Биомеханика акцентированного удара (на вырастании)
Вставка
- Опубліковано 28 гру 2019
- Биомеханика акцентированного удара в боксе.
Видео-выпуск №1 - Подрыв с толчковой ноги и скручивание на вырастании (выпрямлении опорной ноги).
В видео использовано очень большое количество роликов, включая профессиональных спортсменов и известных боксеров с мировыми именами. - Фільми й анімація
Какой вы молодец,за последние 20 лет ,это лучший ролик про удар 👍
Спасибо бро!! Сейчас я бы конечно многое еще добавил )) Но тут я четко постарался показать именно один принцип)
Спасибо вам за ролик! Очень интересно и полезно! 🤝🏻
Спасибо 👍
Боже. столько времени искал нормальную биомеханику удара, и только сейчас наткнулся на ваш ролик
Очень благодарен за собранную в одном ролике информацию.
Спасибо за отзыв! Тут есть две механики немного разных. Одна механика как бросок ядра. Вторая как бросок копья. Они немного разные. При ударе броске копья передняя нога играет ключевую роль. А при броске ядра - задняя нога ключевую роль. Можно и среднюю версию бить обеими ногами. Вот тут удар бросок копья механика разобрана подробно: instagram.com/p/CN2DnXll_Im/
@@AlexOdessa здравствуйте, либо я профан либо заметил что в видео показано 2 разных удара. Один говорит от пятки бить и не сворачивать стопу, второй учит бить с носка... Как же ногу поворачивать если ты в кроссовках на асфальте? Мениск можно свернуть
Благодарю!
Очень информативное видео, монтаж - как отдельный вид искусства :)
Спасибо !
Новый стиль бокса идет по зарубежной школе
Александр, с Днём Рождения. Всех благ, здоровья и удачи в дальнейшем творчестве!!!
Спасибо бро!!!!
Дошло до меня кажется.Надо попробовать на снарядах.Спасибо.
STAS RAZIN - Буду рад если пригодится. Тут немного разные механики показаны старта с толчковой ноги, но одинаковая механика вырастания на опорной ноге, той на которую перебрасывается конечная масса и та, что является осью вращения. Вот вырастание на этой ноге добавляет и силы в удар (силу мышц бедра) и вращательный момент перед самым акцентом - ускоряя вращение. Для этого обязательно стопа этой опорной ноги должна быть неподвижной и не сдвигаться. Тогда и происходит финальный сильный скручивающий момент. Проблема лишь в том, что выпрямляя эту ногу до конца мы можем вылететь из баланса. Как это происходит у метателей ядра, диска и копья. Поэтому на ноге до конца вырастать не обязательно, но хотя бы слегка её подраспрямить.
Я думаю есть смысл параллельно с техникой ударов, работать над силой ног и прыгучестью чтобы увеличить взрывную силу.
Есть много разновидностей удара , классический силовой , баллистический , волно хлыстовой , по мне так баллистический , ооочень быстрый , и можно наносить даже без баланса тела , на одной ноге , и даже в падении ...
10 ударов секунду как вам ? И это не тычки и шлапки а именно удары от самого плеча , видео есть у меня в профиле если кому интересно
Согласен! Щас посмотрю
Отличная скорость 👍👍👍
Очень приятно слышать , спасибо Вам , а так готов побить любой рекорд с килограммовыми гантелями , т.е. те же 10 ударов в секунду но уже с серьезным грузом в руках (1кг )
Здесь описывается только классический силовой удар , минус такого удара в том что перед каждым ударом надо восстановить баланс , сжаться как пружина напрягая самые сильные мышцы тела , в этот момент та кровь которая находится в этих мышцах не участвует в доставке кислорода , вот почему силовые удары очень быстро утомляют боксера , а если я вам скажу что ноги вообще не нужны для нанесения удара , т.е есть такой удар для которого твой баланс тела вообще неинтересен ...
Ноги все равно участвуют - как опора, просто не обязательно именно крупные мышцы задействовать. Можно совокупно все тело целиком использовать без большой амплитуды. Например как у вас, микродвижениями всего тела - как на пружинках. Легкие сотрясы центра тяжести с ноги на ногу - без переноса всей массы, по сути на одно мгновение толкаясь ногами по очереди, без полного переноса массы. А еще можно как учил Исаев бывший тренер Бивола - на челноке, тоже сотряс всей перемещенной массы на одних икроножных мышцах.
@@AlexOdessa Правильно , четко описал , добавлю , есть ещё удары с "маховика " , это когда ты заставляешь вращаться свой центр тяжести превращая его в некий маховик , этот удар получается очень быстрый , хлесткий , и главное с бесконечной серией , т.е теоретически можно нанести 5000 ударов без остановки , сам считать не пробовал , но думаю без проблем смогу , хотя скажу что никогда в жизни не занимался спортом и вообще никакого отношения к спорту не имею , инженер электронщик я
@@Morfeus280 Респект! Ну я тоже не спортсмен, но всю жизнь тренируюсь потихоньку ))
@@AlexOdessa Всех благ тебе брат и удачи
Здравствуй Алекс .Когда вторая часть)В красных трусах человек очень четко объяснил и показал Кстате старое восточное упражнение ,,Жгонка,,которое применяеться и в боксе .Важно удар это движение вверх, а не вперёд .Это бросок больше чем таран те присутствует не только движение рычагов но и маятников .Своеобразная взрывная волна .И очень важный фактор .Это остановка перед контактом разгонной массы тела .Тн предударное торможение, которое начинаеться с ног как и импульс.Что придает верхней массе тела ещё большую скорость.Получаеться своеобразная катапульти вность.Мы как бы сбрасываем после взрыва и разгона присоединенную к удару массу.Поэтому наклоняться вперёд и тянуться не стоит.Ноги и нижняя часть тела всегда опережают движение верха .Иначе удар будет толчковый .Раскрывай и дальше эту тему удачи тебе и успехов✋
Сергей Манько - рад вас видеть!! В красных трусах это мой приятель боксер, спецом для меня снял ролик, как он понимает биомеханику ударную! Упражнение это его - тоже знаю из илицюаня.. На счет дальнейших частей, оч трудоемко некоторые вещи собирать, т.к. не хватает опыта, и сложно сравнивать разные школы - разная биомеханика. Можно как я понял бить и на повышении и на понижении. Разные принципы удара, и не факт, что это будет толчок или импульсный удар - именно из за понижения или повышения. Есть еще много факторов и огромное количество способов... и нюансов. Легко запутаться. По поводу бить на понижении, чтобы не смещать вес вперед, вот ролик кстати илицюаня ua-cam.com/video/lK-n6gKawew/v-deo.html Противоречит тому что тут в видео сказано про удар на повышении.. И то же время и Фролов смещает вес вперед и вверх. И не только он. Мне кажется идеально наносит Чемякин, и там биомеханика самая четкая.
Лично я вижу три вида акцента, которые можно сделать в конце удара подключив массу:
1) Или в финале сместить почти всю массу тела на противоположную ударной руке - ногу, в момент соприкосновения руки с мишенью.
2) Или в финале резкий доворот таза с дораспрямлением в колене одноименной (с ударной рукой) ноги.
3) Или конечный подрыв на носке одноименной (с ударной рукой) ноги. Это практически идентично с ударом на скачке, только без скачка.
Одновременно все три акцента сделать не получится. Только один из вариантов.
1) вариант делаем на понижении, чтобы сместить массу на противоположную удару ногу. Тогда на эту чуть подсогнутую ногу вся масса и уходит, почти падающий шаг Дэмпси получится.
2) вариант это чисто удар на повышении, как тут в ролике везде, там везде доворот таза, у Чемякина идеально это на мой взгляд. [[Но тут большой вопрос, насколько вес смещать вперед, кажется я сильно с этим перебарщивал в последнее время]]
3) Это удар без переноса веса вообще, оставаясь на толчковой ноге, вырывая себя от нее вверх, или скачком, или просто финальным подрывом на носке.
Последнее время я подвис именно на технике 2) мне очень интересно ее разбирать, на повышении.. Но кажется я не все верно там понимаю.
На счет предударного торможения. Очевидно (мне еще из карате), что в момент удара ты должен как бы застыть превратившись на миг в глыбу. Все движения тела после финального проникновения в мишень - превращают удар в толчок. Просто учитывая что мы бьем в мягкое, а не в твердое, это проникновение в мешок происходит не мгновенно, а рука плавно тормозится мешком, иначе бы мы ее себе сломали. В голову естественно удар тормозится быстрей, но все равно перчатка тоже чуть затормаживает руку. Вот и тело тоже не мгновенно должно тормозится, так получается... А ровно с такой скоростью с какой тормозится мешком рука... Это все сильно усложняет дело))) и навык бить в мягкий мешок и бить в голову, сильно могут отличаться ))) ну это мелочь конечно уже.
(продолжение, начало выше) А вообще на счет опережения ногами - рук. Вот не факт. Это лишь одна из версий удара. Мельцер против этого. И мой тренер тоже был против когда я активно тренировался. Рука должна раньше стартовать, чтобы удар был незаметным. Или хотя бы строго одновременно, как Мельцер говорит.
Да, когда есть опережающее движение ног и корпуса, рука как хлыст работает. Удар конечно сильней намного... И тоже самое относительно торможения предударного. Эффект хлыста это усилит, а эффекты рычага и тарана снизит. Тут тоже вопрос какой удар лучше. Таранные (рычаговые) удары там удары может и чуть помедленней, зато включенная в них масса в них велика. В тайском боксе удары локтями и коленями намного страшней и вызывает намного больше нокаутов чем удары кулаком. А это в первую очередь не скоростные удары хлыста, а таранные удары. Поэтому боковые рычаговые таранные удары, которые наносятся жестко привязанные к тазу, на ближней дистанции - страшное оружие, даже не смотря на то, что они помедленней чем удары хлыстообразные, сделанные с опережающим движением корпуса и груди.
Далее.. На счет сбрасывания разгонной массой ваши слова напомнили мне разбор Бодырова, когда он обьяснял физику процесса удара. Что для того, чтобы в конце кулак ускорить, нам надо отвязаться от массы тела, которая тормозит удар, т.к. скорость руки в финале при ударе хлыстом, намного выше скорости взрыва ног. И если рука связана с массой всего тела в единую жесткую кинематическую цепь, то рука не достигнет эффекта кончика кнута и не будет предельной скорости. С другой стороны если мы массу тела отсоединим от руки, то получим хлесткий удар но без вложенной в него массы. Это тоже не есть гуд. Получается что ваш совет сбрасывать в конце массу своего тела отсоединяя ее от руки, увеличивает хлесткость удара, но снижает его массу. Тут очень в тему ролик по илицюаню выше ссылка моя, как сбрасывать разгонную массу - увеличивая хлесткость руки, освободив себя от тормозящего эффекта своей массы. Это и есть бить в переднюю ногу, на нее чуть понижаясь.
И ведь действительно, мы можем по формуле энергии (е равно мс квадрат) растить в ударе и массу и скорость. И что мы выберем, так удар и построим. Ведь все еще зависит от силы ног. Если ноги обладают способностью мгновенного взрыва задействуя всю массу тела, то выгодней бить противника бОльшей массой, а не меньшей. С другой стороны чтобы включить ВСЮ массу тела, надо слишком долго ее разгонять, и удар станет заметным. Долгий разгон массы тогда, когда не хватает взрывной силы мышц сделать это мгновенно... как автомобиль мы не можем толкнуть мгновенно, но можем постепенно разогнать. Поэтому когда я буду наносить удар не взрывом, а разгоняясь постепенно, конечно я больше массы могу вложить.. Но будет очень заметно )))
А вообще очень интересно что в броске копья та же механика которую вы описываете. Там та же катапультивность. Именно там и явно видно как тело тормозит, начиная с ног, чтобы копье ускорилось и вылетело как из катапульты. Там именно что предбросковое торможение начиная с ног.. Смотрите ua-cam.com/video/qMKWbj7rvow/v-deo.html
@@AlexOdessa Спасибо Алекс за расширенные объяснения 👍со многими твоими выкладками я, безусловно согласен🤝.Я все таки по поводу Мельцера и других считаю, что они имеют ввиду малую волну где рычаговый фактор преобладает над балистическим.Ударить же полностью синхронно не выйдет это будет просто толчек.В своем видео Мельцер говорит в конце про правый прямой что если не будет движения плеча и лопатки в конце удара не будет удара это и есть фактор баллистики волны или инерции массы по его школе.По поводу присоединенной массы и силы .Надо помнить что все таки скорость в квадрате ),а масса в линейной зависимости .А так как фактор качества удара зависит от скорости после контакта, то скорость имеет первостепенное значение.Многие специалисты бокса считают что в большинстве ударов надо использовать инерционность.Меньше энергии уходит итд.Однако они же считают что надо уметь бить разные типы ударов.Удары всякие важны удары разные важны.По поводу Чемякина которого техника тебе нравиться .Это так называемый гибридный вариант когда используеться и баллистический и разгонный характер удара и рука идёт узко а не широко как в старой школе но плечо работает так же.По сути можно начинать импульс с левой ноги и через таз вращения передавать в корпус .Представь что ты хочешь ударить из за коллоны как в школе Кусикьянца.Используеться вращение в оси и так называемая ,,карусельная,,воображаемая ось а голова уходит за плечо .Мы как бы бьем на сайд степе с малым углом.Именно он сказал ,что удар это движение вверх.Одним словом существуют Баллистические удары .Разгонные и варианты ,,таранные,,А так же ,,гибридные,, я бы так сказал .Важно во всех типах даже таранных не тянуться за ударом верхней частью корпуса ,за исключением случаев когда это план с разрешением.Надо бить ,,от себя,, а не собой .Хотя толчковые удары видимо надо бить как раз собой)✊✋.Будь .До встречи, здоровья тебе и всяческих успехов .!
@@user-wj5gf6bc5f Спасибо за дополнение! Подумаю! Но тут вот возражу: "скорость в квадрате, а масса в линейной зависимости", масса если будет слишком мала, то скорость не поможет )) теннисный шарик на скорости 60 км/час никакого вреда не причинит.. А ЖД состав на такой скорости? И еще вот что нам поможет понять что масса не менее (а возможно и более) важна. В боксе не зря существуют весовые категории. И если боксер сильно легче, то вырубить своего более тяжелого соперника практически невозможно. И нет такого (возможного для овладевания) прироста в скорости удара у "мухачей", чтобы вырубить "тяжеловеса"..
@@AlexOdessa Брат на улице рубят Дрищи тяжеловесов легко.)Масса конечно важна мы же не говорим о тычках или простом хлесте с локтя ,мы говорим о балансе .Скажем от резкого и точного удара в бороду человек может упасть вперёд .чем более незаметный быстрый удар тем он больше нокаутирующий.Опять же когда бьют тяжело и противник готов ,видит удар он может упасть назад и тут же встать.Но Разумееться я согласен, что чем больше присоединенной массы и скорости этой массы, тем мощнее работа удара.Но все же скорость это первостепенная величина а боксе.Скорость убивает во всех отношениях .Попробуй пробить газету подвешенную тяжёлым ударом это не так просто.А попробуй резким хлестом .Хлестом легче .А сейчас попробуй к этому хлесту присоединить побольше массы, не нарушая сильно технику и скорость .Это будет серьезный баллистический снаряд.Поэтому насчёт массы и скорости подумай .Удар должен быть не только тяжёлым но и болючим.Кулаки должны быть словно снаряды и бить мы должны ,,в место.,,, ,Посмотри как Али и прочие вырубали людей баллистической техникой .✊.
Есть ещё школа Исаева бывший тренер Дмитрия Бивола там вообще всё построенном на том что при ударе ты вбиваешь свои пятки в землю а удары идут как бы сверху в низ.
Без вращений корпуса и тому подобного как падающий шаг Демпси но сначала ты делаешь скачёк (взрыв массы) а потом жёстко вбиваешся в землю одновременно с ударом.
Рома Михайлов канал "всем бокс" на Ютьюб адепт этой школы и много рассказывал.
Спасибо, да! У меня на канале есть тоже Исаева с чуть почищенным звуком мастеркласс на полчаса.. А вот этот видос выше что я сделал - для меня уже чуть устарел ))) Я сейчас лучше понял биомеханику, тут немного смешал лишние вещи.. Лучше было серию коротких видео, более предметных.
@@AlexOdessa ещё есть имплозивные удары: www.expertboxing.ru/bokserskiye-tekhniki/sekrety-moshhnyh-udarov-chast-2-implozivnye-udary
Подробная статья про них и видео с русскими субтитрами.
@@dmitriyfourmanov996 - я про этот удар очень очень давно узнавал уже у спеца по илицюаню, у них похожая динамика: iliqchuan.ru/forum/showthread.php?t=3299 там как раз я привел эти ссылки. Но тогда я многое не понимал. Что бы там ни было, главная сила о которой он говорит - это энергия вращения. Задача ускорить вращение. Поэтому толкаясь с обоих ног, в разные стороны, ты быстрей вращаешь таз. А сокращение пресса в конечной фазе и подсаживание вниз - это по сути встреча отдачи при ударе. Вот тут по ссылке я так и бью, в конце чуть укореняясь instagram.com/p/CMSQ2f5h5Vq/ Потому что задача пробить оч тяжелую грушу и удержать отдачу, вернув ее снаряду.
@@AlexOdessa и какой вывод из всего этого сделали? Кто прав?
Мне вот кажется имплозивная тема более релевантна для ММА типа при ударе сразу подсаживаешься (от прохода в ноги) и противник даже при условии технически правильно выполненного захвата упирается в твёрдо стоящего на ногах оппонента и оторвать его ноги от канваса уже будет проблематично.
@@dmitriyfourmanov996 - в укоренении есть свой смысл, чтобы не унесло от собственного удара. Масса так тоже вкладывается, просто по другому чем вырастая на ноге. Разные способы задействовать массу. Очень много. Тут и Исаев на челноке (самый быстрый способ и кстати подобен имплозивному укореняясь в конце и шагу Демпси), и вставание с задней ноги (мощный толчок от земли как тут в видео на примерах и также в метании ядра), удары на скачке (тоже отталкиваясь от земли), и удар с подшагом правой ноги (когда масса одним импульсом сразу уходит на левую ногу и на ней вращение с выпрямлением колена - как в метании копья), и удары исплозивные тоже (на сжатии и укоренении вниз).
Ну если быть так как в начале видео..Как копье метют или ядро и акцент делать от ноги и дальше бедро корпус скручивание и потом плечо и рука ..Вы в боксе вообще не попадёте. Даже не вздумайте так закреплять и учить. Придется переучиваться.Чтобы бить кулаком .Быстро и без всякого разгона.А нога бедро и корпус ..само собой..
Это аналогия, просто сходная биомеханика . Но конечно не прямой пример.
Нокауьирующий удар может пробить каждый. Если удастся его научить.😁😂🤣😭🤧
Не заметно, чтобы Цзю бил на вырастании.
Есть и другие техники. Но суть одна.
здесь есть практически опробованное и обоснованное мнение обо всех этих вырастаниях или падениях ua-cam.com/video/uY_6g0P8kL4/v-deo.html
Я знаком с его точкой зрения и роликами
Это одна из версий как можно бить. Но для длинного боксёра это не получится столь эффектно и резко. Из наилучшей применимой для боя техники сильных ударов для высокого бойца хорошо зайдёт школа Исаева.
Ну а где обьяснение с точки зрения БИОМЕХАНИКИ? Для этого, помимо знания техники бокса, нужны знания анатомии, физиологии и физики (раздел механика). А подобные обьяснения в стиле "два прихлопа, три притопа" не говорят о знании биомеханики ударных движений. Где понятия векторов, осей вращения, звенья ударной цепи и др.
Сами делайте выводы. Тут нарезка из тех, кто умеет бить и их объяснения, что тоже не мало.