більше того, є зображення не тільки старшини, а ле й просто козаків з бородами .з 16 го та 18 го століть. так що всі ці мудрогелики йдуть одразу у відомому напрямку.
Ну... в СССР підхопили тренд 19 століття. В радяньскі часи нікому особливо до цього не було діло, тиражували оромантизовані уявлення 19 століття, зробивши їх кліше і несмаком (шароварщина). Думаю, особливо тут долучився Гоголь з його уявленням козаччини, які в пізніші десятиліття спростили і вульгаризували.
Тут головне, щоб вони нас правильно зрозуміли - ми не ставили і не ставимо собі за мету когось образити. Бо точно знаємо, що серед носіїв таких сережок є нормальні проукраїнські люди. Але, нажаль, нестача правдивої інформації призводить до таких "казусів". Тому ми й намагаємося показати, як це було насправді, спираючись на історичні джерела. Може хтось і зробить правильні висновки.
@@KozakMedia Долею випадку мені сьогодні довелось помітити кульчик у воїнів на картинах кінця 19 ст. в одному випадку «Ранок стрілецької страти» Суриков Василь Іванович, ймовірно донський козак (зображений зліва), а в іншому "Тюльпанова дурість" Жан-Леон Жером, шляхетна особа кульчик котрого з перлиною. Кульчик Святослава Хороброго теж був з перлами. Цікаво чому прикраса завжди закономірно знаходиться в лівому вусі, що дійсно означає та звідки прийшла ця мода-традиція?
@@KozakMedia Я все це розумію. Все ви робите правильно.Але завжди знайдуться ті хто сприймає все по іншому. А ще є українці , а є проукраїнські люди, і це різні люди. Дякую за відповідь. Толерантність на вищому рівні, наснаги вам.
@@KozakMedia Цікаво було б взнати, як точно відбувалась еволюція моди в зовнішньому вигляді особливо, що стосується зачісок голови та обличчя. Також цікаво які саме різновиди бороди носили етнічні українці-козаки, тупо натуральна борода, чи були елегантні клиноподібний борідки з видумками типу еспаньйолки?
@@KozakMedia Нещодавно мені на очі потрапив серіал "Багряний дерматин" і я так промоткою подивився першу серію та побачив, що в одного з посіпак злочинного світу в лівому вусі кульчик з перлиною (кільце та перла з смородину). Щоб це значило в сьогоденні в голівудському серіал, це що мода повернулась, чи це щось значить, чомусь відповідає за родом зайнятості в тому криміногенному світі?
Чудова робота) робите добру справу, вивчаю нову історію з вами, але і не виключаю того факту, що насправді зараз як воно було тоді ніхто нам вже не скаже) і може деякі факти все ж правдиві, а деякі ні) продовжуйте свою справу
Привіт, Дякую за ваші роздуми. Проте я думаю що судити про козаків по картинах - це все одно що судити про сучасний побут по весільних фотографіях. Під таку подію люди спеціально вдягаються, голяться, стараються показати те що хочуть показати і приховати те що не хочуть показувати.
Долею випадку мені сьогодні довелось помітити кульчик у воїнів на картинах кінця 19 ст. в одному випадку «Ранок стрілецької страти» Суриков Василь Іванович, ймовірно донський козак (зображений зліва), а в іншому "Тюльпанова дурість" Жан-Леон Жером, шляхетна особа кульчик котрого з перлиною. Кульчик Святослава Хороброго теж був з перлами. Цікаво чому прикраса завжди закономірно знаходиться в лівому вусі, що дійсно означає та звідки прийшла ця мода-традиція?
Не треба забувати що воші були в усі часи. І хвороби. Ті хто мав чим митись мали більше волосся. "Оселедець" це найбільше що в тих умовах міг дозволити собі чоловік. Мене цікавить побут простих украінців в 17 столітті. Чи були вікна в хатах. Коли на просторах украіни з.явилось скло? Як і чим опалювались оселі? На чому спали. Де купались в зимку? І тому подібне.
Цікаво було б взнати, як точно відбувалась еволюція моди в зовнішньому вигляді особливо, що стосується зачісок голови та обличчя. Також цікаво які саме різновиди бороди носили етнічні українці-козаки, тупо натуральна борода, чи були елегантні клиноподібний борідки з видумками типу еспаньйолки?
Також майже повсюду зустрічається така теза, мовляв козаки заліза і кольчуги не носили і покладалися на швидкість, ледь чи не голими до поясу кидалися в бій
Так, "цікава" теза. Чомусь люди не вважають, що сучасні воїни повинні воювати голими, а козаки от обов'язково напівголими в бій ходили. Чому так?) Скоро (приблизно 2 тижні) буде наше відео про одяг, там трохи зачепимо тему кольчуг та обладунків в козаків.
кольчуги, місюрки та інше захна зброя того часу. все носили. Голі по пояс козаки - то, думаю, вигадка Базилевича, коли він створював ілюстрації до Енеїди і намагався козаків зобразити в дещо греко-римському стилі, книга зобов'язувала)). Але його задумку сприйняли за чисту монету і перетворили на справжній міф.
Про сережки, досить спірно. Адже сережки (в певний період історії) носили не лише козаки. Сережки були "модним атрибутом" і в піратів, котрі вважали себе ВІЛЬНИМИ від всякого державного суспільства. А також сережки носили і ландскнехти - каста військових найманців, котрі існували в позадержавному - ВІЛЬНОМУ, статусі. Сережки носять роми (цигани) - ВІЛЬНІ від всякого державного устрою. В Біблії є така згадка: Коли раб твій прослужив тобі сім років, то маєш його відпустити на волю, але коли раб твій хоче залишитися в твоєму племені, то постав його до одвірка та ПРОКОЛИ ЙОМУ ВУХО, тоді він буде жити вільним у твоєму племені. Раби, чи кріпаки - сережок не носили. Є над чим задуматись...
Що саме спірно? Ми просто кажемо, що сережки які ми зустрічаємо на історичних зображеннях абсолютно не такі, як ті що зараз масово носять люди, що асоціююють себе із козацтвом. Та і взагалі судячи навіть із всіх наявних матеріалів з історії козацтва від 16 до 18 століття, звичай носити сережки не був надто поширеним у козаків, навіть якщо брати пізніх запорожців 18 ст. Ні Іван Гнатович Розсолода описуючи зовнішність і одяг козаків не згадує жодних сережок, ні Микита Корж, хоча вони описують все досить докладно, і зачіски , і вуса, і всі елементи одягу але жодних сережок.
Мабуть вуса всі носили, а от оселець мав не кожен гетьман. Я чув, що оселедці носили усі хто був у морських походах, це знову якась вигадка по типу підводних чайок, чи з цього приводу дійсно у документах щось згадувалось?
То оседець ( не знаю чи можна назвати те пасмо волосся у польської шляхти оселедцем ) українське явище, яке стало популярним у польської шляхти чи польська мода, яка надихалась міфом про спадковості від сарматів і яку підхопили козаки? А чи то взагалі козаки піддивись моду у якогось з тюркських народів?
А чи не могло бути так, що оселедцем називали пучок нестриженого волося пізніше.Можливо цей пучок чуба, що знаходився посередині голови називався "осередець" осередок.Тому, що часто букви Л і Р міняються. І з часом "осередець" перевтілився в "оселедця"...
@@papandidi8234 ну це гадання на кавовій гущі, чесно кажучи. Тим більше, що ця назва « оселедець» згадується лише у розповіді Микити Коржа, він казав, що довгі чуприни козаки іноді називали оселедцями і все. Можливо цю назву вони вживали більше жартома.
Щоб зрозуміти, як виглядала козацька старшина - треба подивитись на портрети польської шляхти. Бо ж значна частина козацької старшини і були шляхтичами.
З того що можна підсумувати - козаки не надавали одягу якогось незмінного значення, й йшли за модою (збривання борід в них не викликало якогось культурного шоку - як в бояр в московії)
Стосовно стереотипної зовнішності. 1. Давайте не забувати, що на портретах зображена русинська шляхта - шляхта що проживала на землях сучасної України. Вона ворогувала з шляхтою Речі Посполитої. Всі гетьмани та більшість козацьких ватажків були шляхетного походження гербів ВКЛ (Великого князівства литовського). Шляхта займала чини полковників та полкової старшини, але починаючи з часів гетьманування Богдана Хмельницького. До цього не було сотників та полковників, а курінні отамани та кошова старшина на Запорозькій Січі. За Богдана Хмельницького максимум обирати могли сотника. Козаки не знатного походження не могли розраховувати на посади старших офіцерів. Тому на портретах частіше усього зображували шляхтичів полковників та гетьмана. Манера голити бороду, притому залишаючи вуса, далеко не у всіх виходила. Потрібен був цирульник (аналог сучасного барбершопа), послуги якого наврядчи могли дозволити собі козаки не шляхетного походження. Тому вуса з малою бородою це більше усього реалістичний вигляд в козацькому строї. Тим паче це міг зробити і сам козак, бо коли голиш бороду важко не зачепити вуса. 2. Де Боплан описував козаків з поголеною головою та чубом. Далі вже довигадували митці та дослідники Новітнього часу. Чуби можуть бути різні, тим паче і сучасні чоловіки, навіть діти носять маленькі чуби - чубчики. Однак, чомусь тонкий довгий чуб називають оселедцем і більшість сучасників, той же Пилат називає козацькі чуби - оселедцями, не розбираючись у корінні слова. Оселедцями вперше назвала російська імператриця Єкатерина Друга козацькі чуби. І під цим впливом в російській імперії продовжували казати, а письменники та митці були вже в часи кріпачини, коли козацтво було скасовано. 3. Руку до міфу приклав і Пилат, який нібито знає таємницю бойового гопака. У нього є і зачіски, де теж зустрічається оселедець, чупер. Однак звідки він узяв такі факти? Не відомо! Разом з тим Пилат впевнений що це індоарії предки козаків, через зачіску. Але якщо подивитися на різні народи, то можна помітити і у норманів, і у кельтів, і у монголів. Це скоріше зачіска воїнів, тому чуби могли носити багато козаків і не обов'язково за статусом. Зачіска мала більше стратегічний сенс, ніж мода. Влітку з довгим волоссям дуже спекотно, постійно пріє голова - тому і голили. Проте чуб залишався як захист від сонцепіку та сонячного удару, бо радіація сонця шкідлива саме макушці людини. Тому козаки носили чуби, а знизу голови все голили. Зараз це можна назвати Андеркатом - зрізання знизу. За такою зачіскою легко доглядати, тому британські військові у Першій світовій війні полюбляли носити, що перейшло до сучасного суспільства. Однак і тут бачимо що виголена голова це зачіска воїнів різних народів. Проте, у козаків вона набула поширення через кліматичне розташування та степову зону Запорозької Січі.
Hi there as to clothing that the higher up commanders worn during the 1648-57 war Bohdan Kmelnetsky wore the same clothing as the other Zaporozhian Cossacks and he dressed simply . It's only when there was elections for a new Hetman that you see different carbs such as the colour of boots green, white ,blue for high ranking Cossacks or dull brown or black for the rest of Cossacks lower down . The Zaporozhian Cossacks were first to practice democracy which surprised foreign ambassadors visiting the Sitch so Ukraine was the first to introduce a voting system regardless of rank .
ахахахах, це ж піпєц)) чоловік тупо дивиться на мініатюру з літопису і фантазує, то які ж там "дані з літописів" наводяться?)) Я навіть спеціально знайшов цю мініатюру і роздивився її, який же там "чуб" і "кольцо" у вусі?) А чому в Перуна немає члена? То можна зробити висновок, що в дохристиянські часи в українців не було пісюнів і був червоний колір шкіри? Які ще дибільні висновки можна зробити на основі тієї мініатюри?)
Тут важливо розуміти, про який саме часовий період йде мова. Якщо брати часи Хмельниччини, тобто середину 17ст., то всі козаки сиділи на кордоні з Диким Полем. Тому ніякого поділу точно не було. Якщо взяти часи, коли Січ перемістилась в зону впливу Османської імперії (тобто ближче до 18ст.) то і їхній зовнішній вигляд став більш схожим на турецький. А реєстровці в цей час виглядали інакше.
хотеось бы больше конструктива , рисунки западные ,источники шо им не давало тогда искажать историю под себя как и московитам , о китае ходят легенды вобще , так то у нас весь народ в это верит (серьги) , для меня мало конструктива , какбы паны могли запрещать в конце концов ростить оселедця и усы , а еще политики тоже времени могли сами косить под них чтобы получать расположение , без негатива просто у меня больше вопросов только стало
цікаво все-але до чого тут в розмові про сережки старі картини козак Мамай? Доречі-козак Мамай має оселедець довгі вуса і шаровари--чекаємо наступних відео
Образ еліти скіфів, сарматів та гунів....і поняття шляхти, посилається на традиції тих народів. Епоха імперій, та розповсюдження релігій, разом з війнами та катаклізмами, перекрутили все та переписали! Київська Русь, взагалі візантійські ліпаки! Охрещені, елінізіровані племена, нащадки тих же гунів та сарматів, це і будуть русичі та половці. Останні, затерті тогочасною пропагандою. Богун. Чим вам не гун? А сонце, герб Поділля, археологія тих місць все вказує на гунів. Навіть топоніми та етноніми! Куна, копійка і т.д....догривнева система. Впевнений, ставка Аттіли була на частині Вінничини... Металургія, чеканка, виготовлення зброї. Гунча, Гунька, Гута, Гундяк, гундіти, баняк, чара, мед, собака, страви.... Можливо навіть, що Черняхівська культура, то культура гунів. Неподалік села Гунча, між Кальником та Сорокою, найбільші кургани в Україні! Подивіться на герб Потоцьких! хто розуміється на Гунах. Потоцький, був завзятим розкрадачем історії! Затвердження що Гуни, то якась імперія Хунну з під Китаю...то нісенітниці! Конфедерація племен, від Дунаю до Аралу, періодично обирала спільного вождя. Можливо, метеоритний дощ, та причинно-наслідкові зв'язки з тим пов'язані, відкинули цих людей в деградацію. А політика Візантії, а потім інших імперій та релігій, створили нову, зручну історію.... Ось такі думки....тисячі артефактів, вивозять звідти щодня! Законодавча база, та держава тому сприяють!
"Пасмо волосся спереду голови" - це називається чуприна. А підголене волосся з усіх боків це чуб. Про це купа свідчень, і Микита Корж і т.д, / вуса якщо їх ніколи не голити ростуть відповідно до біологічних можливостей, в когось короткі в когось довші. Це ми й бачимо на старих зображеннях. Про "підстригання" інформації немає ніде. Це якраз міт
"вуса якщо їх ніколи не голити ростуть відповідно до біологічних можливостей, в когось короткі в когось довші. Це ми й бачимо на старих зображеннях."- а як же Ви зрозуміли, що люди із вусами на зображеннях ніколи їх не голили? Про це значить , якісь свідчення є? Ви не пробували пороздивлятися портрети шляхтичів? На деяких можна чітко побачити, що вуса підстрижені над губами.
Назва "чуприна" у відео також згадується, судячи зі свідчень Микити Коржа чуприна і "оселедець" це взагалі одне і те ж. А про "чуб" він взагалі не згадує.
There were two Kozak groups the registered Kozaks who were influenced by the Polish style and the sich Kozaks who were influenced by the Turkish-Tartar style which is always been popular among Ukrainians for a long time.
@@АртемЧеркас-к7о Yes there was the Zaporozhian Sich from the 16th century to the 18th century with its own territory and government then there was the Hetmanate government with its own territory which the Polish crown regulated the number of registered Kozaks since the time of Polish king Batory.
@@bohdaniszczuk6756 я питаю про "польський стиль" та "турецько-татарський" про які Ви пишете, чи у Вас дані про те що у 17-му столітті козаки поділялися за такими ознаками? І як Ви взагалі собі уявляєте "турецько-татарський стиль"?
@@АртемЧеркас-к7о All the raids that the Zaporozhye Kozaks did against the Turks was to find weapons and clothing where else did they receive what they needed and maybe sometimes from the Tatars so people do borrow or take from other people you do not go to a store and buy what you need.
@@bohdaniszczuk6756 вибачте, але дуже примітивні у Вас уявлення. Я питаю про факти, про історичні джерела, які доводять побутування "турецько-татарського" стилю серед запорожців в середині 17-го століття. А Ваше твердження, що запорожці вдягалися лише в трофейний одяг із Туреччини чи із Криму взагалі абсурд.
@@KozakMedia тому що тези, накшталт: ну ось - ви ж бачите, ось, ось, і ось, значить це правда; ⬅️ без детального й поглибленного засвідчення, будовані в більшості на зображеннях - рівносильними росс пропаганді, інше кажучи: завуження інформації, є видом фарсу й форсу
@@KozakMedia щодо конкретних авторів, в описах, й навіть на сайті ця інформація відсутня, зараз інформаційна війна, і базою в ній є звертання уваги на джерело, а коли воно відсутнє, довіра множиться на нуль.
Неоднозначно.В цій частині йде розповідь про дуже корисний науково-популярний журнал,присвячений дослідженням з історїї одягу.Рекомендуємо-"Стрій".Плюс пояснюється на чому базується аргументація наведених фактів та згадуються сучасники тих часів(середина 17 століття,)завдяки яким до нас надійшла корисна інформація.Це наша подяка їм.
Привет вам хлопцы с Кубани от потомка Козаков Уманского куреня. Очень мало таких правдивых и серьезных каналов как у вас.
Вітаю друже!)
Дякую, хлопці, що камінчик за камінчиком розвалюєте історичні міфи
Нарешті! Тепер ми зможемо тикати це відео всім покидькам, які верещать у нас в коментарях, що українці не носили бороди. Величезне вам дякую!
І продовжують носити.
більше того, є зображення не тільки старшини, а ле й просто козаків з бородами .з 16 го та 18 го століть. так що всі ці мудрогелики йдуть одразу у відомому напрямку.
Це особисто до тебе дойоб був?XD
@@SheJlEcT за цим профілем стоїть не одна людина. Але у всіх нас є бороди.
@@hlopci_z_lisu а може хейтять з заздрості,бо не росте у них)
На душу гарно лягає інформація з цього відео
Bardzo ciekawy materiał!
Надзвичайно цікава та жива тема, яку, на жаль, мало де цікаво висвітлено на просторах українського інтернету. Однозначна вподобайка! :)
Вподобайка за відео.Дякую вам за вашу працю.
Бесподобна праця... Дуже цікаво, приемно, познавально...
Дякую. Ви один із найкращих історичних каналів!
Дякую.
Дякую за цікаву розповідь, ви робите дуже важливу справу.
Дякую!
Потрібно спростовувати стереотипи, які нам нав'язали росіяни.
Ну... в СССР підхопили тренд 19 століття. В радяньскі часи нікому особливо до цього не було діло, тиражували оромантизовані уявлення 19 століття, зробивши їх кліше і несмаком (шароварщина). Думаю, особливо тут долучився Гоголь з його уявленням козаччини, які в пізніші десятиліття спростили і вульгаризували.
Молодці!
Як завжди цікаво, дякую!
Дякую , цікаво . Про сережки аж до сміху, особливо про жіночі. Юявляю обличчя носіїв.Чекаю на нові історії.
Тут головне, щоб вони нас правильно зрозуміли - ми не ставили і не ставимо собі за мету когось образити. Бо точно знаємо, що серед носіїв таких сережок є нормальні проукраїнські люди. Але, нажаль, нестача правдивої інформації призводить до таких "казусів". Тому ми й намагаємося показати, як це було насправді, спираючись на історичні джерела. Може хтось і зробить правильні висновки.
@@KozakMedia Долею випадку мені сьогодні довелось помітити кульчик у воїнів на картинах кінця 19 ст. в одному випадку «Ранок стрілецької страти» Суриков Василь Іванович, ймовірно донський козак (зображений зліва), а в іншому "Тюльпанова дурість" Жан-Леон Жером, шляхетна особа кульчик котрого з перлиною. Кульчик Святослава Хороброго теж був з перлами. Цікаво чому прикраса завжди закономірно знаходиться в лівому вусі, що дійсно означає та звідки прийшла ця мода-традиція?
@@KozakMedia Я все це розумію. Все ви робите правильно.Але завжди знайдуться ті хто сприймає все по іншому. А ще є українці , а є проукраїнські люди, і це різні люди. Дякую за відповідь. Толерантність на вищому рівні, наснаги вам.
@@KozakMedia Цікаво було б взнати, як точно відбувалась еволюція моди в зовнішньому вигляді особливо, що стосується зачісок голови та обличчя. Також цікаво які саме різновиди бороди носили етнічні українці-козаки, тупо натуральна борода, чи були елегантні клиноподібний борідки з видумками типу еспаньйолки?
@@KozakMedia Нещодавно мені на очі потрапив серіал "Багряний дерматин" і я так промоткою подивився першу серію та побачив, що в одного з посіпак злочинного світу в лівому вусі кульчик з перлиною (кільце та перла з смородину). Щоб це значило в сьогоденні в голівудському серіал, це що мода повернулась, чи це щось значить, чомусь відповідає за родом зайнятості в тому криміногенному світі?
Про сережки було дуже цікаво. І про зміну моди, що є, звісно, закономірним
Дякую за вашу працю.
отак і лускають історичні міти
Вам - плюс та уподобайка
Чудова робота) робите добру справу, вивчаю нову історію з вами, але і не виключаю того факту, що насправді зараз як воно було тоді ніхто нам вже не скаже) і може деякі факти все ж правдиві, а деякі ні) продовжуйте свою справу
Щиро вдячний. Чудова пропітка робота. Дуже вичерпна і цікава інформація! Сам є носієм кульчика. То для мене святий подарунок, і дуже мені личить)))
Як завжди цiкаво.Чекаэмо наступнi вiдео з нетерпiнням .
Чудовий відос!
Давайте про козацьку тактику. Які козаки використовували формації і т.п.
Просто читаєте думки!
Якраз над цим працюємо :)
Будь ласка,розвінчайте міфи про козацьку просту їжу- куліш,горілку та вареники.Вже набридли ці міфи,хочеться дізнатися доскональніше про їх меню
Суперове відео, цікава тема. Дякую!
Величезна подяка !!!
Чолом побратими! Дякую за якісний/україномовний/проукраїнський контент!
Наша зброя в цей момент - вподобайка на комент!
Цікаво як завжди!
Дякую!
Дуже цікаво, гарно дякую за інформацію 💖🇺🇦💖.
Отличное видео,как хорошо что есть люди которые развеивают подобные мифы
Як завджи відмінно. Я наче у козацькі часи зазирнув.
Спасибі за неймовірно пізнавальне видиво. Обожнюємо дізнаватися нове про предків 💛💙
Як завжди змістовно і правдоподібно, лайк.
Новенькі стилі для сучасних барбершопів
Дякую дослідникам
Дякую. Чекаю на продовження.
Файно! Продовжуйте!
Дякую за дуже цікаве відео.👍💪
Файне відео. Дуже цікаво
Ото ви молодці!
Один з найкращих каналів Українського ютубу)))
Комент та вподобайка на підтримку каналу.
10:51 - ой, мамцю, агагагаггагагага) Сподіваюся, що вони також поглянули цю видину.
Привіт,
Дякую за ваші роздуми.
Проте я думаю що судити про козаків по картинах - це все одно що судити про сучасний побут по весільних фотографіях. Під таку подію люди спеціально вдягаються, голяться, стараються показати те що хочуть показати і приховати те що не хочуть показувати.
Коментар в підтримку каналу!!
Дякую!!!!дуже цікаво!!!!
Дякую Вам за Вашу роботу.
Завдяки автору детальніше ознайомлюся зі статтею Шаменкова - якось прогавив. ще зовсім свіжа. Дякую. З мене підписка.
Байка та правда ідуть поруч.
Було цікаво послухати про волосся, бороди, вуса та серги козаків
Дякую, дуже цікаво.
верхній одяг чекаю дуже!!
kozacka starszyyna czerpała wzory i nosiła się jak polska szlachta.
bo jej polska szlachta imponowała .
nie tylko szlachta polska, ale także własna - rusińsko-ukraińska iw ogóle żyli w jednym państwie. z modami wspólnymi dla wszystkich.
Дякую дуже
Fajne video,
Pozdrowienia z Polski
Цікаво👍
До речі, скільки разів бачив портрет Тимоша Хмельницького і от тільки зараз угледів, що на голові у нього чалма. Як так? ))
Можливо це той період,де він був в Туреччині
Great video!
Долею випадку мені сьогодні довелось помітити кульчик у воїнів на картинах кінця 19 ст. в одному випадку «Ранок стрілецької страти» Суриков Василь Іванович, ймовірно донський козак (зображений зліва), а в іншому "Тюльпанова дурість" Жан-Леон Жером, шляхетна особа кульчик котрого з перлиною. Кульчик Святослава Хороброго теж був з перлами. Цікаво чому прикраса завжди закономірно знаходиться в лівому вусі, що дійсно означає та звідки прийшла ця мода-традиція?
дякую,цікаво. маю оселедець ,хоч і волосся уже на,на голові,маю небагато)))))))))
Як козаки костри розводили? Як зімою зігрівалися?!🤔як козаки зимою воювали??🤔
Ок
Не треба забувати що воші були в усі часи. І хвороби. Ті хто мав чим митись мали більше волосся. "Оселедець" це найбільше що в тих умовах міг дозволити собі чоловік. Мене цікавить побут простих украінців в 17 столітті. Чи були вікна в хатах. Коли на просторах украіни з.явилось скло? Як і чим опалювались оселі? На чому спали. Де купались в зимку? І тому подібне.
Цікаво було б взнати, як точно відбувалась еволюція моди в зовнішньому вигляді особливо, що стосується зачісок голови та обличчя. Також цікаво які саме різновиди бороди носили етнічні українці-козаки, тупо натуральна борода, чи були елегантні клиноподібний борідки з видумками типу еспаньйолки?
щоб більш-менш скласти уявлення можете порозглядати портрети шляхти.
Також майже повсюду зустрічається така теза, мовляв козаки заліза і кольчуги не носили і покладалися на швидкість, ледь чи не голими до поясу кидалися в бій
Так, "цікава" теза.
Чомусь люди не вважають, що сучасні воїни повинні воювати голими, а козаки от обов'язково напівголими в бій ходили.
Чому так?)
Скоро (приблизно 2 тижні) буде наше відео про одяг, там трохи зачепимо тему кольчуг та обладунків в козаків.
@@KozakMedia Неодмінно чекатиму!
кольчуги, місюрки та інше захна зброя того часу. все носили. Голі по пояс козаки - то, думаю, вигадка Базилевича, коли він створював ілюстрації до Енеїди і намагався козаків зобразити в дещо греко-римському стилі, книга зобов'язувала)). Але його задумку сприйняли за чисту монету і перетворили на справжній міф.
@@AndriiPetrov не носили, окрім не великої кількості старшин.
@@sergeyshamenkov3270 вам видніше, не сперечаюсь.
Про сережки, досить спірно. Адже сережки (в певний період історії) носили не лише козаки. Сережки були "модним атрибутом" і в піратів, котрі вважали себе ВІЛЬНИМИ від всякого державного суспільства. А також сережки носили і ландскнехти - каста військових найманців, котрі існували в позадержавному - ВІЛЬНОМУ, статусі. Сережки носять роми (цигани) - ВІЛЬНІ від всякого державного устрою. В Біблії є така згадка: Коли раб твій прослужив тобі сім років, то маєш його відпустити на волю, але коли раб твій хоче залишитися в твоєму племені, то постав його до одвірка та ПРОКОЛИ ЙОМУ ВУХО, тоді він буде жити вільним у твоєму племені. Раби, чи кріпаки - сережок не носили. Є над чим задуматись...
Так, це було мода саме серед людей, що відносили себе до "військової касти".
Звичайно, не лише у козаків.
Що саме спірно? Ми просто кажемо, що сережки які ми зустрічаємо на історичних зображеннях абсолютно не такі, як ті що зараз масово носять люди, що асоціююють себе із козацтвом. Та і взагалі судячи навіть із всіх наявних матеріалів з історії козацтва від 16 до 18 століття, звичай носити сережки не був надто поширеним у козаків, навіть якщо брати пізніх запорожців 18 ст. Ні Іван Гнатович Розсолода описуючи зовнішність і одяг козаків не згадує жодних сережок, ні Микита Корж, хоча вони описують все досить докладно, і зачіски , і вуса, і всі елементи одягу але жодних сережок.
Мабуть вуса всі носили, а от оселець мав не кожен гетьман. Я чув, що оселедці носили усі хто був у морських походах, це знову якась вигадка по типу підводних чайок, чи з цього приводу дійсно у документах щось згадувалось?
Про пірнача в цьому відео розповідати не будемо, а от про вуса та оселедці спробуємо розказати все, що знаємо)
Спираючись на історичні джерела звісно
вперше взагалі таке слово оселедець згадано у розоповіді козака Коржавже в 19 ст, розповідь про останні роки Січі .
@@sergeyshamenkov3270 о дякую не знав
@@sergeyshamenkov3270 👍👍👍👍
То оседець ( не знаю чи можна назвати те пасмо волосся у польської шляхти оселедцем ) українське явище, яке стало популярним у польської шляхти чи польська мода, яка надихалась міфом про спадковості від сарматів і яку підхопили козаки? А чи то взагалі козаки піддивись моду у якогось з тюркських народів?
взагалі такі або подібні зачіски зустрічаються в багатьох сусідніх народів.
скоріш за все й справді така зачіска в поляків була продиктована модою на "сарматизм".
А чи не могло бути так, що оселедцем називали пучок нестриженого волося пізніше.Можливо цей пучок чуба, що знаходився посередині голови називався "осередець" осередок.Тому, що часто букви Л і Р міняються. І з часом "осередець" перевтілився в "оселедця"...
@@papandidi8234 ну це гадання на кавовій гущі, чесно кажучи. Тим більше, що ця назва « оселедець» згадується лише у розповіді Микити Коржа, він казав, що довгі чуприни козаки іноді називали оселедцями і все. Можливо цю назву вони вживали більше жартома.
а є приклади рекону кульчиків ?
Не знаю, в наших немає.
Треба зробити, цікава тема
@@KozakMedia буду очікувати з нетерпінням
на сторніці у фб я виставив фото з кульчиком.
@@sergeyshamenkov3270можете дати свій фб
Можете зробити реконструкцію кульчика буду чекати
з сережкою здивували
Щоб зрозуміти, як виглядала козацька старшина - треба подивитись на портрети польської шляхти. Бо ж значна частина козацької старшини і були шляхтичами.
З того що можна підсумувати - козаки не надавали одягу якогось незмінного значення, й йшли за модою (збривання борід в них не викликало якогось культурного шоку - як в бояр в московії)
Цю відео треба включити в шкільну програму, та завантажити на українські топ-канали ют'юба
Піду бороду підрівняю,щоб часом не відросла,як у "козломордого" з Залісся.
Стосовно стереотипної зовнішності.
1. Давайте не забувати, що на портретах зображена русинська шляхта - шляхта що проживала на землях сучасної України. Вона ворогувала з шляхтою Речі Посполитої. Всі гетьмани та більшість козацьких ватажків були шляхетного походження гербів ВКЛ (Великого князівства литовського). Шляхта займала чини полковників та полкової старшини, але починаючи з часів гетьманування Богдана Хмельницького. До цього не було сотників та полковників, а курінні отамани та кошова старшина на Запорозькій Січі. За Богдана Хмельницького максимум обирати могли сотника. Козаки не знатного походження не могли розраховувати на посади старших офіцерів. Тому на портретах частіше усього зображували шляхтичів полковників та гетьмана.
Манера голити бороду, притому залишаючи вуса, далеко не у всіх виходила. Потрібен був цирульник (аналог сучасного барбершопа), послуги якого наврядчи могли дозволити собі козаки не шляхетного походження. Тому вуса з малою бородою це більше усього реалістичний вигляд в козацькому строї. Тим паче це міг зробити і сам козак, бо коли голиш бороду важко не зачепити вуса.
2. Де Боплан описував козаків з поголеною головою та чубом. Далі вже довигадували митці та дослідники Новітнього часу. Чуби можуть бути різні, тим паче і сучасні чоловіки, навіть діти носять маленькі чуби - чубчики. Однак, чомусь тонкий довгий чуб називають оселедцем і більшість сучасників, той же Пилат називає козацькі чуби - оселедцями, не розбираючись у корінні слова. Оселедцями вперше назвала російська імператриця Єкатерина Друга козацькі чуби. І під цим впливом в російській імперії продовжували казати, а письменники та митці були вже в часи кріпачини, коли козацтво було скасовано.
3. Руку до міфу приклав і Пилат, який нібито знає таємницю бойового гопака. У нього є і зачіски, де теж зустрічається оселедець, чупер. Однак звідки він узяв такі факти? Не відомо! Разом з тим Пилат впевнений що це індоарії предки козаків, через зачіску. Але якщо подивитися на різні народи, то можна помітити і у норманів, і у кельтів, і у монголів. Це скоріше зачіска воїнів, тому чуби могли носити багато козаків і не обов'язково за статусом. Зачіска мала більше стратегічний сенс, ніж мода.
Влітку з довгим волоссям дуже спекотно, постійно пріє голова - тому і голили. Проте чуб залишався як захист від сонцепіку та сонячного удару, бо радіація сонця шкідлива саме макушці людини. Тому козаки носили чуби, а знизу голови все голили. Зараз це можна назвати Андеркатом - зрізання знизу. За такою зачіскою легко доглядати, тому британські військові у Першій світовій війні полюбляли носити, що перейшло до сучасного суспільства. Однак і тут бачимо що виголена голова це зачіска воїнів різних народів.
Проте, у козаків вона набула поширення через кліматичне розташування та степову зону Запорозької Січі.
не забуваєм, шо в ті часи був малий льодовиковий період і клімат так ніфіговенько відрізнявся від нинішнього)
+++
Не знаю? Радоваться или печалится? Але ви руйнуетэ мо1 малюнки в уяв1!!!!
І доречі в Гаврила Голубка ж наче кульчик виглядає як кільце в кільці
Я думаю, що краще орієнтуватися на слова останнього запорожця Микити Коржа, який прожив на Січі більше 20 років, аніж здогадки по малюнкам
дуже фаховий розбір і розвінчання купи старезниз заїзджених міфів
Хіпстерські зачіски 😂
Цікаве зображення Кривоноса, вперше побачив
так це ж я вчора намалював)
))))
А якщо сережка в обох вухах то він точно не Мартин Небаба. 😆😆😆
треба зробити мемчик, з одного боку Мартин Небаба, а з іншого(той же чоловік, але з двома сережками у вухах) Мартин Баба))
@@АртемЧеркас-к7о 😆😆😆😆😆😆😆👍
Hi there as to clothing that the higher up commanders worn during the 1648-57 war Bohdan Kmelnetsky wore the same clothing as the other Zaporozhian Cossacks and he dressed simply . It's only when there was elections for a new Hetman that you see different carbs such as the colour of boots green, white ,blue for high ranking Cossacks or dull brown or black for the rest of Cossacks lower down . The Zaporozhian Cossacks were first to practice democracy which surprised foreign ambassadors visiting the Sitch so Ukraine was the first to introduce a voting system regardless of rank .
Вуса,борода,"серёжки"....не на романтичных уявленнях....а на даних літописів.ua-cam.com/video/6E2t4hEnogo/v-deo.html
ахахахах, це ж піпєц)) чоловік тупо дивиться на мініатюру з літопису і фантазує, то які ж там "дані з літописів" наводяться?)) Я навіть спеціально знайшов цю мініатюру і роздивився її, який же там "чуб" і "кольцо" у вусі?) А чому в Перуна немає члена? То можна зробити висновок, що в дохристиянські часи в українців не було пісюнів і був червоний колір шкіри? Які ще дибільні висновки можна зробити на основі тієї мініатюри?)
Ой, а нащо ото їм було косить під козаків? Їм теж хотілося одягатися за модою та загравати з дівками. Жили вони швидко, а борода молодикам додає віку.
На мою думку доцільно розділяти реєстрових козаків та січовиків. Напевно їх манера одягатися розрізнялася.
Тут важливо розуміти, про який саме часовий період йде мова. Якщо брати часи Хмельниччини, тобто середину 17ст., то всі козаки сиділи на кордоні з Диким Полем. Тому ніякого поділу точно не було.
Якщо взяти часи, коли Січ перемістилась в зону впливу Османської імперії (тобто ближче до 18ст.) то і їхній зовнішній вигляд став більш схожим на турецький. А реєстровці в цей час виглядали інакше.
хотеось бы больше конструктива , рисунки западные ,источники шо им не давало тогда искажать историю под себя как и московитам , о китае ходят легенды вобще , так то у нас весь народ в это верит (серьги) , для меня мало конструктива , какбы паны могли запрещать в конце концов ростить оселедця и усы , а еще политики тоже времени могли сами косить под них чтобы получать расположение , без негатива просто у меня больше вопросов только стало
Ну просто катком по моїх чужих переконаннях....
Не жалійся,всім байдуже...
@@mikola580hkr не треба грубіянити людям на рівному місці.
цікаво все-але до чого тут в розмові про сережки старі картини козак Мамай? Доречі-козак Мамай має оселедець довгі вуса і шаровари--чекаємо наступних відео
Там же ясно сказано, що сучасні художники малюють козака Мамая із сережкою, а на оригінальних картинах ніяких сережок немає.
Про шаровари і про увесь поясний одяг (штани, як ми зараз говоримо) скоро буде. Там також все дуже не просто, але цікаво.
Если убрать все шовинистические выпады и махровые антисоветские стереотипы, то можно даже детям в школе показывать на уроках истории.
Образ еліти скіфів, сарматів та гунів....і поняття шляхти, посилається на традиції тих народів. Епоха імперій, та розповсюдження релігій, разом з війнами та катаклізмами, перекрутили все та переписали!
Київська Русь, взагалі візантійські ліпаки!
Охрещені, елінізіровані племена, нащадки тих же гунів та сарматів, це і будуть русичі та половці. Останні, затерті тогочасною пропагандою.
Богун. Чим вам не гун? А сонце, герб Поділля, археологія тих місць все вказує на гунів. Навіть топоніми та етноніми!
Куна, копійка і т.д....догривнева система.
Впевнений, ставка Аттіли була на частині Вінничини... Металургія, чеканка, виготовлення зброї.
Гунча, Гунька, Гута, Гундяк, гундіти, баняк, чара, мед, собака, страви....
Можливо навіть, що Черняхівська культура, то культура гунів.
Неподалік села Гунча, між Кальником та Сорокою, найбільші кургани в Україні!
Подивіться на герб Потоцьких!
хто розуміється на Гунах. Потоцький, був завзятим розкрадачем історії!
Затвердження що Гуни, то якась імперія Хунну з під Китаю...то нісенітниці!
Конфедерація племен, від Дунаю до Аралу, періодично обирала спільного вождя.
Можливо, метеоритний дощ, та причинно-наслідкові зв'язки з тим пов'язані, відкинули цих людей в деградацію. А політика Візантії, а потім інших імперій та релігій, створили нову, зручну історію....
Ось такі думки....тисячі артефактів, вивозять звідти щодня! Законодавча база, та держава тому сприяють!
"Пасмо волосся спереду голови" - це називається чуприна. А підголене волосся з усіх боків це чуб. Про це купа свідчень, і Микита Корж і т.д, / вуса якщо їх ніколи не голити ростуть відповідно до біологічних можливостей, в когось короткі в когось довші. Це ми й бачимо на старих зображеннях. Про "підстригання" інформації немає ніде. Це якраз міт
ну і як це суперечить інформації поданій у відео?
перерахуйте будь-ласка купу свідчень, справді цікаво.
"вуса якщо їх ніколи не голити ростуть відповідно до біологічних можливостей, в когось короткі в когось довші. Це ми й бачимо на старих зображеннях."- а як же Ви зрозуміли, що люди із вусами на зображеннях ніколи їх не голили? Про це значить , якісь свідчення є? Ви не пробували пороздивлятися портрети шляхтичів? На деяких можна чітко побачити, що вуса підстрижені над губами.
Якщо я правильно розумію Ви на основі оповіді Коржа зробили висновок, що реєстрова старшина 17-го століття не підстригала вусів?
Назва "чуприна" у відео також згадується, судячи зі свідчень Микити Коржа чуприна і "оселедець" це взагалі одне і те ж. А про "чуб" він взагалі не згадує.
There were two Kozak groups the registered Kozaks who were influenced by the Polish style and the sich Kozaks who were influenced by the Turkish-Tartar style which is always been popular among Ukrainians for a long time.
Це Ви самі придумали чи є , якісь докази такого чіткого поділу в 17-му столітті?
@@АртемЧеркас-к7о Yes there was the Zaporozhian Sich from the 16th century to the 18th century with its own territory and government then there was the Hetmanate government with its own territory which the Polish crown regulated the number of registered Kozaks since the time of Polish king Batory.
@@bohdaniszczuk6756 я питаю про "польський стиль" та "турецько-татарський" про які Ви пишете, чи у Вас дані про те що у 17-му столітті козаки поділялися за такими ознаками? І як Ви взагалі собі уявляєте "турецько-татарський стиль"?
@@АртемЧеркас-к7о All the raids that the Zaporozhye Kozaks did against the Turks was to find weapons and clothing where else did they receive what they needed and maybe sometimes from the Tatars so people do borrow or take from other people you do not go to a store and buy what you need.
@@bohdaniszczuk6756 вибачте, але дуже примітивні у Вас уявлення. Я питаю про факти, про історичні джерела, які доводять побутування "турецько-татарського" стилю серед запорожців в середині 17-го століття. А Ваше твердження, що запорожці вдягалися лише в трофейний одяг із Туреччини чи із Криму взагалі абсурд.
1. Доволі примітивне відео,
2. Не всі козаки були українцями, щоб роботи такі висновки
3. Автор відео ноунейм
І в чому ж його примітивність?😃
Не всі були українцями, згоден.
Подивіться наші останні відео, побачите автора😁
@@KozakMedia тому що тези, накшталт: ну ось - ви ж бачите, ось, ось, і ось, значить це правда; ⬅️ без детального й поглибленного засвідчення, будовані в більшості на зображеннях - рівносильними росс пропаганді, інше кажучи: завуження інформації, є видом фарсу й форсу
@@KozakMedia щодо конкретних авторів, в описах, й навіть на сайті ця інформація відсутня, зараз інформаційна війна, і базою в ній є звертання уваги на джерело, а коли воно відсутнє, довіра множиться на нуль.
@@ostyslav якщо зображувальні джерела сучасників козаків для Вас не джерела, то що тоді?
@@KozakMedia ви маніпулюєте змістом й контекстоми, мова про вашу вузьколобість, й поверхневу "подачу" інформації.
Хлопці, дуже довгий вступ, майже 4 хвилини, ні про що на початку.
Неоднозначно.В цій частині йде розповідь про дуже корисний науково-популярний журнал,присвячений дослідженням з історїї одягу.Рекомендуємо-"Стрій".Плюс пояснюється на чому базується аргументація наведених фактів та згадуються сучасники тих часів(середина 17 століття,)завдяки яким до нас надійшла корисна інформація.Це наша подяка їм.
Дякую!
Дякую!