5x2,5 habe ich im Garten installiert für Drehstrom Verbraucher wie z.B. Holzspalter. Zusätzlich noch 7 Steuerleitungen 1,5□ um Lampen und Steckdosen zu schalten. Der erste Verteiler mit 10A LS und Funkfernsteuerung ist im Keller, der zweite Verteiler im Garten hinter einem Holzschuppen.
Abgesehen von Querschnitt, Länge, Klemmstellen etc... ist die 5er Ausführung nicht das schlechteste. Aber selbst wenn nur die 3er Variante vorhanden ist, lässt sich das von dir erwähnte Problem mit der "dauer Strom Leuchte" recht einfach lösen. Das Zauberwort dafür ist Dämmerungsschalter hat z.b merten mit dem 544829 ein super teil im Programm. Den vor die Leuchte geschalten und die Funktion ist gegeben. In meinen Augen evtl. sogar sinnvoller als die Uhr. Bei Dämmerung Licht. Ohne Umstellung von Sommer Winter Zeit bzw Zeitversatz durch unterschiedlichen Sonnenuntergang.... Thema Gartenhütte: die hätte ich extra angefahren und einen kleinen Verteiler geplant . 5 Adrig natürlich und mit Querschnitt wie für eine UV....
Ja preisänderungen sin mir bekannt. Bei nym und nyy. Sollte dem Kunden zukünftig alle Optionen zu haben zu teuer sein, kann man auf ein kabuflex Ausweichen um später mal nachzu ziehen. Aber berechtigter einwand. Hab gerade mal mit deinem Beispiel von 40m gerechnet. Und ja in diesem Fall würde ein 5x10 zum Einsatz kommen. Bis zu 35m wäre ein 6mm2 möglich. Ohne längen Angabe also nicht so einfach festzulegen
Alle Vorschläge sind gut. Wenn eine 5x1,5 mm2 schon da liegt, warum diese nicht weiterleiten und verwenden. Auf jeden Fall lässt diese Variante einige Optionen offen. Diese Idee (5x x,x mm2) finde ich persönlich gut. Mein Elektriker (vor 35 Jahren :-)) hat nur eine NYM-J 3x2,5 mm2 Leitung gelegt und mit einer LS B32 abgesichert. Funktioniert an allen Steckdosen und Lampen ... und alles mit Abzweigdosen geregelt - damals wurden B32 LS eingebaut und alles abgezweigt ..... naja ..... wie gesagt .... es funktioniert und bis jetzt habe ich "noch" keine Probleme gehabt. Geplant ist ein Verteilerkasten für den Außenbereich und da werde ich vom Hauptverteiler eine 5x10 mm2 oder 5x6 mm2 (was halt da ist) bis zum Verteilerkasten verlegen und dementsprechend mit B32 im Hauptverteiler absichern. Auf jeden Fall danke ich für diese Idee - Grüße aus dem kleinen Nachbarland Luxemburg Carlo
Ich mache es so dass ich Gräben schachte, Löcher bohre und so viel wie nur möglich vorbereite. Die Arbeitsleistung vom Elektriker ist generell trotzdem der größte Batzen der Rechnung, das Material kostet zwar auch einiges, aber ob ich jetzt 5x 2,5mm Erdkabel nutze oder nur 5x 1,5mm ... das macht in Summe doch so gut wie keinen Unterschied. Ich will daher immer etwas drin haben was eine Stufe besser ist als vorgeschlagen. Kann manchmal nervig sein, aber ich sehe es so, ich bin dann auf der sicheren Seite. Weniger Spannungsabfall oder mehr Leistungs-Reserve oder eben die besseren Geräte sorgen dafür dass mein Zeug eben nicht auf Kante genäht ist.
@@mikropower01 Alleine wegen dem Spannungsabfall, muss der größer als 1,5 sein. Du hats recht, selbst wenn es reichen würde, ist es ja nicht so gut, wenn die Leitung ständig am Limit ist. Und man sollte immer so planen, dass man auch erweitern kann. Stell dir mal vor, der Eigentümer macht den Geräteschuppen weg und macht da eine kleine Partyhütte draus. Bei 1,5 braucht er auch keine Lampen mehr ;)
Ich sehe die Länge auch kritisch… Ich habe bei mir im Garten eine ähnliche Realisierung, allerdings mit 5x2,5qmm (war so vorinstalliert). Aufgrund der Länge habe ich mit 2,5 qmm mit B10 abgesichert, kann man ja ausrechnen. Ich schalte übrigens direkt im Schaltschrank. VG
@@abdulkareemullah6807 Wenn da noch Schuko drauf gemacht werden Gibts keine 16A ausnahme wäre indirekt die kombi EEC Steckdose. Würde von dem Teil abraten das ist keine Saubere Lösung
@@kingj6914 NYM-Leitungen sind auch für den Einsatz im Freien geeignet. Jedoch ist auch hier eine Besonderheit zu beachten: NYM-Leitungen müssen gegen die direkte Sonneneinstrahlung geschützt werden. Du hast natürlich in soweit Recht, dass in einem solchen Fall ein Erdkabel die bessere Wahl ist.
@@oschroschleswig-holstein5396 irgendwann hat diese Diskussion einen Punkt erreicht, andem Martin den Garten nur noch mit Kabelrinnen im Raster von 1 Meter elektrifiziert
@@j--xe3ke Ein berechtigter Einwand. Aber vor ca. 17 Tagen hatte ich eine Anfrage von jemanden, der eine Sauna einbauen möchte. Und letzten Winter wollte jemand Glühwein und Crepes in seiner beheizten Gartenhütte aufwärmen...
@@oschroschleswig-holstein5396 Ja dann 5x6mm² bis zum Gartenhaus. Und vom Garten haus sternförmig mit 2,5mm² zu den einzelnen Spots hingehen, wo was gemacht werden soll. So kommt man in der Verteilung vom Gartenhaus im Nachgang noch an den Anfang der Leitungen ran, um Änderungen vornehmen zu können.
Für die Lampe hätte ich einen Funkschalter empfohlen. Vieleicht würde es Sinn machen, von der Garage aus eine 5x2,5 zum Gartenhäuschen zu ziehen (also hinten herum, bei der Lampe entlang). Es ist oft so, daß man ja doch mal einen Rasenmäher, eine Elektrokettensäge, einen Elektroheizer oder einfach ein Ladegerät für Akkus im Häuschen betreiben will. Das zieht halt ordentlich Strom...
Man hätte ja ab dem "Übergangspunkt" im Garten mit 5x 2,5² weiterfahren können...ist vielleicht nicht die eleganteste Lösung aber direkt verboten nach VDE ist das nicht ( solange die Sicherung den schwächsten Querschnitt mit absichert) um so mit B16 etwas mehr "Dampf" z.B. in der Hütte zu haben ( Elektrogrill, Häcksler etc)... Aber ein 5x in den Garten empfiehlt sich schon alleine wegen evtl. hinzukommender Aussenbeleuchtung wie hier etc
@@ElektroM Natürlich würde das etwas bringen. Dadurch wäre der Leitungswiderstand erheblich reduziert worden, der Spannungsfall wäre geringer. Der Strom kann nach der Engstelle ja wieder entspannter fliesen, um es in deiner Sprache auszudrücken.
@@wiese1323 Dann kannst du das auch noch viel einfacher erweitern. Vielleicht macht der Kunde aus dem Geräteschuppen ja irgendwann mal eine Partyhütte. Mit 6qm hat man wenigstens noch etwas Reserve.
Evtl. habe ich das im Video nicht mitbekommen., aber wie lang ist das Kabel denn überhaupt? Korrigiert gern meine einfache Rechnung. Bei 50m länge, 1,5mm², 230V, Cos φ 0,9, und 3% Spannungsfall kannst du mit 6,7A belasten, also 1.500W. Das wäre allein für etwas Beleuchtung ja kein Problem. Wenn du das gleiche mit 10A Absichern willst dürfen es nur 33m sein, falls dies die Länge zum Gartenhaus ist, könnte man gerade noch einen Gartenhächsler z. B. Stihl GHE 135 L mit 2.300W Betreiben. Als Puffer hätte man dann noch die 12%, die das Kabel aufgrund der Verlegeart D mit Umgebungstemperatur 20° rechnerisch noch drauf bekommen würde. Und selbst wenn die Stereoanlage mit 20W, Partybeleuchtung mit 16 LED Lampen mit 7,5W, der Elektrogrill / Glühwein mit 2000W, Handy etc. dran angeschlossen ist, bist du immernoch knapp im Grünen Bereich. Falls mehr gefordert wird müsste dann eben die B10 in der Garage fliegen. Naürlich wäre es besser gewesen mit größerem Querschnitt, aber falls es keine 33m zum Gartenhaus sind ist doch alles Tippi Toppi. Edit: Vielleicht kann man da ja im Sicherungskasten einen Zettel anbringen "Garten max. 2.000W". Damit sich in Zukunft auch niemand Wundert falls die Sicherung mal fliegt.
Moin, also erstens, warum schickst du 400V in den Garten? Mit großer Last ist da ja nicht zurechnen. Zweites, mich würde mal der Schelifenwiderstand am Ende des Kabels interessieren, bei den vielen Klemmstellen. Das wäre auch der Grund, warum ich 5x2,5 verlegen würde, Das hat nicht mit Last zu tun (E-Grille oder so wie es hier viele schreiben), sondern eher mit der Leitungslänge. Übrigens mit Gelmuffen anstatt Gießharzmuffen ist man flexibler, kann min hinterher immer noch ändern. Und als Tip, immer Außenbereiche über seperaten FI absichern.
Gießharz und Gelmuffen für Simpl Licht und Strom fürn Garten bei Installationen die schon IP 65 und mehr aufweißen sollten eher was für den ganz Paranoiden oder den der Gerne 230V durch den Schwimming Pool legt weil ma damit Geile Springbrunnen feeling haben könnte.(Geld und zeit verplembern) 400V in den Garten Schicken ist Schon Korrekt von ihm der Gedankengang, Steckdose an Hauskante durch Kellerwand ist wieder etwas anderes. Den Fehler machen ganz viele anzunehmen schuko und bisserle Schnur dran reicht schon, richtig ist heute gibt es Stromärmerer verbraucher als Früher zudem wenn mein Haus 400v haben kann wieso solls der Garten nicht auch haben.
praxisorientiertes Video, hilfreich, nur würde ich auch bei diesen Langstrecken 2,5 mm2 nehmen, 5 adrig würde ich auch verlegen und ein Dämmerungsschalter für die Lampe wäre auch eine Alternative, den Kunden sollten Sie auch darüber aufklären, dass er nicht zu viele Verbraucher an einem Stromkreis anschliessen sollte, alternativ können Sie die drei Phasen aufteilen, damit eine gleichmäßige Belastung entsteht.
Ich habe den gleichen Fall bei mir, 5x1,5 liegt im Garten und ist ein paar Meter unter dem Estrich verlegt. Also keine Chance es einfach auszuwechseln, was bei gut 40m Länge nicht ideal ist (der Elektriker einfach einen 50m Ring rausgelegt). Abgesichert ist es mit einem B10 Automat. Bei mir sind auch alle Phasen in Benutzung: - Teichpumpe + -beleuchtung - Steckdose an der Terrasse (Vertikutierer im Frühjahr, sonst nur mal ein Ladegerät) - Beleuchtung im Garten
Leider hab ich damals nicht an die 5 Adern gedacht, habe nur 3x2,5 einmal um den Garten liegen. In beiden Ecken steht eine kleine Edelstahl-Steckdosen-Säule, in die ich eine kleine Verteilerdose mit einem Shelly eingebaut habe. Das war meine Notlösung um je eine Steckdose pro Säule einzeln zu schalten. Klappt ganz gut. Poolpumpe und Lichter kann ich bequem aus der Hausautomation steuern oder direkt Zeitpläne hinterlegen. Zusätzlich hat jede Säule eine Dauerstromdose. Das hat schon viele Sommer/Winter überlebt, mein WLAN im Garten ist ausreichend zum steuern. Natürlich wären 5 Adern besser, aber ich kann mit der recht günstigen Notlösung leben.
Guter Punkt! Da die Leitung ein mal komplett außen um den Garten geht, scheint sie nicht gerade kurz zu sein. Sowohl mit den 3% Spannungsabfall als auch die Auslösezeiten der Sicherungen könnte es echt knapp werden
evtl nicht. konnte ich auf die schnelle jetzt aber auch nicht ändern, vor allem nachdem gepflastert wurde von Garage zum ersten Spot hin. Bei der Erstellung war ich nicht dabei.
@@ElektroM Da hier noch eine Außenleuchte aufgestellt wird bietet es sich weniger an, aber mal allgemein: Gibt es etwas in der VDE, das dagegen spricht die britische Version, die sog. "ring mains", zu realisieren? Konkret hieße das das aufgewickelte Kabel vor dem Haus nochmal in die Garage und zum LS-Schalter zu führen
Habe alles 5-adrig (2.5 qmm wegen der Länge) im Garten (mehrere Stränge). Benutze nur ein Kabel für 230 V Aussensteckdosen (abschaltbar wegen Versicherung) alle anderen sind 24 Volt Beleuchtung teilweise weiß (bis zu 4 separate Schaltungen möglich) oder RGB-Farbe (dann jeweils nur 1 Schaltung pro Kabel aber natürlich mehrere Lampen). Geschaltet mit Shelly 1, 2.5, Dimmer oder RGB-Dimmer je nach Anwendung.
Findest du 1,5qm nicht zu klein?Selbst wenn nur Steckdosen dranhängen würden, wäre der Querschnitt für meine Begriffe zu klein. Und man sollte ja so planen, dass man noch ein bisschen Luft nach oben hat. Wenn der Kunde auf die Idee kommen sollte einen E- Grill dranzuhängen, dann bleiben die Würstchen aber kalt.
Im Zweifel hätte es ja sogar gereicht von der Hütte mit 5-adrig weiter zu gehen, einmal geschaltet für die Lampe und einmal mit Dauerphase für die Steckdose.
Hallo ElektroM, hab mir das Video jetzt gerade 4 mal angesehen und es gruselt mich etwas. Wenn ich Pool lese (dann denke ich an Pumpe, und Heizung und dann an den Pavillion der dann mal gebaut wird, und da kommt dann auch noch ein Heizstrahler mit 2 000 Watt rein, usw.) Warum nicht gleich richtig mit 5x2,5 qmm? Als Schaltleitung kannst Du die übrigen 2 Leiter ja nehmen (also z.B. für 2 Schalter in der Garage, oder Funkschalter, etc.) aber in jedem Fall kannst Du nur mit einer Phase auf einem LS arbeiten und da halte ich das Projekt für sehr schwach ausgeführt.
NYY-J 7x 2,5mm² wäre evtl. besser gewesen, aus der Hütte wird schnell eine Werkstatt. Und das Licht könnte man auch noch 2x vom Haus getrennt schalten.
Schwieriges Thema, an sich natürlich immer gut 5x zu ziehen jedoch sollte man sich das Problem mit drei Phasen auf einem null in der Verteilung lassen. Wird jetzt der null aus irgendwelchen Gründen unterbrochen verschiebt sich der Sternpunkt und es können an den Verbrauchern im schlimmsten Fall 400V Anliegen...
Ich würde immer eine 5 adrige Leitung in den Garten ziehen. 1. Das Kabel kostet nur wenig mehr. 2. Die Arbeit des einziehens ist die gleiche. 3. Brennholzsäge, holzspalter etc. Brauchen min. 16a drehstrom.
Laut DIN VDE 0100 Teil 520:06-2003 dürfen aus einem Drehstromkreis mit einem Neutralleiter Einphasen-Wechselstromkreise aus je einem Außenleiter und dem Neutralleiter gebildet werden. Dieser Drehstromkreis muss durch einen Schalter freigeschaltet werden können, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet. Damit ist der Einsatz von zwei einpoligen Leitungsschutzschaltern nicht zulässig.
Wahrscheinlich blöde Frage aber ich frage trotzdem. Zur Erörterung, wir haben zu unserem alten Haus eine Garage, in die vom Haus aus (im Haus zur Verteilerdose mit 1,5mm²) irgendwann einmal ein 2,5mm² Erdkabel in die Garage gelegt wurde. Von da aus normal mit 1,5mm² für Steckdose und Licht weiter. Was mache ich nun wenn ich eine Unterverteilung aufbauen lassen möchte, aber im Grunde nur eine 1,5mm² Zuleitung habe??? Noch zu erwähnen eine normale 1L/ Null/ Erde. Ist es denn möglich dann eine Zuleitung von der Verteilerdose zum Kleinverteiler dann trozdem größer zu legen obwohl vorher nur 1,5mm² liegen? Grüße
Ja einfach eine Phase normal anschließen, eine Phase mit Kondensator und eine Phase mit Induktivität. Dann stimmt die Phasenlage. Die Kabelindustrie hasst diesen Trick
Puh ... Alleine die Gartenhütte würde ich lieber mit einem 5X6mm² versorgen. Für eine brauchbare "Ringleitung" um das Grundstück, sollte man 7x2,5mm² ziehen. Drei Phasen plus zwei Schaltdrähte, Null und PE... 😉
Reserve ist immer gut! Ideen, was man damit später machen kann kommen irgendwann. Z.B. schaltbare Beleuchtung, Energiesäulen, Pumpen, WiFi Repeater, Kameras, Weihnachtsbeleuchtung, Gehwegbeleuchtung, Nebengebäude, ect
@@detwolle9275 "2.5mm² im Ring" im Sinne von eine Runde ums Haus, damit du überall Strom abgreifen könntest oder die englische "ring mains", die dann mit 32A abgesichert werden könnte?
Ganz meine Rede allerdings Legt man nicht für 200 euro ein kabel vor und hängt es dann erst in 8 jahren ans Netz den auch kabel altern. Auch wenn ich mich damit vielleicht sehr weit aus dem fenster lehne, unbenutze sogar schneller wenn sie schön pralle in Sonne Baden.
Alles Gut erklärt und gerade die Kabelsituation an der Hütte praktisch gelöst. Da Du dort zwei Kombi Lichtschalter/Steckdose angebaut hast. Nur hätte ich bei diesen vielen Steckdosen insgesamt mit drei extra LS Schutzschalter B16 im Sicherungskasten vom Haus abgesichert. Am Ende sind im Garten bestimmt viele Verbraucher angeschlossen wodurch die Gesamtleistung auch mal über 12000 W geht.
@@franz-josefmanderfeld8801 ich im Gegensatz zu dir bin menschlich und rauche lieber mit ihm eine pfeife als sich wegen irgendwelchen scheiß zu streiten.
Ist zwar nicht im Garten aber hab letztens noch led spots in den dachüberstand gebaut hab dann nym 5x1.5mm² gelegt mein Vater meinte noch ob das sein muss er braucht doch nur eine Phase für die spots und plötzlich waren alle 3 Phase belegt L1 für die spots an der Hausvorderseite, L2 für die spots an der Gibelseite und L3 als Dauerphase für 2 steckdose eine für die Markise und eine für die Weihnachtsbeleuchtung. L1 und L2 über schalter und WLAN ( alexa) schaltbar.
Nicht immer, weil irgendwann mal Drehstrom gebraucht wird. aber duchaus wenn man z.B. die Beleuchtung im Garten mal extern geschaltet werden soll oder der gleichen machts duchaus sinn.
Danke erstmal, netter Beitrag. Eure Meinung…mal unabhängig vom Querschnitt, Kosten und Aufwand betrachtet, ist es nicht besser für das System zwei oder drei einzelne 3er Leitungen zu legen, anstatt nur eine 5er? Ich plane nämlich grade mein Grundstück und überlege wieviel Kabel ich von der Unterverteilung in den Boden lege. Verbraucher: 20m zum Pool (30.000l) 30m zum Koi-Teich (20.000l), 25m zum Pavillon, 40m Deko-Beleuchtung (LED) evtl. mit PV. Anstatt nur einer 5x2,5 überlege ich jeweils zwei oder drei 3x2,5 pro Verbraucher zu legen. Was meint ihr?
Moin Martin, ich habe versucht einige Informationen über 5adrige Kabel herauszufinden - das was ich gefunden habe, ist dass jeder Stromkreis einen eigenen Null-Leiter / blaues Kabel haben muss. Wie komme ich dann auf drei Stromkreise? Was sagst du dazu, Martin und was sagt das Schwarmwissen? Was kann passieren wenn man drei Stromkreise auf einen Null-Leiter legt? Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Was kann schon passieren? Wenn der Nullleiter bricht oder irgendwo nicht richtig Kontakt hat, kann zwischen 2 Phasen bis zu 400 V anliegen, vielleicht explodiert beim Einschalten der Toaster und die Gartenhütte fackelt ab. Bis dahin ist der Nullleiter normal bis wenig belastet.
5 ader an sich ist immer gut Aber 1,5 mit 16 a nicht länger als 20m Was sagt denn dein ik Kann mir nicht vorstellen das du bei der Menge klemmstellen und der leitungslänge noch ein ausreichenden kurzschlussstrom erreichst Wenn man sein Garten mit so einer Leitung durchschneiden will dann bitte 5*6 und im Zweifel Masten verteiler mit ner Sicherung vor Ort Bzgl Steuerung 5*1,5 oder 7*1,5 als steuerleitung parallel dazu ziehen
Warum die Zeitschaltuhr nicht direkt bei der Leuchte installieren? Und eigentlich Dämmerungsschalter macht mehr Sinn, da die Tage länger/kürzer werden und man due Zeitschaltuhr ab und zu umstellen muss
Die Aussenlampe würde ich nicht im Gartenhaus schalten, sondern in der Lampe (Dämmerungsschalter/Uhr). So hast du einheitlich Dauerspannug auf allen 3 Aussenleitern, was "sauberer ist, gerade wenn die Leitungen weiter laufen. Im Gartenhaus macht ein Kleinverteiler mit LSS keinen Sinn, denn du hast ja am Anfang der Leitung schon LSS eingebaut. So hast du keine Selektivität. Also würde ich dort weglassen und auch nur ne Dose setzen im Gartenhaus für die Steckodose/Licht usw. Für die gesamte Aussenleitung würd ich noch auf einen extra RCD setzten, gerade wenn es mal feucht wird, damit man schnell den Fehler begrenzen kann. Gut, ne 2,5 oder 4 mm2 wäre schöner, aber bei den Kabelpreisen ist das ja nicht mehr schön. LG
Hi. Habe grade dieses Video gefunden, da ich grade selber meinen Garten mit Strom versorgen möchte. Ich blick grade nur bei der Absicherung nicht durch. Es liegen ca. 15 Meter 5x2,5mm² Erdkabel im Rohr. Ich hatte vor, in der Hausverteilung (eigener Stromkreis) einen FI und einen SLS zu setzen und in meiner Gartenhütte einen Kleinverteiler mit 13-A B-Automaten. Macht das so Sinn? Sollte der SLS 20 oder 25 A haben?
sehr mutig das ganze, für eine Gartenleitung bzw Außenleitung (Erdkabel) einen 5x1,5er zu nutzen 🤔 .... ich persönlich würde da mindestens nen 5x2,5er nutzen......währ für mich irgendwo sinnvoller, weil das ist sehr gewagt mit ner 1,5er Leitung im Außenbereich zu arbeiten, gerade dann, wenn man z.B im Garten ne 380V Leitung braucht z.B für Baugeräte (Schweißgerät im Schuppen etc etc)......achso und dann noch ein kleiner freundlicher und netter tip für dich.. wenn du eine Zeichnung vor dir liegen hast stell deine Kamera einfach in den ""manuellen Fokus"" aber vorher mit dem Autofokus scharf stellen 😉 Nette Grüße Andreas 😊
Ich verstehe eure Aufregung nicht. Letztendlich wird die Messung zeigen wie hoch der schleifenwiederstand ist und dementsprechend muss man den LS Schalter anpassen. Ich finde mehrere Stromkreise mit einem Nullleiter schon kritischer.
Aus zeitmangel nur einmal angesehen. Erster punkt was mir nicht gefällt ist von 1,5 auf 2,5er oder hab ich da was vertauscht bzw verhört? )Querschnitt verbreitern ist verboten, einen zweiten dazu legen und paralell führen eben so. Wenn das eine mehrphasige lasten verteilung werden soll nett mitgedacht allerdings wirds auch teurer 4 Poliger LS fällig da ja auch steckdosen dran kommen sollen heißt es sowieso FI 4pol und LS extra dazu. Weiß ned wie das in Deutschland ist bei mir in Österreich darfst Schuko mit Licht strom nicht mehr in einem absichern sprich das ganze Projekt Garten mit strom Schreit nach einen anständigen Unterverteiler und Eigene 3x1,5² für die Beleuchtung. Was ich selber immer wieder sehe ist das fast immer die tollen Feuchtraumdosen verwendet werden mit den gummi Lippen. Diese tollen dosen sind Günstig als Überbrückung meinet wegen allerdings nichts was ich jemanden für Dauerbetrieb Installieren täte. Ganz heisser Tipp " würgenippel" Des weiteren haben hier schon einige erwähnt, Anständige zeit uhr(treppenautomat), Dämmer bzw Lichtsensor. Weiß ja nicht was sich der Kunde als Lampe und Leuchtmittel in den Kopf gesetzt hat, ne richtig gute außen beleuchtung die langlebig ist kostet was. Achja auch das Erdkabel ist auch in Schlauch oder Rohr zuverlegen, wird Schlauch oder Rohr auch noch der Sonne ausgesetzt sind entsprechend nochmals die abminderungsfaktoren mit ein zu beziehen damit am anderen Ende auch noch 230V raus kommen. Die Vorsorglich 5x1,5mm² sind mit schuko und bis 20 meter länge für vieles einsetzbar darüber hinaus wirds interesant vorallem schuko darf nur noch mit B10 gesichert sein, jede schuko hat über einen FI mit zulaufen.
Nun die Vorschriften in DE sind offensichtlich in manchen Punkten ganz andere als in AT... Eine Querschnittsvergrößerung ist nicht verboten und wäre in diesem Fall sinnvoll gewesen, das hat er aber leider nicht gemacht. Erdkabel darf ohne Rohr in die Erde, Licht und Schuko mischen kein Problem, Schuko mit B16 ebenfalls kein Problem.
@@mrb8174 wenn er ein 2 ,5er hätte und a. Den Klemm Stellen jeweils mit 1,5 LS Installation verwendet und 2,5 weiter geht OK. Allerdings 1,5er mit einen 2,5er verbreitern ist einfach nur bullshit. Über den Hausanschluss zum Zähler hat man ja auch einen wesentlich größeren Quere Schnitt. Sagen 4x50mm² Alu wird dann auf der Schiene ungeklemmt auf 16mm² geht zum Zähler Und vom Zähler 10mm² geht's dann zur Sicherung bei uns ist Standart 35A von Dort nochmal auf 25A und weitere mit 10mm² zum FI 40A und ect. Diese Angabe ist auch sehr sehr wahrscheinlich vom engeriversorger als mindest Maß vorgeben um übrigen öffentlich lesbar. Zur eigentlichen sache wird da zwischen irgendwie wo was vergrößert .... Eher kleiner würd ich sagen. Es ist gestattet die 10mm² weiter zu fahren. Werden im Nachhinein größere Querschnitte als 10mm² darf dann gerne den Taschenrechner zücken und ne Weile am Telefon abhängen jemanden beim Energieversorger zu erwischen der für sowas zuständig.
@@TheMysterymorph Man darf immer von kleinem auf gleichem oder größeren Querschnitt gehen, sobald du kleiner wirst muss eine Sicherung zwischen den Querschnittssprung rein.
@@torstenbeutinger3093 Die sicherung soll dann was erbringen? Laut der aussage müsste ich ja in jeder klemmdose einen LS einbauen wenn ich ein 2,5er als fürhung nehmen und dann auf 1,5er gehe weil ich da nur eine lampe anschließe und es sich mir auch nicht erschließt hier größeren querschnitt zu verwenden (gleichspannugs halogen ausgenommen)
@@TheMysterymorph es ist hier nur von Leitungen von Verzweigung zu Verzweigung gesprochen. Endgeräte müssen Gerätesicherungen besitzen um evtl. Überspg. zu kompensieren. Ich schütze damit ja nur die Leitungen und nicht Geräte bzw. Maschinen😉
Also wenn ich das hier sehe und auch einige andere Videos kann ich nur raten, nochmals die Schulbank der Elektroinstallation zu drücken, bevor du irgendwelchen Sparkunden kritische Installationen hinterlässt.
Verstehe ich nicht, dann machs besser und gib ihm sinnvolle Tipps. Die Schulbank drücken wird es sicher nicht bringen, denn man lern in der Praxis besser als wenn einem in der Schule was vorgelabert wird!!
@@gjanihajdinaj6691 Das notwendige Wissen in der Praxis zu verstehen, erfordert zumindest einen Schadenfall. Und selbst dann erkennt man den Fehler nicht. Strom funktioniert ja nicht wie Farbmischung oder Zahnräder. Man kann natürlich einen Drehstromgenerator dabeihaben und auseinander nehmen...
Moin Martin, da muss ich den Kollegen recht geben, auch weil du die Leitung nicht verlegt hast, kannst du nicht beliebig weiter abzweigen. Später in ein paar Jahren ist ein Toaster oder Fritteuse angeschlossen und die Steckdosen verschmoren. Den Spannungsfall oder Netzinnenwiderstand kannst du nicht mehr einhalten. Du kannst nicht erahnen was da alles passieren kann. Martin ein Rat von mir mach dich im Vorfeld etwas schlau bevor du an grenzwertige Aufgaben heran gehst.
Danke!
Gerne
5x2,5 habe ich im Garten installiert für Drehstrom Verbraucher wie z.B. Holzspalter. Zusätzlich noch 7 Steuerleitungen 1,5□ um Lampen und Steckdosen zu schalten. Der erste Verteiler mit 10A LS und Funkfernsteuerung ist im Keller, der zweite Verteiler im Garten hinter einem Holzschuppen.
Abgesehen von Querschnitt, Länge, Klemmstellen etc... ist die 5er Ausführung nicht das schlechteste. Aber selbst wenn nur die 3er Variante vorhanden ist, lässt sich das von dir erwähnte Problem mit der "dauer Strom Leuchte" recht einfach lösen. Das Zauberwort dafür ist Dämmerungsschalter hat z.b merten mit dem 544829 ein super teil im Programm. Den vor die Leuchte geschalten und die Funktion ist gegeben. In meinen Augen evtl. sogar sinnvoller als die Uhr. Bei Dämmerung Licht. Ohne Umstellung von Sommer Winter Zeit bzw Zeitversatz durch unterschiedlichen Sonnenuntergang....
Thema Gartenhütte: die hätte ich extra angefahren und einen kleinen Verteiler geplant . 5 Adrig natürlich und mit Querschnitt wie für eine UV....
Du kennst die aktuellen Preise für nym ? Du fährst die Hütte dann also mit 10mm an ? Das sind auch Recht schnell 40 Meter bei dem Leitungsweg...
Ja preisänderungen sin mir bekannt. Bei nym und nyy. Sollte dem Kunden zukünftig alle Optionen zu haben zu teuer sein, kann man auf ein kabuflex Ausweichen um später mal nachzu ziehen. Aber berechtigter einwand.
Hab gerade mal mit deinem Beispiel von 40m gerechnet. Und ja in diesem Fall würde ein 5x10 zum Einsatz kommen. Bis zu 35m wäre ein 6mm2 möglich. Ohne längen Angabe also nicht so einfach festzulegen
Alle Vorschläge sind gut. Wenn eine 5x1,5 mm2 schon da liegt, warum diese nicht weiterleiten und verwenden.
Auf jeden Fall lässt diese Variante einige Optionen offen. Diese Idee (5x x,x mm2) finde ich persönlich gut. Mein Elektriker (vor 35 Jahren :-)) hat nur eine NYM-J 3x2,5 mm2 Leitung gelegt und mit einer LS B32 abgesichert. Funktioniert an allen Steckdosen und Lampen ... und alles mit Abzweigdosen geregelt - damals wurden B32 LS eingebaut und alles abgezweigt ..... naja ..... wie gesagt .... es funktioniert und bis jetzt habe ich "noch" keine Probleme gehabt.
Geplant ist ein Verteilerkasten für den Außenbereich und da werde ich vom Hauptverteiler eine 5x10 mm2 oder 5x6 mm2 (was halt da ist) bis zum Verteilerkasten verlegen und dementsprechend mit B32 im Hauptverteiler absichern.
Auf jeden Fall danke ich für diese Idee -
Grüße aus dem kleinen Nachbarland Luxemburg
Carlo
2,5qmm über B32A, hoffe das dir damit nie etwas passiert
Der Elektriker hat Endstromkreise mit 32A abgesichert? Mutig. Vor allem mit 3x2,5mm² sehr mutig.
5x1,5 mm² nicht ein bisschen wenig. Das Kabel ist bestimmt ziemlich lang
sorry bro. :(
Ich mache es so dass ich Gräben schachte, Löcher bohre und so viel wie nur möglich vorbereite.
Die Arbeitsleistung vom Elektriker ist generell trotzdem der größte Batzen der Rechnung, das Material kostet zwar auch einiges, aber ob ich jetzt 5x 2,5mm Erdkabel nutze oder nur 5x 1,5mm ... das macht in Summe doch so gut wie keinen Unterschied.
Ich will daher immer etwas drin haben was eine Stufe besser ist als vorgeschlagen. Kann manchmal nervig sein, aber ich sehe es so, ich bin dann auf der sicheren Seite. Weniger Spannungsabfall oder mehr Leistungs-Reserve oder eben die besseren Geräte sorgen dafür dass mein Zeug eben nicht auf Kante genäht ist.
@@mikropower01 Alleine wegen dem Spannungsabfall, muss der größer als 1,5 sein. Du hats recht, selbst wenn es reichen würde, ist es ja nicht so gut, wenn die Leitung ständig am Limit ist. Und man sollte immer so planen, dass man auch erweitern kann. Stell dir mal vor, der Eigentümer macht den Geräteschuppen weg und macht da eine kleine Partyhütte draus. Bei 1,5 braucht er auch keine Lampen mehr ;)
Die Leitung lag ja aber schon.
Ich sehe die Länge auch kritisch…
Ich habe bei mir im Garten eine ähnliche Realisierung, allerdings mit 5x2,5qmm (war so vorinstalliert). Aufgrund der Länge habe ich mit 2,5 qmm mit B10 abgesichert, kann man ja ausrechnen. Ich schalte übrigens direkt im Schaltschrank.
VG
16A reichen bei 2,5 bei 1,5 wäre das noch Kritisch ( kommt auf die Länge an )
@@abdulkareemullah6807 Wenn da noch Schuko drauf gemacht werden Gibts keine 16A ausnahme wäre indirekt die kombi EEC Steckdose.
Würde von dem Teil abraten das ist keine Saubere Lösung
Hmmm 5x1,5 ist das nicht zu wenig ? Warum wurde keine stärkere verlegt ?
NYM 5x1,5 bietet auf jeden Fall sinnvolle Möglichkeiten für spätere Installationen. Alles richtig gemacht 👍
Nym im außerbereich ?!!!!!🤨
@@kingj6914
NYM-Leitungen sind auch für den Einsatz im Freien geeignet. Jedoch ist auch hier eine Besonderheit zu beachten: NYM-Leitungen müssen gegen die direkte Sonneneinstrahlung geschützt werden. Du hast natürlich in soweit Recht, dass in einem solchen Fall ein Erdkabel die bessere Wahl ist.
einmal rundum, hm, bisschen lang für 1,5mm2, meinste nicht ?
das schreiben jetzt alle. Konnte ich aber auch nicht ändern auf die Schnelle :'D ... Bei mein Schwager lege ich 5x2,5 für Garten aus.
@@ElektroM Nimm gleich 5x6 NYY-J ... dann reicht das auch für eine elektrische Heizung plus Glühwein
@@oschroschleswig-holstein5396 irgendwann hat diese Diskussion einen Punkt erreicht, andem Martin den Garten nur noch mit Kabelrinnen im Raster von 1 Meter elektrifiziert
@@j--xe3ke Ein berechtigter Einwand. Aber vor ca. 17 Tagen hatte ich eine Anfrage von jemanden, der eine Sauna einbauen möchte. Und letzten Winter wollte jemand Glühwein und Crepes in seiner beheizten Gartenhütte aufwärmen...
@@oschroschleswig-holstein5396 Ja dann 5x6mm² bis zum Gartenhaus. Und vom Garten haus sternförmig mit 2,5mm² zu den einzelnen Spots hingehen, wo was gemacht werden soll. So kommt man in der Verteilung vom Gartenhaus im Nachgang noch an den Anfang der Leitungen ran, um Änderungen vornehmen zu können.
Für die Lampe hätte ich einen Funkschalter empfohlen. Vieleicht würde es Sinn machen, von der Garage aus eine 5x2,5 zum Gartenhäuschen zu ziehen (also hinten herum, bei der Lampe entlang). Es ist oft so, daß man ja doch mal einen Rasenmäher, eine Elektrokettensäge, einen Elektroheizer oder einfach ein Ladegerät für Akkus im Häuschen betreiben will. Das zieht halt ordentlich Strom...
Man hätte ja ab dem "Übergangspunkt" im Garten mit 5x 2,5² weiterfahren können...ist vielleicht nicht die eleganteste Lösung aber direkt verboten nach VDE ist das nicht ( solange die Sicherung den schwächsten Querschnitt mit absichert) um so mit B16 etwas mehr "Dampf" z.B. in der Hütte zu haben ( Elektrogrill, Häcksler etc)...
Aber ein 5x in den Garten empfiehlt sich schon alleine wegen evtl. hinzukommender Aussenbeleuchtung wie hier etc
Würde nichts bringen, da der gleiche Strom sich so oder so bis zum Übergabepunkt durch 1,5mm² quetschen muss. Meiner Ansicht nach.
@@ElektroM Natürlich würde das etwas bringen. Dadurch wäre der Leitungswiderstand erheblich reduziert worden, der Spannungsfall wäre geringer. Der Strom kann nach der Engstelle ja wieder entspannter fliesen, um es in deiner Sprache auszudrücken.
@@mrb8174 :)) gut
Ich plane fürs Gartenhaus eine 5x6 damit ich Option habe für CEE Dosen
Die kann man ja zentral in einen Kleinverteiler hinführen und von da aus zu den einzelnen Verbrauchern, mit 2,5 qm weiterführen.
@@franz-josefmanderfeld8801 genau so hab ich mir das bei der Planung auch gedacht.
@@wiese1323 Dann kannst du das auch noch viel einfacher erweitern. Vielleicht macht der Kunde aus dem Geräteschuppen ja irgendwann mal eine Partyhütte. Mit 6qm hat man wenigstens noch etwas Reserve.
Evtl. habe ich das im Video nicht mitbekommen., aber wie lang ist das Kabel denn überhaupt?
Korrigiert gern meine einfache Rechnung.
Bei 50m länge, 1,5mm², 230V, Cos φ 0,9, und 3% Spannungsfall kannst du mit 6,7A belasten, also 1.500W. Das wäre allein für etwas Beleuchtung ja kein Problem.
Wenn du das gleiche mit 10A Absichern willst dürfen es nur 33m sein, falls dies die Länge zum Gartenhaus ist, könnte man gerade noch einen Gartenhächsler z. B. Stihl GHE 135 L mit 2.300W Betreiben.
Als Puffer hätte man dann noch die 12%, die das Kabel aufgrund der Verlegeart D mit Umgebungstemperatur 20° rechnerisch noch drauf bekommen würde.
Und selbst wenn die Stereoanlage mit 20W, Partybeleuchtung mit 16 LED Lampen mit 7,5W, der Elektrogrill / Glühwein mit 2000W, Handy etc. dran angeschlossen ist, bist du immernoch knapp im Grünen Bereich. Falls mehr gefordert wird müsste dann eben die B10 in der Garage fliegen.
Naürlich wäre es besser gewesen mit größerem Querschnitt, aber falls es keine 33m zum Gartenhaus sind ist doch alles Tippi Toppi.
Edit: Vielleicht kann man da ja im Sicherungskasten einen Zettel anbringen "Garten max. 2.000W".
Damit sich in Zukunft auch niemand Wundert falls die Sicherung mal fliegt.
Nun unabhängig vom Gartenhaus sind ja offensichtlich noch Steckdosen ganz am Ende der Leitung (vor der Garage) geplant...
Moin, also erstens, warum schickst du 400V in den Garten? Mit großer Last ist da ja nicht zurechnen. Zweites, mich würde mal der Schelifenwiderstand am Ende des Kabels interessieren, bei den vielen Klemmstellen. Das wäre auch der Grund, warum ich 5x2,5 verlegen würde, Das hat nicht mit Last zu tun (E-Grille oder so wie es hier viele schreiben), sondern eher mit der Leitungslänge. Übrigens mit Gelmuffen anstatt Gießharzmuffen ist man flexibler, kann min hinterher immer noch ändern. Und als Tip, immer Außenbereiche über seperaten FI absichern.
Gießharz und Gelmuffen für Simpl Licht und Strom fürn Garten bei Installationen die schon IP 65 und mehr aufweißen sollten eher was für den ganz Paranoiden oder den der Gerne 230V durch den Schwimming Pool legt weil ma damit Geile Springbrunnen feeling haben könnte.(Geld und zeit verplembern)
400V in den Garten Schicken ist Schon Korrekt von ihm der Gedankengang, Steckdose an Hauskante durch Kellerwand ist wieder etwas anderes.
Den Fehler machen ganz viele anzunehmen schuko und bisserle Schnur dran reicht schon, richtig ist heute gibt es Stromärmerer verbraucher als Früher zudem wenn mein Haus 400v haben kann wieso solls der Garten nicht auch haben.
praxisorientiertes Video, hilfreich, nur würde ich auch bei diesen Langstrecken 2,5 mm2 nehmen, 5 adrig würde ich auch verlegen und ein Dämmerungsschalter für die Lampe wäre auch eine Alternative, den Kunden sollten Sie auch darüber aufklären, dass er nicht zu viele Verbraucher an einem Stromkreis anschliessen sollte, alternativ können Sie die drei Phasen aufteilen, damit eine gleichmäßige Belastung entsteht.
Ich habe den gleichen Fall bei mir, 5x1,5 liegt im Garten und ist ein paar Meter unter dem Estrich verlegt. Also keine Chance es einfach auszuwechseln, was bei gut 40m Länge nicht ideal ist (der Elektriker einfach einen 50m Ring rausgelegt).
Abgesichert ist es mit einem B10 Automat.
Bei mir sind auch alle Phasen in Benutzung:
- Teichpumpe + -beleuchtung
- Steckdose an der Terrasse (Vertikutierer im Frühjahr, sonst nur mal ein Ladegerät)
- Beleuchtung im Garten
Leider hab ich damals nicht an die 5 Adern gedacht, habe nur 3x2,5 einmal um den Garten liegen.
In beiden Ecken steht eine kleine Edelstahl-Steckdosen-Säule, in die ich eine kleine Verteilerdose mit einem Shelly eingebaut habe. Das war meine Notlösung um je eine Steckdose pro Säule einzeln zu schalten. Klappt ganz gut. Poolpumpe und Lichter kann ich bequem aus der Hausautomation steuern oder direkt Zeitpläne hinterlegen. Zusätzlich hat jede Säule eine Dauerstromdose.
Das hat schon viele Sommer/Winter überlebt, mein WLAN im Garten ist ausreichend zum steuern.
Natürlich wären 5 Adern besser, aber ich kann mit der recht günstigen Notlösung leben.
Kabel verlegen gut und schön aber auch sauber (nimm ein lehrohr) und vür die Lampe ein neues Kabel
5x1,5 reicht das bei der Länge, wenn am Ende vlt etwas Stärkeres kommen sollte?
Guter Punkt!
Da die Leitung ein mal komplett außen um den Garten geht, scheint sie nicht gerade kurz zu sein. Sowohl mit den 3% Spannungsabfall als auch die Auslösezeiten der Sicherungen könnte es echt knapp werden
evtl nicht. konnte ich auf die schnelle jetzt aber auch nicht ändern, vor allem nachdem gepflastert wurde von Garage zum ersten Spot hin. Bei der Erstellung war ich nicht dabei.
Da sollte man im Vorfeld schon wissen, was mal angeschlossen wird.
Kann ja nicht jeder so schlau sein wie du :'D
@@ElektroM Da hier noch eine Außenleuchte aufgestellt wird bietet es sich weniger an, aber mal allgemein:
Gibt es etwas in der VDE, das dagegen spricht die britische Version, die sog. "ring mains", zu realisieren? Konkret hieße das das aufgewickelte Kabel vor dem Haus nochmal in die Garage und zum LS-Schalter zu führen
Warum nimmst Du keine Gelmuffen?
Habe alles 5-adrig (2.5 qmm wegen der Länge) im Garten (mehrere Stränge). Benutze nur ein Kabel für 230 V Aussensteckdosen (abschaltbar wegen Versicherung) alle anderen sind 24 Volt Beleuchtung teilweise weiß (bis zu 4 separate Schaltungen möglich) oder RGB-Farbe (dann jeweils nur 1 Schaltung pro Kabel aber natürlich mehrere Lampen). Geschaltet mit Shelly 1, 2.5, Dimmer oder RGB-Dimmer je nach Anwendung.
Findest du 1,5qm nicht zu klein?Selbst wenn nur Steckdosen dranhängen würden, wäre der Querschnitt für meine Begriffe zu klein. Und man sollte ja so planen, dass man noch ein bisschen Luft nach oben hat. Wenn der Kunde auf die Idee kommen sollte einen E- Grill dranzuhängen, dann bleiben die Würstchen aber kalt.
Im Zweifel hätte es ja sogar gereicht von der Hütte mit 5-adrig weiter zu gehen, einmal geschaltet für die Lampe und einmal mit Dauerphase für die Steckdose.
Hallo ElektroM, hab mir das Video jetzt gerade 4 mal angesehen und es gruselt mich etwas. Wenn ich Pool lese (dann denke ich an Pumpe, und Heizung und dann an den Pavillion der dann mal gebaut wird, und da kommt dann auch noch ein Heizstrahler mit 2 000 Watt rein, usw.)
Warum nicht gleich richtig mit 5x2,5 qmm? Als Schaltleitung kannst Du die übrigen 2 Leiter ja nehmen (also z.B. für 2 Schalter in der Garage, oder Funkschalter, etc.) aber in jedem Fall kannst Du nur mit einer Phase auf einem LS arbeiten und da halte ich das Projekt für sehr schwach ausgeführt.
ich mach da nix. die Firma hat einiges verpfuscht
1 kabel 3 ls schalter ?
NYY-J 7x 2,5mm² wäre evtl. besser gewesen, aus der Hütte wird schnell eine Werkstatt. Und das Licht könnte man auch noch 2x vom Haus getrennt schalten.
5x6 mm² Spannungsversorgung sowie Cat 6a und 7x1,5 mm² fände ich am sinnvollsten
@@linuss5958 Ich würde noch eine Ubahn von Haus zur Hütte einbauen - sicher ist sicher 🤷🏻♂️
@@ProofWood Ja Helmut mach das! Wäre ein nettes Projekt für dich :P
Schwieriges Thema, an sich natürlich immer gut 5x zu ziehen jedoch sollte man sich das Problem mit drei Phasen auf einem null in der Verteilung lassen. Wird jetzt der null aus irgendwelchen Gründen unterbrochen verschiebt sich der Sternpunkt und es können an den Verbrauchern im schlimmsten Fall 400V Anliegen...
Dieser Kommentar sollte bei allen "5x1,5"-Videos oben angepinnt sein. Und Maßnahmen wie 3-poliger LS.
5 x 1,5 mm ist das nicht zu wenig an Querschnitt ? ...wäre da nicht 5 x 2,5 mm besser als zuleitung ?
Vorteil ist natürlich auch noch dass man noch eine Kraftstromsteckdose mit anschließen könnte
Ich würde immer eine 5 adrige Leitung in den Garten ziehen. 1. Das Kabel kostet nur wenig mehr. 2. Die Arbeit des einziehens ist die gleiche. 3. Brennholzsäge, holzspalter etc. Brauchen min. 16a drehstrom.
Wenn Du ein Drehstromkreis in drei Wechselstromkreise aufteilst, musst Du einen Dreipoligen Leitungsschutzschalter nehmen.
Mhhhh, wo steht das denn?
In den VDE-Vorschriften
@@berndsaelzer1504 Dann nenn sie mal bitte, oder kopiere den Auszug. Mir ist da nämlich nichts bekannt. Machst du da beim Herd und bei DLE auch? Danke
Laut DIN VDE 0100 Teil 520:06-2003
dürfen aus einem Drehstromkreis mit
einem Neutralleiter Einphasen-Wechselstromkreise aus je einem Außenleiter und
dem Neutralleiter gebildet werden. Dieser Drehstromkreis muss durch einen
Schalter freigeschaltet werden können,
der alle aktiven Leiter gleichzeitig
abschaltet. Damit ist der Einsatz von
zwei einpoligen Leitungsschutzschaltern
nicht zulässig.
Beim DLE ist kein Neutralleiter vorhanden. Er hat 3 Phasen +PE
Wahrscheinlich blöde Frage aber ich frage trotzdem. Zur Erörterung, wir haben zu unserem alten Haus eine Garage, in die vom Haus aus (im Haus zur Verteilerdose mit 1,5mm²) irgendwann einmal ein 2,5mm² Erdkabel in die Garage gelegt wurde. Von da aus normal mit 1,5mm² für Steckdose und Licht weiter. Was mache ich nun wenn ich eine Unterverteilung aufbauen lassen möchte, aber im Grunde nur eine 1,5mm² Zuleitung habe??? Noch zu erwähnen eine normale 1L/ Null/ Erde.
Ist es denn möglich dann eine Zuleitung von der Verteilerdose zum Kleinverteiler dann trozdem größer zu legen obwohl vorher nur 1,5mm² liegen? Grüße
ne bei 1,5 quadrat lohnt sich kein Verteiler, eher eine Abzweigdose.
Warum machst du nicht einen Bewegungsmelder statt der Zeitschaltuhr?
Weil die Lampe dauerhaft Leuchten soll und nicht nur wenn jemand vorbeigeht.
Ich habe im Garten 3 adrigen Kabel, schwarz blau und erde. Kann ich da 5 adrigen Durchlauferhitzer anschließen?
Ja einfach eine Phase normal anschließen, eine Phase mit Kondensator und eine Phase mit Induktivität. Dann stimmt die Phasenlage. Die Kabelindustrie hasst diesen Trick
@@ro-kg5vb Sehr witzig. Alternativ einfach 5-adriges Kabel ziehen und nicht 1,5 als Querschnitt nehmen.
Puh ... Alleine die Gartenhütte würde ich lieber mit einem 5X6mm² versorgen. Für eine brauchbare "Ringleitung" um das Grundstück, sollte man 7x2,5mm² ziehen. Drei Phasen plus zwei Schaltdrähte, Null und PE... 😉
Reserve ist immer gut! Ideen, was man damit später machen kann kommen irgendwann. Z.B. schaltbare Beleuchtung, Energiesäulen, Pumpen, WiFi Repeater, Kameras, Weihnachtsbeleuchtung, Gehwegbeleuchtung, Nebengebäude, ect
Ich habe bei mir auch 5x2,5 im Ring verlegt und anschließend vom jeweiligen Kleinverteiler mit 3x 1,5 weiter gearbeitet.
@@detwolle9275 "2.5mm² im Ring" im Sinne von eine Runde ums Haus, damit du überall Strom abgreifen könntest oder die englische "ring mains", die dann mit 32A abgesichert werden könnte?
@@j--xe3ke
…nein, keine sogenannte Ring Mains. Von der 2,5 Ringleitung (Erdkabel) geht’s über Kleinverteiler zu verschiedenen Endverbrauchern.
Ganz meine Rede allerdings Legt man nicht für 200 euro ein kabel vor und hängt es dann erst in 8 jahren ans Netz den auch kabel altern.
Auch wenn ich mich damit vielleicht sehr weit aus dem fenster lehne, unbenutze sogar schneller wenn sie schön pralle in Sonne Baden.
@@TheMysterymorph
…geschützt sollten unbenutzte Kabelenden schon liegen, wobei Kabel Isolierungen sehr witterungsbedingt- und UV beständig sind.
Pv auf Gartenhaus wäre meine Idee. Schön n 3 Phasen WR.
Aber dann sofort 5x2,5mm2 verlegen, nicht 1,5.
hab n Balkonkraftwerk drauf :)
Alles Gut erklärt und gerade die Kabelsituation an der Hütte praktisch gelöst. Da Du dort zwei Kombi Lichtschalter/Steckdose angebaut hast.
Nur hätte ich bei diesen vielen Steckdosen insgesamt mit drei extra LS Schutzschalter B16 im Sicherungskasten vom Haus abgesichert.
Am Ende sind im Garten bestimmt viele Verbraucher angeschlossen wodurch die Gesamtleistung auch mal über 12000 W geht.
habe gerade den eindruck, dass du nur dafür da bist, um die mangelhafte planung anderer behelfsmäßig zu kompensieren.
:'D Gut ausgedrückt, Cherlok.
Ich hätte den Typen die Leitung wieder ausgraben lassen... und zwar mit seiner eigenen Zahnbürste.
@@franz-josefmanderfeld8801 ich im Gegensatz zu dir bin menschlich und rauche lieber mit ihm eine pfeife als sich wegen irgendwelchen scheiß zu streiten.
@@ElektroM War nur als Scherz gemeint :) Nicht alles so wortwörtlich nehmen .
@@franz-josefmanderfeld8801 ok c:
super
Ist zwar nicht im Garten aber hab letztens noch led spots in den dachüberstand gebaut hab dann nym 5x1.5mm² gelegt mein Vater meinte noch ob das sein muss er braucht doch nur eine Phase für die spots und plötzlich waren alle 3 Phase belegt L1 für die spots an der Hausvorderseite, L2 für die spots an der Gibelseite und L3 als Dauerphase für 2 steckdose eine für die Markise und eine für die Weihnachtsbeleuchtung. L1 und L2 über schalter und WLAN ( alexa) schaltbar.
👍👍👍👍👍
Nicht immer, weil irgendwann mal Drehstrom gebraucht wird. aber duchaus wenn man z.B. die Beleuchtung im Garten mal extern geschaltet werden soll oder der gleichen machts duchaus sinn.
Danke erstmal, netter Beitrag. Eure Meinung…mal unabhängig vom Querschnitt, Kosten und Aufwand betrachtet, ist es nicht besser für das System zwei oder drei einzelne 3er Leitungen zu legen, anstatt nur eine 5er?
Ich plane nämlich grade mein Grundstück und überlege wieviel Kabel ich von der Unterverteilung in den Boden lege.
Verbraucher: 20m zum Pool (30.000l) 30m zum Koi-Teich (20.000l), 25m zum Pavillon, 40m Deko-Beleuchtung (LED) evtl. mit PV.
Anstatt nur einer 5x2,5 überlege ich jeweils zwei oder drei 3x2,5 pro Verbraucher zu legen.
Was meint ihr?
Moin Martin,
ich habe versucht einige Informationen über 5adrige Kabel herauszufinden - das was ich gefunden habe, ist dass jeder Stromkreis einen eigenen Null-Leiter / blaues Kabel haben muss.
Wie komme ich dann auf drei Stromkreise?
Was sagst du dazu, Martin und was sagt das Schwarmwissen?
Was kann passieren wenn man drei Stromkreise auf einen Null-Leiter legt?
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Was kann schon passieren? Wenn der Nullleiter bricht oder irgendwo nicht richtig Kontakt hat, kann zwischen 2 Phasen bis zu 400 V anliegen, vielleicht explodiert beim Einschalten der Toaster und die Gartenhütte fackelt ab. Bis dahin ist der Nullleiter normal bis wenig belastet.
5 ader an sich ist immer gut
Aber 1,5 mit 16 a nicht länger als 20m
Was sagt denn dein ik
Kann mir nicht vorstellen das du bei der Menge klemmstellen und der leitungslänge noch ein ausreichenden kurzschlussstrom erreichst
Wenn man sein Garten mit so einer Leitung durchschneiden will dann bitte 5*6 und im Zweifel Masten verteiler mit ner Sicherung vor Ort
Bzgl Steuerung 5*1,5 oder 7*1,5 als steuerleitung parallel dazu ziehen
Warum die Zeitschaltuhr nicht direkt bei der Leuchte installieren?
Und eigentlich Dämmerungsschalter macht mehr Sinn, da die Tage länger/kürzer werden und man due Zeitschaltuhr ab und zu umstellen muss
es gibt uhren welche den sonnenaufgang und untergang ermitteln übrigens
Die Aussenlampe würde ich nicht im Gartenhaus schalten, sondern in der Lampe (Dämmerungsschalter/Uhr). So hast du einheitlich Dauerspannug auf allen 3 Aussenleitern, was "sauberer ist, gerade wenn die Leitungen weiter laufen. Im Gartenhaus macht ein Kleinverteiler mit LSS keinen Sinn, denn du hast ja am Anfang der Leitung schon LSS eingebaut. So hast du keine Selektivität. Also würde ich dort weglassen und auch nur ne Dose setzen im Gartenhaus für die Steckodose/Licht usw. Für die gesamte Aussenleitung würd ich noch auf einen extra RCD setzten, gerade wenn es mal feucht wird, damit man schnell den Fehler begrenzen kann.
Gut, ne 2,5 oder 4 mm2 wäre schöner, aber bei den Kabelpreisen ist das ja nicht mehr schön.
LG
Genau, würde ich auch so machen - aber am Ende auf eine Smarte Lampe ausweichen
Sehr tolles Video👍🏼 Die Frage dich ich mir stelle ist, was
findest du an deiner Arbeit toll, und wo
würdest du gerne etwas ändern?🤔👍🏼
Ich würde die Dosen nicht mit Harz ausfüllen, denn dann kann man ja nichts mehr ändern.
Hi. Habe grade dieses Video gefunden, da ich grade selber meinen Garten mit Strom versorgen möchte. Ich blick grade nur bei der Absicherung nicht durch. Es liegen ca. 15 Meter 5x2,5mm² Erdkabel im Rohr. Ich hatte vor, in der Hausverteilung (eigener Stromkreis) einen FI und einen SLS zu setzen und in meiner Gartenhütte einen Kleinverteiler mit 13-A B-Automaten. Macht das so Sinn? Sollte der SLS 20 oder 25 A haben?
Man kann auch 5-Adrig in jedem Raum im Haus gehen
0:00 Hai XD
sehr mutig das ganze, für eine Gartenleitung bzw Außenleitung (Erdkabel) einen 5x1,5er zu nutzen 🤔 .... ich persönlich würde da mindestens nen 5x2,5er nutzen......währ für mich irgendwo sinnvoller, weil das ist sehr gewagt mit ner 1,5er Leitung im Außenbereich zu arbeiten, gerade dann, wenn man z.B im Garten ne 380V Leitung braucht z.B für Baugeräte (Schweißgerät im Schuppen etc etc)......achso und dann noch ein kleiner freundlicher und netter tip für dich.. wenn du eine Zeichnung vor dir liegen hast stell deine Kamera einfach in den ""manuellen Fokus"" aber vorher mit dem Autofokus scharf stellen 😉
Nette Grüße Andreas 😊
Die Stecke wird zu lang sein für diesen Ader Durchschnitt 5x1,5 NYM Ab 25 Meter sollte immer 2,5m² sein, Meine Meinung
Ich verstehe eure Aufregung nicht. Letztendlich wird die Messung zeigen wie hoch der schleifenwiederstand ist und dementsprechend muss man den LS Schalter anpassen. Ich finde mehrere Stromkreise mit einem Nullleiter schon kritischer.
Würde einen 3 poligen LS Schalter verbauen und bei der Länge anstatt 1,5 ein 2,5 Quadrat verlegen.
Aus zeitmangel nur einmal angesehen.
Erster punkt was mir nicht gefällt ist von 1,5 auf 2,5er oder hab ich da was vertauscht bzw verhört? )Querschnitt verbreitern ist verboten, einen zweiten dazu legen und paralell führen eben so.
Wenn das eine mehrphasige lasten verteilung werden soll nett mitgedacht allerdings wirds auch teurer 4 Poliger LS fällig da ja auch steckdosen dran kommen sollen heißt es sowieso FI 4pol und LS extra dazu.
Weiß ned wie das in Deutschland ist bei mir in Österreich darfst Schuko mit Licht strom nicht mehr in einem absichern sprich das ganze Projekt Garten mit strom Schreit nach einen anständigen Unterverteiler und Eigene 3x1,5² für die Beleuchtung.
Was ich selber immer wieder sehe ist das fast immer die tollen Feuchtraumdosen verwendet werden mit den gummi Lippen.
Diese tollen dosen sind Günstig als Überbrückung meinet wegen allerdings nichts was ich jemanden für Dauerbetrieb Installieren täte.
Ganz heisser Tipp " würgenippel" Des weiteren haben hier schon einige erwähnt, Anständige zeit uhr(treppenautomat), Dämmer bzw Lichtsensor.
Weiß ja nicht was sich der Kunde als Lampe und Leuchtmittel in den Kopf gesetzt hat, ne richtig gute außen beleuchtung die langlebig ist kostet was.
Achja auch das Erdkabel ist auch in Schlauch oder Rohr zuverlegen, wird Schlauch oder Rohr auch noch der Sonne ausgesetzt sind entsprechend nochmals die abminderungsfaktoren mit ein zu beziehen damit am anderen Ende auch noch 230V raus kommen.
Die Vorsorglich 5x1,5mm² sind mit schuko und bis 20 meter länge für vieles einsetzbar darüber hinaus wirds interesant vorallem schuko darf nur noch mit B10 gesichert sein, jede schuko hat über einen FI mit zulaufen.
Nun die Vorschriften in DE sind offensichtlich in manchen Punkten ganz andere als in AT... Eine Querschnittsvergrößerung ist nicht verboten und wäre in diesem Fall sinnvoll gewesen, das hat er aber leider nicht gemacht. Erdkabel darf ohne Rohr in die Erde, Licht und Schuko mischen kein Problem, Schuko mit B16 ebenfalls kein Problem.
@@mrb8174 wenn er ein 2 ,5er hätte und a. Den Klemm Stellen jeweils mit 1,5 LS Installation verwendet und 2,5 weiter geht OK.
Allerdings 1,5er mit einen 2,5er verbreitern ist einfach nur bullshit.
Über den Hausanschluss zum Zähler hat man ja auch einen wesentlich größeren Quere Schnitt.
Sagen 4x50mm² Alu wird dann auf der Schiene ungeklemmt auf 16mm² geht zum Zähler Und vom Zähler 10mm² geht's dann zur Sicherung bei uns ist Standart 35A von Dort nochmal auf 25A und weitere mit 10mm² zum FI 40A und ect.
Diese Angabe ist auch sehr sehr wahrscheinlich vom engeriversorger als mindest Maß vorgeben um übrigen öffentlich lesbar.
Zur eigentlichen sache wird da zwischen irgendwie wo was vergrößert .... Eher kleiner würd ich sagen.
Es ist gestattet die 10mm² weiter zu fahren.
Werden im Nachhinein größere Querschnitte als 10mm² darf dann gerne den Taschenrechner zücken und ne Weile am Telefon abhängen jemanden beim Energieversorger zu erwischen der für sowas zuständig.
@@TheMysterymorph Man darf immer von kleinem auf gleichem oder größeren Querschnitt gehen, sobald du kleiner wirst muss eine Sicherung zwischen den Querschnittssprung rein.
@@torstenbeutinger3093 Die sicherung soll dann was erbringen? Laut der aussage müsste ich ja in jeder klemmdose einen LS einbauen wenn ich ein 2,5er als fürhung nehmen und dann auf 1,5er gehe weil ich da nur eine lampe anschließe und es sich mir auch nicht erschließt hier größeren querschnitt zu verwenden (gleichspannugs halogen ausgenommen)
@@TheMysterymorph es ist hier nur von Leitungen von Verzweigung zu Verzweigung gesprochen. Endgeräte müssen Gerätesicherungen besitzen um evtl. Überspg. zu kompensieren. Ich schütze damit ja nur die Leitungen und nicht Geräte bzw. Maschinen😉
Also wenn ich das hier sehe und auch einige andere Videos kann ich nur raten, nochmals die Schulbank der Elektroinstallation zu drücken, bevor du irgendwelchen Sparkunden kritische Installationen hinterlässt.
Verstehe ich nicht, dann machs besser und gib ihm sinnvolle Tipps. Die Schulbank drücken wird es sicher nicht bringen, denn man lern in der Praxis besser als wenn einem in der Schule was vorgelabert wird!!
@@gjanihajdinaj6691 Das notwendige Wissen in der Praxis zu verstehen, erfordert zumindest einen Schadenfall. Und selbst dann erkennt man den Fehler nicht. Strom funktioniert ja nicht wie Farbmischung oder Zahnräder. Man kann natürlich einen Drehstromgenerator dabeihaben und auseinander nehmen...
ua-cam.com/video/0KSKhcsKVwc/v-deo.html
Ein tierischer Freund hilft mit ... und ja 5x1,5qmm reicht in vielen Fällen
erster :)
Moin Martin, da muss ich den Kollegen recht geben, auch weil du die Leitung nicht verlegt hast, kannst du nicht beliebig weiter abzweigen. Später in ein paar Jahren ist ein Toaster oder Fritteuse angeschlossen und die Steckdosen verschmoren. Den Spannungsfall oder Netzinnenwiderstand kannst du nicht mehr einhalten. Du kannst nicht erahnen was da alles passieren kann. Martin ein Rat von mir mach dich im Vorfeld etwas schlau bevor du an grenzwertige Aufgaben heran gehst.