25 или 100? Алмазный брусок какой наполненности выбрать для новичка? Показываю под микроскопом

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 21 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 95

  • @СтасТрой
    @СтасТрой 22 дні тому +1

    Очень , Очень интересно. Прекрасный эксперимент.Прекрасное обоснование!!! ( С уважением, Писатель Стас Трой)

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  21 день тому

      @@СтасТрой большое спасибо за высокую оценку, уважаемый писатель!

  • @bahtiermavlonov4680
    @bahtiermavlonov4680 9 місяців тому +4

    Добрый времени суток.
    Спасибо за видео обзор и проделанную работу.
    Было очень интересно.
    С уважением.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Большое спасибо! Приятный комментарий!

  • @ВасилийКорзников-х8р
    @ВасилийКорзников-х8р Місяць тому +1

    Эксперимент поставлен правильно, результат предсказуем, благодарность за наглядность

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  Місяць тому

      @@ВасилийКорзников-х8р благодарю за откровенность!

  • @knifeunity
    @knifeunity 8 місяців тому +2

    Спасибо автору, очень познователнй эксперимент! Очень крутой канал, кстати я уже подписан на вашем канале. ✌️

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  8 місяців тому +1

      Спасибо за подписку и комментарий!

  • @rodionkulikov4647
    @rodionkulikov4647 9 місяців тому +1

    Добрый день, уважаемый ЦайДаоСан! Спасибо за видео! Как всегда отлично, видно мастерство и увлечённость вопросом ))
    К результатам микроскопии у меня нет вопросов. Единственное, с чем поспорил бы, это с экономией. При прочих равных я выберу более быструю работу камня, увы, но наше личное время - это тот ресурс, который нельзя восполнить. Да, понятно, что есть металлические связки, есть механизированные способы обдира. Но! Если сравнивать именно бакелит и бакелит. Ещё раз ИМХО, никому ничего не навязываю.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому +1

      Спасибо большое за оценку. Понравился ролик - я свою задачу выполнил. А выбор кто кому может навязать? Каждый, как известно, точит, так, как хочет ;)))

  • @Olerg68
    @Olerg68 6 місяців тому +1

    Спасибо за полезное исследование!
    У меня по виневским брускам мнение неоднозначное. К примеру у меня два одинаковых по наполненности и связке двухсторонних бруска, но совершено разных по цвету, блеску (после идентичной доводки) и работе)

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  6 місяців тому +1

      Спасибо за комментарий. Думаю, это зависит от партии брусков. Может там наполнитель разный?

    • @Olerg68
      @Olerg68 6 місяців тому +1

      @@CaidaoSan совершенно одинаковый, просто один 16 а другой 25 шириной. Партия может и разная.
      К тому все бруски кривые, и чем тоньше брусок тем он хуже)

  • @alekseywolf5405
    @alekseywolf5405 9 місяців тому +3

    Спасибо за видео! Но вот какой вопрос хотелось бы выяснить: среди заточников бытует убеждённость, что обдирочники как раз лучше брать 100% и типа MS-1... Ну, своеобразный "напильник" чтобы был. А вот уже на заточку РК - это 20/14 и ниже до 7/5 - лучше брать более мягкую связку и как раз наполнением в 25%. Всё-таки на финише нужна более аккуратная работа, поэтому здесь менее "цеплючий" камень оказывается уместнее.
    Вот это утверждение хотелось бы либо подтвердить наглядным экспериментом.
    Еще раз спасибо

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Не знаю, получится ли придумать саму технологию проведения подобного эксперимента. Но буду сильно стараться :)))

  • @user-zAto4ki
    @user-zAto4ki 9 місяців тому +1

    Спасибо за проделанную работу
    Сам точу на 100℅ связке

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Спасибо за комментарий. 100% - хороший выбор, если финансы позволяют :)

    • @user-usb3ck4iz7k
      @user-usb3ck4iz7k 4 місяці тому

      На финальных операциях лучше меньше

    • @user-jp1pj7vo2s
      @user-jp1pj7vo2s Місяць тому

      @@user-usb3ck4iz7kнет. Мыла будет много

  • @ДмитрийТалышев
    @ДмитрийТалышев 9 місяців тому +1

    Большое спасибо за интересный качественный материал. Единственное что по сути не раскрыта всё же осталась производительность. Риска даёт нам два измерения а третье так и осталось за кадром. Если бы экспериментальная фактура была изначально трёхмерная например 500 или 200 абразивом, а сам рабочий камень очень мелким типа 7,5, вот тогда очень интересно было бы посмотреть насколько быстро камням разной наполненности удастся исправить до какого-то состояния этот ужасный рельеф

    • @ДмитрийТалышев
      @ДмитрийТалышев 9 місяців тому

      Быть может удастся провести такой 3мерный эксперимент с переходом с очень грубого на очень мелкий камень в рамках заточки какого-то хорошего ножа с твёрдой сталью, чтобы не тратить отдельно время на такой эксперимент.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому +1

      Возможно, что такой эксперимент будет... Надо только камней ещё найти и нож с хорошей сталью, по вашему, какой?

    • @ДмитрийТалышев
      @ДмитрийТалышев 9 місяців тому +1

      @@CaidaoSan затрудняюсь сказать. Простые порошки и суперстали придется мерять уже не движениями, а десятками минут, это явный перебор.
      Думаю несложная углеродка будет как раз хорошо. Об совсем вязкую нержавейку все таки жаль алмазы )

  • @павелжуков-б2д
    @павелжуков-б2д 6 місяців тому +1

    спасибо...исходя из поставленной задачи абсолютно грамотный эксперимент и логичные выводы...многие замечания в комментах по моему сделаны просто из вредности...ещё раз спасибо...уважаю...

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  6 місяців тому

      Спасибо за понимание и высокую оценку!

  • @ТарасТолмачев-ы6ф
    @ТарасТолмачев-ы6ф 9 місяців тому +3

    По моему эту тему уже поднимал акимдим 100% более крупные 160 /125 ,100/80,50/40,а 25%более мелкие на осб связке 20/14,14/10,7/5 и ТД.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Не исключаю, что тему поднимали. Но лишним не будет ещё раз посмотреть, что и как :)

  • @АлександрТарасов-д6ж
    @АлександрТарасов-д6ж 9 місяців тому +1

    Саша спасибо

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      За просмотр спасибо, за комментарий!

  • @ДмитрийМахонин-у5я
    @ДмитрийМахонин-у5я 9 місяців тому +2

    Хорошая идея! жаль микроскопия немного подкачала. Плохо видно. Спасибо!

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Мне, конечно, не кажется, что подкачала ;). Но со стороны виднее. Спасибо!

  • @alextomashevsky2224
    @alextomashevsky2224 9 місяців тому +2

    ну о какой медитации на обдире ты говоришь?...., а так СПАСИБО....🤝

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      О медитации, восприятии заточки как процесса. А не Вжик, готово ;)))

  • @user-Alex69851
    @user-Alex69851 9 місяців тому +2

    Не хочу вас расстраивать , но сравнение на Ютьюбе было, уже давненько ))) Но всё равно спасибо!

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому +1

      Спасибо, совершенно не расстроился :)))

  • @vdim3018
    @vdim3018 9 місяців тому +2

    Привет! Надо по времени убирать риски от более грубого абразива, тогда будет понятно насколько быстрее работает 100% абразив

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Какие риски от более грубого крупного абразива? Там их нет...

    • @vdim3018
      @vdim3018 9 місяців тому

      @@CaidaoSan так я про это и говорю, нанести на Испытуемый участок риски более грубым абразивом, а потом их убирать алмазами с разной концентрацией также засекая время

  • @StariyLemur
    @StariyLemur 9 місяців тому +1

    Спасибо

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому +1

      Да пусть на радость!

  • @Николай-й7л2ц
    @Николай-й7л2ц 6 місяців тому +4

    Скажем так, что достоверность эксперимента вызывает огромное сомнение. Почему ? - Да только по одной причине : Не соблюдена идентичность условий. Во-первых, разные форм-факторы брусков - один на бланке, другой двусторонним бруском, а толщина слоя у них различается втрое ( 1 мм. и 3 мм. ). Во-вторых, состояние брусков разное - один работавший, другой новый. Если утрированно, то это сравнение мягкого с кислым. Я понимаю, что для одного ролика никто не будет покупать пару не самых дешёвых новых идентичных брусков, но опираться на итоги неидентичных условий, мягко говоря не убедительно.
    И второй момент сравнения. Человеческий глаз визуально более точен при одномоментном восприятии двух картин на одном мониторе - а это показано не было. Были показаны отдельные кадры с временным разрывом. Человеческая память не обладает фотографическим свойством, увидев одну картинку, человек не в состоянии точно воспроизвести детали в кадре уже через короткий промежуток времени, даже без раздражающих сменяющихся других кадров в этом кратком промежутке.
    Желание эксперимента понятно, цель благая - технология проведения савсем не удовлетворительная.
    С научной точки зрения, данный эксперимент никогда не будет признан, а потому средства затраченные на его производство использованы впустую.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  6 місяців тому

      Откровенно говоря, даже не хочу комментировать этот комментарий. Во-первых, не вижу смысла. Во-вторых, просто не понимаю, что хочет автор. В-третьих, каждый, кому действительно интересно, найдёт нужное без всяких уточнений.

    • @Серый-в1ф
      @Серый-в1ф Місяць тому

      👍💯% Прав.
      1.Перед сравнением нужно было притереть бруски на одинаковом абразиве.
      2.Да, нужно было показывать результаты парно, чтобы сразу сравнить результаты обоих камней с одинаковым количеством проходов.
      3.По заявлению производстводителя камень100%, будет работать немного быстрее и будет долговечнее.
      Чем камень 25%.
      Ну и ещё, где-то в интернете попадалась информация, сравнение содержание алмазов в бруске в %процентах и каратах.
      100% это условно, просто это какая-то максимальная часть в каратах, которую возможно соединить с наполнителем-связкой OSB, чтобы обеспечить хорошее удержание алмазов в связке.
      Ну типа, это как в растворе, соотношение цемента:песка :
      1:3 универсальное, классическое, дающие хороший результат для сцепления этих двух материалов, прочности при застывании и без трещин.

  • @user-usb3ck4iz7k
    @user-usb3ck4iz7k 4 місяці тому

    Для коммерции нужна медноловянная связка МС-1 или например АЗТА на МО связке.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  4 місяці тому

      Ага. в видео об этом есть

    • @user-usb3ck4iz7k
      @user-usb3ck4iz7k 4 місяці тому

      @@CaidaoSan Кстати АЗТА дерёт сильнее и связка более жесткая, но без масла быстро забьётся шламом.

  • @pioner2024
    @pioner2024 9 місяців тому

    добрый день, получается мс1 не смотря на твёрдую связку, можно вполне безопасно точить мягкую нержавейку, кухню ? я новичок и хотелось бы уневерсальный камень для начала.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому +2

      Эх, было бы всё так однозначно, как нам хочется...
      Но тем не менее, множество людей точат все виды сталей алмазами, в том числе и МС-1, и не запариваются. Важно понимать, что на мягкой нерже алмазы придётся чаще ровнять. Хотя, это чаще -- при домашнем использовании -- раз в полгода от силы, а то и раз в год :)

  • @Анда-п6б
    @Анда-п6б 9 місяців тому +2

    25 стачиваются быстро. Пяток "крепких" ножей, и камень править. Сотка держится на порядок дольше. Ну и дерёт жестче.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому +1

      Спасибо. Интересное наблюдение

  • @wambaduza
    @wambaduza 9 місяців тому +1

    Подскажите а срок жизни таких брусков какой? На сколько их хватает с 25% и 100%?

    • @BlackShark_anonim
      @BlackShark_anonim 9 місяців тому

      Учитывай что два 100проц проц стоит как три 25проц

    • @wambaduza
      @wambaduza 9 місяців тому

      @@BlackShark_anonim ну эт я уже подсчитал. Мне интересно в годах, в количестве ножей может.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Ох, прости, не подскажу. 100/80 из видео на бланке купил год назад раз 20-30 пользовался. Кроме цвета никаких изменений не выявил

    • @user-usb3ck4iz7k
      @user-usb3ck4iz7k 9 місяців тому

      1 мм не сточится год минимум, а если 3 мм, то успеет надоесть.

    • @wambaduza
      @wambaduza 9 місяців тому

      @@user-usb3ck4iz7k тогда набора мне хватит до конца жизни))

  • @user-usb3ck4iz7k
    @user-usb3ck4iz7k 4 місяці тому

    На чистоту работы влияет связка - ФФ или OSB.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  4 місяці тому

      То, что они тут на одинаковой связке, думаешь, просто так? Разочарую тебя :)))

    • @user-usb3ck4iz7k
      @user-usb3ck4iz7k 4 місяці тому

      @@CaidaoSan Видно что бакелитовая у обеих брусков.

  • @master5738
    @master5738 Місяць тому +1

    Все правильно так и есть на самом деле

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  Місяць тому

      @@master5738 так опытным путём подтвердил :)))

  • @user-jp1pj7vo2s
    @user-jp1pj7vo2s Місяць тому +1

    Я правильно понял. Что для новичков, которые точат для себя лучше купить более дешевые 25 процентные бруски?

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  Місяць тому

      @@user-jp1pj7vo2s в целом, да. Особенно, если поджимает бюджет

  • @user-usb3ck4iz7k
    @user-usb3ck4iz7k 4 місяці тому

    Дело в том, что в бруске 100/80 может попадаться и 200 мкм и это увы в пределах нормы, отсюда и глубокие риски на подводе, поэтому если стоит цель полировки, то от алмазов надо держаться подальше - только ОА или КК.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  4 місяці тому

      Спасибо за комментарий, хотя видео совсем не об этом :))) Но совет для других будет полезен

  • @МирославФедоров-я3щ

    На глаз почти одинаково, но не в 4 раза.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  4 дні тому

      @@МирославФедоров-я3щ именно так. На 4-5 проходов побольше, и результат тот же

  • @shetnemo940
    @shetnemo940 9 місяців тому +1

    Привет!
    А что за микроскоп?

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Микромед С-13. Привет!

  • @zatochnik_pro
    @zatochnik_pro Місяць тому +1

    «Никто из заточных гуру в ютубе не рассказал.. а я расскажу» Почему не рассказал? Многие эту тему поднимали)))😮

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  Місяць тому

      @@zatochnik_pro значит, я не видел такого эксперимента в доказательном варианте, а не просто поболтать

  • @125-RUS
    @125-RUS 9 місяців тому +1

    На комерцию лучше быть не может на медно оловянной связке. И сейчас есть отечественные алм. абразивы поинтересней чем венёвские, именно в работе и результате.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Про металлизированную связку в ролике я сказал. А другие абразивы -да, конечно, есть :)

    • @СекундаМиг
      @СекундаМиг 3 місяці тому

      Здравствуйте. А какие есть? Можно ссылку? Спасибо

    • @125-RUS
      @125-RUS 3 місяці тому +1

      @@СекундаМиг ссылку можно, но не нужно, если самому лень для себя искать, не вижу причин мне это делать.Напишу лишь название и где продаётся. Точилка Жук
      , сайт. Абразивы АЗТА, эльборы АЗТА.. на медно керамический связке АЗТА, в наборах и поодиночке, Профиль - алмазы Альфа. И обрати внимание на синтетику Борайт Т- 2, всё это у меня есть, я ими работаю, просто зачипись. Венёвом тоже можно произвести качественное заострение , с ними много параллельной возни...

    • @125-RUS
      @125-RUS 3 місяці тому

      Борайды на АВИТО.. найдёшь...

  • @zav450
    @zav450 9 місяців тому +1

    А у меня вопрос немного не по теме. Ответьте пожалуйста, какова должна быть толщина лезвия у правильного Цай Дао? В магазинах встречаются очень разные от 1.8-2.5-3.0-3.2мм. Поэтому хотелось бы услышать мнение специалиста, какая же всё-таки правильная толщина? Спасибо!

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому +1

      Правильной толщины просто нет. Для каждой цели и задачи есть своя рекомендуемая толщина. Но в среднем для слайсера до 2 мм, для универсала 2-3, а больше -- уже тяжёлые мясные ножи.

  • @DimDimych84
    @DimDimych84 8 місяців тому

    11:18 по моему у впс кусок металла выдрало

  • @ОлегЩербаков-ц7н
    @ОлегЩербаков-ц7н 8 місяців тому +1

    Без обид ,смотрел видео, стало смешно, как автор считал количество движений, у меня заточной электрический , на финише лента идёт со с к оростью 4,5 метра в секунду, это 30 повторений в секунду, давно эксперименты не провожу работаю только алмазными пастами повышенной концентрации на финише до финиша иду керамической лентой до зерна p1200 потом две ленты с алмазной пастой 7/5 и 3/2.заточка у меня идёт если нож не убитый с ленты p600 это где-то 40 /28 поэтому глубоких рисок У меня нет,поэтому на полировку кромки уходит намного меньше времени.как то так.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  8 місяців тому

      А какие обиды, если это разные способы заточки и разные цели. Я, когда точку, считаю другое... А это - эксперимент про работу камней, а не мастер-класс по заточке ;)

    • @ОлегЩербаков-ц7н
      @ОлегЩербаков-ц7н 8 місяців тому +1

      @@CaidaoSan просто у меня станок и гриндер и типа тормек , три в одном алмазные круги без сож нормально не работает, именно промышленные сож.результат в сож совсем другой и круче. Чем на сухую.

  • @EDCTrofi
    @EDCTrofi 7 місяців тому +1

    Да оно одинаково

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  7 місяців тому

      Что и требовалось доказать! :)))

    • @EDCTrofi
      @EDCTrofi 7 місяців тому +1

      @@CaidaoSan я почему думал что разница будет. Но да, она то и есть только в скорости работы

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  7 місяців тому

      @@EDCTrofi именно так, кроме скорости, другой разницы нет

  • @Andrey0I
    @Andrey0I 9 місяців тому +1

    угол не поймал)

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Удивись, но я и не ловил :))) Там 38 был до этого :)

    • @Andrey0I
      @Andrey0I 9 місяців тому +1

      @@CaidaoSan чему удивляться, я просто отметил факт.

  • @DimDimych84
    @DimDimych84 8 місяців тому +1

    Как по мне так одинаково

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  8 місяців тому

      Вот по мне- тоже. Поэтому стоит ли новичку переплачивать - вряд ли

  • @АлексейФилипенков-б9у
    @АлексейФилипенков-б9у 9 місяців тому +1

    25%быстрей устанет,и выйдет из строя ,100%надо 100%,

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Интересное мнение, спасибо!

  • @748sherif
    @748sherif 9 місяців тому +1

    Странное сравнение. Б/у и новый. Надо два новых сравнить. А так мне лично непонятно.

    • @CaidaoSan
      @CaidaoSan  9 місяців тому

      Когда будет возможность одновременно купить два новых камня, которые потом некуда будет девать, обязательно последую Вашему совету :)