Проблемы межзвёздного полёта. Лекция Вячеслава Авдеева
Вставка
- Опубліковано 15 кві 2024
- Представим ситуацию, что нам нужно срочно покинуть Солнечную систему. Но что мы знаем о проблемах, с которыми столкнутся путешественники? Почему нельзя просто «заморозить» экипаж на время полёта? Насколько необходима искусственная сила тяжести и так ли опасна межзвёздная среда?
Вячеслав Авдеев - научный сотрудник Астрокосмического центра ФИАН, автор UA-cam-канала «Улица Шкловского» ( / @shklovsky . Подписывайтесь на его телеграм-канал (t.me/ShklovskyStr)
Дополнительные материалы тут: boosty.to/sciencevideolaborat...
Лекция записана в проекте Science Hub: t.me/science_hub_rs
Благодарим за поддержку Sponsr (sponsr.ru/svlab ) и Boosty
(boosty.to/sciencevideolaboratory ):
Заведующий Лабораторией:
Stravir
Учёный: ЕА
Секретарь:
Dmitry Reshetnikov, Иван Сипачёв, andk, Mynch, Идалтыч, Александр Петренко, Ksennia DemetryCelest, Viktor Melnikov, Konstantin Spirin, veles-land.isida, Елена Максимова, Полезная наука , Alexey Bataev, Ivan, Crimsoncomissar, Ilya Batalin, nkAlex, Polina, Art K7, Ivan
Благодарим за поддержку на Patreon ( / svl ):
($50): Pavel Dunaev, Andrey
($20): Vera Kovshik - Наука та технологія
Кеплеру пришлось защищать в суде свою мать от обвинений в колдовстве. В свете этого, книга про сына колдуньи, изучающего астрономию, могла выглядеть как автобиографическое признание, так что публиковать её было небезопасно.
Привет подписчикам Дмитрия Селезнёва!)
@@user-bh1rg4cr5cили слушателям Ксении Чепиковой, а может даже читателям книг.
А не Ньютону? Или я путаю...
@@user-bb9pv5hk2l Кеплеру
@@user-bb9pv5hk2l Ньютон мать любил, но перед инквизицией за неё он не отвечал (повода не было).
Огромнейшее спасибо Вячеславу! Всегда с удовольствием выхожу на прогулку по Улице)
Да, согласен, никаких умопомрачительных откровений, зато умопомрачительное summary вышло, строго чётко лаконично, без воды и насморка) Для тех, кто в теме, но сомневался)
Тоже люблю прогуляться, но в последнее время редко ролики появляются).
Большое спасибо! коротко, ярко и сердито. Люблю смотреть ролики Вячеслава Авдеева, он убедительный и харизматичный.
Спящий корабль с периодическими пробуждениями описан в цикле Питера Уоттса "Подсолнухи" про строителей межзвездных врат. Они там ,кстати, летят на энергии "черной дыры".
Питер Уоттс очень круто пишет. Про Подсолнухи не слышал. Пойду гуглить. Спасибо за инфу.
Спасибо за содержание и особенно за то что продолжаете работать вместе не смотря на все потрясения.
Несмотря на все но, такое удовольствие было послушать выступление Авдеева 🤩 даже если пока нет решений для полётов к звездам, нужно продолжать мечтах и стремиться к этому и когда-то точно получится
Не получится. Предельные механические свойства конструкционных материалов достигнуты еще лет 60 назад.
@@alexandertyomin1808 а я думал ты скажешь о предельных механических свойствах мозга😃
@@alexandertyomin1808 Но ещё неизвестны свойства , у ещё неоткрытых материалов. Ещё всё впереди, и не мало тайн, и открытий.
Автономные аппараты уже куда-то летят. Можно запустить замороженные эмбрионы, потом по мере приближения к новой безжизненной планете кормить и воспитывать, но встаёт вопрос: "зачем"? Что они смогут сделать даже при условии, что смогут сесть на поверхность безжизненной пустыни, и какую пользу они принесут обществу?
В чем полезность обществу исследования Арктики и Антарктики? Никто же там жить не будет...но это делают
Давайте лектору больше времени. Такая лекция замечательная и так коротенько. Еще бы столько же по времени и было здорово. Таймкоды поставить и слушаиелям хорошо и лектор спокойно всё расскажет, по полочкам.
Человеческий мозг не любит ограничений. ВременнЫх тоже. Слава 👍
Прекрасно, спасибо за видео и Славе
Краткая суть: межзвёздные перелёты невозможны для людей
Для живых, взрослый людей на данном уровне развития цивилизации.
Медленные корабли ковчего с замороженными эмбрионами и семенами можно строить хоть сейчас сотнями, они относительно небольшие. Разумеется сотни ковсегов за сотню лет, примерно так и на удачу отправлять
@@user-kg9hb5ue7n ещё проще отправлять с вирусами, бактериями, археями и с простейшими - распространение жизни, а не разума. Разум потом сам возникнет, возможно, но это уже будет задача эволюции на тех планетах, где этим "семенам" удастся "зацепиться" и выжить.
Да-да. Прогресс не возможен, все назад по пещерам!
@@Krishna0666 вот зачем в крайности бросаться? От того, что физика этого мира не позволяет людям перелёт к звёздам как это им представлялось, не стоит залазить обратно в пещеры. Представление, что прогресс неограничен, ошибочно - прогресс возможен только в области определяемой физикой этого мира, и, подходя к его границам, прогресс замедляется. Сравните хотя бы пассажирские авиалайнеры за последние полвека, сильно они продвинулись/изменились? Увеличили скорость полёта? А вспомните, как бурно развивалась авиация в самом начале, рекорд за рекордом - по скорости, по дальности, по высоте, по пассажировместимости...
Непреложный факт, что в области доступных нам масштабов энергий физики перелопатили всё что можно, на ускорителях просветили "от и до", и даже открытие бозона Хиггса только подтвердило представления о мире, но ничего не дало в создании новых энергетик двигателей, способных разогнать корабли до скоростей близких к скорости света. Новая физика, описывающая этот мир точнее чем Стандартная модель, будет, но описывать она будет в масштабах энергий нам недоступных - это будет физика масштабов сверхмассивных черных дыр и образования галактик, а не каких-то там "звездолётиков с астронавтиками" на борту. :)
Для людей как биологического вида с текущей конфигурацией днк, с текущим средним сроком жизни, устойчивостью к радиации, приспособленностью к невесомсти, пределом адаптации к условиям других планет и тд. Без очень серьезных доработок этих характеристик о каких то межзвездных перелетах думать рано
Спасибо ! Интересно !
Надо всегда начинать с малого, это дольше, но эффективно. Сперва полетим на Марс, в полете отработаем те проблемы, что возникнут. Узнаем о других проблемах, о которых мы и не догадывается, уверен они будут.
Ведь то что, прозвучало в ролике, в основе лежит полностью исправные карабль. А так не будет. Такой сложный механизм нужно прежде испытать, прежде чем отправлять такое путешествие
Вы убили мою мечту! Я так хотел на Альфу Центавру😢😂🤣
Быстро и лаконично, но содержательно!
Спасибо!
Про соборы неверно, по крайней мере, верно не для всех случаев. Кёльнский собор, собор Св. Вита в Праге долгое время стояли недостроенными, собор в Бове стоит недостроенным до сих пор.
Не упомянули про самый знаменитый недострой - собор Гауди в Барселоне, а также самый известный российский долгострой - Исаакиевский собор (полтора века, если считать многочисленные перестройки). С другой стороны, срок строительства всех этих соборов не планировался изначально на сотни лет. Недострой и долгострой связаны с непредвиденными причинами: нехватка финансов, обрушения, войны, ошибки проектирования.
@@unclepasha2718 Естественно, и они тоже. Саграда Фамилиа не упомянул потому, что речь шла о средневековых соборах. А так храм Христа Спасителя можно вспомнить и Собор Св. Петра и много чего ещё.
Всё верно. Суть тезиса в том, что никто не планировал стройку соборов на многие века. Каждый раз планировали за годы, максимум десятки лет, построить. Ну а что потом что-то шло не так, что работы останавливались, либо придумывали новые работы из-за чего стройка растягивалась на века - это уже воля случая, а не авторов проекта.
Так-то у нас и древнеегипетские проекты недостроенные есть! Но это не значит, что их начинали в расчёте на тысячелетия...
@@egigd По сути я и не спорю, но пример не очень удачный. Строго говоря, документов, в которых бы определялись точные сроки окончания строительства почти не сохранилось, но проще исходить из предположения, что стройка затевалась на годы, или десятилетия, но не на века.
Я ждал, ждал!
спасибо. Я с удовольствием послушал автора
очень интересная тема
Тезис: мозг не терпит ограничений, наверное верен, но не для всех! Большинство человеческих особей, чаще, не пользуються своими мозгами. Выбрав себе в "кумиры" какого нито проходимца, они предпочитают жить так, как он им подскажет. Может не сильно в тему, но таковы мои многолетние наблюдения.
Все правильно, иначе мы бы знали миллионы древнегреческих фантастов)
Во потому и не любят Эйнштейна комментаторы - "Он не прав, естььь скорости выше света. Он плоооохооой. 😅 Ээээфииир". Итд
Лекция огонь! Спасибо.
Вячеслав не упомянул успешные эксперименты советских ученых по замкнутой биосфере БИОС-3
В БИОС-3 были проведены 10 экспериментов с экипажами от 1 до 3 человек. Самый продолжительный эксперимент продолжался 180 дней (1972-1973 годы). Удалось достичь полного замыкания системы по газу и воде, и до 80 % потребностей экипажа в пище.
Да, они сделали намного проще чем в Биосфере-2, и у них получилось. Проблема Биосфера-2 это слишком сложная система, в результате всё вышло из под контроля, надо было по проще делать, и на каждом этапе усложнять эксперимент.
Сейчас есть мкс и вахта по полгода. Есть и рекорды прибытия в невесомости, но толку с этого пока нет для долговременных полётов.
Гигантский, вращающийся, полый изнутри цилиндр (с замкнутой, "временно замороженной" биосистемой) для длительного путешествия в космосе впервые описал Артур Кларк в изумительном романе "Свидание с Рамой".
В сериале "Проблема трех тел" (в марте вышел) упоминается пробуждение из стазиса на неделю в году на следующие 400 лет. Но только для руководителя.
Мне кажется Аватар наоборот очень хороший фильм. Он про борьбу добра со злом, и добро побеждает. А это всегда прекрасно. Поэтому же я люблю и звёздные войны, точнее их концовку.
Смотрела онлайн. Комментарий в поддержку.
- Он общался с демонами, и они ему сказали, что могут доставить его на Луну.
Техноварвары в Вархаммере: "Неплохо, неплохо".
На биосфере 2, бетонные конструкции поглощали не сам кислород, а углекислый газ в составе которого есть кислород.
Нет межзвёздных полётов - Нет проблем
А Вячеславу обязательно надо посмотреть и "пассажиры" и "Воспитанные волками"
Борис Штерн конкретно высказался по этому поводу, вопросов у меня не осталось
Борис Штерн, конечно, очень умный дядечка, но его неприятие дальних звёздных перелетов и утверждение, что даже будущие открытия в физике не ускорят принципиально перемещение по вселенной, я надеюсь напоминают утверждения ученого лорда Кельвина в конце 19 века о том, что практически всё в физике открыто и ничего принципиально нового не откроют. А тут бац и буквально через несколько десятилетий и теория относительности, и квантовая теория.
Так что я надеюсь Борис Штерн заблуждается насчёт длительности межзвёздных перелётов.
штерн категоричен как подросток, хотя физик должен понимать сколько еще не открытого и как наука будет меняться
@@impaugjuldivmaxмне казалось, что он в беседах с другими оговаривался, что если только не "новая физика". Но мб и не он, а там Семихатов или Вибе.
@@impaugjuldivmax адекватный физик понимает, что неоткрытое крайне сложно (пока практически невозможно) получить на опыте... А без опыта - это всего-лишь сказки и предположения... Особенно это касается всяких космологов и пр. любителей навялить то, чего нельзя "пощупать"...
@@impaugjuldivmax
Штерн высказывался по-поводу развития физики, что да она будет развиваться, но в тех областях, которые не помогут с межзвёздными перелётами. Кроме того, он говорил, что прогресс цивилизации имеет предел насыщения - бесконечное экспоненциальное развитие, это миф.
Вячеслав, благодаря вам я опять хочу посмотреть «Разочарованных». )))
По поводу корабля поколений вспоминается эротическая фантазия Гарри нашего Гаррисона, «Пленённая вселенная». Эротическая - потому что в качестве корабля выступал астероид Эрос.
Питер Уоттс, "Ложная слепота" - описана эта самая система периодических пробуждений для восстановления организма после очередного периода гибернации.
Слышал о советском эксперименте БИОС 3, и проектах которые были до него. Интересно было узнать о проектах больше.
главная проблема межзвездного перелета заключается в том, что он просто невозможен
Так, погодите, а где вопросы от аудитории?) Как-то резко оборвалось.
Написано же было вначале и вконце, доп материалы, в том числе вопросы-ответы, для платных подписчиков.
Необходимы ещё и корабли-"камикадзе", которые будут лететь роем перед жилым кораблём и сталкиваться с межзвёздными астероидами. А так ещё минимум сто лет почву готовить для экспедиции к ближайшей звезде.
Столкновение с межзвездными астероидами практически невероятно. Они в основном в планетарных системах, да и там, даже в поясах астероидов столкнуться с ними надо постараться
В этом плане есть хорошая книга Бориса Штерна - Ковчег 47 Либра, вот там он очень все доходчиво разбирает и моделирует ситуации по сюжету. Рекомендую к чтению всем.
А по сути - максимум что нам доступно - это освоение солнечной системы в виде колоний и пром. фабрик и тд. К сожалению наша история закончится вместе с гибелью нашего светила. Переселить себя мы сможет только в виде эмбрионов, и то не факт.
🤝 Благодаря вашему комментарию я пожалуй не откладывая добавлю в плейлист эту аудиокнигу (стянул с торрента неделю назад и закинул на смартфон) ...
А то эти попаданцы уже достали :)
совершенно непонятно как конструкция будет поддерживать жизнь , если на Земле нет ни одной конструкции с подобным ресурсом в тысячи лет? задала этот вопрос Штерну он что то ответила типа это не самая основная проблема типа возможно. Как возможно если на Земле нет? Где завод работающий 6 тысяч лет еще и без ремонтов ?
@@evgeniasavi3183 согласен. Та же электроника деградирует со временем.
Жаль только что у них не получилось (в ковчеге либра)
@@coldcadaver не все, но получилось)
На корабле поколений, уже 4-5 поколение, кмк, скажет: ну вас нафиг, и развернет корабль назад. Если только не будет убедительных доказательств гибели Земли. Совсем!
Раз «Биосфера-2» всё равно была не полностью замкнутая, то тогда можно было рассказать и про советские эксперименты БИОС или «Год в земном звездолёте».
Ближе всего серия экспериментов под названием БИОС в СССР
@@kto_blypridumal.chertovyoutube Спасибо. Поправил сообщение 👍
Полагаю, глубины космоса будет покорять ИИ. В скромных размеров кораблях. С наборами манипуляторов и вооружений для уничтожения всех встречающихся форм жизни.
Поскольку человеческая цивилизация крайне жестока, и ожидать, что она может породить что-то кроме жестокости и насилия, довольно непросто. Впрочем, любая разумная жизнь будет такой же - это естественный отбор, конкуренция за ресурсы.
Вполне вероятно, что ИИ предварительно уничтожит кожаных мешков с бульоном, чтобы не мешались и не потребляли нужные для великой цели покорения вселенной ресурсы.
по Саберхагену.Огромные автоматические корабли с искусственным разумом и нечеловеческой логикой - наследие закончившейся тысячелетия назад космической войны между давно исчезнувшими расами. Их единственная цель - убивать всё живое, а их логика случайна и непредсказуема. Люди назвали эти машины-убийцы Берсеркерами. Теперь или люди уничтожат космических убийц, или же берсеркеры уничтожат человеческую расу. Третьего не дано.
В принципе я буду считать этот ИИ все равно нашим созданием и нашим продолжением. Ничего страшного, так работает эволюция.
С другой стороны мы и ИИ не видим. Хотя их цель скорее всего будет укрыться рядом с чёрной дырой и потреблять нахаляву кучу энергии. И мы их там не увидим, потому что осмысленно сигнал будет доходить за огромный период из-за замедления.
у автора отличный ютуб канал
Почему я не могу поставить второй лайк за "Что кушоц?" 😆
О, Шкловский !
R.I.P.
@@rotorfi6326 туда ему и дорога
Вероятно главная причина не летать к звездам. Это даже не отсутствие двигателей, и даже не радиация, а встреча со всякой мелочью: пылинки, атомы водорода, ионы и пр которые будут нестись навстречу с около световыми скоростями. Что будет с кораблем и пассажирами? Дуршлаг будет
👍👍👍
про сон - в шумиловской саге о драконе какраз это было, оставшийся прогрессор из-за поломки очнулся с испорченным мозгом слишком длинным сном за раз (по пробуждении около 2 лет до необратимого разрушения осталось.) , там проговаривалось что надо просыпаться и санироваться.
По телевизору надо такое показывать.
Про зомбоящику спас показывают.
А то умным народом управлять сложно! 😄
@@user-bh1rg4cr5c Спас нормально. Тнт зло
@@user-bh1rg4cr5c по телеку космос просто крутили и еще канал, где ведущая девушка, вылетело название из головы... Ну которая 'вглядывайтесь в космос, может космос будет вглядываться в ответ'
А кто смотреть-то будет?!))...
Кто такое хочет смотреть - найдут и здесь. А по телеку это некому показывать
Похоже,единственный вариант,это перемещение в осознанном сновидении,трипе или медитации,чтобы тушку с собой не таскать)осталось научиться регулировать эти техники
Пока не создана машинка перемещений этой темой лучше не увлекаться. Астероиды и спутники не хуже звёзд. А если хочется инопланетян, так их можно создать биоинженерией или виртуально.
Звёзды как будто специально разделены такими большими расстояниями. Каждая звёздная система это отдельный эксперимент и разумные существа как микробы в пробирках не могут перемещаться друг к другу и обмениваться достижениями.
Можно пару лет перед полётом кормить переселенцев очищенным калием 39, чтобы 40-ой вымылся весь.
И растения, которые переселенцы при этом едят, выращивать на среде содержащей калий-39, но не 40-й, и воздух в помещениях где живут переселенцы и растут растения очистить от углерода-14.
Это дорого конечно, но может снизить собственную радиоактивность тел путешественников. Правда не до нуля. Увы:(.
@@user-im2hl6bf9q "И растения, которые переселенцы при этом едят" -- ну да, именно это и имел в виду, не чистым же хлоридом калия кормить :) А вот с С14 сложнее -- углерод гораздо медленнее обновляется в организме, а какой-то и вовсе не обновляется. Поэтому придётся с младенчества готовить переселенцев к замрозке -- выращивать для них растения из СО2, полученного сожжением каменного угля, например. Но вроде как пишут, что вклад С14 в 40 раз меньше, чем К40, так что если убрать хотя бы калий, то уже в 40 раз дальше лететь можно.
Всё равно космическая радиация на порядки мощнее.
спасибо за интересную лекцию )
В фантастике есть пример там где стазис был сделан путём создания локального пузыря замедление времени. Это конечно невозможно сейчас или даже когда-то в будущем, но сама возможность замедлить локально, скажем вокруг капсулы стазиса то радиоактивный распад становится непасным.
18:28 мин- не хотел бы я жить в обществе воспитанным роботами. Это же биороботы,Маугли отдыхает.
Если бы не весь этот кошмар вокруг, то только такие бы видео и смотрел на ютубе.
Люцик из Разочарования намекает что даже если вы это сделаете, последствия будут огненные :)
Провода вокруг солнца дают мазерам энергию. Те светят в сторону др звезды. Шар из проводов миллион км в диаметре миллиарды тонн с кабиной посередине летит в этом луче разгоняя ионы внутри шара как циклотрон до около световой. Скорость шара до 1/3 световой. Метеориты пропускает сквозь себя отодвигая провода и кабину. Пыль электризует и отклоняет. Обнаруживает частицы радарами.
Межзвездный перелет обретёт какой-то смысл только спустя миллиарды лет, когда с солнцем начнутся проблемы. А пока что куда разумнее направить все средства на сохранение нашей планеты.
Откуда мы знаем что проблемы начнуться через миллиард лет? А например не в субботу на этой неделе? Все что говорят ученые,это теории,ничем не подкрепленные.
@@Sverhu почему ничем не подкрепленные? Астрономы видят жизненные этапы других звёзд , как появляются, какие стадии проходят и как умирают. Отсюда и выводы, что комфортно на нашей планете будет примерно 1 млрд лет. А то что за это время может произойти все что угодно, ну да, никто не отрицает
@@Sverhu Вы видимо не различаете понятия: теория и гипотеза.
по нынешним представлением Солнце превратит Землю в необитаемое место для высокоорганизованной жизни через 800-1000 млн лет, и ещё через пару сотен умрут и бактерии с археями.
Асколько помню, примерно через 1 миллиард лет на Земле будет настолько жарко, что выкипят океаны. Срок, конечно, немаленткий, но это уже ограничение, причем, срок то будет ещё короче. Надо как минимум Солнечную систему осваивать.
7:40 За четыре часа до Луны цифра любопытная. Примерно столько получится, если лететь к Луне с постоянным ускорением 1 g. Полдороги ускоряться, оставшиеся полдороги тормозить. В середине пути скорость достигнет 60 км/сек. Так что демон вполне реалистично сделал свою работу, он бы мог, наверное, и быстрее, но поддерживал комфортное ускорение в 1 g и не допускал некомфортной невесомости
Может от Солнца отталкнуться, дальше вращение галактики нам поможет, все как и внутри системы, только как не поджарится.
Или оседлать камету типа как была омоамоа, или както так.
4:22 как рассказ называется?
Мы с вами летим в огромном корабле поколений, на котором есть абсолютно всё что нужно. Эти корабли поколений будут отправлять избавляясь от перенаселения? Колонии на другие планеты это одно, а меж звёздые на.... они нужны.
А как насчёт нашего эксперимента БИОС конечно совсем не такой масштабный как биосфера 2 но всё же интересно, расскажите об этом.
Не был опровергнут циклотронный двигатель, который ускорял бы рабочее тело до околосветовых скоростей, увеличивая его массу во многие разы.
Некоторые говорят о возможности создания звёздного лазера, который мог бы располагаться возле самого солнца.
Единственная проблема межзвёздных полётов в том, что они не возможны.
Вся надежда на кротов и норы
сколько такого невозможного было в истории человечества. А пока вояджеры вполне успешно отдаляются от Солнечной системы.
@@Balamutick на бобров
@@Evermitс другой стороны тогда мы плохо физику знали, а сейчас мы уже знаем границы возможностей.
Хорошая идея для полёта на Марс!! Там нужно создать кольцевой био радиатор!! Чтоб гравитацию создать и защитить космонавтов от Радиации!!!
Интересно, да.
Из не рассмотренных проблем: энергетическая. Ядерная энергетика не даёт источников на тысячи лет. С термоядом видимо тоже плохи перспективы. Солнечные (звездно-световые) батареи и того хуже, учитывая, земной опыт.
29:58 слышу Зелёного Кота.)
Да он и есть
Ага, тоже заметил. Он в Россию вернулся чтоль?
🤮
@@Alexandr_Lee так это мероприятие не в России
27:00 нужно ещё моральные тормоза отключить в виде каннибализма 🤐
вспомнился "спящий корабль" с периодическим пробуждением вахты из фильма "Пандорум") там у них вышло все не очень... в принципе, даже очень не хорошо, потому что капитан не мог справиться со своим либидо)) а вообще грустно, 25 лет назад, когда я учился в школе, астрономия была моим любимым предметом после биологии... думал, что годам к 20-ым нового тысячелетия человек будет выращивать картоху на Марсе, а к 40-ым запустит что-нибудь к ближайшим звездам)
Капитализм подвёл: невозможно сделать то, что невыгодно. Скорее начнут астероиды майнить, причём роботами. И отвозить руду на околоземную орбиту буксирами на солнечных парусах...
:-)
@@Wo_Wang абсолютно согласен, капитализм топчет мечты.
Думаю. что никому еще не приходило в голову выращивать форель в стерильной вакуумированной камере. постепенно заполняемой атомарными газами до земных пропорций в аквариуме с синтезированной водой. но почему -то упорно все игнорируют факт. что и вода на Земле и воздух-это целый сложнейший мир . или суп и мы только ингредиенты в нём. Хоть на Луне. или Марсе. или Венере или на МКС НАМ НАДО РАСПЛОДИТЬ ЭТОТ ЖИВОЙ СУП и имитировать все условия его существования из неповреждённого(!) воздуха Земли. который не может быть закачанным в баллоны. а надо взять в коробке .как он есть и мгновенно доставить на объект в космосе. Это самая невозможная техническая задача в освоении космоса. ведь воздуха в большом мыльном пузыре только на один вдох(!) а разбавлять синтетикой" нельзя. только земной суп. как он есть. циркадные ритмы. сезонные ветры. торнадо - пылесосы. облака выметывающие свои икринки -дождики и пр. и пр. И .конечно. ионизаторы Чижевского. разработанные для своего друга Циолковского для межзвёздных полётов.
@@Wo_Wang 😁😁😁
@@user-kn1gs3mb2k да после опытов в "Биосфере", уверен, ученые уже пересмотрели все взгляды на замкнутую экосистему и готовы к решению проблем. А по-поводу "живого супа" надо знать, куда его пульнуть и выживет ли он там. Наблюдательную астрономию не просто выдумали, вместе с космическими телескопами. невнимательно прочел. Так. стоп....серьезно? уверен в написанном? и это не троллинг?))
Очевидно, что человек не является межзвездной формой жизни. Наш предел - Солнечная система.
Некоторые говорят о возможности создания проводов миллионы км вокруг космолёта, чтобы использовать электромагнитное поле солнца для полёта.
До найближчої зірки в іншій сонячній системі перельот буде 2 - 3 дня !
"Per aspera ad astra" звучит красово. Но AI уже сегодня становится лучшим кандидатом в иследовании космоса, чем человек.
А временной фактор вообще уничтожает целесообразность дальних полетов. Разве что "сфоткаться на память"🙂 и правнукам показывать.
Ну работы мне кажется хватает и в ближнем пространстве.... Все со временем.
Ученые недавно научились переводить цитоплазму клеток в состояние желе, пока что на животных. Этот механизм взяли у растений (защищает их от высыхания), он позволяет понижать температуру тела без негативных последствий
По моему, механизм перевода цитоплазмы в "желе" позаимствовали у тихоходок. Благодаря особым белками удаётся понижать процент содержания жидкости в тканях и замедляет метаболизм без вреда для клеток и субклеточных структур
@@constantaeski6651 хмм, а может и у тихоходок, спасибо, уже не помню точно
Учёные научились😂 ещё и недавно😂 либо ссылку на статью, либо вы ошиблись каналом❤
@@TheVatiko ссылки тут удаляет, поэтому попробуйте найти по названию: Labile assembly of a tardigrade protein induces biostasis
First published: 19 March 2024
@@constantaeski6651ок
Нанороботов можно было бы послать с большим ускорением. По прибытии они бы самоорганизовались в больших роботов и наладили связь и построили бы пусковые установки к следующим звёздам.
Да, моя идея тоже такая же. Их легко разогнать, не жалко половину потерять, но вот не понятно, как их затормозить.
@@nazarovkonstantin2005 Можно их вытянуть в провода миллиард км в длину, чтобы те кто возле звезды передавали энергию тем кто дальше. Часть из них может быть рабочим телом, лазером, мазером, циклотронным, ионным или плазменным двигателем. Даже если только 1% выживет, то расплодятся. Однажды был предложен космолёт из проводов миллионы км на электромагнитной энергии солнца. Я к сожалению не специалист в этой области.
почему так мало???
Браво
Проблемы на то и существуют что бы их преодолевать , и придёт время по мере развития технологий , и будет возможно решить и эти проблемы. Правильно делаете , что говорите об этом , и быть может тем самым подсказываете возможные пути решения проблем межзвёздных полётов в будущем.
Есть технологии, а есть объективные физические ограничения, преодолеть которые мешают сами законы нашей Вселенной.
Хотелось бы, конечно, заглянуть в развитие науки в течение следующих 100 миллионов лет, но это вряд ли удастся.
@@GTI8855 Это сейчас пока мешают , но потом обязательно что то придумают, по мере развития технологий, и знаний. Ведь совсем недавно считалось что нельзя преодолеть скорость звука, и тем более долететь до Луны. Это казалось чем то не выполнимым и фантастикой. А теперь этим никого не удивишь. Недавно учёные сделали открытие , что скорость расширения пространства превышает скорость света что невозможно, поскольку ничто не может двигаться быстрей скорости света. Получается во Вселенной есть какие то способы обхода этого ограничения.
@@GTI8855 Многим бы хотелось заглянуть в будущее , и узнать чего там добились , и не забыли ли своих предков. По любому было бы интересно взглянуть на развитие цивилизации, и технологий, но увы всему своё время. Если только какое нибудь чудо, или случайность туда не забросит. Надеюсь что через 100 миллионов лет Земля будет жива, и не погибнет в войнах и мракобесии, а будет процветать, и радоватся жизни.
@@alexkondreik7003вы путаете удаление из-за перемещения в пространстве и удаление из-за расширения пространства - первое переносит информацию, второе нет, поэтому первое невозможно со скоростью больше скорости света, второе возможно. Звездолёты не преодолеют световой барьер.
Даже в России не Циолковский, а Мещерский первым исследовал законы Ньютона в приложении к точке с расходуемой массой. И в приложении к ракетному движению и аэростатам. В 1897. Популярная статья Циолковского в 1902. До Мещерского, по крайней мере, в Германии исследовались эти ПРОСТЫЕ действия над вторым законом Ньютона. Это школьная физика даже тогда. Уравнение называется: уравнение реактивного движения. Формулой Циолковского его сделали во время краткой борьбы Сталина с космополитизмом. Пора бы перестать.
для длительних полётов нужно изменить мышление . И так что касается карабля - Он должен иметь форму цилиндра покрыт магнитами снаружи и изнутри создавая магнитное поле для защиты обитателей внутри и исполняя роль движущей силы как в поездах на магнитной подвеске а роль рельсы будет исполнять лазерный луч накаченый ионами который будет направлен в сторону обекта или пункту назначения . луч будет исполнять роль направляющей рельсы по которой движится корабль , он же будет как щуп промацивать путь впереди , он же может бить как оружие . Что касается людей - Самым верным решением будет отослать в путишествие андроидов в которых заложино сознание ведущих учёных , инженеров, иследователей в разных областях . На корабле в замороженом виде можна перевозить от ембрионов человека до всех представителей флоры и фауны в том числе и микроорганизми необходимые для баланса екосистемы . Таким образом Мы можем создавать условия для развития цивилизации на других планетах на которые могут прилететь остальные поселенцы з Земли .
И где взять столько горючки? 70 процентов от скорости света - как в Аватаре.
Всё что доступно может быть (за историю человечества), это собственная Солнечная система. Не более. Ни к каким другим звёздам, мы естественно не полетим. Слишком большие расстояния…
@alexartukov
30 секунд назад
У Дугласа Адамса поселенцы просыпаются, потными толпами бегают по кораблю и снова укладываются в спячку.
Безаварийность полёта на Марс - 70%, если не изменяет память.
0:59
36:90 А как же "наше всё" в фантастике лейтенант Элен Рипли🥺...
«Ностромо» летит, экипаж баю.... Надо- подъем по сигналу, и здрасьте "Аlien"...
Межзвездные перелеты во франшизе "Чужой" не выдерживают критики. В первом фильме озвучено, что чтобы добраться до Земли из Дзеты Сетки им придется спать, точно не помню, то ли 10, то ли 11 месяцев... А ничего, что до нее около 39 световых лет? Т.е. космическая баржа "Ностромо" каким-то неведомым образом могла разогнать 20 с гаком миллионов тонн снаряженной массы примерно в 3,5 быстрее скорости света. Что фигня, естественно. Не говоря уже о том, что любое перемещение быстрее скорости света (даже пресловутый варп или червоточины какие-нибудь) равно путешествию во времени в прошлое, а это уж совершенно невозможно из-за неразрешимых причинно-следственных парадоксов.
Я знаю человечество обязательно полетит к звездам, это просто вопрос времени
Раньше планету загадим чем куда-то полетим. Славо богу сейчас утвердили стандарт о сходе с орбиты не работающих аппаратов, а то лет через 100 леталибы только в своих влажных фантазиях, а не в космосе
Вопрос скорее: долетит ли?
@@dimadimonchyk4696долетит. По крайней мере к ближайшей звезде. А вот дальше увы маловероятно.
@@fyvvyf8945если долетит до ближайшей, то уже будет все равно на какое расстояние лететь
сказочный мечтатель
Є спосіб летіти бистріше від швидкості світла це використання гравітації галактики де сила гравитации надасть швидкість до 3 000 светових , можу доказати за законнами нютона , корабль має термоядерний двігатель , сучасна ракета також використовує гравітацію землі для розгону. !
Без телепорта похоже никак...
:-)
ЗD принтер и сигнал- квантовая запутанность.
@@alekspich4675квантовая запутанность не передает информации.
@@alekspich4675и триллионы лет на передачу такого объёма информации без запредельно широкого канала?
А с телепортом лучше совсем не надо))
@@alekspich4675 Физики говорят, что с помощью квантовой запутанности не получится передавать информацию. Семихатов об этом точно говорил в одном из интервью.
В ближайший миллиард ярдов никто никуда не пойдёт.
При швидкості 100 кілометрів на секунду гравітація сонечної системи уже недіє на космічний корабель , гравітація чорної дири центра галактики починає діяти на космічний корабель. !
29:45 Я слышу Зеленого Кота ? )
Мне кажется, или там Виталий Егоров (aka Зелёный Кот) там в части по Биосферу-2 комментирует из зала?
Я думаю мы сейчас, как люди в бронзовом веке не могли представить корабль типа авианосца, не можем представить масштаба кораблей. А значит экономики. Плюс надо довести время активной жизни до 90-110 лет. Плюс огромные энергии. Все это решаемо.
А как же Ноев ковчег? Он должен был быть огромен, чтобы поместить от каждой твари по паре
Разрушитель класса "Имперский-1" готовится сбросить на вас основной реактор, чтобы предотвратить распространение секретной информации)))
Токи через Хумгат. Это такая версия врат от Макса Фрая, он же в девичестве Светлана Мартынчик з Одэссы.
Все это только доказывает, что Творец все очень мудро создал, все прочее мифы, иллюзии и утопии безбожников.
Все думают что это одна некая сущность, а может их тоже бесконечное множество
@@rinzler5131 Во - первых , далеко "не все", а лишь безумные и одержимые нечистыми духами. Господь в Трех ипостасях, Личность и Истина. Вы так же созданы по Его Образу и подовию, смотрясь в свое отражение в зеркале вы видите " безконечное множаство" себя?
@@neonemo5278 я один, богов может быть много, как и людей
@@rinzler5131 Творец то по определению один, как отец, по-ни-ма-ешь?! Наверное нет, наукой гинетикой доказанно, что люди произошли от одной семейной четы Адама и Евы, все прочее мифы, иллюзии и утопии. Вера это жизнь Бога физически в тебе, это как первая любовь, только кратно сильнее. Но обольщенным этого не вместить, они духовно из другого теста. Чертовского, ибо свято место пусто не бывает. А ваши домыслы следствие гуманистических баснь, предуманных для безумных ("и скаал безумец в сердце своем: - нет Бога".. Пс.13} попугаев (теми, кто хорошо знает о существе Творца). Чтоб они повторяющие антихристианские перлы, без понимания сути, а ведь истина всегда на виду. А за это грех , карается до 4 поколений... Как то так, ищите и вам отверзится, как и мне 35 лет назад.
@@neonemo5278 кто это придумал? Я понимаю вы одержимый верой, но с позицией обычного обывателя нет ничего не возможного. И просто одной сущности бесконечно сложнее управлять всем, чем если их было бы множество, отсюда и идут думы
Первый вопрос: а зачем нам куда-то лететь? От ответа на этот вопрос зависят задачи, которые следует решать. Например: надо перенести человечество в исходной (на сегодня) форме в другую звёздную систему. Решение не существует, так как во-первых, мы вряд ли найдём подходящую планету для этого; и во-вторых, даже если найдём, нам придётся скопировать экосистему Земли на другой планете для комфортного проживания там людей. Т.е. при существующих технологиях мы этого в принципе не сможем реализовать, что приводит нас к выводу о создании соответствующих технологий прежде, чем расходовать ресурсы планеты, а главное время, на недостижимые пока замыслы.
Второй вопрос: что мы хотим реализовать своим перемещением во Вселенной? Если нам просто охота путешествовать, т.е. развлекаться, то это снова бесполезное расходование ресурсов.
И главный ответ на все вопросы, связанные с перемещением в космическом пространстве состоит в том, что в существующем биологическом виде человечество не может осуществить подобное никак. Слишком хрупкие тела и слишком мал срок их эксплуатации для перемещения даже в солнечной системе.
Соответственно, человечеству надо задуматься и решать пока единственную задачу - сохранение экологической системы планеты для комфортной жизни людей и создание кибернетического неразрушимого носителя для разума с бесконечным ресурсом эксплуатации и такой же надёжностью.
Так как такой задачи не стоит перед человечеством, то ждать нужного результата вряд ли возможно. Поэтому человечество, скорее всего, исчезнет как биологическая форма разумной жизни так и не ступив на поверхность не только Плутона, но и, вероятнее всего, даже Марса.
Наблюдать за процессом самоуничтожения человечества стало уже даже скучно, так и хочется стереть всё сущее в порошок и построить что-то действительно разумное. Тысячелетия человечество не в состоянии выйти из детсадовского возраста и начать думать не только о еде и развлечениях, но и о будущем.
Придётся изобрести телепорт...
:-)
Мощная телега)
Ну создайте что-нибудь получше, чем человечество, разгонявшееся сотни тысяч лет.
Лет за 20 успеете?
@@Catonium_S в Вашем ответе не хватает обсценной лексики для полноты передачи Вашего эмоционального состояния. Стандартная реакция неразумного существа на внешний раздражитель, который он не в состоянии понять. Человечество "разгонялось" гораздо дольше сотен тысяч лет и вряд ли этот процесс уже закончен, так как оно не в состоянии создать, как это бы сделали разумные существа, единый язык, единые правила существования на планете, единые задачи. Человечество - это отделённые друг от друга стайки приматов, которые ведут себя соответствующим образом - послушайте антропологов, крайне познавательно, если Вы умеете обрабатывать информацию и делать выводы.
К Вашему сведению, через некоторое время на планете изменится экосистема и люди не смогут жить на планете в своём нынешнем виде, вымрет большинство видов живых существ планеты, разрушатся все созданные людьми строения и в итоге планета перестанет существовать вместе со всем, находящимся на ней. Так что все потуги человечества по сохранению природы и памятников культуры пустое расходование времени и ресурсов с нулевым результатом.
Для начала человечество должно научиться создавать цели и решать соответствующие задачи, рассчитанные на время большее одной человеческой жизни. Пока же человечество представляет из себя довольно продвинутых животных, которые к стандартному набору эволюционных задач своего существования: питание - доминирование - размножение, добавили ещё и развлечение, этакий аналог катания вороны на крышечке по снежной горке.
Результат же деятельности человечества вряд ли можно назвать разумным. Человечество, несомненно, достигло значительных результатов в понимании законов Вселенной, но пока это не представляет разумного замысла, каждый развлекается как умеет, кто-то науку двигает, кто-то водку потребляет.
@@user-ot2ds7xh7q , похоже, у этого товарища весеннее обострение...
:-)
Очень надеюсь, что придумывая разные защиты от радиации, изобретут обычный земной зонтик, только более удобный. Который будет электрическими или другими полями отклонять потоки дождя
От космической радиации защитимся - но калий в организме тоже имеет период полураспада. Другими словами ДНК ломается со временем и без внешней радиации. Только непрерывная смена поколений способно сохранить ДНК.
Топливо економиться за щот того що сила чорної дири в центрі галактики буде діяти на корабель і силою можна керувати , тобто нло це як літак на землі коли він падає до землі і піднімається в верх
Маю реальний проект нло це не жарт !
Чтобы блокировать до приемлемого уровня галактическое излечение нужно 1 метр свинца или 10 метров воды. Так что колония вне орбиты Земли возможна внутри бака с водой или внутри ледяной глыбы. Кстати странно, что не проектируются орбитальные станции с двойными стенками и последующим заполнением. Осталось создать двигатель ддля использования воды в качестве рабочего тела.
Кстати, лично меня удивил запуск теслы на ракете способной поднять на орбиту 70 тонн, ведь можно было запустить бак с водой или льдом и провести кучу интересных экспериментов... Ну или к МКС пристыковать позже. Не ужели на МКС были бы лишними несколько десятков тонн воды.