par exemple la chaîne qui entraîne le 2ieme arbre à came (le 1ier étant entraîné par une courroie et ce dernier relié au 2ieme par une chaîne) casse tellement peu souvent qu'il faut souvent plusieurs mois pour avoir les pièces (ou un moteur si il est HS).
@@psykbe83 Évidemment ! ll faut en tenir compte.
J ai une kia picanto 1.0 67 de 2017 chaine changer au bout de 4 ans 70 000 km car un bruit de fortement 900€ car l ancienne propriétaire avez dépassé de 5 jours la première révision et de 2000km la seconde et chaine sur mon octavia combi de 2017 1.0 116 drive 93000km pour l instant ras
Let's go 👌
Les moteurs diesel robustes sont équipés de cascades de pignons: modulo que les vidanges sont faites en temps et en heures, et que l acier a été cémenté, aucun decalage n est possible.
Pour les moteurs essence, je pense qu une cascade de pignons est possible, mais il faudra bien huiler et tremper l acier des pignons, car le régime du moteur essence est le triple voire le quatruple d un diesel classique.
De fait, le bruit et l usure des crans des pignons seront plus importants sauf cahier des charges rigoureux.
Quoi qu il en soit, il est inadmissible que l on ait des casses moteurs pour decalage de la chaîne ou casse de la courroie.
On a tous compris que le but de l industrie automobile est de transformer la fiabilité des moteurs en rentes financières par du SAV.
Tout à fait et il y a des motos avec des régimes relativement élevés qui ont des cascades de pignons tel que la VFR 750
@@77777pedro777777 oui c est exact, et en plus, il y a une belle sonorité en sortie de pot. Que demande le peuple...
Ça serait bien un épisode sur les distributions par chute de pignons ⚙️
Je n’en entends parle que sur les anciennnes mais si ça se trouve, ça existe encore, et si non, il faudrait expliquer les raisons de sa disparition.
Sur ma 4cv de 1956, c’est un pignon dit celeron (un genre de plastique), c’est pour cela que j’y pense.
On appelle cela dans le jargon plutot "cascade de pignon". C'est encore très utilisé dans les moteurs industriels lorsque l'on garde un arbre a came en bas et apres des tiges de culbuteurs et culbuteurs dans la culasse. les moteurs en V8 americains ont par exemple le LS7 l'arbre a came au milieu du V et avec des culbuteurs ils arrivent a faire des culasses tres fines. Au final un V8 7L de cylindrée est moins lourd qu'un V8 4.4L bi-turbo de chez BMW... c'etait un parti pris tres intéressant de la part de chevrolet pour des voitures de course. Le centre de gravité est bien amelioré.
Mais la cascade de pignon totale sans culbuteurs n'est pas utilisée car il faut un ajustement exceptionnel des axes de pignons et ca coute tres cher. Par exemple le moteur de la F50 est de memoire en cascade de pignon intégrale.
Contrairement a ce qui est dit dans la video, la courroie de distribution se detend beaucoup moins que la chaine. Donc l'epure de distribution est moins genée par la prise en compte de l'usure de la chaine. Je bossais pour un motoriste qui avait des courroies de distribution dayco, un des leaders dans le domaine. Dans leur centre d'essai ils avaient passé un V6 mercedes qui etait a la base en chaine vers une courroie et les allemands en revenaient pas de tous les avantages. Le seul vrai défaut de la courroie c'est que pour passer la meme puissance il faut que ca soit un peu plus large. et on a souvent pas trop de place sous les capots...
La cascade de pignons...
les cascades de pignons ça prend du jeu aussi. Il me semble que ça revient beaucoup plus cher aussi et que c'est moins performant, les jeux de fonctionnement créant une imprécision dans le calage. Personnellement, je trouve que le meilleur compromis c'est la chaîne, mais il faudrait des grosses chaîne costaud, comme il y en avait avant, pas les chaîne toute fragiles d'aujourd'hui.
Allongement de la chaîne + tendeur de chaîne sur la 208 GTI (moteur THP)
Que ce soit à courroie ou chaîne , Peugeot ne maitrise rien.
Une chaîne à la place des courroie sur les puretech et il n'y aurait pas de de pb. Économies de bouts de chandelles d'un côté = faillite de l'autre
Va dire ça a ceux qui ont un thp avec chaîne 😅
Le 1.6 THP est plus fiable que le 1.2L Puretech et le problème de tendeur est résolue depuis longtemps sur le 1.6 THP.
Il aura quand même fallu 3 génération de tendeur et un nombre de remplacement assez excessif pour un moteur à chaîne... Sans compter le coût financier que le client doit supporter alors que ce sont les ingénieurs et économistes qui ont fait la connerie@@anthonybrou4445
Normalement, il y avait une prise en charge.
Sur mon 1.6 VTI 120ch (DS3 de 2014), la chaine (et son tendeur) ne m'a jamais posé de problème
@@anthonybrou4445 je suis allé en médiation avec Peugeot et n'est jamais été pris en charge malheureusement. Ils considéraient ça comme de l'usure sur mon véhicule qui avait 10 ans
Bah et les chaînes de pignonneries alors ???😢
Mais surtout :
" Comment identifier une usure des systèmes de distribution nécessitant leur remplacement ? "
Sur les Harley on aime bien mettre des cascades de pignons pour la distri. Ça serait faisable sur un moteur de voiture ?
Coucou, c’est pas des cascades de pignons sur les harley, c’est des poussoirs hydraulique 😉
@@pierre-henrilarronde6505 oui d'origine mais ça se change
Les moteurs de camions/industriel sont en cascade de pignons et dure la durée de vie du moteur ... Mais ils ont des régimes de rotation bien plus faible
Ça a été une réalité sur les voitures de tous les jours jusque dans les années 60 : moteur Billancourt Renault (4L, Dauphine, 4CV....) moteur Triumph, moteurs Volvo...
@@dge9912 oui chez S&S il y a des kit
Les voitures top 10 nurburgring ont elles une chaîne ou une courroie?
Rien de tel qu'une distribution par culbuteur...mais pas bon pour le business... C'est d'ailleurs a cause de ca que GM a stoppé le LS7
Dans tous les cas (mais surtout les courroies) vive les moteurs non interférence !
Avec courroie, les Red Blocks de Volvo et les FIRE de Fiat sont sans interférences entre pistons et soupapes
Sur mon 2 l dci m9r pas de bruit particulier
Courroie de distri sur moteur non interférentiel :) ou alors cascade de pignons, ou encore mieux : moteur sans distribution ! ( WANKEL )
le wankel = usure rapide et consommation énorme . Courroie de distrib sur moteur non interférentiel , oui mais attendre la casse et se retrouver au bord de la route c'est pas une bonne solution non plus. Moi j'ai appris à la changer moi -même, ça coûte pas cher sur oscaro une bonne marque comme Gates par exemple + clé dynamométrique bien sûr.
Merci, pour l'instant, je suis passé entre toutes les gouttes, sauf le poids du véhicule... 🤔
J'ai une chaîne sur ma Dacia Sandero 2, déjà 150 000 KM, d'ailleurs, j'ai jamais de problème, j'ai même traversé l'Europe avec, je paie 150 euros la révision. Avant, j'avais des Renault que des ennuis...
En essence ou en DCI?
Pas de sujet de perte de tension dans le temps de la chaîne ? Mon garagiste veut les changer à 280 000 ,car le moteur est sorti ,suite à fuite joint de culasse .
Et il n’en trouve plus pour un V6 OPEL de 2007 . 3 chaînes . On remonte les anciennes jusqu'à la casse moteur ? Ou c’est direct à la casse ? En faîte, on ne peut plus garder nos bagnoles à diffusion limitée. 😢
les systèmes à courroies sont nuls, je connais plusieurs personnes victimes d'une rupture de courroie testée encore valide et dont le moteur a été détruit.
Des peugeots?
pareil pour les chaines.
⚓\ 😀 / 🇨🇵 Excellent ! 🇨🇵 \ 😀 /⚓
se n'est pas le cas des chaînes dans BMW
...1600 PSA...😁🥴😉
👍👌😃
J'ai mis du fil électrique à la place de la courroie ça marche nickel
😅
!!!
Vidéo inutile juste pour vendre un truc, la distribution à chaine est bien plus fiable, le bruit ? La masse ? etc.. Entre le pot et la chaine j'entends quoi ? Le poids sur l'ensemble c'est peanuts ! Les courroies dans l'huile on sait ce que ça donne des Puretech dégueulasses.
Ayant une a3 2tfsi ea888 gen1, a 180000 et 15 ans, j ai du faire remplacer la chaine, enfin les 2 chaines de la distribution, et ainsi que la pompe à huile et sa chaîne. Car detendu, vu au vagcom par moi même, et raté d allumage lors se forte charge. 30000 euros grosso modo chez audi.
Chez Audi, tout est cher, mais souvent exagéré. Quelle courroie peut tenir 15 ans et 180.000 km ?
@@wakney une chaîne, 2 même sur ce moteur.
30000 euros?😮😳
Comment ça il y a 2 chaines?
Oui , j avais voulu le faire faire dans un petit garage de quartier, trop compliqué, je suis donc allé chez audi, et même la, c est un mécanicien qui fait uniquement de gros chantiers qui le fait car c est complexe apparemment, oui 3000 euros mais avec la pompe a huile et sa chaîne, c est la recommandations audi, de la changer avec la distrib, car faiblarde avec le temps, donc ca fait 3 chaîne en tout lol. Et sans compter la pompe a eau et sa petite courroie, qui sur moteur n est pas dans la distribution, mais a l avant du moteur sous l admission et c est 800 euros de plus chez audi, ils m ont conseillé de pas la faire, attendre finalement quelle lâche, car j allait déjà raquer 3000 balles... et 15 jours après elle a lâchée...😂 je l ai fais faire dans mon petit garage de quartier.
Et oui il y a bien 2 chaines dans la distribution sur ce moteur et même 3 avec la pompe a huile.
La courroie ne supporte pas les grosse puissance ? Les moteur 2jz et RB avec 2000 chevaux sa tiens très bien …
Courroie et poulie spécifiques des qu'on dépasse les 500ch...faut pas pousser mémé dans les orties, ces blocs sont surestime dans le sens ou la légende urbaine tenace fait qu'il y a qu'a collé un gros turbo, des gros injo et hop 400ch gratos... Non il y a du taff et beaucoup de pièce changé... Les instagrameurs et youtubeur montre que le bon côté des choses... Les 2JZ sont capricieux et coûteux, mais costaud...
Pourquoi pas arrêter avec la distribution et virer le haut moteur, pour mettre des soupapes électriques (lever via électro aiment) Oui ceci va demander un sérieux développement, mais le gain sera énorme aussi bien la résistance du haut moteur en moins, qu'un meilleur contrôle des cycles de combustion. Il me semble que Valeo à travailler sur le sujet, et que ceci était en bonne voie avant qu'il laisse tomber pour aller sur le toute électrique (VE).
Le problème et qu'il fallait un plus gros alternateur et du 48V (car les soupape électrique on besoin de beaucoup de courent et le 12v ne suffit pas) mais ceci semble quand même valoir vraiment le cout.
Notamment qu'avec cette puissance, on peut mettre aussi un compresseur électrique à la place du turbocompresseur. L'intérêt, c'est que c'est fiable (pas dans les gaz chaud, pas de probleme de lubrification etc.) et donne de la puissance à tout régime comme un compresseur. (Mais avec moins de pénalité, car la consommation est moindre et pas directement prise sur le moteur.)
Dans ce cas autant faire des moteurs deux temps .
Koenigsseg l'a déjà fait.
Après a savoir si c'est exclusif ou breveté..
Développement intéressant merci de l'info
Il me semble qu'un équipementier avait crée un prototype avec le système des soupapes électriques.
Y'en a pas dans un moteur électrique 🤣😂🤣
Malheureusement, un moteur électrique ne fonctionne qu'avec des batteries qui posent problèmes en matière de sécurité incendie , d'approvisionnement en composants et de durée de vie selon leur qualités.
@@wakneyles prochaines batteries seront garanties 10 ans et 1 millions de kms. Les incendies sur les électriques sont moins fréquents que sur les thermiques.
@@vanadium0101 Les prochaines batteries, il est donc urgent de les attendre. Quant aux inciendies, s'ils sont rares, ils sont néanmoins beaucoup plus violents et difficiles à circonscrire. Donc...
Jamais eu de problème avec les courroies. Par contre avec les chaînes oui (sur mon scooter à moteur Rotax).
Ben… moteur électrique et la question ne se pose pas 😊
Le meilleur système c'est par cascades de pignons comme les anciens toyota land cruiser hj 61 moteur 6 cylindres turbo diesel , et pour les motos honda 750 vfr rc 24 er rc 36 , mais surement plus cher à produire