Comment choisir l'ordre d'intervention d'une rénovation énergétique ?
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- Опубліковано 18 жов 2024
- Isolation thermique, j'opère dans quel ordre ?
L'amélioration énergétique, la ventilation, le renouvellement d'air, l'isolation des mur, du sol, des combles, le changement des menuiseries, par quoi commencer? De nombreuses questions, autant de réponses.
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Il les aide à réduire l'impact environnemental de leur habitat et à réaliser des économies d'énergie. Enfin, il propose des solutions pour préserver leur habitat et leur patrimoine sur le long terme.
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// Claude Lefrançois, alias Papy Claude
Après 40 ans d’activités dans le bâtiment, dont 20 ans au service du bâti écologique, j’ai éprouvé le besoin de transmettre le savoir et l’expérience accumulés. Auteur chez Terre Vivante et animateur de la chaîne UA-cam “Papy Claude”, je me consacre désormais à cette transmission via la constitution d’un réseau de professionnels : les habitologues.
L’objectif de ce réseau est de permettre aux habitants d’atteindre leurs objectifs : atteindre le confort en réduisant significativement et réellement leur empreinte (émission de Gaz à effet de serre, utilisation de ressources…), respect du couple habitant/habitat (pérennité de l’habitat, budget…)
Ancien artisan, ancien maître d’œuvre, ancien constructeur MOB (Maison Ossature Bois), titulaire d’un brevet de principe constructif de MOB en kit, formateur en construction et isolation écologique, auteur d’articles...
Mon mot préféré ? Pertinence !
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Merci pour cette vidéo très complète et très intéressante. Je l'ai ajouté à ma playlist rénovation
Bonne suite dans vos travaux …
Bonjour. je dois dire que j'ai fait un effort inoui pour moi... j'ai créer mon compte google juste pour pouvoir vous laisser un pouce!
en tout cas merci pour le flot de conseils et de bon sens!!!
Oh combien je vous comprends Pierre-Yves pour l'effort décrit. Je suis moi-même en cours d'essai d mise à jour d mon profil Google … je rame !
Ceci n'en donne que plus de valeur à ce "pouce". Merci, ça encourage !
Cher Claude, n'ayant pas trés envie de mettrf autant d'argent dans ma renovation, quels devis mf conseillez vous de privilegier :
1/ refection couverture 50000 € pour 405 m2
2/ isolation en ouatte de celulose combles perdus 10.000 € pouf 208 m2
3/ 2 pac air/air en gainable dans nos combles perdus 25000 €
4/ isolation exterieur fibres de bois 30000 €
Pas de devis effectué pour nos double vitrage de 1981.
Autre question : faut-il privilégier d'investir 30000 € en isolation exterieur bois ou 25000 € en Pac air/air ?
Merci Claude.
Bravo pour cette video éclairante.
Bonjour Bertrand,
Effectivement, le total me semble énorme, pour ne pas dire monstrueux !
Il ne faut pas additionner les devis des uns et des autres mais partir des besoins et des contraintes et agir en fonction des souhaits et des de vos projets.
On fait alors le bilan, on regarde s'il y a cohérence, on vise l'approche la plus pertinente possible : 80% des résultats possibles avec 20% des dépenses… Aller au-delà c'est chercher la performance pour la performance.
Très peu d'acteurs ont cette approche, les habitologues pro (je les ai formés en lien avec d'autres professionnels que moi et qui ont la même approche)… Ils peuvent analyser la maison lors d'un e visite i, situ et, parès leur départ, vous aurez une vision claire des qualités et des limites de votre maison, ce qu'il serait souhaitable de faire pour la protéger, ce qu'il ne faudrait surtout pas faire car cela la détériorerait peut-être, ce que, raisonnablement, en fonction de ce qu'elle est et de ce que vous souhaiteriez qu'elle soit, se pencher sur les pistes à privilégier.
Je ne sais pas ce qu'il conviendrait d'envisager chez vous, ce dont je suis certain c'est que vous feriez de substantielles économies en vous faisant accompagner par un de ces pros
Les artisans qui viennent vous voir veulent vous vendre ce qu'ils savent faire ou ce que leurs compagnons savent faire, peu, très peu auront l'honnêteté de vous dire de voir un de leurs collègues d'un autre corps d'état car pour votre besoin, lui, l'artisan présent, n'est pas celui qui convient… c'est ce que vous ferez avec un habitologue pro : habitologue.com/contact/
Bonjour, je vais devoir tout refaire dans les pièces qui se situent juste au dessus du vide-sanitaire car il y a beaucoup d'humidité et le système de ventilation n'a pas été fait jusqu'en bas. Ma VMC doit également être vérifiée voire peut-être changée. J'aimerais faire des travaux pour qu'il y ait la VMC dans ces pièces du bas surtout qu'il y a une buanderie. Quel type de professionnel dois-je appeler? Electricien? Plombier chauffagiste? Excusez ma question mais je suis une personne seule et personne de mon entourage ne sait ... Merci!
Bonjour Papy Claude. Quand vous parlez de même niveau de performance pour les différents lots, pouvez-vous nous apporter plus d'explication svp? De plus je me posais la question de la pertinence de choisir une VMC double flux plutôt qu'une simple flux (en rénovation)? Je passe du cop à l'âne, mais je veux éviter de commenter sous toutes vos vidéos alors que je peux les condenser ici.. On ne trouve des informations sur la perspirance quasiment que sur les murs en pierre ou maison terre, paille etc.. Qu'en est-il de la brique creuse ou bien même du parpaing?
Merci pour votre temps et bien sur pour votre contenu!
Le même niveau de performance selon les lots : mieux vaut une performance moyenne sur toutes les parois extérieures qu'un lot non traité et un autre hyper performant.
Dit autrement, il est contreproductif de traiter un lot pour atteindre le summum du summum et ne pas traiter un autre lot.
Un exemple : on veut isoler, encore et toujours plus et j'entends encore très souvent "je n'ai pas prévu de VMC, j'ouvre mes fenêtres matin et soir !"
VMC simple flux VS double flux : il faut casser le mythes, les DF fonctionnent… mais ni mieux ni moins bien que les simple flux, par contre elles consomment infiniment plus des ressources, sont impossibles à recycler, nécessitent beaucoup plus de longueur d gaines, qui plus est impérativement isolantes, n'apportent aucunement plus d confort thermique et ne sont absolument pas amortissables économiquement. Par ailleurs elles durent environ 32b fois moins longtemps. Je suis carrément scandalisé qu'elles soient obligatoires pour toucher des aides ou subventions… l'art et la manière pour jeter l'argent public par les fenêtres afin de donner du boulot à des filières entières et générer des bénéfices chez les fabricants !
Recherchez avec la clé "/3" sur le blog "Soigner l'Habitat", vous aurez 3 articles complets qui traitent de ce sujet !
www.soigner-l-habitat.com/?s=%2F3&tcb_sf_post_type%5B%5D=post&tcb_sf_post_type%5B%5D=page
Pour ce qui est les perspicaces de divers matériaux, ainsi que de nombreuses autres valeurs, si vous achetez l'un de mes bouquins "Maison écologique, construire ou rénover ?" ou "Les clés du confort thermique écologique" aux éditions "Terre vivante", vous trouverez à la fin d chacun d'eux un tableau d'une centaine de matériaux, par famille… et beaucoup d'autres trucs utiles dans le développement des bouquins.
Pour répondre à la question "briques creuses vs béton ou pierre : encore un mythe, les pierres sont le plus souvent moins ouverts à la perspirance que le béton, particulièrement le granit ou les grès durs. Ce qui rend les murs en pierre perspirants, c'est le mortier de ourdissage, alors face à des maisons en grralmit taillé, dits en "pierre de taille", vu le peu d'épaisseur du mortier, sa très souvent non continuité… il serait bien de revoir nos croyances !
Oui, la brique perspire… pour autant aucune paroi, quelqu'en soit la nature, ne justifie de ne pas renouveler l'air mécaniquement !
@@PapyClaude incroyable réponse, mille mercis!
Pour une maison confortable, il faut bien entendu avoir une température agréable mais n'oublions pas le bruit ! Là aussi il y a des isolants. ce serait super d'intégrer ce facteur dans les comparatifs de matériaux, non?
Absolument, et là encore ce sont les biosourcés qui l'emportent !
Bonjour, vidéo sympa qui reprend les bases…
On entend partout "priorité à l'isolation" mais pas ici.
Cela me parait exact mais entre aucune isolation en place et une isolation insuffisante, dur de trouver de l'info.
Je m'explique
Moi je galère toujours à me décider sur l'utilité d'une ITE ou sur une simple VMC double flux au vue des couts ou la question de la nécessité.
C'est une pour petite maison de 1980 plain pied de 66m² ou réside ma mère.
La toiture est isolé correctement, les fenêtres et porte sont en double vitrage avec volets PVC, VMC simple flux en place...
Les murs, c'est l'isolant de l'époque (8cm de polystyrène blanc).
J'hésite entre deux scénarios :
Scénario 2 : Poele + VMC double flux + Volets électrique= 15 000€
Scénario 3 : Poele + ITE + Volets éléctrique = 30 000€ (BUDGET MAX) (conservation simple flux)
J'ai tout entendu et il me semble qu'une ITE reste le mieux malgré un fonctionnement avec conservation de la VMC simple flux + poêle.
Dans ma tête, isoler est toujours la solution la plus intéressante puisque passive et conservatrice des calories...
Mais je ne suis pas technicien thermicien...
On me dit aussi que l'isolation actuelle est déjà utile et que l'on risque des problèmes avec l'ajout d'une ITE (interface matériaux)
Ainsi sans ITE, on me dit qu'une VMC double flux "préchauffera" l'air qui rentre et que le poêle ferra le reste.
Quid entre ITE sans vmc double flux ou vmc double flux sans ITE mais toujours avec poêle à bois. (réduction de la dépendances éléc)
Si vous voyiez des choses plus intéressantes à faire avec 30 000€ je suis à l'écoute.
Merci
Je pourrais vous mettre le lien vers x articles que j'ai écrits sur ces sujets… lours et fastidieux !
Je vous conseille l'achat de mon second ouvrage "Les clés du confort thermique écologique" édité par "Terre vinante", 25€ bien investis à mon avis www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiN-eeoiNb-AhWAXaQEHV6cDqIQFnoECCQQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.terrevivante.org%2Fboutique%2Flivres%2Fmaison-ecologique%2Fles-cles-du-confort-thermique-ecologique%2F&usg=AOvVaw3eVYPPQ95gkmbJZhOo0rP0
Bonsoir Papy Claude, quels conseils me donnerez vous pour un bâtiment ancien dans lequel j'aimerais garder les pierres des murs apparentes ?
Si ce sont des leurs d refend, aucun conseil particulier, si ce n'est d prévenir qu le ressenti (psychologique) sera de l'inconfort, mais sans incidence réelle sur la vie du bâti.
Si ce sont des murs qui donnent sur l'extérieur, le minimum serait de les isoler par l'extérieur. Par contre, à l'intérieur, il est possible de réaliser non pas une isolation mais une correction d'effusivité avec un enduit adéquat, par exemple chanvre/chaux. Pour le plaisir des yeux et la suggestion de pierres, n'en garder que quelques unes apparentes.
Pour être clair, garder un mur extérieur total avec pierre apparentes à l'intérieur comme à l'extérieur est une hérésie, aussi bien sur le plan consommation d'énergie que du ressenti, lequel sera inévitablement de l'inconfort. Pour contrer cet inconfort, il faut chauffer plus pour faire monter la température, la passe de 18/19° à 22/23°, soit 3, 4 ou 5° de plus. Or 1° de chauffage supplémentaire, c'est 7% de consommation supplémentaire.
Vu les évolutions inévitables des outs de l'énergie, la question à se poser est : jusqu'à quand pourrais-je m'offrir ce luxe ?
Je vous conseille la lecture de 2 articles à paraître les 14 et 21 courants sur le média communautaire Build Green : www.build-green.fr/.
Je les ai rédigés à l'attention de ceux qui, comme vous, se posent des questions à ce sujet des murs extérieurs. Ils seront suivis d'un autre article qui, lui, remettra les pendules à l'heure en ce qui concerne les critères qui devraient être pris en compte pour assurer un confort intéressant à une température raisonnable, selon la nature et le traitement des parois.
Bonjour, je vais isoler mes combles non aménagés, changer les fenêtres et la vmc ( simple flux en double flux) dans une maison des années 80ans. L’isolation ne sera donc pas totale, la vmc DF est elle rentable et est il possible de l’installer dans les combles? Merci et bravo pour le site
Bonjour Jean, j'espère ne pas vous mettre un peu plus chafouin … la VMC DF n'est pas rentable, loin s'en faut, c'e'st même une superbe arnaque financière.
L'argumentation dans un article de mon cru sur Build green : www.build-green.fr/quelles-solutions-pour-ventiler-une-maison-vmc-double-flux-et-ventilation-par-insufflation-23/
Papy Claude merci pour votre retour. Je vais donc étudier la piste de la VMC simple flux hygro A
Bonne pioche !
Cher Mr Papy Claude, je voulais vous demander si vous aviez une vidéo qui puisse répondre à ma recherche. Je souhaite transformer une cave dans une vielle maison, en lieu d'habitation. Le sol est en terre battue très humides. Il ya des fenêtres et de l'air. Les murs sont en pierre. st ce que je fais une dalle de béton tout simplement, ou autre chose ? Je dois bien isoler en dessous, car les hivers sont rudes en montagne. Avez vous des conseils et vidéos sur ce sujet ? Merci à vous :) Karin
Hélas non, il n'y a pas de réponse simple pour quelque demande que ce soit, c'est pour cela que je n'ai jamais fait une vidéo allant dans ce sens.
De plus, votre cas est très particulier et nécessite une analyse individuelle.
Si vous le souhaitez, je peux le faire .
Je précise que ce n'est pas par souci financier que j'ai créé cette chaine UA-cam mais pour informer et conseiller au mieux.
C'est précisément ce que je vous propose, à titre onéreux car il faudra bien analyser les choses, votre projet n'est pas simple :
Parlons-en, il y a un formulaire contact sur mon site.
@@PapyClaude Merci, je prends note. J'attends de bien savoir ce que je vais avoir a faire. Bonne soirée.
Vraiment chez papy claude c'est un puits d'infos indispensables , c'est devenu ma bible.
Je suis pour ma part en renovation lourde d'un corps de ferme de 400m2 sur 2 niveaux avec toutes les questions que l'on puissent se poser. A commencer par isolation, ventilation , chauffage et menuiseries sans mettre de priorité dans les lots chacun etant strictement necessaire . Pour autant chaque lot pose matiere a reflexion et je comprend olivier par exemple qui souhaite comme moi garder ses pierres apparentes donc ITI pas d'ITE , .Ce sera a l'exterieur pour moi et possiblement a l'interieur (refend ou murs donnant sur d'autres pieces elles meme isolées)
et le materieau sera perspirant pas isolant . Le resenti restant le critere a retenir .
la ventilation serai plutot en Vmi car entre autre ,facilité d'installation et presence de pollution interieure possible notamment radon , etc.. et aussi la reponse supposée a la stratification de l'air chauffé sous plafond haut ,voir tres haut (5m). Par defaut 2 VMC hygro B .car le batiment fait 45 metres de long , mais mais mais cela a un cout ..
Chauffage par chaudiere a pellet compte tenu des volumes importants (en dissociant la production l'ECS, la longueur du batiment necessitera aussi un circuit de bouclage et/ou un ballon tampon )
, le chauffage Pac necessitant du triphasé et une installation lourde un peu usine a gaz pour deja repondre de mon choix.
il y a donc matiere a discution et je pense cumuler tous les domaines de la renovation avec a chaque fois un choix final fait par defaut .
je reagrde avec envie , le coté de l'autoconso , la cogeneration avec les pellets ...mais c'est compliqué et onereux .
je me suis largement appuyé dans mes choix sur les echanges sur ton site ,papy claude, qui est pour moi d'utilité publique ..
J'ai encore mille questions, je ne sais si j'arriverai a boucler ce projet , c'est du lourd ..
@gg cfc,
Ton projet relève de ce que je qualifie de maison remarquable, au moins compte tenu de la grandeur de ce que tu envisages d'améliorer.
A mon avis et avec du recul, il n'est pas possible à un particulier, aussi éclairé soit-il, en se documentant autant que possible ici ou là… et même sur d'excellents sites tels que mes supports (aille, j'ai mal aux chevilles !).
Je donne, encore et toujours, des infos, je partage mes connaissances mais je pense de plus en plus que, en matière de choix être de pertinence dans les dépenses, la plus judicieuse qui peut être faite est… l'investissement dans l'analyse d'un,habitologue pro.
En effet, un projet tel que le tien représente des engagements financiers très lourds, des choix qui, à terme, seront lourds de conséquences, non seulement en terme de coût à l'exploitation mais aussi en terme de compatibilité entre les éléments entre eux, entre les attentes que sont les tiennes et les possibilités de ton bâti.
Avec du recul, quelque soit le projet, l'investissement dans une analyse représente entre moins de 1% et, au grand max, 10% des dépenses envisagées… mais quelle tranquillité d'esprit que de s'appuyer sur les conseils d'un sachant, surtout en admettant que "si on connaît le coût d'intervention d'un professionnel qui va permettre d'éviter les erreurs, on ne connaît malheureusement jamais par avance le coût d'une erreur… pratiquement toujours infiniment plus que la dépense qu'on a cru pouvoir économiser en se disant qu'on peut se passer de la prestation intellectuelle du dit professionnel !"
Pour former ces pros de l'analyse, les habitologues, j'ai mis au point une formation qui nécessite, selon le niveau initial de connaissances, entre 250 et 600 heures de formation, dont plusieurs dizaines d'exercices d'analyse sur des cas réels, ce sont, à la sortie, de très grands professionnels.
Pour un bien tel que le tien, il faut compter entre 2000 et 3000 euros HT, ce qui n'est pas rien, mais combien en terme de pourcentage par rapport aux coûts totaux ? surement moins de 1% !
Alors si tu en as envie et que tu souhaites partir et avancer serein : www.habitologue.com
A ce jour le réseau compte 10 habitologues pro (même si seulement 4, à date du 17 06 2022, figurent sur la carte.
Pour 1500€ HT de plus, ton serviteur pourra être présent (en 2022)…