Ashes of Creation - Descobrimos que o jogo é Pay to Win?! Minha resposta sobre P2W em MMORPGs
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- Опубліковано 22 жов 2024
- Videozinho surpresa dando continuidade ao papo sobre P2W! O Ashes está sendo colocado como P2W por cobrar por acesso ao alpha, é isso mesmo?
Lembrando que o recrutamento para a nossa Guilda está aberto, os links estão mais abaixo.
No ultimo video eu tinha falado sobre P2W e como muitas vezes a galera acaba passando pano e reprimindo jogadores que reclamam sobre essas mecânicas de monetização, e eu tive uma resposta por parte da comunidade contra-argumentando que o Ashes também seria P2W devido ao sistema de mensalidade e alpha sendo vendido, neste video a gente troca uma ideia sobre isso.
Video do Zeus: • ZEUS REAGE: PAY TO WIN...
Ainda não tem conta no Ashes? Me dá uma força e usa o link abaixo para criar a sua conta:
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Ashes of Creation - Descobrimos que o jogo é Pay to Win?! Minha resposta sobre P2W em MMORPGs : • Ashes of Creation - De...
#mmorpg #ashesofcreation #unrealengine5 #2023
Galerinha, lembrando que não é video de treta eim kkkk mesmo discordando, eu gosto do Zeus, acompanho conteúdo desde a época do Tera, então não quero ver ninguém indo lá falar merda no canal dele. Se curtiram o conteúdo já me dá uma força e já cria sua conta no Ashes por esse link: ashesofcreation.com/sign-up/r/4F7FUEQZ6F5IU2QG
Eu tinha metido um textão no comentario do video do zeus ontem... acabei que deletei, só achei que não valia a pena... e o liniker trouxer aqui muito do que eu tinha comentado lá. Zeus se passou nessa ai, e olha q ele é um cara bem "logico" ne...
Antes de começar o vídeo, já queria deixar registrado: façam um podcast juntos logo, com a temática de MMO
Poderia ser um episodio semanal, ou até quinzenal.
Essa parte de dizer que participar de um beta ou alfa é P2W foi bem foda, mas eu não tenho problema nenhum com vantagens P2W dentro do jogo. Farm é um grande problema para mim por isso que eu procuro logo um VIP ou qualquer coisa dentro do jogo que possa me ajudar.
Pagar mensalidades dentro de um jogo e ainda ter mecânicas P2W no mesmo é foda. Sucesso com a guilda e com o canal.
Gosto disso, conversas e discussões, tenho opinião que diferem tanto da do Zeus quanto da do Liniker mas gosto de acompanhar o conteúdo dos dois.
que legal seu comentário! queria que mais gente tivesse a mesma visão sua
Eu acho um erro, quando todo mundo chama TODO tipo de jogo de P2W. Quem já jogou esses jogos mobiles, Genshin Impact, MIR4, sabe o que é P2W de verdade.
Colocar tudo no mesmo balaio, faz as empresas desistirem de tentar ser o mais próximo do F2P.
Eu assisti os dois vídeos e o mesmo que eu falei lá, eu vou falar aqui, o Zeus viajou em várias paradas que ele argumentou.
Foi foda kkk
Eu nao assisti o video do Zeus ainda, mas assistir lives e jogar eh mt diferente, a experiência jogando eh outra, assistindo live, vc depende do quanto o streamer vai te mostrar, e o quão bom ele eh jogando, mas eu mesmo nao to nem ai sobre o assunto de acesso antecipado, sempre teve essas coisas a vida toda.
Então pagar para adquirir conhecimento do jogo durante um alpha seria o Pay-to-Learn (terminologia criada por @chronocross)?
nova DLC desbloqueada
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Raça absoluta
Eu nem falei nd no video do zeus pq tava irritante tanto a opniao dele como os comentarios, eu adoro a opniao dele mas pqp, esse video de p2w n deu n, obg liniker sensato
valeu pelo comentário man kkkk não curtiu a nova expansão? desbloqueamos o tal P2L agora, Pay to Learn com alpha de jogo 😂
Comparar early access SEM NDA com pay to win foi uma das maiores distorções já vistas. Jogos onde se gasta apartamentos e se torna inalcançáveis contra alpha SEM NDA, a viagem foi longe.
Não é a mesma coisa, mas dizer q jogar 2 anos antes n da vantagem tbm é forçar
@@Luckyiex po se tivesse NDA seria vantagem
@@Prodigal1910 po cara, se eu n comprar o jogo agr eu tenho q passar 2 anos acompanhando/estudando/aprendendo os metodos de um jogo q eu nem jogo pra no futuro ser competivivo nele? Dnv, é mt menos agressivo que pagar pra buffar o personagem, mas é uma desvantagem
@@Luckyiex não. Antes do lançamento você vai pegar os conteúdos mastigados e em poucos minutos aprende sobre determinados assuntos que ajudamos a equilibrar nos testes do alpha. Não tem segredos no ashes nem nda. O que não vai faltar é conteúdo sobre tudo.
@@Prodigal1910 eu n curto aprender por video n, mas to suave, a reclamação n é minha, pra mim é super aceitável do jeito q ta, só to falando q n acho o argumento tão absurdo quanto o liniker diz ser, pq o simples fato de ter que ver o guia, vc esta vendo pq alguém sabe mais doq vc, oq num mundo perfeito, é uma "desvantagem injusta", mas a real é que fodase, só quero q o jogo seja bom e poder aproveitar ele
vou esperar o react do zeus deixando o like aqui pelo conteudo p2w atualmente é muito bom kk
é Pay to Learn agora
Cara, no Albion online foi assim, joguei em 2014 até 2020 , você pagava 200 reais na época para jogar o beta/alpha. Depois ficou gratuito.... Enfim, mas o ponto é que esse jogo custa um absurdo, praticamente um salário mínimo.
Falar que é p2w só por que você vai jogar antes que alguns e vai estar familiarizado com o jogo no lançamento não faz sentido, vários youtubers vão fazer gameplay do jogo e sem contar a própria empresa tbm, só não vai se familiarizar com o jogo quem não quiser.
Na minha opinião eu acho que esse Zeus fumou alguma merda vencida, por ele agora existe P2L ( Pay to learne )
Internet é cheia de gente defendendo empresa gigante que nem sabem que eles existem, não da pra entender nego falando que o jogo dele é menos P2W porque ele pagou menos que outro.
Eu pergunto logo se o cara é acionista ou jogador. Os caras defendem toda monetização predatória com a desculpa "a empresa tem que lucrar". Kkkkkkkkk
Com certeza nego deve ser pago pra falar bem do jogo dele, porque não faz sentido, eu reclamo de qualquer merda que eu não ache justo sem passar pano.
@@MatheusAugustoXD Já pensei dessa forma, mas as vezes a empresa nem precisa pagar diretamente. Se nos colo
Fala meu Lider!
Eu acho que o que causa confusão é a nomeclatura "PAY TO WIN" que significa "PAGAR PRA VENCER" que no passado ela fazia jus ao nome.
Eu por exemplo só considero P2W itens, joias, montarias, spells e coisas materias impossiveis de se conquistar dentro do jogo e que fazem uma imensa diferença no End Game ou tbm considero um atalho pra upar e evoluir absurdos de vantajosos que influenciam em muito no end game e realmente irão fazer o player cash vencer. E tem muita gente que pensa assim como eu.
Agora existem outras pessoas que consideram tudo P2W assim como um simples sistema de premium super acessivel dentro do jogo que qualquer um que não coloca 1 real no jogo vai ter acesso, ou tbm consideram muitas outras coisas mais leves como P2W.
Eu concordo com O zeus nesse ponto, já que ele considera TUDO P2W e se uma pessoa pensa como ele, então tudo é P2W e nós que vamos jogar o alpha2 por pelo menos 1 ano, nós vamos aprender muito sobre o jogo, jogabilidade, segredos, manhas e etc... como se fosse um PAY TO LEARN ou PAY TO KNOWLEDGE que quando o jogo lançar vamos estar passos a frente de quem começar a jogar lá pra 2025 ou 2026 quando o game lançar.
Agora em relação a quem gasta mais dinheiro é quem joga jogo com mensalidade ou jogo que pode usar cartão de credito isso ai eu achei nada a ver. Kkkk
Agora na minha opinião o que eu acho correto é separar as nomeclaturas de que PAY TO FAST, PAY TO EARN, PAY TO CONVENIENCES e etc... são tudo diferente e não NÃO É A MESMA COISA QUE PAY TO WIN.
Bem isso é o que eu acho.
Enfim! Bom video meu lider TMJ e pela Ordem.
valeu pelo comentário meu querido!
Cara o problema é que o modelo P2W tem consequências negativas diretas em toda a concepção de um game, suas mecanicas e conteúdos. Mesmo que você gastasse a mesma quantia caso determinado jogo não fosse P2W, ele não teria todas essas irritações e inconveniências que te influenciam a abrir o cash shop. Você gastaria a mesma coisa, mas teria uma experiência de JOGO melhor e mais recompensatória. Todo o conteúdo estaria lá pra você desfrutar igual a todos os outros players
Pra reforçar o que eu digo, caso você e quem estiver lendo entenda um pouco de inglês, deixo aqui um video bem interessante de um CEO de uma empresa de jogos mobile dando uma palestra e revelando alguns dos truques predatórios que eles usam nos jogos: ua-cam.com/video/xNjI03CGkb4/v-deo.html
Ele foca em jogos mobile mas muitas dessas estratégias estão presentes em jogos MMOs de PC. O modelo de monetização do jogo muda TUDO, literalmente TUDO.
Seu argumento não tem sentido. Vencer é tanto subjetivo quanto relativo.
"Pay to fast": Vou comprar boost de exp, chegar no lvl alto primeiro, logo me equipo primeiro e fico mais forte primeiro, portanto, venci.
"Pay to convenience": Tenho pets de loot, tenho pesos de inventário, o outro cara não tem, logo o farm dele é menos eficiente que o meu, logo eu me equipo mais rápido que ele, portanto, venci.
Então não, seu argumento não tem sentido, pay to win se encaixa perfeitamente com essas nomeclaturas novas sem noção que foram criadas por pessoas passando pano pra pay to win tentando fazer parecer aceitável, o que não é.
Graças a Deus o Steven não é só um CEO tentando fazer dinheiro, mas é também um player frustrado pelo P2W que acabou com o gênero. Então gente merda que nem o Zeus, que são o câncer dos mmo, os culpados pelas empresas enfiarem os P2W na gente e matado o gênero, não vão ter voz no Ashes, vão ser até hostilizados pela comunidade alvo, não são bem vindos, deixa eles continuarem nos mmo destruído pelo P2W que defendem, quero eles longe do Ashes.
@@LcsGomes94 cara MMORPG não é uma corrida, vc pode colocar o quanto de dinheiro vc quiser pra upar rapido e ter facilidades. Quando vc chegar no topo já vai ter milhares de players lá que chegaram sem colocar dinheiro ou colocando menos dinheiro ou que colocaram muito mais que vc, e vc é só mais um. Ou seja vc progrediu rapido, mas é só mais um grão de areia na praia e nada garante que vc vai ser o melhor. Pronto! A nomeclatura pra isso é pay to Fast ou pay to convenience.
Agora totalmente diferente de alguem que compra itens, joias, montarias e vira um Deus que consegue vencer no PVP ou fazer bosses e conteudos de super hard core de PVE que nenhum outro player consegueria chegar lá sem colocar dinheiro ou ao menos demoraria meses ou anos pra conseguir.... pronto isso se chama "PAY TO WIN" pq vc pagou pra ser o melhor. Isso é a lingua inglesa mano, não tem o que discutir, agora o problema foi que os anos foram se passando e as empresas se modificando, varias outras sistemas de cash nos jogos surgiram, mas a Palavra PAY TO WIN sempre continuou sendo usada pra tudo. Tem gente que diz que comprar skins exclusivas que vende por dinheiro de verdade é PAY TO WIN pq esses tipos de skin só vendem por dinheiro real e os players que não colocam dinheiro não tem acesso, e ai? Vamos chamar eles de PAY TO WIN tbm ou vc vai ignorar isso? Se for seguir sua logica então STEVE já tornou Ashes PAY TO WIN pq tem grupos de players que consideram isso P2W. Ou seja a palavra perdeu valor pro que ela realmente significa e ficou ridicularizada Pra qualquer tipo de besteira.
Eu acredito que essas nomenclaturas estão dentro do P2W.
pra mim o melhor sistema é do gw2 inclusive depois de ver os sistemas do ashe de ser mensal e o valor pra entra em betas e tals to pensando bem se irei testalo ou não
Cara, P2W é tudo que o game vende para dar suporte e assistência ao player em combate, aprimoramento de armas, evolução de pet, armaduras etc.. XP de nivel até que é aceitável porque nem dá tanta diferença assim, mas o resto é tudo P2W, agora pagar para jogar, comprar Skin não interfere em nada nos combates ou da vantagem aos players.
Não sou de comentar em videos , mas o ghostz viajou nesse ultimo video
e olha e normalmente sempre concordo com ele
Então cara, vc viu o video dele? quando vi esse video aqui pensei que ele realmente tinha falado isso mas ai fui la conferir e ele n disse que Alfa e Beta são P2W, ele disse que alfa e beta dão vantagens de conhecimento tal qual uma corrida com um corredor que ja corre no percurso a 1 ano e outro que só leu sobre o percurso. você acha que seria justo? esse é o argumento dele.
Se é definido p2w ou não, não importa pra ele. e inclusive diz que é normal e comum alfas e betas.
Eu acho que só vale a pena gastar tempo e dinheiro quando cada player depender de si mesmo para progressão num MMORPG pq jogar o dia todo e não avançar nada pq o game quer que vc gaste até o que não tem pra avançar é melhor ir para um cassino.
como dizia galvão bueno " e vai se criando um clima terrível".
kkkkkk
Claro que influencia mano... não importa quantidade, conhecimento é poder e mesmo que seja só pra uma pessoa, é p2w pra essa pessoa!
Zeus é o rei do argumento sem sentido, ele simplesmente fala umas groselhas sem pé nem cabeça, só pra parecer q esta argumentando, mas no final é só água.
Isso vai render outro podcast, certeza
kkkkk nada
Gerar conteúdo é isso ué.
@@ricardoauguston.deoliveira1888 Sim, por isso que falei que capaz de vir outro podcast kkkkkkk
Opa, fiquei intrigado com esse assunto e fiquei afim de contribuir! 😄
Primeiramente vejo que não podemos considerar os cenários variáveis(volatilidade) ou compra de acessos através de RMT(não é algo da empresa) dentre outros mais para embasar essa questão, sendo assim, vejo que temos que olhar para os de jogadores competitivos que irão entrar nesses acessos antecipados muito focados em extrair ao máximo para aproveitar desse aprendizado no lançamento. Nessa visão eu vejo vantagem sim, conquistada apenas através do acesso antecipado pago, e de longe isso é uma analogia a outros jogos no fato de comprar itens e ficar forte, porém, é uma vantagem sim e conforme dito, qualquer vantagem através de grana é win! 🥲
Acho que esse é um assunto muito detalhado, mas baseado na minha experiência em MMOs desde 2006 o que posso dar de feedback é que sempre em que participei em open betas e na sequência fui jogar a versão final a minha velocidade era 2x enquanto a da maioria que não era 0.5x e eu ainda tinha que passar um pouco de conhecimento, e também ocorreu o inverso de eu precisar de ajuda e também um cenário em que todo mundo foi pro beta junto e saiu bem na frente.
Como gosto muito de MMO eu estou com um olho no peixe e outro no Ashes, é um jogo muito bem falado pelo pessoal, então eu fico triste porque tenho sensação que pra ter essa vantagem terei que pagar o tanto que foi sinalizado, pois já tive essas experiências e para mim no formato que eu jogo eu acho muito importante, mas voltando a mencionar, não vejo uma vantagem absurda comparando com outros modelos, mas considero sim, por menor que seja! 😶🌫
Eu acompanhado bastante o Zeus e vi umas incoerências tanto na fala dele quanto na tua, mas achei interessante soltar às minhas "incoerências" para tentar trazer mais harmonia! kkk
Valeu!!!
agradeço o comentário!
Gosto do Zeus, mas ele forçou demais nesse conceito doido dele de P2W. Se não tem jogo que possibilite comprar equips top em loja de cash real, não existe mais P2W, oras. São formas diferentes de pay to play. E jogar os alfas e betas não representa uma vantagem real objetiva de poder se você tiver coordenação motora e raciocínio ruins =p
o argumento do zeus sobre p2w é de um ponto de vista pessoal, "o quanto que Ele tem que gastar pra jogar"
mas o que a maioria do pessoal considera como p2w é o "quanto uma pessoa (qualquer) pode gastar pra ficar forte, e se isso afeta a minha gameplay de alguma maneira"
certo, o problema é que ele usou esse argumento para invalidar o que Eu, no meu video estava falando ser P2W, tirando a legitimidade do meu argumento ao por outras palavras, dizer que como eu apoio alpha, no final das contas não tenho motivo pra estar reclamando sobre empresas nos proporcionarem sistemas de monetização justos, em resposta estou neste video explicando o porque a argumentação dele de tentar comparar alpha com P2W é falha
@@GuildaNovaOrdem Vc e o Zeus n estão falando das mesmas coisas.
No fim, mesmo que haja um conhecimento "prático" do jogo, quando chegar o dia do lançamento, todos começarão do Lvl 1.
Se houver algum acesso antecipado de 3 dias por exemplo, no dia do lançamento, isso será exatamente o que o WoW vai fazer com a sua expansão nova anunciada: The War Within. Quem comprar uma versão top do jogo, vai ganhar tantos dias de acesso antecipado no lançamento. Isso é P2W?
Sabe o que eu acho que é P2W, mas é um consenso passar pano pra isso? O tal do Pay to Progress. Isso sim é P2W de verdade. Você pagar por uma expansão que vai te permitir subir 10 níveis a mais, ter acesso a equipamentos ainda mais poderosos, novas skills etc. WoW faz isso. FFXIV faz isso. Já não basta você pagar a mensalidade. Você ainda tem que pagar pra ficar mais forte (comprando uma nova expansão). Se essas empresas apenas vendessem mapas novos e tal, e a progressão (de 10 níveis, por exemplo) fossem dadas a todos os assinantes do jogo, eu não diria nada. Mas não. A progressão é para quem gasta dinheiro. Isso sim é P2W. Quem compra a expansão fica mais forte do que quem não compra.
Isso, é claro, não acontece com as expansões do GW2 e do ESO, por exemplo. Que não abre o acesso a mudar de nível somente para aqueles que comprarem alguma expansão do jogo.
Levando em consideracao a noção de p2w do zeus, meu monster hunter é mais p2w do que 90% dos mmo q eu joguei pq gastei mais dinheiro pra comprar .-.
ñ cara voce por acaso é estupido ou faz senai ? ele so disse que tem jogo ai com mensalidade e ou expansao que se somar voce gasta muito mais dinheiro dq um jogo f2p ou b2p igual o bdo
O que eu acho é que to precissando de um RPG pra jogar 🤣. Por enquanto Tarisland me agrada mais. Com ou sem p2w
Calma que já já vai surgir o paladino acionista jogador com a carta coringa "A empresa tem que lucrar". É tão difícil criar um MMORPG balanceado com um cenário competitivo que monetize apenas com skins???
Tu trabalha de graça ? Kkkkkkk óbvio que a empresa tem de lucrar mas dá para lucrar sem ser p2w
@@linkramatis9434 Exatamente!!! Os caras se comportam como acionistas e não como jogadores.
Zeus e sua patota são cínicos, eles jogam um game nitidamente P2W, e pra se sentirem "melhores" queres colocar todos na mesma cesta d merda dos games P2W, inventando argumentos sem pé nem cabeça.
Próximo argumento de jogo P2W é que precisa de um PC bom pra jogar, logo, quem tem um PC ruim n vai conseguir acompanhar os outros então o game é P2W, kkkkkkk. Essa é a linha de raciocínio "Jenial" do Zeus e companhia.
É que ele quis ampliar o conceito de p2w pra tipo, se vc pagou por conhecimento antecipado, o jogo é p2w...oq discordo totalmente, pois a wiki do ashes tá ai pra todo mundo, as lives etc.. isso não faz do jogo p2w.. dá uma vantagem na prática pra quem jogou mas a empresa precisa testar servidores, o certo seria então abrir alpha e beta pra 100% das pessoas?
Sim, fazer um alfa aberto.
Como o próprio desenvolvedor do jogo disse: "Todo e qualquer tipo de vantagem que possa ser comprada é P2W"
Se eu posso comprar um conhecimento do combate muito antes dos demais jogadores, então SIM, estou comprando uma vantagem.
Pois a WIKI do AoC não vai lhe dar o feeling do combate, isso é algo que vc só pega jogando... time das skills, vivenciar na prática o que cada golpe faz.
Eu posso te dar um tutorial inteiro de como se faz pra serrar uma madeira, e mesmo assim um marceneiro será melhor que vc, pois ele vivencia isso a anos a sua frente, ele detém o "conhecimento" da coisa.
@@wellingtonkrugner7892 ai tu tá banalizando o que realmente é p2w, tu tá dizendo q pw, allods online, albion tá no mesmo saco que AoC, NW.. absurdo total.. nesse caso o alpha deveria ser grátis e aberto pra qqer pessoa, certo? e quanto àquelas que ganharam as chaves grátis? oq vc tem a dizer?
@@LucasNunesSN A mesma coisa, deveria ser aberto ao público!
Agora a questão é o quão a pessoa se importa com isso, pra mim, tanto faz como tanto fez, se o jogo é bom eu jogo, se não é não jogo.
Meu ponto é que muito se foi dito que P2W é tudo que dá vantagem ao jogador, direta ou indiretamente, isso foi dito pelo desenvolvedor e pela Nova Ordem, então ter conhecimento avançado na frente de outras pessoas quando isso é pago e exclusivo, também se torna uma p2w, a diferença é que está relativizando o p2w que ele aceita, e criminalizando o que ele não aceita, pois até a compra de inventário é p2w, o que não afeta o jogo de outras pessoas, agora o conhecimento adquirido isso afeta.
@@LucasNunesSN Posso dar outro exemplo: O jogo que eu jogo, eu posso dar um personagem completo com os melhores equipamentos do jogo, para uma pessoa que nunca jogou, e ainda sim é certeza que vou ganhar, pois tenho mais de 12k horas nele, eu sou usar as proteções no tempo certo, sei quais habilidades tem proteções, quais habilidades causam controles de grupo, e o mais importante sei as habilidades do meu oponente.
A questão é: O P2W exercido pelo AoC durará pra sempre? NÃO, pois com o tempo é claro as pessoas vão aprendendo e quanto mais tempo se passa menos esse conhecimento adquirido por jogadores do ALFA e BETA se torna obsoleto. Mas que começarão na frente de todos isso começarão, que terão mais chances de dominar os territórios isso terão.
@@wellingtonkrugner7892 eu entendi onde tu quis chegar, mas acredito que quando o diretor falou em "qualquer pagamento que ofereça vantagem" ele quis dizer dentro do jogo, uma vez que eu e tu estamos lá, se tu abrir a loja do jogo n vai ter nada que eu como pagador possa comprar que vá me deixar na frente de vc... no mundo real o p2w é isso... agora, acesso antecipado pra ajudar a arrecadar fundos pra pagar os proprio projeto, ajudar com o feedback e testes de estresse do servidor, pelo amor de Deus né..acho que vc tb entendeu onde eu quis chegar
zeus n e jogador de mmo
Ja marca a data do proximo podcast com o Zeus
essa de pagar pra ter acesso ao alfa do jogo(sendo que vai resetar quando o jogo lançar) ser p2w é novidade pra mim kkkkkkkkkk
Ter acesso antecipado a um jogo, como o próprio já disse ter intuito competitivo, faz a pessoa adquirir muito mais conhecimento que outros jogadores sobre o jogo, dando assim muita VANTAGEM, e o próprio desenvolvedor e youtuber disseram que qualquer tipo de vantagem que você pode pagar para ter, é sim P2W, sendo assim, pagar pra ter conhecimento das mecânicas, melhores lugares de farm, melhores spots, melhores itens de fabricação, pagar pra ter conhecimento privilegiado se torna sim P2W.
Afinal, se uma pessoa joga um jogo por 1 ano antes da outra, você pode dar os melhores equipamentos pra pessoa que começou agora, ainda sim ela provavelmente irá perder um duelo, devido ao conhecimento do combate da pessoa que ficou 1 ano jogando antecipadamente.
O Ashes vai ter muito tutorial no youtube durante o Alpha 2, se tu paga youtube pra não ver as propagandas tu tá vendo o tutorial mais rápido: p2w 😂 pela mor comparar alpha sem nda pago com p2w é fora da casa
Ótimo vídeo, o pessoal viaja de mais, na minha época Pay to Win era comprar equipamentos fortes de loja ou direto com o ADM para ser o mais forte no server, hoje em dia skin e acesso antecipado é Pay to Win kkkkkkkkkkk.
"p2w e tudo aquilo que preciso pagar para jogar" imagina zeus usando sua logica divina pra olhar pro seu cafezinho na mesa e pensando o quão p2w é aquilo, afinal se teve gasto logo e p2w
Com certeza pagar para jogar e exatamente igual a pagar para ter acesso a conveniências, peso e slot para inventario, cartão que aumenta as chances de aprimoramento, pets que coletam itens automaticamente e dão buffs diretos para o personagem, skins com buff's, uma profissão inteira que sem a adição de cashe simplesmente não funciona, com certeza tudo igual, e sim sao mecanicas do bdo citadas, um jogo 0 p2w
@@AqueleTalDoZell Pô mano, mas quem disse que BDO é 0 p2w? Ele fala diariamente que BDO é P2W pra caralho, só não compensa.
Eu não vi se ele disse que esse acesso é p2w mesmo, se disse viajou legal.
O que ele fala é que no período de um ano, mensalidade tu acaba pagando mais que um free com algumas conveniências. O que é discutível.
@@henriquef3059 Que isso meu mano, ta sendo muito direto, so olha a reação do chat da live quando chega na parte "bdo:nem preciso falar", zeus automaticamente entra na defenciva e começa com esse papo torto de "p2w e tudo aquilo que preciso gastar pra jogar" , da pra ver q o bdozinho e sagrado e n se pode tocar na ferida, fora isso ele diz que no bdo nao precisa comprar nada disso e que em 10 anos ele n gastou nada...conversê purinho.
@@AqueleTalDoZell Ah mano, esses monte de nome que inventaram atualmente deixa tudo nebuloso. p2w,p2f,p2não sei lá o que...Eu acompanho muito a live dele, e sempre vejo ele falando que bdo é p2w mas não compensa.
Sobre o chat tem que ignorar, é sempre um monte de cara destilando hate no Ashes e sempre aparece um monte de cara defendendo Ashes e destilando ódio da mesma forma. É triste ver a comunidade de MMO que já é pequena, dividida por bobeira.
Com certeza não tem nada de P2W, essa galerinha novata não tem ideia do que é P2W em um mmorpg ..... " mmorpgs desde 2002 no currículo ".
Ashes é pay to win, porque para eu poder jogar eu preciso comprar um computador, pagar luz, internet e algumas outras coisas 😢
Descobri que o WoW clássico é P2W também uai!! Quem já jogou o game antes sabia certinho como ia ser e quais as melhores estratégias, P2W demais !!!
Pay to Learn
a guild vai jogar mesmo se a mensalidade for em dollar? somando com noping, fica 100 reais por mês só pra jogar
1º: vai ser valor regionalizado
2º: vai ter server SA, oq torna dispensável o uso de NoPing 😉
krl mlk comeu cedo hoje me liniker q jantada meu deus kkkkkkkk agr é foda ne... alpha e beta virou pay to win puta q pariu... a farmação de view ta comendo o cérebro do zeus.. bixo n consegue nem pensar + nada kkkkkk engraçado q isso n vale para o beta do proprio black desert ent.. ou nego q pagou para jogar no kr como ele fez... e ai? e early acess de 3 dias que não wipa depois.. q teve no lost ark por exemplo talvez até no bdo.. e ai? kkk famoso pimenta no cu dos outros é refresco..
Uai cara, pera. Vc assistiu do jeito que vc quis, ele não passa pano pra nenhum dos jogos que tu disse que eram P2W. Na real ele concorda contigo, a questão que ele levanta é, que todo game hoje é p2w de alguma forma, vc só escolhe quanto vc quer desembolsar em cada game. E isso é fato, quero jogar X jogo, quanto eu preciso gastar com ele? Nada? Não existe, quanto menos eu gastar melhor.
sim, e eu argumentei que isso não é verdade, Sword of Legends Online não era P2W, não existia como comprar itens, boosts, gold, não tinha como fazer RMT no jogo, não tinha como comprar vantagem de forma Alguma, era um jogo pago, com cosméticos, mas não era P2W de forma alguma
@@GuildaNovaOrdem e por isso literalmente faliu
@@AlexandreOdizio ?? Solo faliu pq nao era P2W ?? kkkkk
@@GuildaNovaOrdem sim, de certa forma. Vc ta usando de argumento um exemplo de monetização ideal que literalmente não deu certo. Tem jogo que é tecnicamente muito pior e passou por péssimas fases mas ta ai até hoje. Tu acha que é o que segura isso? Milagre? Amor?
@@GuildaNovaOrdem Ok man, citou um dentre quantos jogos? Uma excessão não faz a regra, fora que nem deu certo esse jogo, se quer levar ele em consideração?
Zeus é tipo o cara que quer crescer no youtube criticando tudo que esta no hype, é um tipo de conteúdo nem julgo o cara, so ter sabedoria pra entender o game que ele joga no que se trata de controle de views
Então cara, vc viu o video dele? quando vi esse video aqui pensei que ele realmente tinha falado isso mas ai fui la conferir e ele n disse que Alfa e Beta são P2W, ele disse que alfa e beta dão vantagens de conhecimento tal qual uma corrida com um corredor que ja corre no percurso a 1 ano e outro que só leu sobre o percurso mas nunca tocou na pista. você acha que seria justo? esse é o argumento dele.
Se é definido p2w ou não, não importa pra ele. e ele inclusive diz que é normal e comum alfas e betas. Diz tbm que devemos criticar jogos p2w gostando ou não, jogando ou não.
Admiro tua paciência de responder a coisas desse tipo..
Quem coloca palhaço no fim do vídeo n tem muita paciência n cara.
A guilda Nova Ordem está ativa em outros jogos atualmente? ou somente no ashes quando lançar?
Somente no Ashes
ENTRETENIMENTOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
kkkkkkkk
Por enquanto é pay to wait...
Argumento do Zeus é valido sobre conhecimento ajudar.
Com certeza a nossa guilda vai ter vantagens por ter conhecimento, mas pq o staff é focado pra isso, mas basta outras guildas ter um staff dedicado a buscar esse conhecimento de outras formas até o lançamento.
Não precisar pagar pra conhecer o game, basta buscar as informações durante o Alpha2, aí a vantagem de quem jogou pra quem não jogou e só acompanhou, é mínima.
Mas estão começando a mudar os parâmetros de pay to win hein...
Tá ná hora de aparecer um milionário querendo fazer um jogo de graça e que não tenha alpha nem beta, faça logo o lançamento dele já perfeito e sem monetização!
Buy to play é diferente de pay to win
Em quais canais ficar ligado pra tentar conseguir um acesso ao Alpha2?
Só os caras bons hehehe
Curto muito os vídeos do Zeus mas ali ele deu uma forcada de barra muito grande só pra fazer birra… colocar no mesmo patamar monetização por mensalidade e monetização por item de conveniência e progressão é um absurdo. Galera procura uma forma de passar pano escrota kkkk
Não sei pq vcs dão ideia pro Zeus, o Ashes é um jogo tab target de mensalidade sem pay to Win, claramente não é a praia dele mas mesmo assim ele fica sugando conteúdo alheio e ganhando com um jogo que claramente não faz o tipo dele.
Bom queria externar minha opinião sou jogador casual jogo RPG temos dois grandes exemplos wol e FF 14 com conteúdos incríveis pagar mensalidade por um conteúdo bom ok mas acho que pra nós brasileiro no máximo 40 conto seria viável mais que isso creio que pra mim no caso ficaria difícil.🙏
Se for assim, todo jogo é pay to win, pois todos os jogos dependem de Testers.
Bom vídeo!!!
bom é quando vocês discordam
pq ai tem que fazer o argumento com carinho kkkk
acho q vc leu meu comentário lá 😄
eu leio todos os comentários, bons e ruins kkk
tão confundindo P2W com P2P
Não vejo concessão de vantagem para quem teve acesso antecipado, a não ser que sua progressão fosse mantida.
Só posso jogar entre 2 a 6 horas por dia devido ao trabalho, mas não gosto de ficar pra trás na progressão de personagens, trabalhos, GS... Em jogos P2W para mim é impossível conseguir acompanhar e só me frustra, pois me nego a pagar uma vantagem. Ex. Priston Tale.
Então, vc disse uma coisa interessante, pois na sua visão de P2W, o jogo se torna P2W quando vc não consegue acompanhar uma pessoa que está gastando.
E quando que uma pessoa comprando por exemplo slot de inventário está deixando vc pra trás? A pessoa comprou um slot a mais de personagem pra criar outro char e jogar com uma classe diferente sem deletar a classe anterior, o que ela está impedindo vc de progredir ou progredindo na sua frente?
Pois esse foi um dos argumentos que foi usado no vídeo anterior, que se vc compra inventário ou slot de personagem é p2w, então pq que comprar conhecimento avançado no jogo não seria P2W?
Uso o mesmo argumento que usei em outro comentário: "Eu posso te dar um tutorial inteiro de como se faz pra serrar uma madeira, e mesmo assim um marceneiro será melhor que vc, pois ele vivencia isso a anos a sua frente, ele detém o "conhecimento" da coisa."
Ter conhecimento de como funciona o combate e outras coisas no jogo, sentindo isso na pele, vivenciando essa experiencia é sim p2w.
O que acontece é que assim como outras pessoas tentam relativizar o p2w em seus jogos favoritos, o youtuber também relativiza o p2w do AoC.
@@wellingtonkrugner7892 concordo que o P2W é relativizado em todos os jogos, afinal todos tem sua própria opinião e é saudável as pessoas discordarem umas das outras. Mas realmente não vejo vantagem pra quem tem acesso antecipado pois parte do conteúdo jogado vai ser diferente no lançamento e continuaram a mudar no decorrer do tempo. Um exemplo é o próprio New world que muda constantemente buscando equilíbrio.
E também, se o pessoal represasse o conhecimento, aí eu acharia desvantajoso, mas basta uma pequena pesquisa que você encontra fácil as informações importantes pra jogar, como rotas, drops, por exemplo.
@@suprede Então, até comentei em uma resposta que o conhecimento adquirido não será absoluto, até pq conforme passa o tempo o conhecimento do pessoal do ALFA/BETA vai se tornando obsoleto, porém é claro que ao iniciar, ao lançar o jogo, esse pessoal vai iniciar com vantagem clara competitiva, que vai dissolver com o tempo, porém no inicio terão.
O maior ponto é colocar coisas como (vc comprou um inventário a mais que eu, nossa que jogo P2W)
AI quando compra um conhecimento e feeling de jogo absurdo antecipado (ora ora, isso não é P2W) ainda mais quando a própria pessoa diz que (tudo que de vantagem, direta ou indireta é P2W)
Se isso é o conceito de P2W da pessoa, então conhecimento antecipado é indiretamente uma vantagem.
Alpha e beta só é p2w se vc for carregar o progresso para quando lançar, ao menos na minha visão
Vc vai carregar todo o conhecimento adquirido ao logo do ALFA e BETA.
Melhores locais para conseguir dinheiro, melhores materiais para se forjar, melhores armas para correr atrás, ou seja, vc vai sair na frente das outras pessoas (Pay to Fast?) o youtuber disse que pay to fast também é pay to win.
Agora se conhecimento do jogo não fizer a pessoa jogar melhor (o que é impossível) seja PvE ou PvP, ai não teria problema.
Mas é obvio que os jogadores do Alfa e Beta jogarão melhor os PvP e PvE, afinal eles já conhecem as mecânicas, seja dos bosses ou mesmo de suas habilidades.
@@wellingtonkrugner7892 eu diria que seria no máximo pay to knowledge, além de que no Ashes vai ser tudo sem nda, então todos vai poder ter conhecimento sobre o jogo, como o próprio cara disse
@@rodolfofernandes9402 pense em uma corrida de carros... um piloto dos pilotos treina na pista a 1 ano e o outro apenas leu o manual do carro e assistiu vídeos de corridas na mesma pista, será que eles estão no mesmo nível? ai fica a pergunta.
@@ricardoauguston.deoliveira1888 uma comparação tosca na minha opinião, na corrida precisa mais do que conhecimento para fazer ela, no jogo não
Vou comentar o que eu disse no vídeo do Zeus.
No caso do Ravendawn, a guild que jogou os alphas e os betas está sim na frente das guilds futuras, isso porque o Ravendawn é um jogo extremamente complexo, tem vários Arquétipos com 52 combinações além da árvore de skill que também causa uma variação maior e os buffs das armas, além de que sabemos como construir da melhor maneira as nossas casas, sabemos como e quando fazer Tradepacks, sabemos os melhores lugares para farmar Silver, quando vale a pena ou não fazer quests ou apenas grindar, temos conhecimento prévio de várias quests e suas variações, testamos e treinamos no PvP pra aprender vários combos e entre muitas outras coisas. Então sim, minha guild está com vantagem em relação as guilds que vão surgir no lançamento do jogo.
O Alpha 2 do Ashes of Creation não terá NDA. Lives e vídeos serão de livre acesso para extrair informação. Inclusive, há uma galera dedicada a atualizar a wiki com toda info que sai. Já possui quase 3 mil artigos no presente momento.
@@Khallean isso também tem no ravendawn mas continua não servindo de muita coisa na prática
@@evertonrdiniz ??? Elabore!
@@Khallean da pra ver que as guildas que estão se formando agora no final do beta do jogo entendem muito menos do que as que estão desde o inicio e que tiveram mais tempo de teste mesmo com todos os conteúdos postados, isso no lançamento oficial deve ser ainda mais visível
@@evertonrdiniz Uma guild que se forma antes do lançamento do jogo sempre terá mais informação que uma que se forma depois. Tendo ou não alpha aberto. Sobre o beta, ja foi divulgado que haverão diversos sorteios de keys. Provavelmente até mais do que do Alpha 2 (que não foram poucas), já que os betas ja incluirão stress teste para o lançamento.
EU SABIA QUE ESSE VIDEO AI SAIR ASHUHASUHAHSAUHSHUAS
receba
Já por aqui, líder. Pela Nova Ordem! 🐺
gosto de ver os reacts do zeus, mas ele tem gatilho se falar mau do BDO XD
é
Dou exemplo do Archeage, quem sabe rushar quests, sabe exatamente o que é mais rentável no começo para fazer para obter gold, melhores spots maior vantagem ele tem, geralmente o Player que faz isso fica na frente de todo mundo e em jogo focado em PVP isso é tudo. Black Desert, inclusive "segurou" o server SA, capando ele no começo, pois sabia que tinha players que jogaram no NA. Então vai depender como será o jogo. Se o jogo é focado em PVP onde existe escassez de Material, spots então sim, quem começa primeiro tem vantagem para caralho... NEW World dá para contornar o PVP e a escassez não é algo inerente ao game então não é exemplo. Então vai depender de como será o lançamento do AoC, se os Devs bloquear certos conteúdos no começo para "segurar" os players que jogaram o beta.
Gosto muito do Zeus, mais tem hrs que ele viaja demais hahaha tá doido
tambem gosto dele, inclusive acompanhava o conteúdo desde 2011, epoca do Tera kkk mas tudo certo, ter visão diferente das coisas
Então cara, vc viu o video dele? quando vi esse video aqui pensei que ele realmente tinha falado isso mas ai fui la conferir e ele n disse que Alfa e Beta são P2W, ele disse que alfa e beta dão vantagens de conhecimento tal qual uma corrida com um corredor que ja corre no percurso a 1 ano e outro que só leu sobre o percurso mas nunca tocou na pista. você acha que seria justo? esse é o argumento dele.
Se é definido p2w ou não, não importa muito pra ele. Ele inclusive diz que é normal e comum alfas e betas. Diz tbm que devemos criticar jogos p2w.
@@ricardoauguston.deoliveira1888 ele diz a frase "para mim não existe diferença entre itens que dão poder e alpha" sendo que ele considera itens que dão poder P2W, alem de diversas outras falas, os proprios viewers dele tem vindo aqui, e no meu discord me zuar por estar passando pano para alpha por Ser P2W, argumento levantado pelo zeus, não existe como agora querer tirar o corpo fora kkk tem q avisar geral que comprou essa briga e está argumentando que é P2W sim, que ele mudou a visão.
Boa vamos lá 😂😂😂😂😂
O mimimi e grande pra todo lado, se e pay to win ou nao nao importa gosta do jogo? Joga. E igual torcer pra time de futebol vcs se batem, se batem e para os times ou nesse caso a empresa ta cagando pra isso, se vc nao gosta mais ta pagando, pra eles ta otimo.... E jogar 2 anos antes e vantagem sim, ver o conteúdo apenas assistindo nao se compara a fazer.
Engraçado é o Steve n gostar de p2w mas sempre que q era espancado por f2p no Archeage o cara usava o black credcard. chegou a um ponto dele se oferecer para criar a nation pra conseguir jogar o end game pq a facção dele corria de pvp de longa duração e com o tempo deixavam de aparecer pro pvp, assim perdendo os WB. Do famoso n gosto de jogo p2w mas gasto rio de dinheiro neles e n consigo ser top1 do q realmente gira o game.
?? literalmente o motivo q eu não gosto de P2W é por eu ter jogado jogo P2W a vida inteira, e ter gasto dinheiro p carai com cash
acho engraçado o fato n gosto, mas jogo e gasto horrores. n entendo se n gosto do sistema da empresa usa, paro de jogar ou consumir tal produto. Agora n gostar e consumir chega a ser loucura.@@GuildaNovaOrdem
@@gilmariooliveira2477 diferente dessa galera que nasceu no BDO, eu jogo mmorpg faz 20 anos, a gente cresceu com jogos igual Lineage que tinham P2W e jogos que não tinham nem micro transação como WoW antigamente, e com isso , após jogar varios MMOs dos dois tipos crescemos, entendemos o quão frustrante é P2W nos MMOs
mano jogo mmorpg desde 2001 e p2w sempre vai existir se n vim pela empresa, vem pela comunidade de algum jeito nem que seja share account. mas na maioria de mmorpg informações previas são melhores que o p2w pq vc pode muito bem controlar a AH do game por um bom tempo.@@GuildaNovaOrdem
@@gilmariooliveira2477 usar alpha como argumento para invalidar alguem falando sobre Empresa vender gold/conveniencias eu acho no minimo, ridiculo - ninguem nunca trouxe esse argumento, só foi levantado pra mandar "parar de chorar" uma pessoa que fez um video para a sua audiencia, cobrar o SEU proprio jogo no futuro, se mentissem e adicionassem P2W que disseram que nao iam fazer, isso foi o que aconteceu aqui amigo,
se for pay2win eh rip
Asmei o video
É muita vontade de achar problema pra dizer que comprar o early access é p2w kkkkkkkk
E dizer que 1 slot na bag a mais é p2w não é também? kkkkkkk
@@andreyhenriquevalerio7406 não , slot na bag no Bdo faz muita diferença muita msm , peso tbm , faz diferença o tempo que vc vai ficar no spot e quanto de dinheiro vc faz por hora , o cara que esta full slot de bag n precisa abandonar o spot pra tirar iten da bag , n perde tempo de buf indo guardar iten e tals , pelo menos no bdo a diferença é bizarra
@@andreyhenriquevalerio7406 se você pode pagar com dinheiro real pra ter recursos a mais é p2w, caso contrário não, é tão difícil de entender?
@@paulosantos-yv4cp jogos e jogos, casos e casos, pessoal hoje em dia nem sabe oque é um p2w de verdade! "Ain, mas hoje não existe mais jogos assim", sabe de nada inocente kkkkkkk
A verdade é que o cara que casha que gasta em jogo pra ser competitivo ele sempre vai dar um jeito de ter o que ele quer com grana, seja comprando por fora ou comprando conta, a questão de n ter p2w no jogo torna o core competitivo mais próximo,. No final sempre as guilds mais organizadas vai prevalecer sobre os demais
manim ate seu canal e p2w pq pra ter acesso a certo conteudo tem q ser membro😅
Esse assunto de P2W e passar pano se funde de um jeito que acaba virando um dependente do outro.
O termo P2W na verdade é quase que pessoal de cada um parece, no outro video sobre o assunto vc cita o new world e o gw2 como as poucas opções de p2w, na live do jhoolna que é um dos maiores streamers focados em New World eu ja cansei de ver gente falando que "qualquer jogo que tenha passe de batalha é p2w" e nao é um ou dois, essa discussão é quase constante na live dele de gente que sim acha new world p2w.
No caso do Gw2 eu tenho experiência para falar por que por muitos anos meus guias do jogo eram bem assistidos e meu canal no inicio era de gw2, dito isso tanto em lives como em videos onde eu explico que o jogo nao era p2w tem vários comentários de gente falando que sim gw2 é p2w por dois fatores:
1 - se o jogo vende com cash qualquer coisa, mesmo que skin é uma forma de impedir que quem nao gaste dinheiro tenha a mesma coisa com quem gasta, mesmo que so visual.....
2 - "mas vc pode comprar gema com dinheiro real e converter pra gold no jogo, o que faz que as pessoas tenha mais gold e com isso p2w"
Vale lembrar que progressão de item no gw2 é uma piada, entao comprar item lendario e cair um item ascendent matando algum bixo no mapa e a mesma coisa, nao vou me aprofundar nisso por que vai longe, mas quem conhece o jogo sabe.
Enfim onde eu quero chegar é que cada um tem suas próprias regras do p2w, eu ate acredito que se o Ashes no futuro vender espaço de bolsa, como usado no exemplo do video, vai ter sim quem vai achar p2w e quem vai "passar pano" rs
Lembrando que nao é a minha opniao acima heim, antes de me atacar estou falando do que as outras pessoas falam nos exemplos citados acima, o que me leva a crer que cada um tem suas regras do que é ou nao p2w e cada um passa pano no jogo que lhe convem.
Se não me engano, os jogos citados por ele foram jogos que após o lançamento resetaram o progresso e todo mundo começou do 0 não foi não? O Ashes vai ser assim?
Obviamente será
@@leonaevangelica Obrigado ^^
8:00 mas calma lá, o yoda está vendendo pacotes de 20 mil reais sim mas é OPCIONAL para quem quer e pode apoiar o projeto com mais, o pacote mais barato é 35 reais que é acessivel e inclusive vai ganhar o jogo que vai ser mais caro no lançamento, esse argumento ai agora foi bem ruinzinho, é diferente de um pacote carissimo como o do ashes que não é nada acessivel.
meteu um "mas veja bem.... o yoda é diferente" kkkkk
Posso ta errado mas eu acho que o zeus ta falando no caso de nao ter im wipe no lançamento, ae nesse caso quem comeca antes tem vantagem (upado, economia e etc)
Mas não existe esse caso nem nunca existiu. É um Alpha e terá wipe no lançamento
Mesmo sem WIPE, pensa assim:
"Eu posso te dar um tutorial inteiro de como se faz pra serrar uma madeira, e mesmo assim um marceneiro será melhor que vc, pois ele vivencia isso a anos a sua frente, ele detém o "conhecimento" da coisa."
Imagina 2 pessoas 1 jogou o ALFA e BETA, a outra iniciou junto com todo mundo.
Passaram-se 1 semana de servidor, eles se encontram em uma disputa de território 1 conta 1, quem fica com o spot.
O primeiro tem 2 anos de jogo (ALFA + BETA + 1 semana de lançamento do jogo)
O segundo tem 1 semana de jogo (só começou quando lançou)
Ambos com os mesmos equipamentos (o jogo é competitivo)
Nesse caso quem tem a vantagem do duelo? Quem tem 1 semana de jogo ou quem tem 2 anos?
logo a pessoa com 2 anos de jogo e que PAGOU pra ter esse acesso antecipado, indiretamente ela "pagou para vencer"
E o próprio desenvolvedor do jogo disse que ele considera toda e qualquer vantagem "direta ou indiretamente" como p2w, foi o desenvolvedor que disse isso.
@@wellingtonkrugner7892então é isso, bora cobrar a partir de hj todo alpha e beta que for acesso pago, é tudo Pay to Learn, nova DLC desbloqueada agora P2L
@@GuildaNovaOrdem Se vc acha que conhecimento sobre o personagem, habilidades, proteções e todo o resto que envolvem um combate irrelevante na hora de uma luta, e uma pessoa com anos de experiencia luta igual uma de 1 semana, bora lá, nova DLC desbloqueada "Conhecimento não faz vencer!"
@@GuildaNovaOrdem poxa nao sei se vcs nao estao entendendo ou so tao de hater antes de tentar entender a parada OU eu que sou burro pra caralho mesmo kkkkkk mas vamos la, nao to criticando o joguinho de ninguem blz ate aqui? nao sou contra o ashes/lidersupremodanovaordem, ok ate aqui? Nao sou fanboy do zeus, ok ate aqui tbm?
Agora deixando as paixoes de lado o que eu ACHO que ele ta falando é que SE NO CASO de nao ter um wipe antes do lancamento vc jogando sei la 1 ano (ou meses que seja por que ninguem sabe quando esse jogo feito pelo DEUS STEVE vai sair, to pisando em ovos por que odeio ofender religiao da galera kkkkkk) antes quando o jogo sair e "geral" for jogar ja vai pegar o jogo com pessoas no level alto que SIM é vantangem CONTRA alguem que comeca agora, a guilda ja estruturada com tudo que o jogo oferece (territorio, comercio e bla bla bla que vcs sabem mais do que eu) lembrando que to falando de COMPETITIVIDADE como vcs adoram falar, "competir nao é ser o 10 mas sim tentar ser o primeiro" nao é?
Nesse cenario que eu acho que o Zeus ta falando e que concordo que quando se comeca a jogar antes (sem reset o que eu nao sei se vai ou nao por que nao vou jogar esse jogo, estou falando como ja falei trocentas vezes em um cenario hipotético) é meio obvio que quem comeca antes tem vantagem, agora veja bem se isso é ou nao p2w é outra parada kkkkkkk agora vantagem sempre quem comeca antes de qualquer pessoa sempre tem em qualquer mmo.
EU TO CAGANDO se vc vai upar primeiro que eu, se vai ficar mais forte primeiro que eu, mas isso sou eu massssss de no pra quem acha quem quer ser e-sport/progamer incomoda.
Desculpa o textao, eu odeio e morro de preguila de ler textao como do wellington e morro mais ainda de preguica de fazer tbm kkkkkkkk mas sei la eu to tentando desenhar quase pra ver se a galera entende um outro ponto de vista por que quando leio as respostas parece que o cara leu (se leu) mas cagou antes de parar pra pensar um pouco, nao quero evangelizar ninguem so que eu entendo o ponto de vista de vcs, eu leio, penso e as vezes falta isso na vida a galera ta tao cheia de si que nao tem espaco as vezes pra TALVEZ ver uma outra coisa de uma outra forma.
Dito isso esperando o video resposta do zeus kkkkkkkkkkkk
Cara você pagar pra jogar antes de outros jogadores (que só terão acesso daqui a 1 ano no jogo), pegar gear, dominar areas, conquistar castelos, pegar nível é oq?
O servidor do Alpha não vai ficar para o lançamento...
Ah sim, pq o jogo vai lançar e não vai ter wipe não.
@@leonaevangelica Ué mas não foi dito que o jogo não vai mais fechar dps do alfa 2?
@@soliriagrande7359 to por fora, se puder dizer onde vc viu q vai ter eu agradeço
@@HOLYBALLEROFC O servidor do Alpha não vai fechar até o lançamento, porém quando o jogo lançar o servidor de Alpha vai se tornar um PTR e o jogo será aberto em servidores diferentes. Ou seja, todos terão que começar do zero juntos.
Sei lá mas dos mmorpgs atuais em qualquer um deles que quiser jogar com o valor do alpha do ashes você consegue comprar tudo que tiver na loja de cash para deixar o char full peso, inventario, pets, costume e etc... e nem vai tudo isso, pela metade do preço arrisco dizer já entra p2winzado, o que tá matando mesmo nos mmorpgs para quem quer ser competitivo são os hardcores que pagam os ``chinas`` para grindarem 24/7, pior que esse metodo sai ate mais barato que ficar cashando full time...
Cara uma coisa é fato se você joga MMO RPG tu não pode ficar chorando querendo monetização Justa. Vivemos em um mundo completamente capitalista, tudo envolve custos e tudo envolve dinheiro. Hoje em dia temos uns 10 jogos MMO RPG relevantes no mercado. Aqui a fórmula é simples, as empresas possuem funcionários, custos de servidores e ainda verba para marketing, essa conta é simples, essa grana precisa vim de algum lugar, não existe mais jogo MMO RPG F2P sem nenhum tipo de conveniência. Então aqui é simples, ou os caras vão te enrabar vendendo mensalidade, expansão e costumes ou eles vão te enrabar deixando o jogo F2P vendendo itens de conveniência, o famoso P2Fast, Progress, chame como quiser chamar. Sobre o que tu comentou que fazer esse tipo de comentário é passar pano pra empresa, na real é ser realista e parar de ficar viajando achando que EMPRESAS ( EMPRESAS) irão criar um jogo MMO RPG totalmente sem nenhum tipo de conveniência e viver só de costume. Nem o lol por exemplo vive só de costume, e olha que o Lol é o exemplo que mais da certo em relação a monetização NoP2W.
Se o Steve tiver realmente rabo pra poder bancar custos de desenvolvimento e realmente lançar sem P2W o game, creio que irá ser maravilhoso, mas com certeza que não vou deixar de jogar o Ashes só pelo fato de ter alguns itens de conveniência.
Sobre BDO e outros jogos serem P2W, se você é um player que quer jogar, se divertir e olha só pro própio rabo, o P2W do jogo não te afeta em nada. Eu joguei o BDO em 2017 quando lançou e digo que o game era extremamente P2W, hoje em dia com 250 conto, tu compra uma barraquinha e coloca Pot LV5 na fada e já consegue ser competivivo investindo suas horas no game.
Então resumo de tudo, Empresas são criadas para poder lucrar, não existe e não existirá paladino da justiça que vai mudar o cenários dos games MMO. Pra mim na realidade esse steve aí é um Falastrão, o cara faz live todo dia arrecando 30k dol por dia de doação e fica fazendo live no canal oficial do Ashes de DOTA 2 e Fall guys. ISSO É NO MÍNIMO RIDÍCULO. Enfim vou ficar observando de camarote o desenvolvimento do game, já que não vou ser eu que vou pagar 1 salário mínimo no jogo só pra ver de como ta.
só queria pontuar que vc básicamente disse que uma empresa fazer voluntariamente live para arrecadar dinheiro e doar pra hospital de crianças com cancer, hospital esse que há 6 anos publicamente agradacem a empresa pelos mais de 300 mil dolares arrecadados, tu chamou isso de "no minimo ridiculo", um excelente exemplo do porque é melhor ficar quieto em vez de opinar sobre assuntos sem saber do que tá falando.
@@GuildaNovaOrdemAté então a informação que Steve coloca nas lives é Help with bills about project. Não ta em nenhum lugar especificando nas metas deles que eles irão doar dinheiro pra hospital algum. Mas como eu falei, pra mim isso só mostra o quanto o cara ta preocupado em ser o paladino da justiça ao invés de terminar o próprio game.
Queria ver um vídeo teu deles falando sobre o reset no desenvolvimento do game, porque foi exatamente o que aconteceu quando decidiram agora trocar a Engine. Não estou questionando essa decisão, até porque se lancasse realmente na UE3 como começaram creio eu que o game já lancaria defasado.
@@GuildaNovaOrdemTa aí, tu foi falar merda do BDO falando que o game era P2W e tudo mais e é nítido que tu nem entende do jogo. ""Ta aí um excelente exemplo do porque é melhor ficar quieto do que opniar sobre um assunto que você não sabe do que está falando"".
Acho que todo jogo hoje é p2w de certa forma , basta aceitar isso kkkkkkk e jogar o jogo que vc curte , pois todos os jogos vai ter um toque especial de p2w de certa forma, basta aceitaaaaaaar e vida que segue 🎉🎉
Ashes P2W ? kkkkkkkkkkkk
E melhor chamar de poder aquisitivo, fica com cara de menos p2w.
👀
Nao estou defendendo ninguém mais pelo que eu entendi que ele falou foi tipo (do que adianta fala que nao vai ser pay t w e ter que paga mais de 1k pra ter acesso ao alfa ) ele ate fala uma coisa que eu ate super concordo, eu jogo 2 game super pay t w sou top do meu servido nos 2 games pelo fato de eu ter cashado mais ainda nao gastei o que vc gasto ai no ashe so para ter acesso ao beta mn e tipo wtf vc gasto mais que eu so pra ter acesso mas o game QUE NAO e pay t w ? ?? Qual diferença ?sabe tudo nao se resume a dinheiro? O quanto vc gasta ?
do que adianta cobrar empresas por uma monetização justa em que pago por um jogo e obtenho acesso a ele sem limitações que me faz gastar dinheiro constante em troca de vantagem? adianta bastante, inclusive é graças a pessoas como eu, que jogamos alphas, e cobramos nossos direitos que varias decisões merda que iriam pra frente, já foram revertidas no passado,
@@GuildaNovaOrdemSó o pacotinho do Ashes já custa mais do que, provavelmente, a maior parte da base de jogadores de Bdo - que é p2winzaço - já deve ter gastado.
Acho que o próprio Zeus diz isso algumas vezes no vídeo dele: não é p2w (Ashes), mas tem que gastar mil e tantos pra jogar.
Ou seja, o ponto é sobre o quanto se gasta, não sobre ser p2w.
Se pagar te da acesso a algo que te dá conhecimentos prévios ao lançamento do jogo, que serão usados para upar mais rápido, upar o correto e economizar tempo e dinheiro ingame eu considero sim p2w.
Isso aconteceu no New world que voce usou como exemplo, muitos players (eu incluso) tinham conhecimentos úteis de craft e farm no lançamento e isso fez muita diferença nas primeiras semanas.
Maaaaas isso é super impactante? Não acho.
Com um tempo os players aprendem e se aproximam de quem já tinha o conhecimento, como aconteceu no New world.
Deixa de ser uma vantagem que só alguém que paga tem? Não. Logo não é errado dizer que é algo p2w.
Afinal te dá vantagem no early game.
Mas de novo... não é algo que causa muito impacto a longo prazo no meu ponto de vista.
cara se vc usar essa sua logica.. tudo na vida é pay to win kk e n faz sentido.. como vc disse mesmo a longo prazo isso muda nada.. e fora q isso n é uma regra.. eu mesmo joguei new world no começo em duas guildas.. 1 que jogou alfa beta td possivel.. mostrava print de guerra q ganhava pra krl nos alpha e td... chegou no live só tomou pal... e outra que a maioria foi galera q começou no start e dominaram o servidor.. ent essa parada de alpha beta e mt relativo.. n existe nenhum "win" e diferente de um cara q tem um inventario maior... ou bonus de exp e etc q são coisas q vc só vai ter se pagar e ponto.. isso é pay to win.. até pq se for essa logica até league of legends valorant é pay to win po.. o cara q tem perifericos melhores tem vantagem ue kkk
e como o liniker disse.. se vc é esse cara que quer ter a "vantagem" do alfa e so tu estudar o game.. ver videos live e etc até pq n vai ter nda.. e tu vai estar em pé de igualdade com quem jogou o alfa.. mesmo que como falei isso n muda mt coisa kkk eu msm no nw n joguei alfa e sabia de mt coisa so vendo video e estudando o game.
Não vou jogar o Ashes por um único motivo: PK.
Qual a dificuldade de criar um server pvp e outro pve?
Não entendo. Esse negócio de forçar pvp não é pra mim, boa sorte.
é que dai teriam que fazer 2 jogos diferentes, dobrando o tempo de desenvolvimento do jogo, visto que o conteúdo PVE do jogo precisa de PVP para funcionar, sem PK não há risco, varios sistemas como caçador de recompensa, caravanas, conteudo naval perdem o sentido e a economia vai p saco,
Pagou e jogou por anos e vai ter vantagem em cima de quem vai jogar só 3 ou 4 anos dps e n é justo e ta tudo bem mais n precisa passar pano pq ta no hype do jogo pq nenhum jogo vive de amor é uma empresa todas olham lucro se o ashes der prejuízo vao achar algo pra lucrar
🤦🏻♂️
Acho que tem um ponto em que você está sendo contraditório.
Você sempre fala que as guildas que dominam os jogos são as que se preparam antes, que se organizam, que por sinal, a cultura de se organizar antes do jogo lançar é bastante comum e que isso geralmente domina os jogos em servidores na Europa.
Mas agora você fala que jogar antecipadamente e se organizar não faz diferença?
Não entendi Liniker.
se vc acha que guildas e jogadores se organizarem, se prepararem para competir e participarem de betas e alfas é P2W.. dai não sei o que te dizer
@@GuildaNovaOrdem eu não falei que era p2w, falei que você está se contradizendo falando que se preparar e jogar o Alpha não é vantajoso, usando New World como exemplo de que as guildas que dominaram o jogo não for as que jogaram o Alpha e se prepararam, que é justamente sua estratégia para tentar dominar o servidor.
@@MarcoWillen tambem é vantajoso alguem ser privilegiado e poder jogar 18h por dia por ser rico em comparação com quem joga 2h por precisar trabalhar, ainda assim, seria ridiculo levantar esse argumento chamando isso de P2W tambem, e usando isso isso para contra argumentar alguem que esta falando sobre monetização P2W, foi isso que aconteceu aqui amigo,
@@GuildaNovaOrdem mas eu não estou falando de p2w, estou criticando sua contradição em falar que não faz diferença começar a se organizar primeiro e jogar o alpha.
Sendo que esse sempre foi o seu carro forte.
Ninguém reclama do jogo do Yoda porque é 35 reais para ter acesso ao beta, me mostra um pack ai de 35 reais do Ashes of Creation ?
provou meu ponto kkkkk então se um jogo vendesse item por 35 reais seria de boa, só é problema quando é caro?
única coisa que provou é que você distorce o assunto quando não tem argumentos, estou falando de acesso ao jogo e não de micro transações dentro do jogo, o acesso do beto de Ashes of Creation custa 733,88 olha a diferencia do jogo do Yoda de 35 reais.@@GuildaNovaOrdem
@@Sérgio-c5u2s o jogo do yoda não custa 35 reais, é um pacote pra apoiar o projeto e ganhar acesso ao beta, que a galera hoje chama de Pay to Learn
cara você se faz de bobo ou você é assim mesmo? deixei bem claro ai em cima que o acesso do beta do jogo do yoda custa 35 reais , em nenhum momento falei que o jogo dele custa 35 reais, tem que deixar mastigado para você conseguir interpretar o que estão te falando? o mesmo pack de conseguir o acesso beta/alfa do Ashes of Creation custa 733,88@@GuildaNovaOrdem
@@Sérgio-c5u2s o jogo não lançou mula, é um pacote de 700 reais porque vem com tempo de mensalidade, cosméticos e cash, o jogo quando lançar vai ser 40 reais de mensalidade pra jogar, mais nada 🤦🏻♂️
Queria entender a dificuldade de jogar por jogar curti o jogo e se divertir tipo essa parada de guild competitivo e uma parada muito broxante pos leva esse tipo de assunto de pay twi ou não por ter alfa pago ou não pos todos sabemos que para o alfa para o jogo final mudar muita coisa e essa parada de ajudar a empresa e legal.
cada um joga do jeito que quiser irmão, eu me divirto competindo, com guilda
@@GuildaNovaOrdem sim, eu respeito mas não me parece que você se divertir, quando algo e levado a sério deixa de ser diversão e passar a ser obrigação.
@@vitormoraes8075eu entendo o que você está tentando dizer por que já tive esse pensamento, mas ele está errado. Não é por que é diversão que você precisa fazer de qualquer jeito e não é por que você leva algo a sério que ela deixa de ser divertida. Você pode e vai se divertir fazendo as coisas de forma séria, organizada e responsável. Diversão não significa fazer as coisas sem rumo e tentando se isentar de responsabilidades
Pow fez comparação com os founder packs do yoda mas viu os benefícios?
Nao sao só skinszinha
É ainda acho caro... Mas tem diferença, fora que vi muitos videos falando que o criador de ashes e podre de rico e que queria criar um mmo que seria do jeito que ele sempre quis, e que ele nao ligava tanto pra dinheiro e agora sai a esses valores kkkkkkkkkk, é rico pae... Quer sempre mais dinheiro
Parada é que tem jogos que o acesso antecipado a betas e afins e menos nocivos que outros, um game como ashes focado no pvp dominação formação de guilds e pá é bem mais impactante que um NW da vida que no inicio nem mmo era né, o cara que sair do alpha do ashes numa guild já estruturada tem uma chance muuuito maior que um cara que só viu lives e vai ter que rebolar pra ser aceito em alguma guild ou então que criar uma guild do zero.
E isso agora na moral mesmo, tu literalmente usou o mesmo argumento caca de quem defende p2w pra defender o acesso ao alfa "ahh mas teve uma galera f2p que ficou consumindo tudo conseguiu pegar a chave então vai ser difícil mas vc consegue ela free tbm" é literalmente aquele maluco "ahh mas se vc farmar por 10 anos tu consegue tbm igual o cara que pagou" provavelmente vc poderia ter argumentado de outra forma tu escolheu o pior argumento possível ali.
Você falou tudo quando pontuou que a merda que o Zeus falou é o motivo que as empresas fazem o que fazem, gente merda que nem ele que defende pay to win com argumentos sorrateiros, como "tudo é p2w logo nada é p2w", "não é p2w, é pay to fast, pay convenience, pay to boost". Esses são os piores! Os verdadeiros câncers que mataram o gênero.
Esse cara só fala merda. Espero que ele e a comunidade dele passem longe do Ashes, porque corre o risco de estragarem mais um jogo apoiando p2w, deixa eles com o que merecem. BDO, Lost Ark, PW da vida.
Olha, gosto dos seus conteúdos, mas voce deu volta no seu proprio argumento:
Primeiro você disse que pay to win direto e indireto é a mesma coisa
Pagar para ter conhecimento(principal poder no mmo) antes que outros jogadores não seria um p2w indireto ? pois PAY TO WIN é vantagem através do dinheiro real, e você está em uma vantagem sim, não adianta falar "é só assistir as lives para pegar chave" pois do outro lado argumentam também "não tem dinheiro pra cash ? só farmar spot ai 16 horas". São os mesmos argumentos, compreende ? JOGAR e aprender JOGANDO é muito mais vantajoso pois é mais ESTIMULANTE, assim como ter uma vantagem p2w pagando em um jogo para avançar rapido seu personagem.
Outra coisa, eu como profissional da área de engenharia de software, sei que é CARISSIMO desenvolver um software, principalmente jogo, PRINCIPALMENTE MMORPG. Tem que existir mecanismos de captação de recurso para que as empresas mantenham online e com atualizações, nada vem de graça, tem que ter ciencia dos custos o maximo possivel antes de fazer um conteúdo desse sugerindo coisas irreais para a comunidade somente pelo simples fato de "minha opinião", sua opinião é baseada em UPAR por anos ou CONSTRUIR SOFTWARE E INTEGRA-LOS NO MERCADO POR ANOS ?
Não existe mais a era de MMOs super lotados e não voltarão a existir, o mercado hoje é mais caro, tem mais variedades de produtos. tem que acostumar que nem todo mundo vai conseguir jogar o jogo porquê as vezes não tem 50 reais no mês para investir no game e pronto.
No final é sempre sobre o quanto você vai gastar para competir com outro jogador, seja começado antes, seja comprando cash. Tem que avaliar isso durante o jogo, para saber se compensa pagar pela sua diversão ali ou não, se é possivel ou não. Tem que ser grandinho para saber que tudo tem custo na vida.
Agora querer que empresas que desenvolvem produtos que são CAROS sobreviva somente de cosmético ? está achando que depois que desenvolveu já era ?kkkkkkkkkkkk estão muito enganados, sonhando com o que não existe.