一口气搞懂固态硬盘生意：价格「大跳水」背后隐藏怎样的变局？
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- Опубліковано 5 жов 2024
- 最近硬盘价格大跳水，我们借机讲讲存储芯片行业。本期视频主要讲NAND Flash技术，先开个头。
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大刘老师的科技动态介绍非常棒，对高科技行业的价值趋势分析可谓经典👍👍👍
還好我以前是半導體工程師而且專攻FLASH
難得有一集是我很清楚你在講什麼^^"~
閣下作業真的做的很足。
说的好像好专业听不懂一样
节目听和不听都是没区别的，反正都不懂
你只配叫工人, 並不是什麼工程師
@@mattlai443 乾脆說醫師也是工人
@@桐谷星爆 笑死，不要來蹭工程師跟醫生的光。明明就製造業
增加产能是在2020年 实际上到2022年6月份 消费级市场就开始下滑 12月份左右企业市场也开始下滑 ，最重要的是市场需求在减少，技术在升级，几个大厂 整单货的价格甚至比市场上面国产固态硬盘价格更加便宜
很喜欢大刘的评论，客观，科技，易懂
求教下 苹果macmini那些 选购4tb要1200美金，外接的ssd也就200美金，为啥没法突破苹果的ssd技术啊
苹果是软硬定制
华强北b
感謝長江存儲，連在台灣買M.2 2TB且PCIe 4.0，竟只要2000台幣，才幾個月就直接半價，有夠猛🤗
我也買了一些，還是挺爽的
我在美国。去年一月份买了三星的970evo plus 1tb，那个时候价格还要99刀。我还以为觉得这是一个很好的价格了，今年89能买2tb了😢
😂😂长江存储产生的影响这么大吗😂😂😂，我刚好是武汉长江存储的员工😊😊
@@An-Book 最近出現2TB才1449元台幣的M.2，就是用長江存儲晶片，這價格太不可思議了😎
@@nobleapril 有的体验怎么样，网上一直说长江存储的颗粒会丢失数据，我自己暂时还没有用过
感谢分享。
其实从资料来源的角度考虑，您在提到“某IT门户”时其实可以考虑公布具体的主体。这里不存在侵权的问题。既然是公开的报告，引用时如果不指名道姓就失去意义了。希望考虑一下这个建议。
提个建议，兄弟你用的视频素材基本都是基因测序芯片，以及测序前的操作，和真实电子元器件芯片制造完全无关哈
这叫中国猪脑袋水平呀!!
你来做阿 傻屌
優秀講解 沒一句廢話 ! 給讚
但有错。半导体分集成电路和分立器件 集成电路分数字IC和模拟IC 数字IC分数字逻辑IC 存储器 微型原件。
最近SSD跳水 我买了2条中低端便宜 1T 2T，都是基于长江存储TLC，希望能用久一点 之后还会有做raidz和做cache也会买几个便宜的国产 性能是真滴不戳 功耗也算是环保。只要保修政策好 无脑支持国产大牌 5年起步的保修才是存储的命根子
终身保修数据也救不回来，不能太依赖品质，备份还是得做好
@@张蛋疼 也是很艰难 个人数据重要度与备份很难向企业看齐 个人主要是快速消费大数据量的收藏 重要数据理论上异地 离线 在线各一份 但是人没了数据也毫无意义
@@AfroJewelz 多备份总没有错，就是成本的问题
價差太小..不值得用...也許有天夠窮了會考慮......
任何产品只要中国介入就立马成为白莱价。
我买了JD 的京东京造固态硬盘单条2T……可以安心一段时间了，半年用下来，好评
别急已经掉盘了
618期间 400元入了块2T的SSD 国产长江颗粒 联芸主控....香极了 解决了容量焦虑！！！！
大刘您好，您讲解的内容很精彩，我也很喜欢看，但有些行业不是很熟，听着有点懵，能否在讲解之前画出一个框架，这样更能理解。谢谢。
你懂啥，大陆强项就是光说来让大家来幻想创造可能
我给你
低價佔領市場 不叫做超越
落入 忙盲茫...
要考慮最後 不敷成本倒閉風險
反正是从韭菜手里抠出来的
@lineric3136 存在的意义就是拿政府的补贴亏本竞争西方帝国主义企业，即使我自损一千我也要恶心你们，并且在政治上有个交代，可以吹牛逼向上级领导说我们的科学技术和西方一样强了
@lineric3136 我们这的地铁入座率不到百分之十，我每次坐地铁都是这种情况。而且还建在荒地上为了卖房子，结果这几年房价一直在跌，这帮山东老干部真该被张献忠全洗干净。
@lineric3136 是在戰爭意義上吧?!
如同百姓擁槍權問題
另
高鐵營運成本
要思考 定位
是商業快捷 還是 平民日常
高端打的三星亏损，美狗总是能找到理由
刚在618入了致态芯片的2T SSD
@gapo-jx9nm 确实😀
上几天我买的Kingston 1TB 260元
也要看速度的吧
@@键盘男 是的，同样长江存储Z钛1T要399
好像这几天价格还在下滑
那手机存储芯片呢，大刘老师，做起来相对有多难，未来会降价吗？
长江存储的颗粒在早几年就已经被矿工做了耐用度的验证。。擦写次数远超韩国大厂，唯一不足的是主控芯片，主控坏了，颗粒还没坏的尴尬境地。
是呀!!要不是你慢了几秒钟 伯尔特也是跑输你的是呀?!蠢呀!!!
刚买的2TB PCIE4.0 SSD 读写7000，448块，10年保修，只换不修。
数据一丢 直接g
@@joyjoy-tc1zj 无所谓，随便丢
@@joyjoy-tc1zj 你的内心是有多阴暗哈哈哈哈箱比已经润美了把
我新旧笔记本，都买了致钛SSD（国产），价格是真香。中国企业会不会逐步用国产SSD替代呢？（毕竟价格便宜） 只要中国不用三星SSD，棒子还敢停电吗？
三星是不敢用了，明明没修好，非要嘴硬说固件修了
长存产能有限，而且在匮乏企业级用户。还需要挺长时间来慢慢成长的。
大胆点，直接淘汰hdd，数据中心用ssd没问题。固态最大的问题是冷数据保存，但是在24小时通电的服务器上这个问题可以忽略。冷数据储存这个比较难，但也不是不可能，就是成本更高了。
@@rikka0_059冷數據不是通電就好，要有讀取他才會去跑ECC，除了少數盤會主動跑ECC(看0F有沒有動)
@gapo-jx9nm贴吧 长江的0e问题比三星还严重，长江本来也是三星的技术。
长江存储不发展，绝对不会降价
是的，现在这么低的售价，长江依然能够活下去，还在搞研发，说明还有利润赚。那么，被砍掉的那部分虚高价格，都是前期西方掌控之下的寡头企业，凭借着技术垄断疯狂敛财罢了。长江的出现，打破了技术壁垒，西方先是通过制裁，再疯狂降价，不让长江吃到那部分虚高的利润，以此来打压乃至拖死长江存储。不过好在长江天生有爹妈罩着，即便不卖往国外， 就国内的巨大市场，足够让长江成长为咆哮的恶龙💪💪💪
@@呆头鹅-e6c吹牛逼
@@biubiu5079 你可以说我吹牛逼，但是你无法否认，现在的华为，比亚迪，大疆，长江存储这样的企业，之所以能够快速成长起来，乃至可以和国外企业分庭抗礼，跟所在的国内无障碍的巨大市场，密不可分
瑕疵芯片通過技術封裝技術 提高良率 垃圾等級顆粒 再次投入市場壓低了平均價格
實則上符合等級的顆粒價格依舊沒變價格 一般消費者壓跟不懂 只在乎CP值
确实是，但我认为消费者最关心的是售后，质保5年包换，一般这个才更吸引人，还有重要数据一定要多做备份。
果然美国狗总是有喷的理由
长江的还是比较便宜的，买了几条了，1t，2t的都有，不知道寿命到底行不行。
降价不是mlc 变tlc 再变qlc吗
哪家的QLC会承受1000次擦写？比TLC还高？
很多家庭电脑都没了，我这种用电脑的仿佛老古董😂
未來軟體及存儲都在雲端,串流媒體影片網頁隨手可得,漸無下載的需求,雖有企業使用,但畢竟沒個人大眾市場多.
这个做FLASH芯片，一半录像怎么都是配的测序仪啊？
starship的hot staging能不能讲讲？ 难度大吗？
我家里好几条长江存储颗粒的杂牌ssd，用起来很稳，价格只有三星的1/3啊，性能什么的都不是问题了
nvme 位置有限, 直接4tb走起
至少长江存储可以防水防火
比較好奇的是
機台、原料、軟體
這方面大陸的國產化做得如何?
光是製程追上是沒用的
巧婦難為無米之炊
NAND应该是东芝开创的
对，以前的东芝，现在脱离出来叫凯侠。
Hi Mr Liew, will solid state Nand flash replace tradition hard disk from Seagate and Western Digital?
hard disk依然有价格优势，退居服务器备份存储市场吧
要超越Intel可不是那麽容易的 你知道的太少。
台湾最牛逼了，台积电全世界第一，都不稀罕造存储芯片这些垃圾
顺便提一下，现在的低端恶性竞争 ，有一部分甚至把做U盘的颗粒，拉过来贴固态了，不能只一味的追求低价。
假的真不了，和真正的市场竞争不在一个序列之内
我覺得還是會繼續跌，供給大於需求太多了。一般人幾個t就用不完了
也不能亏本卖啊，跌幅不会很大了
@@David-o4h4b 主要是随着技术进步，闪存每T的成本会越来越低的。现在单颗粒最大可以做到2t，估计明年后年就能看到单颗粒4t的颗粒了。厂商也并不像弄太多产线，到时候会逐步过度到单颗粒1t 2t 4t 三种规格，256g 512g单颗粒的产品线会停掉的。到时候1t颗粒的价格就跟现在256g颗粒的价格差不多了。
等未来1000层的产品出来，单颗粒8t 16t的产品都出来了。到时候hdd的价格优势也丧失了。
我也覺得會跌,主要是全世界都在去資本金融杠桿,直接導致的就是大部分人的收入不如以前了,這種氛圍下消費的欲望就不會高,連房子和汽車都要降價或許以後還要再降,硬盤只會漲小跌多那種趨勢
@@berry6929 通貨緊縮？
90 年以前，128mb 雙槽已經很牛了
小學買的第一顆硬碟240MB,美金要兩三百塊，現在CPU的三級緩存都快追上這數字了😂
2000年128m也不错了
原来是跌价，之前看shopee还以为有问题害我不敢买下。。。这也跌太多了吧，之前这些公司到底有多赚钱啊
难得有人能把一些细节讲明白，关注了
以后手机是不是256G容量开始了
怎麼大劉像水滸傳裡面的人物 😄
空调坏了？看把大刘热的
价格咋又涨上去了？1tb 国内快400左右，2tb也700多
但是，每pbw才恢復到原價而已。qlc，懂的都懂。
進入智能手機時代，照片視頻都存在手機跟雲端。電腦用戶少了、網路速度快了，越來越少人需要存儲資料，很少有機會插拔閃存或隨身碟。
影音創作者的需求還是很大啊，4k 8k的相機也都有在更新，這些需要的容量都不小
我倒觉得公共网盘的不地道，迟早回归私人nas。
@@orbleh3622 我也这么认为，我觉得应该是年轻人，和有收藏兴越爱好的人。他们对存储总是没有尽头，因为社会每天生产的资源就是无穷大，对于那些平时上班，休息时除了看视频也没有用电脑做其它事情的人确实没什么需求，年轻人来说，现在的各种免费资源到处都是光AI绘图模型我就下块一个T，我100T的115网盘早就装到只剩10T，每隔一段时间各种网盘都得整理一下把不大重要和不喜欢的删除掉，没办法对于现在海量的资源，以个人来说很难有足够的空间能满足。关书籍轻松就能几十T，视频就更不用说了那是个天文数字。
實際上存雲端的人用量不一定高，雲端的幾乎都會壓縮，相比那些存原檔的人，耗用的容量會明顯降低
而且雲端一樣要硬碟才能存，還存很多份，所以就硬碟用量來說絕對是比較多
另外，影片中講的是固態硬碟，但大量儲存用的是傳統硬碟，而你講的是插USB，這3個中只有USB會比網速慢，除非你直接插光纖
就算存在手機,東西都是需要備份,不想買雲端空間的人都是需要買HDD SSD之類用來備份,這個需求反而只會有增無減
半导体分集成电路和分立器件 集成电路分数字IC和模拟IC 数字IC分数字逻辑IC 存储器 微型原件。作者视频严谨一点！
看看長江存储会不会研发显卡核心芯片？？
显卡核心芯片类似电脑cpu啊，长江存储不是做这行的。不过显卡的话中国已经有厂商做了，只不过目前性能只能满足日常使用
NAND应该是东芝搞的吧。
欣欣此生意，自尔为佳节。一旦中国掌握了某项产品的核心技术，那就是价格跳水的狂欢节，所以才有“自尔为佳节”的喜庆。
2T才五百块，长江存储的ssd，真香。
长江存储雄起
学习了
坐等MRAM的大浪到來!!!
問號 超越intel? intel早賣了固態產業給海力士了 然後intel固態4k讀寫根本無人能敵好嗎
关键是intel自己都放弃了傲腾，技术上是强太多了，超越intel无异于大笑话。别说Intel，超越镁光都不可能，虽然一直偷镁光技术。
长江存储起来后，国外厂商能不能盈利都是一个问题@@David-o4h4b
傲騰確實可惜了。技術開發只有企業支撐營收,消費級被NAND佔據下最終還是扛不住。不過即使這樣我還是看好往後NAND Flash不強追求速度，往性能穩定與量產方面走
沒有長江,真的不會降這麼快,消費者也不能受益
其实，闪存比不上盘片稳定持久。
最大的劣势 就是数据不可修复。。。。所以 关键数据 最少要备份2套
如果你是个游戏玩家你就知道固态硬盘和机械硬盘对游戏的影响了，毫不夸张，固态硬盘更多是to C的，而非to B
@@陈杰-s3u 不光游戏。一个stable diffusion模型放hdd上要加载5分钟，ssd上只要10秒
遊戲玩家沒差 就算直接拿速度換壽命也行(QLC顆粒很難能破千次 好一點的也就三五百 差得只剩一百多) 線上遊戲都有雲端資料備份
但是對於企業SSD用來加速或是當成純灌系統居多 要直接拿來儲存基本不可能 至少還是有一套是用HDD下去備份
英特尔现在没有flash业务 份额都已经记入收购其业务的sk里面了
英特尔有吧？跟镁光合作
@@斯皮尔伯格-l7z 跟美光合資的公司已經全部股份賣給美光，自己的flash業務賣給SK hynix。
光威不到半年就坏了
送修，180天只换不修，但是告诉要等30天，哎反正两周了还没消息
买新的替代了，估计厂商也是这么想的。。。
光威的颗粒用得很杂，名声也不好
认准原厂
500G的做系统 2T的装游戏 其它的依然用机械硬盘 毕竟机械硬盘数据丢失还有找回的希望 固态数据没了就没了
硬盘有价，数据无价
QLC後面還有更坑的PLC
具体一点，如何坑？
上个月pc上一块用了12年的机械硬盘坏了，我该换固态的吗？系统是装在固态上的，但是没觉得速度和机械硬盘有什么区别
你这弱智问题 机械比ssd还贵 如果不是纯放资料 直接ssd 写入一半 寿命很长 频繁写入大数据 3 下就掉盘
@cerambycidae3695之前一共有3块硬盘，最早那个是12年前的，6年前升级的时候加了一块机械硬盘和一块120G的固态硬盘当系统盘，游戏和软件什么的全部用的机械，去年又升级了一下，但没管硬盘，是不是换个大的固态硬盘玩游戏会更快
@cerambycidae3695 哦哦，好的，谢谢，反正坏了一个，空间不够了，那我就换个速度快的固态硬盘，7000m/s听起来很屌的样子
别让我学会了，我能做的东西都会打到白菜价
看完整篇，没看出隐藏着什么变局？
存储市场的变局。目前长江存储的已经追上三星了，只不过受制于美国制裁，导致产能可能跟不上，也因为是新出的，国际知名度还没打响。NAND flash是寡头垄断市场，中国能突破就是变局了，毕竟NAND flash市场能生产的全球厂商只有个位数
sd卡 這個月漲了快2倍?哪來跌價?
人家9個月前發的 你後4個月後評論哪裡有問題…..
事實23年底就是漲了3c產品要漲你也抓不準有需求覺得ok就趕快買
这里真不得不夸奖一下长江救火队。。。
长江还不如三星，贴吧全是吐槽掉盘 0e 还在这里尬吹
@@biubiu5079长江是颗粒厂，而固态颗粒价钱便宜不就是因为长江的颗粒技术已经顶尖，关致钛什么事
@@biubiu5079放你娘的屁
长江储存牛逼
打入前五強超越INTEl是在搞笑？NAND顆粒根本就賺不到錢了反而是控制晶片還稍微能賺一點點因為針對固態硬碟效能而言靠的是RAM和控制晶片，INTEL和三星美光東芝早就對固態的利潤不報任何期待你長江存儲要硬捲大家都贊成，最終還不是得上我們境外勢力的控制晶片和RAM?😂
固態最強INTEL和美光的3D Xpoint這種黑科技才是他們主要的利潤來源且都在台灣生產標的都是MIT懂的人自然懂還超越INTEL簡直是笑話！
国产控制芯片已经生产3年了，而且不用太高的制程。
nand存储没什么好超越的，技术上难度不高，问题是还偷师了镁光嘛，超越intel更加不可能了，笑话都算不上。
@@David-o4h4b 镁光的是NAND，长江存储是X堆栈，不是一条技术路线。要是设备、原料同一供应来源，超过intel是迟早的事，只是有人耍赖，只凭自己做到这个程度已经可以了。
@@David-o4h4b又是穿越偷来的技术是吧？知道第一个量产232层堆叠的是哪个厂商吗
致态ssd 主控芯片也是用的国产的，合肥长鑫可以生产内存条
QLC顆粒大量生產的便宜SSD假象，SLC，MLC還是很貴.............
@gapo-jx9nm 所謂的質素你能包括耐用度嗎?
@gapo-jx9nm GOOD 我本來想要買美光 現在不用了
@@TLB7414 你信这些托
@@TLB7414 关于耐用度，在矿潮时期矿老板拿来挖矿，长江的寿命比三星还长。还有一个好像叫小飞机的up主，买来长江三星西数等盘直接进行几个月的挖矿和高温烤盘测试
@@TLB7414 矿老板认证的耐久特别棒，比什么广告和评测都可信
講的都對，就是不是電機系的，大概率會聽不懂。
300GB固态硬盘 $15
掉點 固件遺失 供電管燒掉 高溫老化 , 保固常準時, 通常就是過保沒多久就會故障, 古老的硬碟20~25年還能正常工作, SSD 就.... 看情形, 而且現在都搞起固件加密, 顆粒加密, SSD硬體故障資料救援會越來越困難, 也讓HDD開始學習SSD花招, 故漸加密, 碟片加密 ........ 資救援困難 , 價格便宜就買整打組陣列防止萬一, 把儲存變成需要短期更換的消耗品, 股價更漂亮了 📈 🤑
有一定程度讀寫下SSD比起HDD本身就是消耗品 畢竟抹寫次數是硬傷 如果是冷儲存或是不要求速度的還是會選擇HDD
至少現在主流TLC對於一般消費者來說電腦壽命終了SSD還不至於損壞
大哥，现在都互联网时代了，还把资料存在硬盘上？
@@键盘男你就算放到云上，那也是落在云服务商的硬盘里啊
@@楊其佑 台灣這邊已經發生過數次互聯網資料大滅絕, 無名小站 PchomeBlog YahooBlog 艾美網 , 兩邊都會放輩分, 但不會只單一位置, 且互聯網要收資料的時候非常輕鬆, 等到想搬家資料或是結帳資料的時候, 又是另一種體驗與漫長的資料完整確認過程....
@@键盘男 有些大檔不方便上傳下載還是只能丟在硬碟(影視工作者這類的 上傳雲端根本多此一舉) 尤其在沒有網路的時候要怎麼存取你要的檔案? 網路非萬能還有一個例子 某知名網路巨頭在需要傳輸大量資料的時候是用實體硬碟搬上車 直接陸運過去 而不是用網路 因為頻寬再大也有極限直接陸運比用網路傳輸更快
我们做电脑的目前全部用国产率占90%
再便宜也不会苹果的定价
长江存储也要被管控了
零售价是$0.25以下 不是0.5元[人民币]
还真是0.5元，前一阵618活动，我才买了两块，致态PC005 512gb的一块150元，梵想S790（长江TLC颗粒）1TB一块270，便宜大碗，体验非常好
刚突破就卷 跟京东方一样的路子 产量上来就年年亏损
从行业来说，一旦有内卷搅局，说明没有什么技术竞争力了，需要更先进的技术来推动行业进步。存储市场很久没大动作了。现在就比谁盖楼层更高。越往后越难。
長江存儲與美光相同，等長江推出不同於美光的產品，才可能成功。不過價格一定是爛掉了，這是最大的貢獻。
只是层数相同，技术路线是不一样的，你搜搜有人打磨过用显微镜看。
技术一样早被制裁了
你这句话的逻辑在哪？凭什么变成镁光才叫成功，长江把存储价格打到一半一下，这已经是成功了。
@@yiyin9633 打到一半以下是错误的，上一轮没有长存的时候，闪存价格是降到300/TB触底。
其实你更担心是镁光，长江追上镁光的技术，但是镁光很难追上长江的生产成本。消费者很清楚，没有长江存在，三星镁光哪几家头部厂家经常乱涨价。
2块mlc的硬盘，tlc都不敢要更别说qlc了
不知道是不是好事。但凡中国厂商加入生产的行业，价格都跳水。
你这是偏见，中国不跳水。前面的企业会压着跳。外企都是先减价打压国企打死后在加价
因为没有什么研发成本嘛，偷师过来马上开干。这种东西肯定不利于产业。
@@David-o4h4b 你这种东西就是饿了喊娘 饱了放下碗骂娘……你真把大陆狗喷的本性暴漏了，
@@David-o4h4b 不竞争科技就不会发展，你看一下中国加入电池行业后，电池技术已经超过日本了，并且在研发比日韩美更好性能的电池。假设中国没有加入电池行业，日韩的电池就是地球最先进代表，整个行业的电池是更落后的
@@David-o4h4b要不是三星太过分了，加上到处搞脱钩，也不会做的这么绝。三星半导体最赚钱的好像就是存储业务。
我觉得价格还没有见底，怎么算见底呢，就是每TB的价格比机械硬盘便宜。
现在机械硬盘每TB大约在100元左右，而芯片的成本随着规模增大只会越来越便宜。
無法與美光比
謝謝分享，中國可以從長江存儲開始芯片全面國際化。
intel:我不要面子的嘛
Intel：傲腾已卖，有事勿@
要知道我们是有参照物的。别用那些莫名其妙的东西来忽悠
谁还在用pc吗？
用十年就壞
能用十年简直是良心了😂😂😂
HDD用10年也跨，我一直下载电影的一个硬盘3年挂了
SSD原理在HDD面前本來就不是要給你耐用的 只能說優缺點不一樣
你身上其實也沒有幾個東西是能用一輩子的吧 別把消耗品看太嚴苛
不管好坏，都会买国产，只要他能产出来,摆脱卡脖子就是真自由
美光想要用價格拖死中國產品
和中国打价格战就是找死
@gapo-jx9nm然後就爆炸了
@gapo-jx9nm 我的三星怎麼沒事呢
@gapo-jx9nm 我的長江爆炸了
@@aru2793 没人逼你用，爱买啥就买啥，别张口就来长江爆炸。记得以后别买长江存储的产品
搞懂这个生意就从经济、行业布局着手，哔哔半天全在讲技术，你要搞科普换个标题ok？
沒公佈營收數據，行業佈局只能看出來打價格戰搶市占率，是盈是虧圈外人完全不知道，只知道中國一直注資在這上面
完全是错误的，对比显示器。就可以得出，评论都是屁话
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
沙发
身边玩偶绝对令人作呕
China fantasy
用量子遂川效应做存储芯片？取关
信口就來，不會谷歌就百度一下再來噴。
出門左轉不送。
笑死
赶紧滚，免得在这拉低素质
要滚就快点
沙雕
娘子睡穿
被中国白菜价卷死，还有屏幕