六年多了依然难产！苹果为何搞不定5G芯片？给大家讲个故事...
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- Опубліковано 23 вер 2023
- 苹果也有搞不定的东西，那就是5G芯片。多年来，iPhone缔造者一直被「高通税」困扰，甚至在收购英特尔基带业务搞自研后，也依然未能逃离高通「魔掌」，那么苹果自研5G芯片，为什么会这么难呢？
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大刘就是个马斯克➕苹果吹。所有的如果和可能buff全给加这两家上了
最后一句话“如果基带这个短板补齐了，那么iPhone的地位在短时间内是难以撼动的”，哈哈，都已经撼动了，这都看不出来，幸亏现在还有美国爸爸的保护，更大的问题是，长期来看，ios甚至macos和windows被替代都已经是必然的趋势了，就算不是鸿蒙也会被谷歌的fuchsia，而华为是搞通讯的，所以万物互联的时代，鸿蒙更有优势
@@ziwoo4679苹果都 补了十几年了，还在如果，哈哈哈。
首先 谢谢您. 希望能多一点这样 很棒的内容资讯 尤其与生活息息相关的, 再次感谢您.
要不你给他磕一个？
4:35 「自適應」，笑死。太幽默啦。
“苹果用户可以自适应”😂😂😂，太真实了。
听完之后感觉华为是真的牛逼😂
感觉对于苹果来说，钱不是问题，问题是 5g 的专利已经被瓜分完了。
最近十幾年跟英特爾合作沒有不被坑的，受災戶最多的是WiMAX 事件，第二慘的就是單一受災戶的最大的Mac 牙膏事件。
我覺得意外的是蘋果被坑還敢跟他買baseband
也不算跟英特爾合作，蘋果跟英特爾買的這個基帶部門，也是英特爾從德國買來的團隊的樣子
很喜歡看大劉科普，都是硬料，完全沒廢話! 加油!!!
这一集的料硬在哪？就是吹苹果。到现在都做不出来基带，到他这居然是因为做不出世界第一的基带所以不发布，宁肯跟高通低头也不愿意发布世界第五的基带。笑死人。现在用着高通基带还是最差信号的手机，那自研的基带得差到什么地步？
就是讲解理论的时候太难懂，图用的不够多。
深入淺出易懂的內容
看了大刘这个大果粉做的视频，果然自适应能力是很强大的😅
社会有分工，很明显做芯片的都有一定的行业壁垒，需要多年沉淀。
5G的modem 你可以理解为VCD时代的硬解压芯片。5G modem里面的算法和耗电优化是主要的。这个估计不是用PLD就能直接模拟了。
苹果的5G技术是独步全球的，在没有5G基站的地方都能出现5G信号
😂
老阴阳怪气了
数字芯片堆晶体管就好 ARM 架构现成的 修修补补就好 但是5G 是RF 芯片 模拟不是你堆晶体管就能搞定的 很多高端的模拟芯片 就算一个 OPAMP 都可能花十几年才能弄出来
聽說過高頻就是玄學，RF芯片怎麼這麼難呢？
蘋果主要是基頻做不出來,包含ADC及之後信號還原的演算上.
@@brapler RF難的地方還是依靠工程師的經驗
苹果做的不是射频，是基带，设频从其他厂商买，这个货源很多。不是难事。基带要自己研发才行
那没辙了 定5G协议的就那几个公司 专利壁垒挖的死死的
@@rogerEU8088
自研后做出的芯片还是不会降价的，所以有跟没有存在差别吗？
第一次看 有專業給推
电灯泡君然抢了大刘的风头😁
解方就在眼前，自己也得先想通得
恕直白，扣掉製程，蘋果自研的晶片是真的還好而已，就是自己搞出來了恐怕也是性價堪慮
@df140 目前来看 9000s要是有5nm支撑，很可能快过苹果了。
苹果要补通信技术落下的课。可能诺基亚或爱立信来做基带会比苹果快。
2分29秒处，后面的灯怎么有黑影盖过。莫非有不干净飘荡?
说说星闪吧，有可能代替UWB吗
與蘋果合作，不需要客氣的
可以试试AI超元域这款开源软件，支持真正的AIGC，支持全自动AI绘画
苹果的问题是自己封闭。全自研的，它占了先机，做得很好。其他必需和别人一起的，做不过太正常
一个自我封闭的系统，只能靠自身迭代，也只能满足小众市场；全世界超过80%的市场仍然是Android统治
你覺得米國上游廠商會讓你搶他的飯碗嗎？😂
@@user-hp9wi7tm6b 没错，大家都不会随便放弃。苹果问题在于抢不过
@user-mz7wv9bh7d iOS，核心芯片，不都是自研？这两项就足以立足，连后来者Android都追不上。其他方面是次要的，所以也是它弱项所在
大刘这次的稿子质量很高啊！ AI替代不了你
除了5g芯片，🍎的wifi性能也一般
同时都是高通基带，为什么安卓比苹果信号强呢？
高通就是個恐怖情人，沒他不行，但他隨時會給你來一刀
最后一句话另有深意啊。
不可能在soc上，要是在soc 上苹果性能一定降低
后边驱蚊灯什么牌子的
基带是什么意思？
我记得华为高管说过苹果不是因为基带落后才信号一般的。而是天线设计落后，为了外观牺牲太多天线设计空间，导致信号一般。毕竟用了高通基带信号还是很拉胯。
我也很好奇这件事情。
mark下，A18回来看看。
5g并不是只堆晶体管数量就行的。
蘋果訊號不好和芯片有屁關係,是設計及天線技術不行
做十幾年手機天線技術不行？不會去死嗎？
无知不可怕,无知还要出来丢人现眼才可怕.
A17 pro外挂5G，遥遥领先
基代 太多ip 不可能自己搞
小米雷不群天天自研芯片基带，哈哈
蘋果就是要超車，恐怕也得拿錢出來給高通專利授權金，高通進入的時間很早，一大堆標準必要專利都是高通的，可能有些人不知道什麼叫作標準必要專利，自己去查查吧，有這玩意，後進者幾乎不大可能繞過去，只能付錢或是交叉授權取得妥協，否則就是大家法庭和海關見，我是沒去查，不過我相信華為也是曾經付錢給高通的
嚒错。估计钱太多，没有那种急迫感。你的权利金对他们这种割韭菜的，小意思了
在5G专利，华为和高通都有相互交叉授权付钱
@@a.6743 還是有正常的中國人啊，聽得懂，為何一堆中國人覺得華為特牛，超英趕美踩日屠台殺韓，蘋果高通都不是對手？你們國內的媒體到底報導了些什麼？
NOKIA現在也是靠專利費生存
你为啥就是不肯查，就靠猜？
要么不做，要么最好。
怪不得一直不做手机散热😂
你后面那个灯时不时闪一下，看得我好难受😂
苹果买intel的基带很失败，intel的芯片架构是复杂指令集，不适合做移动端芯片，发热量大
你覺得上游廠商會讓你搶他的飯碗嗎？😂
我真的不大理解为什么Apple信号那么差，其他品牌的手机不少用的也是高通基带，但是信号并不差，不知道会不会是天线设计问题？
设计问题，苹果的企业文化里设计师大于工程师，设计师提出不合理的要求，工程师也只能去干。比如典型的苹果双层主板，看起来是优雅简洁了，但是散热很成问题，以至于苹果虽然有很强的芯片，但是没有任何帮助散热的设计，CPU跑一会儿就发热降频，游戏性能还不如大部分安卓旗舰。
@@pingtao8437华为也是双层….
一群声音高叫着：投降吧，我们遥遥领先….
我觉得还是专利的问题
Apple 從來不是研發晶片的公司,
所有產品的零件都是off the shelf,
由Apple II 開始。
高通就是Qualcomm 吗？
对
@@juncongyan4533 怎么翻译成高通的。我老往G 那边想😂😂😂 高通和Qualcomm 我都经常听到，觉得都是很大，但又从没在另一边的新闻里听到过，这个翻译可差太远了，完全是只管意思美而不顾原音了。国康不比高通强吗？又是广东语系人译的？
@@watchman835 国康一听就是搞保健品医药的。
大刘，小哥我回答你的这个问题；最大的原因是苹果的5G芯片领域被印度人完全占领了！大多数印度“工程师”不合格！这不仅是苹果的问题，也是所有美国成熟IT公司的大问题。😮
😅大刘其实心里清楚，刻意回避而已不然怕印吹们堵校门
A18就上苹果的5G，太乐观了。现在暂时没听说苹果5g芯片的消息，那么最早出现的可能是 2025年春天的ipad，还是独立5g基带，这样到秋天才能上iphone。再然后在集成到A系列SOC里面，那要等到2026年秋天。 即使时间拉的这么长，还是不乐观，欧洲人没谱。
不是研发不出来，是成本不合算。
果粉一枚啊。苹果最牛逼的时代是苹果345，三星帮忙设计的，由三星生产的芯片。
苹果收购英特尔只是一个表面操作秀，一切向着利润扩大化与技术集中于高端化服务。大咖们的玩家世界秀。
可见华为一己之力搞定这么多东西多不容易，相当于英特尔加高通加苹果加英飞凌…
你這結論是怎麼做成的呢？
傻逼
華為都有收購不少公司
再加个英伟达和oracle，还有EDA和ERP，华为是真牛叉
@@dhh523 因为华为搞定了芯片、5G、操作系统、数据库、ERP、EDA、卫星通信、智能驾驶还有AI芯片，每一项技术单拎出来都能对标一家行业巨头。
散熱不也是搞不定
18年之前高通在中国赚翻了！现在赚的少了
处理模拟信号的芯片难度非常高
為什麼呢？
@@brapler 因为高频是玄学。比如，经过某种处理信号会更好，但是没人讲得清是为什么。都是靠工程师长期的经验积累，虽然很多东西工程师也不知道原理是什么。
@@TheHongbu 謝謝
高通有高通税，苹果也有苹果税，但凡能坐地收税的，谁会苦哈哈打工呢
都不是什么好鸟.......
@@moinfinitus 你肯定是手握重权的大人物吧。
@@user-ly6fg2bk6x😅
@@moinfinitus😂你是你美爹的韭菜
@@moinfinitus 政治魔人
5g专利基本已经被瓜分完了，苹果交专利费造芯片肯定还不如买高通基带
为什么主播发音pro 为普入，而且很多华语主播都发音普入？
我一直看你的灯
过几年6G了，苹果怎么办？
华为有
根本原因還是蘋果在3G時代開始就沒有自研基帶。
蘋果一下子從5G開始這個步子邁的有點大，不小心會扯到蛋。
苹果最大缺点还是信号太烂。就算搞不定基带芯片，但为啥也不如其他安卓厂商
为了外观牺牲信号
天线也不行。通信方面，苹果差远了。
专利问题吧
这个问题会解决的 怎么也比我们造euv光刻机难度低
比光刻机难度高多了
光刻机只是小儿科，这比光刻机难多了
扯吧。不是第一，那就不用？那就永远不可能用了。他们至少可以用在低端手机里，不用，说明实在太差
话说联发科的基带技术是买谁的还是自己开发的？貌似也不比华为差多少
聯發科市值是華為的不知道幾倍？你們真覺得華為牛過聯發科？呵呵呵，高通見了聯發科都要稱讚是可敬的對手，高通幾時把華為放在眼中了？你們自己想想吧，我們台灣只是因為保留中華傳統的低調美德，跟你們中共國被馬列污染過的文化完全不一樣
自己研發的
@@MyYuping 厉害，联发科的研发能力比苹果和三星电子还强！
@@qinvalerio 畢竟聯發科跟高通一樣都只有做晶片設計
蘋果跟三星還有做終端產品
😂市面上的路由器超一半用的联发科Wi-Fi芯片
我看有个有意思的点，华为手握最多的5G专利，也是到今年才出了自己第一部隐藏性质的5G手机。能聊聊这其中的个中曲折么？
数量多又不代表质量高
华为第一部5G手机是2019年出的MATE30 pro。
@@pielemon128😅你没看排名吗？关键专利数华为第一，关键 关键 关键
很多人不是瞎是装瞎
华为第一部5g手机是2019年初上市的mate20 5g，之后还有p30，mate30 mate40还有一大批中低端5g手机，谁跟你说他现在才推出5g手机？
现在知道华为有多牛逼了
华为公司的确牛逼。 但已经如此牛逼了 应该遵循中华人民共和国劳动法 取消996、取消对年龄的歧视
@@snowboarddw8823 落后的人不努力就能追上先行者？中国人不是天才，靠的就是勤奋，你就滚犊子去吧
真的有人在用華為手機？現實生活中還沒看過有人拿，可能中共國很多吧🤔
你去查查在美国制裁华为之前，2019年三季度华为手机在欧洲的市占率后，再来说吧@@whakatane7339
@@whakatane7339 真的有井蛙吗？可能都在中国台湾省
库克都卖苹果股票了😂
苹果这么有钱，直接收购高通就行了。或者直接把高通的设计团队关键人员全部挖走
苹果自研做芯片并不是为不给高通专利税，而是垂直整个，手机所需零件自己做。高通拥有一些标准必需专利，要做5G一定给钱。也不是做不出，性能不如理想，倒不如用高通。苹果仍在设计5G芯片，当造出性能比得上高通就会踢开高通。这一两年仍得靠高通，自家设计未能跟上高通。
在我看来，主要就避开高通的专利。但也可能会继续用到一些，降低对高通的授权支付。
@@getstevenliu 当然你说的避开高通的专利是一个原因，垂直整合更重要。苹果是台积电顶级客户，能使用最好的制程及封装技术，一旦能自己出产5G芯片，就像Applesilicon拉开代差。当苹果用3nm制程生产5G芯片高通还只在4nm，就是苹果想要的。
@@catchnkill “当苹果用3nm制程生产5G芯片高通还只在4nm，就是苹果想要的”，没感觉你说的在理。
等高通的專利到期 +++
50年？
20年
這樣說來，蘋果還真不能自己能搞出來
搞得出来，但现在高通的芯片更好。所以还在用。
我的意思是搞到到比人家更好的@@haokunalex2629
所以华为能做5G，虽然可能没法支持全球所有地域，但考虑到它的性能数据，也非常厉害了。
没法支持全球所有地域的原因不是技术因素，而是政治因素的。。。
把基帶晶片整合到SOC裡面有什麼好處？
快及穩定
功耗低很多
降功耗，缩小占地空间。现在智能手机电路板上空间都是寸土寸金
蘋果現在自研的A系都已經比高通含基帶的8系大了 真有辦法把基帶塞進去嗎？
這裡面有cpu+gpu+cache memory+ddr memory 能不大嗎
確實，再塞基帶還真不知道能塞哪
@@dhh523谁的soc芯片没有这些东西？
@@user-yu4iv4so6m 你確定x86架構的soc有整合DDR嗎？
另一個問題是： 雖然你在追趕一個目標，但目標不是靜止不動的。所以你不只要追，還得跑比目標更快（要不然剛追上就又落後了）
如果我是那个老GAY,鬼才跟你玩一样的,老G直接从6G开始起步...
@@even1007 基帶蕊片是要逆向相容的, 不存在只能運行6G卻不能相容5G的狀況
@@MJLee-wl6kt 他们不是已经有英特尔家的5g技术了吗？
板凳
2g和3g基站都快关完了
3g还关不了。波音飞机发动机还要联通3G手机卡呢。
苹果5G 2年后也许做出来 但绝不是最顶级 就算再给10年苹果 也做不出来最顶级的芯片
真搞不明白5G基带苹果还能怎么顶流？把基带做到A18里就能网速比华为快了吗？老刘好像在苹果里面做研发一样，啥都知道。
傻逼
intel基带芯片团队已经证明是坑，还要买来继续被坑。
苹果是追赶不上5G技术,直接跳过去玩6G了.....
听着就觉得难
苹果应该把所有代工的业务都回收 包括挖矿和食堂,防止被人卡脖子
蘋果為什麼不找聯發科呢？
联发科是什么垃圾？有多少通信专利？用了联发科基带不还是要给高通交专利费？那为什么不直接用高通基带？联发科还是继续做低端性价比芯片造福穷人用户比较合适
@ThuVietoi-gx9ru 蘋果若是天鵝，華為是？……啊…對…遙遙領先，對遙遙領先。
一般春游的时候只有班上没朋友的 才需要什么都自己带 😂
那要看這個朋友是不是一直注意你兜裡的錢
而一旦習慣了這樣子，他就會是班上最靚的仔 ... XD
傻屌。苹果是不想自己全搞？你说的是苹果没朋友吗？
你打的比喻真是完美
@@zhangzes哪能都自己搞？製造不就沒辦法嗎？蘋果想搞的是設計和架構上的一條龍，其他硬件全是買的或是委外代工
苹果用户可以自适应 LOL！！伤害不大，侮辱性极强！
联发科用的是自己的5g技术吗？
你可以查一下，什麼叫：標準必要專利
mtk基带处理器现在不输高通华为
@@dhh523 联发科是一家在5G技术领域积极投入研发资源的公司，他们自主开发了自己的5G技术，并将其整合到各种移动和无线设备中，以满足市场需求。
目前水果5G上傳下載速率都輸華為，mate6 pro有視頻已經下載速度達 3.9Gbps了。
水果可以說是高通的基帶爛。
可是如果換自研基帶芯片，跑不出成績的話，那就很無言了不是嗎。。哈
华为这么牛逼，为啥不敢自称5G而去标个不伦不类的4G+，有啥命根子被别人捏着？
還在華為😂這裡再討論華為嗎？什麼都來參一腳，人家沒興趣你自己吹的再好也沒人買還不明白嗎？
@@whakatane7339 水果用高通沒錯呀，5G不怎樣呀。
輸了不可怕，可怕在軟骨頭。。哈
@@whakatane7339苹果其实真的没得黑，除了价格
高，不能通话录音，USB共享网
络，应用分身，红外线，长截屏，微信延迟，指纹解锁，返回键，信号差，充电慢，不能小窗口，不能多开，图库不自动分类，软件游戏充值贵，不支 持全局120hz，不能边打游戏 边聊天，不能3应用同时显示 分屏操作，打游戏很烫，充电慢，过冷过热都会降亮度黑屏之外其他都还行。
@@whakatane7339 呃，明明很多人买。
不看好苹果的基带，因为A17pro设计就很大问题，性能提升根本就没体现出3nm对4nm的优势，换算下来，反而退步了。苹果内部的芯片研发肯定出了问题。
蘋果出了問題但是人家銷量碾壓華為啊，華為端出的東西是蘋果5年前的水準，誰會花大錢買舊東西？而且買蘋果還能滿足虛榮心，買華為又不行，中國消費者不傻
@@dhh523 苹果销量大是因为没哟对手， 2019年的时候华为全球出口2.4亿手机，且多数 是高端机。后来华为就被制裁了。现在复活的华为的在各种体验都是超过苹果的，至于虚荣心，你觉得那个非凡大师系列是干嘛的？？
附赠mate60pro的功能介绍。
你看看现在的苹果有吗？
卫星电话： 亚洲地区任何地点打卫星电话，遥遥领先， 城市里打都没问题， 并且不需要精确对星。
玄武架构： 极其耐摔，2米高度任意角度摔，可以直接拿屏幕砸核桃无压力，遥遥领先。
6米IP68： 遥遥领先
丝滑流畅： 同时差不多20个app，留存18个，甚至可以同时开原神，易水寒，崩坏，王者荣耀。操作依然流畅，遥遥领先
星闪技术： 微秒级延迟（不是毫秒哦），4000多设备同时连接，比蓝牙低功耗，最高900M的速度，定位精度从米级提升到分米级别，遥遥领先。新发布的华为星闪耳机，8M带宽，1.5M无损cd音质传输，非常稳定不卡顿，行业第一。这是其中一个简单的应用。
信号： 地下室，电梯都有信号， 遥遥领先
拍照： 长焦微距 能拍毛孔排汗。很厉害，最新116固件，手持防抖逆天，比肩运动相机。
盘古AI： 这个要看实际应用，想象空间很大
方舟引擎： 这个要等适配，完全自研的GPU架构
充电： 充电 88w， 中规中矩，比苹果强多了
智感支付： 手机靠近QR码会迅速自动识别，扫码枪靠近手机会迅速自动弹出QR码（都是在手机解锁状态下）
隔空手势： 不碰屏幕，直接做手势翻页，截图，手机放水里也能这么玩儿。
静谧通话： 手机音量即使最大，打电话时，肩并肩的人都无法听清楚来电。
低温工作： 零下30度照常工作
其他： 120Hz，Typec （USB3.1 gen2），指纹识别，人脸识别，40w无线充电，20w无线反向充电，标配12G内存， 最低512G存储，常规功能了........
@@dhh523 你是吃三民自長大的吧(或是被餵)，建議你該戒了，現在戒都已經是後知後覺了... 五年前是2018年，但凡有點靈識存在，都應該覺得這說法是不是有點問題...
卫星通话是华为的，苹果也就卫星童话吧
在 iPhone 14、iPhone 14 Pro、iPhone 15 或 iPhone 15 Pro 激活后的两年内，“通过卫星发送 SOS 紧急联络”功能是免费的。
澳大利亚、奥地利、比利时、加拿大、法国、德国、爱尔兰、意大利、卢森堡、荷兰、新西兰、葡萄牙、英国和美国可以使用“通过卫星发送 SOS 紧急联络”功能。
华为卫星电话的覆盖范围你可以自己去查，其覆盖范围有多大。
“苹果要么不做，要么顶流”这个话绝对了，乔布斯时代确实如此，库克时代为商业利益舍弃最优技术方案的案例随着时间推移越来越多。而且苹果现在用的高通的5G芯片是顶流么？这是当人家华为不存在呀。
这又不是苹果自己说的 你只能去否定说这句话的人 你也否定不了苹果
@@user-pz7xh2ph4t 苹果的手机信号真的是一言难尽。。。
美國企業都把利益最大化為己任，騙人的5g訊號，超高的輻射值，超貴的售價，只會自適應自欺欺人的支持者
鬼扯一堆。
華為推出5G手機時 蘋果推出的還是4G新機。當時我記得很清楚
而且覺得去買蘋果的人 很搞笑
你不要再用蘋果手機發這留言了😂
5G跟本沒屁用, 手機有5G我也是故意用回LTE, 省電很多
苹果其实真的没得黑，除了价格
高，不能通话录音，USB共享网
络，应用分身，红外线，长截屏，微信延迟，指纹解锁，返回键，信号差，充电慢，不能小窗口，不能多开，图库不自动分类，软件游戏充值贵，不支 持全局120hz，不能边打游戏 边聊天，不能3应用同时显示 分屏操作，打游戏很烫，充电慢，过冷过热都会降亮度黑屏之外其他都还行。
@@user-jr2dw7ul4u 苹果其实真的没得黑，有全球最安全的手机操作系统，最好的处理器，这两项足以碾压一众“友商”了，想想当年，一众友商连苹果的刘海屏也要模仿，估计下一步就要模仿灵动岛了。
大劉講講無線通信芯片咋就這麼難，全世界就2，3家
因为HW把大部分通信厂商打趴下了
@@snowboarddw8823 真是這樣中國產手機還買高通芯片幹啥
@@brapler 19年华为就发布了世界首款5g soc kirin 990, 随后就被制裁，没光刻机，今年kirin 9000s产能自家都不够，前段时间华为和小米达成全球专利交叉许可协议，如果工艺和产能都突破了，国产厂商一定会用。
@@brapler 首先以前安卓机只有高通在做(英伟达等偏门做个一两款就不做了排除)，后面三星自研和华为麒麟自研都不外卖，只是自家用。所以中国产手机如米ov买高通联发科，是因为只有这几个选项，紫光展锐的芯片性能只有中端机，麒麟不外卖，小米澎湃系列目前难产
@@a.6743 大劉說了半天感覺還是沒說明白到底5g芯片市場是咋回事