Может есть смысл обкатывать коренные вкладыши вручную с приминением монтажной пасты ,потом с появлением удотворительного пятна контакта катать на холодную как делал "гараж54"?
Не стоит, если масло насос в ДВС на горячую на расчётном масле, летом выдаёт 3,8-4,0 Атм по мех манометру. И при условии правильной системы смазки. Пример ДВС Ауди 80 б-2 бензин 1,6 DT. Сам проверял.
Обкатка вкладышей на холодную вполне рабочая технология и применялась настолько давно, что ей перестали пользоваться. По хорошему такая технология требует отработки и в первую очередь по применяемому маслу. Паста не годится, потому что требуется долго подавать масло с вымыванием продуктов износа, но и если много подавать, то обкатка затянется. К примеру, этот мотор после ремонта уже прошел 1500, а обкатка еще не завершилась (пока идет туже чем до зажатия зазора). Представляете сколько придется крутить на стенде. В свое время буржуи делали масла специально для обкатки - они усиливали износ вместе контакта. Там абразив активировался вместе контакта, потому что шел нагрев. А как только появлялось жидкостное трение износ прекращался. Хотя при жидкостном трении любой износ прекратиться просто порошок требуется очень мелкий. Гараж 54 сделал стенд так себе. Я себе также планировал сделать стенд для холодной обкатки и даже уже купил "мясорубку", но надо делать переходники, ну и сам стенд.
Спасибо ! Всегда интересно. Жаль, что не увидел тест на компрессию, в камере сгорания. На холодную и на полностью прогретом, после поездки двс. Думаю что у вас, чакание двс на запуске, от большой компрессии (примерно 15-16 кг). А после прогрева (12-13 кг). Помню ещё по иж планете 5. После холодного старта, дурь метров 500 и после прогрева - спокойная езда. По маслу тоже с вами согласен, завод делает поршневую под 5 w 30 а в букваре рекомендации под всю линейку от 10w40.
С компрессией и впрямь засада - с этими глубокими колодцами не хочется связываться или надо другой прибор (мой как-то плохо подходит).С другой стороны по самим поверхностям там все ровно, а общую компрессию все равно менять не планировал.
Здравствуйте. Я не хейтер, сразу предупреждаю. У меня один вопрос: Почему почему после ремонта по заводским технологиям (про заводскую сборку я не говорю даже) моторы ходят сотню-две тысячи километров, а с доработками "по технологии", проблемы уже на 12 000км?
Здравствуйте. Говорите не хейтер, а ведете себя как хейтер. С завода машина и 18т чудом прошла, а где вы нашли проблемы после доработок - смотреть и слушать надо внимательнее, чтобы хейтерством не заниматься.
@@ВладимирВладимир-ф4э4р только ваше отсутствие образования не позволяет понять элементарное, что мотор работает. Даже написать правильно не смогли - написали автору топика. Я то разобрался, потому что мозги есть, а у вас получается нет совсем.
Зазор был примерно 1 сотка. А мотору надо примерно 10 соток, но цилиндром, т.е. совсем без бочки. Стереть до цилиндра не получилось, потому что автоваз перестарался с бочкой. Как раз делаю видео на эту тему (откуда такие сведения). Поэтому это не износ, а обкатка - не надо путать разное даже если оно выглядит одинаково.
@@Веставод-у4щ еще раз. Чтобы мотору было проще надо давать даже 10-14 соток, а не 2-3 или 4-5. Но так можно делать только при качественном поршне. А качественный должен быть сделан ЦИЛИНДРОМ без всякой БОЧКИ. А делается и продается только брак с бочкой да еще чуть ли не в 40-50 соток. Даже стерев обкаткой 10 все равно останется 30-40. Что осмотр и показал. Это много. К чему это приводит объяснил в этом видео. можно посмотреть с 43:30.
@@Веставод-у4щ основной бракодел НАМИ, а следом автоваз. Это они требуют делать долбанную бочку. В этом весь брак. Так что производитель поршней по сути не причем. Пока рынок не начнет требовать цилиндр, то они все так и будут делать брак.
Просто нужно капиталить двигатель каждые 10000км, на 12000 уже опоздали- шачали кулачки выкрашиваться, и т.д. Вообщем найден секрет долговечности двигателя.
Просто некоторым надо научиться не делать брак в технике, а другим не делать брак тексте. Научитесь сначала читать и слушать, чтобы не делать потом глупых выводов. Капремонт был сделан на 18т, а на 12т осмотр. Все остальное по результатам осмотра. А вот кулачки начали на 30т крошится и отчасти повезло, что совпало с осмотром. Интересно и каким местом капремонт виноват в том, что начали крошится кулачки. Ну не устраняйте брак, а просто радуйтесь браку и к 80т есть шанс гарантированно получить развалившийся мотор.
Почему не попробовать с поршем следующего ремонта, накаткой с шариком поди обожмется. Показывали такое на поршнях от Газ-51,70-е годы прошлого века, вершинки шариком замяли, ресурс в 2,5 раза выше. Поршни СТК кооператоры точат, сплав мягкий, зато жаровый пояс против остальных на мм опустили, вроде как +, и цена ниже.
Правильно мыслите. В смысле идея вполне рабочая, но такое можно сделать только с ремонтным размером. Т.е. протачиваете сначала юбку, а только потом отдаете блок в расточку. Если надумаете так делать, то лучше подождите разборки моей 2104 - там притирка была по всей площади юбки с гарантией. А обкатка прошла с перегревом мотора. Так что какой реально должен быть профиль можно будет померить и уже от него отталкиваться при проточке. А в данном варианте не хотелось все же много тратить денег. но по хорошему надо было нанести моденжи по краям, чтобы уменьшить зазор - так все меньше кувыркался бы поршень.
@@Аналыч-ф3в накатка шариком или алмазом хорошие технологии, когда они есть. Выглаживание алмазом цилиндра вообще супер. Только Вы правильно заметили, что такое можно провернуть только с ремонтным размером.
@@AkoevRB Шлифовщику,нельзя было отдать? На свету,вижу неровные и ступенчатые фаски. Всех благ. Наблюдаю,за вашими доработками. Могу,скинуть контакт реально работающего ресивера,с правильно рассчитанными соплами Лаваля,до 135 кобыл даёт. Всё,встаёт почти без переделок. Все прошивки,тоже от того же,тюнингёра. Езжу и балдею,на таком уже 6 лет. Их,уже четыре поколения. А этот,ресивер с изменяемой геометрией,снял и продал к нахеру. Всех благ.
@@ОлегЕгоров-с8н да в принципе некому отдавать. Да и не сразу пришла идея снимать фаски везде. Только когда дошло что кулачок наезжает на угол. К тому же привык сначала все отрабатывать прежде чем другим отдавать. За предложение спасибо. Машина хоть и семейная, но не моя лично, поэтому делал пока была возможность. Следующая возможность не известно когда появится. Если можно лучше скиньте ссылку где можно посмотреть на конструкцию - любые идеи полезно анализировать.
@@AkoevRB Приветствую ! К -Pover с Набережных Челнов -Лаборатория Квазара --они снимали с гидриков угол 15 градусов и закругляли кромку ,тем самым кулачёк мягче нажимал на гидрик.С ув.Николай Понкратов.
Научный Закон никто не знает, зато знают как хапать деньги. Из иномарок надо искать только с чугунным блоком или толстой гильзой типа Дартон. Из современных иномарок видел только одноразовые моторы с пробегом максимум 200т и то если очень сильно повезет.
Знакомый собрал мотор у моториста через 10т.км начал жрать масло,оказался едреный хон сожрал кольца,сейчас будет делать мотор на зеркале,зеркало рулит.
Еще конечно есть сектанты, что делают настоящий хон, что как напильник съедает кольца. Но заводы уже делают платохон, а он в этом плане уже по сути зеркало хоть и поцарапанное, т.е. нет напильника, но это не спасает. И просто зеркало не спасает. Требуется исключительно жидкостное трение, где зеркало одно из составляющих. В качестве примера, что платохон не спасает недавно нашел видео, где отлично подтверждается та теория, что описал в конце этого видео. Веста 1,6. Пробег всего 60т и результат сказок про хон привел к прогару клапанов из-за масложора. Кольца чистые (как только с завода), потому что их мыло маслом, но они не работали, потому что поршень кувыркался, потому что юбку сделали бочкой, потому что они только так научились делать механический клин ну и плюс большой зазор. Как результат к 60т пупок вытерло, зазор стал вообще 0,10 мм (10 соток). Ну и как результат владелец получил прогар аж 2-х клапанов сразу (отлично масло горело). А еще кольца так кувыркались, что проточили канавку вверху. Так что если кто хочет проблемы к 10т-60т, то конечно могут и дальше пытаться сделать чудесный просто волшебный хон в надежде, что он спасет мотор от масложора, прогара клапанов, задиров и относительно маленьких пробегов.
@@ГригорийИсаев-ч8ц изменилось и очень сильно. Могу дать ссылку на видео где на 60т клапана прогорели из-за масложора. И масложор бичом вест стал не просто так. Масложор заложен конструктивно и исправить его с помощью танцев с бубнами не возможно. По существу от классики остался только материал блока - спасибо и на этом. Алюминиевые вообще делают из рук вон плохо. Автоваз все сделал в угоду моды одноразовых моторов. Даже болты для ГБЦ сделали тоньше. На классике их можно ставить вечно, а здесь лучше менять даже без измерений. В общем все на пределе и поэтому 60-80 для вест норма - или вкладыш провернет, или масложор достанет с прогаром как минимум каталика, а максимум клапанов. Чтобы проехать 200т надо сильно быть везучим да и постараться. Вы малость ошиблись - это не совсем капремонт - это доработки, чтобы не попасть на капремонт к 60т.
Мнение. Если допустить, что все следы износа на "вашем" поршне полностью образуются во время холодных пусков, а на горячую износа почти нет- тогда "избыточная бочкообразность поршней" будет выглядеть как на Вашем видео.
Неплохо, что попробовали подумать, только не совсем понял, что хотели сказать. В данном случае пупок затирало как на холодную, так и на горячую, потому что в пупке не было теплового зазора. Был бы тепловой зазор, то такого износа не было бы, зато были бы качели как показал на бумаге в конце видео.
Насколько я знаю , эти " шишечки в камере сгорания " признак детонации . В свое время на девятке ездил на 76 разбавленым 93 . Да , было время ... Девятка казённая . Экономили , на чем могли . ..Это так , пролог . И вдруг мотор застучал ... Шеф машину в ремонт .После ремонта Я забираю машину . Мне слесарь показывает поршни таких точках с вопросом : ...Вы , чё не песком заправляете ?"А меня пот холодный прошиб ... Ёпт , Мы на 76 ездим ... Никому не сказал ... ..96 год
Никакая это не детонация - это просто литьё такое. Я только что выяснил, что мотор не детонирует даже при СЖ 12 и 55 бензине. Про детонацию все оказалось ошибкой мягко говоря, а по сути ошибкой теоретиков, которые не умеют проводить испытания. Так что заставить детонировать 76 можно только с помощью УОЗ. А обычная СЖ не умеет такого. Видео из практики на этот счёт будет позже.
@@dmitryk2123 это конечно верно при условии не нарушения закона, а при нарушении закона получается отсутствие жидкостного трения куда большие потери на трение, а главное разбитый подшипник. Уменьшение ширины можно было компенсировать уменьшением хотя бы зазора, но его наоборот увеличили, а значит сделали все , чтобы гарантированно убить мотор и чтобы мотор больше жрал топлива. Только причем здесь хотелки потребителя - это чисто хотелки жадин.
Ещё один "дорабатчик" Весты... 186000 с завода, 2019 год выпуска, брал новой... На 12 000 проблемы нашёл... Сам сломал сам отремотировал, а АвтоВАЗ виноват...😂
@@AkoevRBвидимо вам нравится клеветать на АвтоВАЗ ... То о чём вы и другие блогеры говорят вот ничего этого у меня не было... У одного приборка не работает, у вас двигатель на 12 тысячах накрылся... Действительно что было у меня так это поменял термостат и крыльчатка на помпе на 150 000 развалилась...
@@AndreyDAP клеветой занимаетесь именно вы. Если не знаете, что означает клевета, то сначала изучите тему. А я констатирую только факты. И судя по тому что так упорно защищаете автоваз, то это может означать только то, что вы работаете на автоваз (вам платят деньги за клевету). Есть научный Закон и автоваз его нарушает. Любое нарушение Закона приводит к отказам. Инженеры и Наука ориентируется на отказы, а не тех кому повезло и им собрали без нарушения Закона. А если еще скажите, что у вас нет масложора, то вы тупо просто соврете. Даже масложор является признаком брака конструкции. А автоваз с масложором борется который год и если вы не знаете об этом, то тогда что вы вообще знаете о моторах и автовазе в частности? Только то, что он у вас как-то работает. И аккуратней с выражениями.
@@AkoevRBработаю я далеко не на АвтоВАЗе. Масложор есть на моторе 1.8... кто то разве сказал что нет??? На 1,6 такого масложора нет. Никто мне денег не платит, говорю только о том в чём на собственном опыте убедился...
@@AndreyDAP вы можете говорить что угодно - веры вам нет. Масложор есть у любого современного мотора от автоваза, потому что конструкция такая и в видео уже объясни почему это происходит. То, что автоваз занормировал масложор, то он просто узаконил масложор, но никак не решил проблему технически грамотно. Еще раз - это вы занимаетесь клеветой, потому что пишите ложь по безграмотности. А я провожу профессиональную оценку конструкции, потому что имею специальное профильное высшее-техническое образование, а потому имею полное право делать такую оценку. И если вы не понимаете, что такое научный Закон, узаконенная норма, кто имеет право проводить экспертную оценку, то вы необразованны в Науке и технике совсем и как полный дилетант лезете туда куда не следует совать свой нос.
@@AkoevRB Очень понравился конструктивно мне поршень от дизельного тягача Скмния. Смттрел ремонт. Мамой клянуь 1:1 то же видел в тех энциклопедии 1927-34 гг под редакцией Мартенса Л.К. Только там было сказано что поишень от Рольс Ройса того времени. Я даже скан сделал. Вышлю вам на почту. И ройса и скании.
А вы можете объяснить вот куда вы лезете? Хотите показать свою профнепригодность? Ваше дело гайки крутить, а не лапшу на уши вешать про перегрев мотора. Даже если учесть, что вам зарабатывать на хлеб надо и это ваша работа, то это все равно не дает вам право вешать лапшу на уши. И ладно обычный водитель не разбирается в этом, но вы пытаетесь вешать лапшу специалисту с высшим причем профильным образованием. Вы даже не знаете чем отличается дырка от отверстия, а уж тем более что такое трение, которое греет мотор. Гайки лучше крутите по инструкции для дураков раз у вас работа такая, а не стройте из себя теоретика без образования. И гарантия бракоделов меня не интересует. Был брак от завода, вы будете делать по заводской инструкции, а значит снова повторите брак с точки зрения Науки. И вот зачем мне ваш брак? И только не говорите, что вы вообще не знаете, что такое Наука.
Откуда такие сведения? Вы значит не видели мотор, что заливает маслом, потому что масло в КС по любому горит и коксуется хоть на чем-нибудь. Режим хейтера выключите сначала у себя в мозгах, чтобы бред не писать да хейтерством заниматься. И когда поршень моет маслом - это сразу видно, потому что моет сбоку, а по центру все равно коксуется. А тут нагар по краю равномерный и только в центре слегка чистое. И КС значительно чище, что указывает, что мыло из впускных каналов, а это значит, что мыл бензин.
@@ТоликКалюж в каком месте? У меня камера снимает с высоким разрешением и контрастностью, так что научитесь сначала делать диагностику по приборам (видео), а потом даже не пытайтесь переходить на личности, потому что это сразу указывает на профнепригодность.
@@ТоликКалюж я то смотрел в отличие от вас. Я ещё похоже не знаете, что такое задир. Попробуйте описать словами, что увидели. А заодно опишите механизм образования задира.
@@ТоликКалюж так риска или задир. Вы определитесь для начала. Про зазор ещё можно согласиться, потому что специально было сделано, но вы не слушали похоже , а сразу начали стучать по клавишам. А про смазку откуда такая безграмотность. Как минимум обоснуйте почему при жидкостном трении по вашему нет жидкостного трения и какие условия Закона не выполнены.
Много разговоров,вывод какой?виновато жидкое масло ? Или ваша доработка вкладышей?вкладыши выглядят ужастно по износу.форсунки вы запаяли,чтобы поднять давление изза своих экспериментов с вкладышами.и не надо рассказывать что они не нужны.сейчас начнете грузить образованием что ничего не понимаешь ,не учился и тд.
Прочитал ваш комментарий. Вполне понимаю вы очень знающий в движках. Объясните пожалуйста, почему современные движки, которые лучше карбюраторных дозируют твсмесь, и катализатор дожига для более полного сгорания. Так нам рассказывают.. На внутренней части выпускной трубы глушителя в абсолютном большинстве имеют сажу. Сажа - это не сгоревшее топливо. Так что получается, что нам производители врут? Посмотрите вокруг, в новых и очень свежих - сажа. Как специалист я так понял, что скажете? Ваше мнение мне очень ценно.
По вкладышам повнимательнее надо, сказано же, что они не штатные узкие, а от классики +0,25 с доработкой, чтоб встали и не выскочили, как ведут себя в лысом виде все знают,- мотор крутится после 3 кило оборотов, с протоками перекоса по жиру меньше, хотя бы при выжиме сцепления. Буржуйские вкладыши можно подобрать на любителя, вроде как идеальной геометрии, чтоб вал после сборки от руки крутился, но опять же лысые поставить, или на жидкостном трении,- сам и думай, а на автопроме -то чё переживать, держи в гараже запасной мотор под себя хоть в стоке, хоть чё поинтересней, сам сделал или на заказ помогут,-- параллельно однако.
@@Аналыч-ф3в зачем заниматься "рукоблудием" с неродными вкладышами?не проще купить набор шатунов приора под широкий "классический"вкладыш?такие есть в продаже.....
@@n.7384 откуда такая уверенность? Что вообще знаете об этом с точки зрения науки о трении? Что вы знаете о условиях создания и сохранения масляной плёнки?
Товарищ Акоев, с удовольствием смотрю и дядю Сережу, и Вас с его подачи,сам езжу на восьмиклопе прошлого века, пробег еле 75 кило, в первых руках стояла долго, женщина ездила, и у меня еще год, пока в чувства приводил. Эндоскопом высмотрел хон, как зубы дракона,нагар как асфальт, с горловины паленым тянет, охлаждение включается на 108', буржуи сделали, как для себя, чуть что парит сразу, может и печка рвануть. Претензий к мотору нет, кроме одной,- чахловат на разгон,легкая поршневая вроде как +5 лошадей сразу дает, со всеми ее минусами, связываться мне с ней/ нет, что скажете? Пыхтеть в пенсионерском стиле нет проблем, но надо бывает и обогнать.
Прошейте ЭБУ прошивкой с низкой температурой срабатывания.или вариант борт компьютер есть(ставил себе на старую машину) там была регулировка срабатывания вентилятора.
А что за машина? Доработки то сделали? С хоном как-то не логично. Уменьшение потерь на трение после доработок даст куда больше чем уменьшение веса поршня. Да и вообще уменьшение веса поршней не дает особо мощности - в смысле даже не почувствуете.
С "легкой" поршневой нужно будет забыть про пыхтение на холостых и держать обороты при езде от 2000 (от 2 до 4-4,5 тысяч). Тогда будет жить. И не лезть с дрелью и шкуркой в двигатель.
@@paveldemin3847 вас не устраивает Наука, а хотите делать все наобум - делайте так свой мотор, только другим не давайте безграмотные указания, что делать.
Здравствуйте. Очень интересно, продолжайте! Все получится !
Здравствуйте. Спасибо.
Спасибо за работу
Пожалуйста.
Может есть смысл обкатывать коренные вкладыши вручную с приминением монтажной пасты ,потом с появлением удотворительного пятна контакта катать на холодную как делал "гараж54"?
Не стоит, если масло насос в ДВС на горячую на расчётном масле, летом выдаёт 3,8-4,0 Атм по мех манометру. И при условии правильной системы смазки. Пример ДВС Ауди 80 б-2 бензин 1,6 DT. Сам проверял.
Обкатка вкладышей на холодную вполне рабочая технология и применялась настолько давно, что ей перестали пользоваться. По хорошему такая технология требует отработки и в первую очередь по применяемому маслу. Паста не годится, потому что требуется долго подавать масло с вымыванием продуктов износа, но и если много подавать, то обкатка затянется. К примеру, этот мотор после ремонта уже прошел 1500, а обкатка еще не завершилась (пока идет туже чем до зажатия зазора). Представляете сколько придется крутить на стенде. В свое время буржуи делали масла специально для обкатки - они усиливали износ вместе контакта. Там абразив активировался вместе контакта, потому что шел нагрев. А как только появлялось жидкостное трение износ прекращался. Хотя при жидкостном трении любой износ прекратиться просто порошок требуется очень мелкий.
Гараж 54 сделал стенд так себе. Я себе также планировал сделать стенд для холодной обкатки и даже уже купил "мясорубку", но надо делать переходники, ну и сам стенд.
Спасибо ! Всегда интересно. Жаль, что не увидел тест на компрессию, в камере сгорания. На холодную и на полностью прогретом, после поездки двс. Думаю что у вас, чакание двс на запуске, от большой компрессии (примерно 15-16 кг). А после прогрева (12-13 кг). Помню ещё по иж планете 5. После холодного старта, дурь метров 500 и после прогрева - спокойная езда. По маслу тоже с вами согласен, завод делает поршневую под 5 w 30 а в букваре рекомендации под всю линейку от 10w40.
С компрессией и впрямь засада - с этими глубокими колодцами не хочется связываться или надо другой прибор (мой как-то плохо подходит).С другой стороны по самим поверхностям там все ровно, а общую компрессию все равно менять не планировал.
Здравствуйте. Я не хейтер, сразу предупреждаю. У меня один вопрос: Почему почему после ремонта по заводским технологиям (про заводскую сборку я не говорю даже) моторы ходят сотню-две тысячи километров, а с доработками "по технологии", проблемы уже на 12 000км?
Здравствуйте. Говорите не хейтер, а ведете себя как хейтер.
С завода машина и 18т чудом прошла, а где вы нашли проблемы после доработок - смотреть и слушать надо внимательнее, чтобы хейтерством не заниматься.
Только, Ваше образование не позволило долго ходить мотору
@@ВладимирВладимир-ф4э4р только ваше отсутствие образования не позволяет понять элементарное, что мотор работает.
Даже написать правильно не смогли - написали автору топика. Я то разобрался, потому что мозги есть, а у вас получается нет совсем.
@@AkoevRB моя задача не блестать здесь правописанием , а оценить полезность вашего видео
@@ВладимирВладимир-ф4э4р так я не правописание, а про технику и правила.
За 12 тыс. км. это слишком большой износ юбки поршней.
Какой монтажный тепловой зазор был?
Зазор был примерно 1 сотка. А мотору надо примерно 10 соток, но цилиндром, т.е. совсем без бочки. Стереть до цилиндра не получилось, потому что автоваз перестарался с бочкой. Как раз делаю видео на эту тему (откуда такие сведения).
Поэтому это не износ, а обкатка - не надо путать разное даже если оно выглядит одинаково.
@@AkoevRB а не проще было дать зазор 2-3 сотки? Если хотелось более плотной посадки. При обычном ремонте делают 4-5 минимум.
@@Веставод-у4щ еще раз. Чтобы мотору было проще надо давать даже 10-14 соток, а не 2-3 или 4-5. Но так можно делать только при качественном поршне. А качественный должен быть сделан ЦИЛИНДРОМ без всякой БОЧКИ. А делается и продается только брак с бочкой да еще чуть ли не в 40-50 соток. Даже стерев обкаткой 10 все равно останется 30-40. Что осмотр и показал. Это много. К чему это приводит объяснил в этом видео. можно посмотреть с 43:30.
@@AkoevRB СТК и качество вещи несовместимые, за исключением серии СТК экспорт. В основном ставят Кострому или федерал могул.
@@Веставод-у4щ основной бракодел НАМИ, а следом автоваз. Это они требуют делать долбанную бочку. В этом весь брак. Так что производитель поршней по сути не причем. Пока рынок не начнет требовать цилиндр, то они все так и будут делать брак.
Спасибо за полезную информацию.
Пожалуйста
А что,в поршне заводские дырки,в районе колец,нельзя рассверлить?
Можно. Только нельзя трогать верхнюю стенку канавки кольца.
Просто нужно капиталить двигатель каждые 10000км, на 12000 уже опоздали- шачали кулачки выкрашиваться, и т.д. Вообщем найден секрет долговечности двигателя.
Просто некоторым надо научиться не делать брак в технике, а другим не делать брак тексте. Научитесь сначала читать и слушать, чтобы не делать потом глупых выводов.
Капремонт был сделан на 18т, а на 12т осмотр. Все остальное по результатам осмотра. А вот кулачки начали на 30т крошится и отчасти повезло, что совпало с осмотром.
Интересно и каким местом капремонт виноват в том, что начали крошится кулачки. Ну не устраняйте брак, а просто радуйтесь браку и к 80т есть шанс гарантированно получить развалившийся мотор.
Интересно ! А если сразу ,на новом поршне ,убрать "пупок" на токарном ?
Почему не попробовать с поршем следующего ремонта, накаткой с шариком поди обожмется. Показывали такое на поршнях от Газ-51,70-е годы прошлого века, вершинки шариком замяли, ресурс в 2,5 раза выше. Поршни СТК кооператоры точат, сплав мягкий, зато жаровый пояс против остальных на мм опустили, вроде как +, и цена ниже.
@@Аналыч-ф3в как вариант , металл упрочнится . 👍
Правильно мыслите. В смысле идея вполне рабочая, но такое можно сделать только с ремонтным размером. Т.е. протачиваете сначала юбку, а только потом отдаете блок в расточку.
Если надумаете так делать, то лучше подождите разборки моей 2104 - там притирка была по всей площади юбки с гарантией. А обкатка прошла с перегревом мотора. Так что какой реально должен быть профиль можно будет померить и уже от него отталкиваться при проточке.
А в данном варианте не хотелось все же много тратить денег. но по хорошему надо было нанести моденжи по краям, чтобы уменьшить зазор - так все меньше кувыркался бы поршень.
@@Аналыч-ф3в накатка шариком или алмазом хорошие технологии, когда они есть. Выглаживание алмазом цилиндра вообще супер. Только Вы правильно заметили, что такое можно провернуть только с ремонтным размером.
А что,гидрики вручную фаски сняли?
Дремелем. Там все таки каленная сталь.
@@AkoevRB Шлифовщику,нельзя было отдать?
На свету,вижу неровные и ступенчатые фаски.
Всех благ.
Наблюдаю,за вашими доработками.
Могу,скинуть контакт реально работающего ресивера,с правильно рассчитанными соплами Лаваля,до 135 кобыл даёт.
Всё,встаёт почти без переделок.
Все прошивки,тоже от того же,тюнингёра.
Езжу и балдею,на таком уже 6 лет.
Их,уже четыре поколения.
А этот,ресивер с изменяемой геометрией,снял и продал к нахеру.
Всех благ.
@@ОлегЕгоров-с8н да в принципе некому отдавать. Да и не сразу пришла идея снимать фаски везде. Только когда дошло что кулачок наезжает на угол. К тому же привык сначала все отрабатывать прежде чем другим отдавать.
За предложение спасибо. Машина хоть и семейная, но не моя лично, поэтому делал пока была возможность. Следующая возможность не известно когда появится.
Если можно лучше скиньте ссылку где можно посмотреть на конструкцию - любые идеи полезно анализировать.
@@AkoevRB Приветствую ! К -Pover с Набережных Челнов -Лаборатория Квазара --они снимали с гидриков угол 15 градусов и закругляли кромку ,тем самым кулачёк мягче нажимал на гидрик.С ув.Николай Понкратов.
На 1,8 кольца SM 792805 - 00 - 4 маслосъёмные наборные и будет отсутствовать масложёр
Турбо-помпа "Лузар",5 лет работала.
Неплохо. Надо будет учесть.
Хотя надо разбираться в этих помпах, что там не так делают, что они так быстро выходят из строя.
Значит,на своём 1,6, зря снял 10-е поршни с шатунами и поставил приору-поршневую с шатунами?
Какой мотор вы порекомендуете, какая низкобюджетная новая марка машины с наилучшим мотором? Я сейчас езжу на пассат б3 мотор 2е
Научный Закон никто не знает, зато знают как хапать деньги.
Из иномарок надо искать только с чугунным блоком или толстой гильзой типа Дартон. Из современных иномарок видел только одноразовые моторы с пробегом максимум 200т и то если очень сильно повезет.
Знакомый собрал мотор у моториста через 10т.км начал жрать масло,оказался едреный хон сожрал кольца,сейчас будет делать мотор на зеркале,зеркало рулит.
Еще конечно есть сектанты, что делают настоящий хон, что как напильник съедает кольца. Но заводы уже делают платохон, а он в этом плане уже по сути зеркало хоть и поцарапанное, т.е. нет напильника, но это не спасает. И просто зеркало не спасает. Требуется исключительно жидкостное трение, где зеркало одно из составляющих.
В качестве примера, что платохон не спасает недавно нашел видео, где отлично подтверждается та теория, что описал в конце этого видео. Веста 1,6. Пробег всего 60т и результат сказок про хон привел к прогару клапанов из-за масложора. Кольца чистые (как только с завода), потому что их мыло маслом, но они не работали, потому что поршень кувыркался, потому что юбку сделали бочкой, потому что они только так научились делать механический клин ну и плюс большой зазор. Как результат к 60т пупок вытерло, зазор стал вообще 0,10 мм (10 соток). Ну и как результат владелец получил прогар аж 2-х клапанов сразу (отлично масло горело). А еще кольца так кувыркались, что проточили канавку вверху.
Так что если кто хочет проблемы к 10т-60т, то конечно могут и дальше пытаться сделать чудесный просто волшебный хон в надежде, что он спасет мотор от масложора, прогара клапанов, задиров и относительно маленьких пробегов.
Это ,что за капремонт на 30тыс, моторы на классику были сноса им не было Неужели всё так изменилось
@@ГригорийИсаев-ч8ц изменилось и очень сильно. Могу дать ссылку на видео где на 60т клапана прогорели из-за масложора. И масложор бичом вест стал не просто так. Масложор заложен конструктивно и исправить его с помощью танцев с бубнами не возможно.
По существу от классики остался только материал блока - спасибо и на этом. Алюминиевые вообще делают из рук вон плохо.
Автоваз все сделал в угоду моды одноразовых моторов. Даже болты для ГБЦ сделали тоньше. На классике их можно ставить вечно, а здесь лучше менять даже без измерений. В общем все на пределе и поэтому 60-80 для вест норма - или вкладыш провернет, или масложор достанет с прогаром как минимум каталика, а максимум клапанов. Чтобы проехать 200т надо сильно быть везучим да и постараться.
Вы малость ошиблись - это не совсем капремонт - это доработки, чтобы не попасть на капремонт к 60т.
Мнение. Если допустить, что все следы износа на "вашем" поршне полностью образуются во время холодных пусков, а на горячую износа почти нет- тогда "избыточная бочкообразность поршней" будет выглядеть как на Вашем видео.
Неплохо, что попробовали подумать, только не совсем понял, что хотели сказать.
В данном случае пупок затирало как на холодную, так и на горячую, потому что в пупке не было теплового зазора.
Был бы тепловой зазор, то такого износа не было бы, зато были бы качели как показал на бумаге в конце видео.
Имею ДВС rb25det 300+сил 800+т пробега почему не жрет масло 5/50?
Радуйтесь - и залейте более вязкое масло, чтобы помогло.
Не все описали для фактов, потому что видео не внимательно смотрели.
Насколько я знаю , эти " шишечки в камере сгорания " признак детонации . В свое время на девятке ездил на 76 разбавленым 93 . Да , было время ... Девятка казённая . Экономили , на чем могли . ..Это так , пролог . И вдруг мотор застучал ... Шеф машину в ремонт .После ремонта Я забираю машину . Мне слесарь показывает поршни таких точках с вопросом : ...Вы , чё не песком заправляете ?"А меня пот холодный прошиб ... Ёпт , Мы на 76 ездим ... Никому не сказал ...
..96 год
Никакая это не детонация - это просто литьё такое.
Я только что выяснил, что мотор не детонирует даже при СЖ 12 и 55 бензине. Про детонацию все оказалось ошибкой мягко говоря, а по сути ошибкой теоретиков, которые не умеют проводить испытания.
Так что заставить детонировать 76 можно только с помощью УОЗ. А обычная СЖ не умеет такого. Видео из практики на этот счёт будет позже.
Песок мог поступать и через фильтр, да хотя бы воздушный.
Шире вкладыш - больше потерь на трение (жидкостное), больше расход.
Производитель подстраивается под хотелки потребителей, а всем не угодить
@@dmitryk2123 это конечно верно при условии не нарушения закона, а при нарушении закона получается отсутствие жидкостного трения куда большие потери на трение, а главное разбитый подшипник.
Уменьшение ширины можно было компенсировать уменьшением хотя бы зазора, но его наоборот увеличили, а значит сделали все , чтобы гарантированно убить мотор и чтобы мотор больше жрал топлива. Только причем здесь хотелки потребителя - это чисто хотелки жадин.
Ещё один "дорабатчик" Весты... 186000 с завода, 2019 год выпуска, брал новой... На 12 000 проблемы нашёл... Сам сломал сам отремотировал, а АвтоВАЗ виноват...😂
Совсем мозгов нет или клеветать нравиться?
@@AkoevRBвидимо вам нравится клеветать на АвтоВАЗ ... То о чём вы и другие блогеры говорят вот ничего этого у меня не было... У одного приборка не работает, у вас двигатель на 12 тысячах накрылся... Действительно что было у меня так это поменял термостат и крыльчатка на помпе на 150 000 развалилась...
@@AndreyDAP клеветой занимаетесь именно вы. Если не знаете, что означает клевета, то сначала изучите тему.
А я констатирую только факты.
И судя по тому что так упорно защищаете автоваз, то это может означать только то, что вы работаете на автоваз (вам платят деньги за клевету).
Есть научный Закон и автоваз его нарушает. Любое нарушение Закона приводит к отказам. Инженеры и Наука ориентируется на отказы, а не тех кому повезло и им собрали без нарушения Закона. А если еще скажите, что у вас нет масложора, то вы тупо просто соврете. Даже масложор является признаком брака конструкции. А автоваз с масложором борется который год и если вы не знаете об этом, то тогда что вы вообще знаете о моторах и автовазе в частности? Только то, что он у вас как-то работает.
И аккуратней с выражениями.
@@AkoevRBработаю я далеко не на АвтоВАЗе. Масложор есть на моторе 1.8... кто то разве сказал что нет??? На 1,6 такого масложора нет. Никто мне денег не платит, говорю только о том в чём на собственном опыте убедился...
@@AndreyDAP вы можете говорить что угодно - веры вам нет. Масложор есть у любого современного мотора от автоваза, потому что конструкция такая и в видео уже объясни почему это происходит. То, что автоваз занормировал масложор, то он просто узаконил масложор, но никак не решил проблему технически грамотно.
Еще раз - это вы занимаетесь клеветой, потому что пишите ложь по безграмотности. А я провожу профессиональную оценку конструкции, потому что имею специальное профильное высшее-техническое образование, а потому имею полное право делать такую оценку.
И если вы не понимаете, что такое научный Закон, узаконенная норма, кто имеет право проводить экспертную оценку, то вы необразованны в Науке и технике совсем и как полный дилетант лезете туда куда не следует совать свой нос.
Этот поршень неправильной геометрии. Да и проектировался он без "мозгов". Мне нравится геометрия поршня грузовика Скания.
Здравствуйте, Сергей! Предполагаю, что руку к форме юбки приложил наш НАМИ. Уж очень они на нее молятся.
@@AkoevRB Очень понравился конструктивно мне поршень от дизельного тягача Скмния. Смттрел ремонт. Мамой клянуь 1:1 то же видел в тех энциклопедии 1927-34 гг под редакцией Мартенса Л.К. Только там было сказано что поишень от Рольс Ройса того времени. Я даже скан сделал. Вышлю вам на почту. И ройса и скании.
@@SerjShvediuk спасибо, жду.
ерундой занимаетесь машина на гарантии должна быть я обслуживаю их и такого нет сами движки перегреваете а потом дырки сверлите
А вы можете объяснить вот куда вы лезете? Хотите показать свою профнепригодность? Ваше дело гайки крутить, а не лапшу на уши вешать про перегрев мотора. Даже если учесть, что вам зарабатывать на хлеб надо и это ваша работа, то это все равно не дает вам право вешать лапшу на уши. И ладно обычный водитель не разбирается в этом, но вы пытаетесь вешать лапшу специалисту с высшим причем профильным образованием. Вы даже не знаете чем отличается дырка от отверстия, а уж тем более что такое трение, которое греет мотор.
Гайки лучше крутите по инструкции для дураков раз у вас работа такая, а не стройте из себя теоретика без образования.
И гарантия бракоделов меня не интересует. Был брак от завода, вы будете делать по заводской инструкции, а значит снова повторите брак с точки зрения Науки. И вот зачем мне ваш брак? И только не говорите, что вы вообще не знаете, что такое Наука.
А поршни не чистые потому что не пачкались, а потому что их маслом моет.
Откуда такие сведения? Вы значит не видели мотор, что заливает маслом, потому что масло в КС по любому горит и коксуется хоть на чем-нибудь. Режим хейтера выключите сначала у себя в мозгах, чтобы бред не писать да хейтерством заниматься.
И когда поршень моет маслом - это сразу видно, потому что моет сбоку, а по центру все равно коксуется. А тут нагар по краю равномерный и только в центре слегка чистое. И КС значительно чище, что указывает, что мыло из впускных каналов, а это значит, что мыл бензин.
слабоват ,как по мне насос масляный да и вообще ............
Автоваз традиционно проектирует на пределе производительности. Отчасти вроде правильно, но без запаса нельзя.
Да.😢и это 12 т. А будет100 он сатрется в 0
Кто сотрётся в ноль и отчего?
У вас глаза чем обшиты . На первом цилиндре видно задиры.
@@ТоликКалюж в каком месте? У меня камера снимает с высоким разрешением и контрастностью, так что научитесь сначала делать диагностику по приборам (видео), а потом даже не пытайтесь переходить на личности, потому что это сразу указывает на профнепригодность.
@@AkoevRB Посмотрите по лучше.
@@ТоликКалюж я то смотрел в отличие от вас. Я ещё похоже не знаете, что такое задир. Попробуйте описать словами, что увидели. А заодно опишите механизм образования задира.
@@AkoevRB В первом цилиндре продольная риска. Недостаточный зазор и смазки.
@@ТоликКалюж так риска или задир. Вы определитесь для начала. Про зазор ещё можно согласиться, потому что специально было сделано, но вы не слушали похоже , а сразу начали стучать по клавишам.
А про смазку откуда такая безграмотность. Как минимум обоснуйте почему при жидкостном трении по вашему нет жидкостного трения и какие условия Закона не выполнены.
Много разговоров,вывод какой?виновато жидкое масло ? Или ваша доработка вкладышей?вкладыши выглядят ужастно по износу.форсунки вы запаяли,чтобы поднять давление изза своих экспериментов с вкладышами.и не надо рассказывать что они не нужны.сейчас начнете грузить образованием что ничего не понимаешь ,не учился и тд.
Прочитал ваш комментарий. Вполне понимаю вы очень знающий в движках. Объясните пожалуйста, почему современные движки, которые лучше карбюраторных дозируют твсмесь, и катализатор дожига для более полного сгорания. Так нам рассказывают.. На внутренней части выпускной трубы глушителя в абсолютном большинстве имеют сажу. Сажа - это не сгоревшее топливо. Так что получается, что нам производители врут? Посмотрите вокруг, в новых и очень свежих - сажа. Как специалист я так понял, что скажете? Ваше мнение мне очень ценно.
По вкладышам повнимательнее надо, сказано же, что они не штатные узкие, а от классики +0,25 с доработкой, чтоб встали и не выскочили, как ведут себя в лысом виде все знают,- мотор крутится после 3 кило оборотов, с протоками перекоса по жиру меньше, хотя бы при выжиме сцепления. Буржуйские вкладыши можно подобрать на любителя, вроде как идеальной геометрии, чтоб вал после сборки от руки крутился, но опять же лысые поставить, или на жидкостном трении,- сам и думай, а на автопроме -то чё переживать, держи в гараже запасной мотор под себя хоть в стоке, хоть чё поинтересней, сам сделал или на заказ помогут,-- параллельно однако.
@@SerjShvediuk вам про фому,вы про ерему....
@@Аналыч-ф3в зачем заниматься "рукоблудием" с неродными вкладышами?не проще купить набор шатунов приора под широкий "классический"вкладыш?такие есть в продаже.....
@@Владимир-м2с2б Я просто задал вам конкретный вопрос.
Дожал зазор😂 трансмисионку залей в этот убогий мотор
Хамство только подтверждает отсутствие знаний и мозгов, которые могут думать.
Масло вязкость 40 спасла бы и вершинки распредвалов, и поршня за счет толщины масляной плёнки.
@@n.7384 откуда такая уверенность? Что вообще знаете об этом с точки зрения науки о трении? Что вы знаете о условиях создания и сохранения масляной плёнки?
Товарищ Акоев, с удовольствием смотрю и дядю Сережу, и Вас с его подачи,сам езжу на восьмиклопе прошлого века, пробег еле 75 кило, в первых руках стояла долго, женщина ездила, и у меня еще год, пока в чувства приводил. Эндоскопом высмотрел хон, как зубы дракона,нагар как асфальт, с горловины паленым тянет, охлаждение включается на 108', буржуи сделали, как для себя, чуть что парит сразу, может и печка рвануть. Претензий к мотору нет, кроме одной,- чахловат на разгон,легкая поршневая вроде как +5 лошадей сразу дает, со всеми ее минусами, связываться мне с ней/ нет, что скажете? Пыхтеть в пенсионерском стиле нет проблем, но надо бывает и обогнать.
Прошейте ЭБУ прошивкой с низкой температурой срабатывания.или вариант борт компьютер есть(ставил себе на старую машину) там была регулировка срабатывания вентилятора.
А что за машина?
Доработки то сделали? С хоном как-то не логично. Уменьшение потерь на трение после доработок даст куда больше чем уменьшение веса поршня. Да и вообще уменьшение веса поршней не дает особо мощности - в смысле даже не почувствуете.
С "легкой" поршневой нужно будет забыть про пыхтение на холостых и держать обороты при езде от 2000 (от 2 до 4-4,5 тысяч). Тогда будет жить. И не лезть с дрелью и шкуркой в двигатель.
@@paveldemin3847 вас не устраивает Наука, а хотите делать все наобум - делайте так свой мотор, только другим не давайте безграмотные указания, что делать.
@@AkoevRB вы все на науку ссылаетесь, а поясните конкретно, в чем безграмотность.