Afrikas neue Machtposition: China, Russland und USA im Wettbewerb | Markus Lanz vom 15.03.2023
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- Опубліковано 15 бер 2023
- Afrika - der Kontinent der Zukunft. Weltmächte wie China, Russland oder die USA haben das mächtige Potenzial des zweitgrößten Erdteils erkannt und buhlen um stabile Partnerschaften mit afrikanischen Ländern. Ein Staatsbesuch reiht sich an den anderen, denn die Weltmächte wissen, dass ein stabiles Bündnis mit Afrika Macht, Sicherheit und vor allem Bodenschätze verspricht.
China hat Afrikas Leistungsfähigkeit rasch erfasst und sich durch Investitionen in Milliardenhöhe den Zugang zu wichtigen Rohstoffen gesichert. Viele dieser Rohstoffe werden zur Herstellung von Batterien gebraucht, welche in China weiterverarbeitet werden. Batterien, die für die Produktion von Autos oder Smartphones benötigt werden. "China hat eine systematische Industriepolitik geschaffen, die auch eine Abhängigkeit für die EU und für Deutschland mit sich bringt", erklärt Politologin Melanie Müller bei Markus Lanz.
Nicht nur China versucht sich politisch und ökonomisch in Afrika zu positionieren, auch Russland nutzt den Kontinent für seine Vorteile. Die russische Weltmacht gilt als der größte Waffenlieferant in Afrika und will dessen Partnerschaften nutzen, um sich gegen den Westen zu positionieren. Mit Erfolg, denn Russlands Krieg gegen die Ukraine wird von vielen afrikanischen Ländern nicht verurteilt.
Wie kann Deutschland mit dieser Entwicklung mithalten und sich ebenfalls ein Stück am afrikanischen Rohstoff-Kuchen sichern? Laut Joe Chialo, Mitglied des CDU-Bundesvorstands und Musikmanager, sei die Abschaffung bzw. Änderung der Entwicklungspolitik ein wichtiger Schritt. China verfolge im Unterschied zu Deutschland eine Interessenslogik: "Man muss von einer wertebasierten Hilfslogik zu einer partnerschaftlichen Investitionslogik kommen."
Die ganze Sendung findet ihr hier: kurz.zdf.de/LqUF/
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#afrika #china #rohstoffe
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Wenn der Westen Geschäfte mit Afrika gemacht hat, wurden die Länder ausgebeutet ohne das der einfach Bürger in Afrika was davon hatte.
Daran erinnern sich die Afrikaner sehr genau.
So ist es ganz genau👍
Ist heute anders ?
Und China denkt dagegen nur an Interesse der Afrikaner. 🤣😂🤣
Natuerlich, die Chinesen sind ganz liebe und tolle Menschen, und Europaere und US Amerikaner ohnehin sind ganz schlimme Ausbeuter. Wann glaubt Ihr das endlich???
@@samshenandoah357 ich hoffe das war Ironie
Beide Gäste sind kompetent und schneiden sich nicht gegenseitig das Wort ab.
Verblüffend!
Stimmt. Leider, wie immer, gilt es nicht für Lanz.
@@aa1804 stimmt
@@aa1804 Herr Lanz muss Fragen stellen, sonst würde die Diskussion ins Leere laufen!
@@aa1804 Jup. Der Typ nervt. Dazu ist er auch noch dumm.
Die Damen nicht...
Da kann man sich einfach nur wirklich freuen für Afrika. Das westliche Modell die Länder mit Entwicklungshilfe abzuspeisen ist 60 Jahre lang gescheitert. Russland und China gehen es durch ihren Investitionen mit den richtigen Mitteln an. Ich kann Afrika nur wünschen, dass es weiter so vorwärts geht!
Das Ding ist es geht nicht vorwärts, die Länder landen in der Schuldenfalle, am besten mal über Sri Lanka und deren Hafen informieren.
Das Modell von Russland und China ist reinster Neokolonialismus
Nicht gescheitert 😂 was der Westen gemacht hat ist garnicht.
Afrika macht alles richtig, China und Russland machen alles richtig, und in Deutschland machen Traditonsläden (150jahre) zu weil die Preise durch die Decke gehen. ( nicht das wir noch zum Entwicklungsland werden)
China investiert jährlich rund $3 Mrd., also etwa $2 je Afrikaner ...
Die westliche Entwicklungshilfe ging zun 8% in die ländlichen Regionen, aber 90% in städtische Regionen, zu überwiegend in die Korruption. China betreibt eher Symbolpolitik, am Ende schädigt sich Afrika so noch weiter selbst.
Afrika benötigt Investitionen, aber nur rund um Wasserstoff, eFuels bis eMethan kann es signifikante Erlöse auf Dauer erwirtschaften. Wenn dies geschieht so sollte der Westen sein o.k. für 100-250 neue Steinkohlekraftwerke Made in China geben, sonst sackt Afrika völlig im Elend bis Feinstaub ab.
Kooperation ist also angesagt und die Zukunft des Kontinents erfordert ein Umdenken der dortigen Bürger.
Tatsaechlich sollten wir eine multipolare Welt auf Basis der UN Charta mit unterstuetzten, so dass das US Regime und seine Vasallen nicht weiter folgenlos Kriege fuehren, putschen & sanktionieren kann.
Das ist uebrigens auch im Interesse der Menschen in den USA und Europa.
Macht Spaß Herr Chialo zuzuhören 👍 er bringt es auf dem Punkt... Gerne mehr Interviews
Die Afrikaner haben immer noch gut in der Erinnerung wer sie versklavt und kolonisiert hat.
Und wer denen jetzt am meisten Hilfsgelder, humanitäre Hilfen etc leistet.
@@june18437 Das haben wir aus der Getreidelieferung nach Afrika gesehen.
Der westliche Reichtum ist auf Misshandlungen und Ausbeutung der Südlichen Welt aufgebaut.
Sowas kann Mann nicht vergessen
@@june18437 bitte keine arroganten Kommentare gegenüber Afrika.
Die Araber waren's 🧐
Herr Chialo ist wirklich extrem beeindruckend und stellt Herrn Lanz in den Schatten, man sollte ihm eine Talkshow anbieten...
Er ist Politiker, kein Mensch aus dem Showbusiness.
@@ruthlangmore4646Ach Aufeinmal 😂
"15 von 19 minen sind in chinesischer hand. da sieht man wie weit wir zurückliegen".
klar die minen sollten in deutscher hand sein, nicht wahr? wäre es vielleicht nicht besser, wenn sie in afrikanischer hand wären.
Genau das habe ich mir in dem Moment auch gedacht 😅. Das ist wieder so eine herabschauende Sichtweise, die scheinbar noch sehr verbreitet ist. Auch wenn ich Lanz per se keine böse Absicht unterstellen möchte.
Das nennt man Realpolitik. Ja, in der Hand des Landes wo die Miene liegt, ist natürlich besser. Aber bevor Chinesen sie haben, sollten wir sie haben. Und nein, sie für das jeweilige Land freizukaufen müssen wir nicht.
@@unoriginell2705 ich höre aus dem satz, dass es ihm nicht um gerechtigkeit, fortschritt oder zivilisation geht, sondern um profit und macht.
er ist gar nicht besorgt um die afrikaner, um die kinder, denen auch ein würdevolles leben zusteht.
@@grieveromega6060 lanz ist aber nicht politiker.
und realpolitik muss nicht ausbeuterisch sein. nach deiner auffassung hatten die kolonialherren wohl auch realpolitische ansichten.
@@tengrici431 Zur damaligen Zeit unter dem damaligen ethischen Verständnis (welches ich zutiefst verabscheue): ja, es war Realpolitik, weil es einen riesigen internationalen Wettbewerbsnachteil bedeutete, wenn man keine Kolonien hatte.
Und ja, getrieben durch fremde Kräfte muss:
a) das jeweilige afrikanische Land selbstbewusster auftreten und darf sich nicht abspeisen lassen wie früher. Das bedeutet aber auch, dass die jeweilige Bevölkerung Druck auf ihre Regierung machten muss, damit etwaiger Wohlstand auch unten ankommt.
b) Deutschland durch eine wohlwollende und faire, aber gleichzeitig auch eigeninteressenorientierte Politik auf dem afrikanischen Kontinent tätiger werden.
Herr Chialo，Hoffentlich kannst du in mehr Shows auftreten und mehr in der deutschen Politik erreichen👍
ua-cam.com/users/shortsDBMKHywlGeU?feature=share
Lass ihn zuhause Politik treiben
@@TheShadowOfYours Tut er doch!😂
Der große Unterschied bei diesen ganzen Beziehungen ist: Weder China, noch Russland haben jemals afrikanische Länder kolonialisiert. Und zum Thema neue Beziehungen... Ich habe als Vorschulkind zum ersten Mal einen schwarzen Menschen gesehen und persönlich Kontakt gehabt, 1988 in der Sowjetunion. Das waren damals Studenten aus Angola.
"Weder China, noch Russland haben jemals afrikanische Länder kolonialisiert." - Falsch. China hatte vom 15. bis zum 18. Jahrhundert 2 kleine Kolonien an Afrikas Ostküste.
@@Kufencrack Früher wäre bei mir nicht gegangen, da ich 84er Baujahr bin 🤣👍
@@walther2492 ist dem so? Wie viele Sklavenschiffe sind denn da nach China gegangen?
@@walther2492Kolonien im imperialistischen Sinne hatten die Chinesen nicht, sie Gebaren sich dort nicht als die Herren sondern handelten in Augenhöhe mit den Menschen dort.
Die Chinesen und Russen hatten in ihren eigenen Ländern selber genug Völker, die sie unterwerfen und versklaven konnten. Die brauchten gar keine Afrikaner, die damals sowieso viel zu weit weg von ihnen waren.
Schön mal ne Sendung zu sehen, wo Experten sich einfach mal mit verschiedenen Sichtweisen ergänzen. Das macht Spaß beim Zuhören. Natürlich ist es auch sehr wichtig, gegensätzliche Positionen zu vertreten, aber sowas tut auch mal gut.
Ja, das ist stinknormale Psychologie. Diskussionen in denen man sich eher einig ist, verlaufen immer harmonischer und denn sie geben einem das Gefühl, im Recht zu sein.
Aber nichtsdestotrotz, hast du recht, es ist viel entspannter und man hat mehr Erfahrungsgewinn dadurch, wenn es Experten sind und keine Schwurbler, selbstverständlich!
Natuerlich, die Chinesen sind ganz liebe und tolle Menschen, und Europaere und US Amerikaner ohnehin sind ganz schlimme Ausbeuter. Wann glaubt Ihr das endlich???
@@samshenandoah357 Bist du mit deiner Antwort unter dem falschen Kommentar gelandet? Wovon du sprichts, redete hier doch gar keiner!
Aber ok - wann glauben wir was? Das China gut ist und Europa und USA schlecht?
Als Erstes glauben wahrscheinlich die wenigsten Menschen in Deutschland, dass China gut ist. Das ist so ein menschenverachtend, verbrecherisch geführtes Land, da sind wir uns ziemlich einig, denke ich.
Zweitens Europa: Ist sich viel zu uneinig, viel zu träge, aufgrund der vielen Staaten, und wer sich die Geschichte Europas in Bezug auf Afrika ansieht, der weiss - Europa sind nicht die Guten.
Und Drittens: Die USA ist einer der grössten, gesellschaftlich minderentwickeltsten Staaten der Erde, Kriegstreiber #1, wie kein anderes Land auf diesem Planeten (vor allem völkerrechtswidrige Kriege), Rassist #1, Kapitalist #1, sozial absolut unterentwickelt und ungerecht, wie eine Bananenrepublik, also wer heute noch denkt, die USA wären die Guten, der kapiert dann aber mehr nicht im Leben, und der Ukraine so zu helfen, wie sie es tun, dass machen die nicht, weil sie so nett sind!
Also, wie meinst du das, wann kapieren wir was genau endlich?
@@logmancounter6296 Die bösen bösen schwurbler🤡
@@jonasjobinas5682 Die gibt's ja, sind gewachsen wie Pilze über Nacht, und ich bin mittlerweile schon so alt, ich habe diesen Ausdruck tatsächlich schon vor der grossen Schwurblerwelle (Pandemie) gekannt und benutzt, genauso wie Querdenker. Diese Begriffe sind jetzt natürlich durch... Also bin ich nicht sicher, ob wir das Wort gleich benutzen 🤣
"Diese Hilfslogik muss einer Investitionslogik weichen." ...so gut auf den Punkt gebracht. Ein wichtiger Teil des Wegs um sich wirklich auf Augenhöhe zu begegnen.
===> "Diese Hilfslogik muss einer Investitionslogik weichen."
Bist du naiv ?
Keiner in Afrika traut den Westen, am wenigsten westliche Politiker.
Europas Zeit in Afrika ist abgelaufen.
Herr Chialo wäre ein hervorragender Außenminister
Lanz rededet den Experten im Schnitt alle 30 Sekunden drein und sagt das die Sendezeit sehr knapp ist.
Joe Chialo, - ein spannender Mensch sind Sie . Hoffe Sie häufiger zu hören und zu sehen!
ua-cam.com/users/shortsDBMKHywlGeU?feature=share
Ich freue mich für die Leute in Afrika 😊
Ja ich auch. das sich einige Afrikanische Staaten zusammen tun . Afrika hat es verdient eine Macht auf der Weltkarte zu werden . Sie brauchen gute Politiker in ihren Ländern. Die auch über den Tellerrand schauen und nicht in ihre Taschen.
Weil sie Franzosen vertreiben?
@@BlueSky-nc8bn Wo genau ist das Problem? Die Franzosen haben da eh nichts verloren.
@@yusufdemir5464 welches Problem? Ich freue mich für Afrika
@@BlueSky-nc8bn dann passt ja alles.
Genial. Die spannendste und beste Lanz-Runde seit langem.
Sehe ich auch so :)
ua-cam.com/users/shortsDBMKHywlGeU?feature=share
So wohltuend diese Sendung mit hochqualifizierten Personen zu sehen, die auch eine vorbildhafte Diskussionskultur an den Tag legen. Auch Klasse moderiert von Herrn Lanz. Einfach super und total informativ. Bitte mehr davon!!!
Chapeau an die beiden Experten! Toll manövriert und mal einen kritischen Blick aus anderer Sicht auf Afrika und unsere eurozentrische "Entwicklungspolitik" geworfen! 👍🏼
Nur soviel kritisches, wie es der WEF erlaubt.
Die ganzen Hilfsorganisationen bewirken sowieso wenig bis gar nichts. Bauen ein paar Schulen und andere kleine symbolische Projekte, der Rest versickert.
sehr interessant
gerne zu diesem Thema öfters eine Sendung.
Vielen Dank aus Kenia
🙏🏽🇰🇪
Kamau uhoro
@@monicawanjiru5980 man muss schon auf einem sehr flachem Niveau durchs Leben gehen, wenn so einen Kommentar postet und scheinbar witzig findet.
Gute Besserung!
Afrika für Afrika ❤❤❤
Gut gesagt gual Eri
Afrika den Afrikanern! - Make Africa great again!
Wieso lässt Lanz die Dame ewig in Ruhe reden, blockiert Hrn Chialo dagegen ständig oder lässt ihn, wenn überhaupt, nur kurz reden?
Lanz ist der Beste. Der lacht über seine eigene Arroganz und fühlt sich toll dabei. MfG.
Wie immer halt!
Lasst Herrn Chialo den Friedrich machen - einen Versuch wäre das wert! Die CDU braucht dringend "echten" frischen Wind. Er wäre ein noch fescherer und charismatischerer "Habeck" und vor allem einer mit ordentlichem Verstand.
Reicht dir der kinderbuchautor nicht?
Hör auf ihn zu beleidigen! Ein "Habeck" hahaha
Chialo wäre ein hervorragender Außenminister
Alle Menschen wollen auf Augenhöhe agieren. Und nicht nach dem Motto: "alle sind gleich, manche sind gleicher".
Habe bei der Sendung glatt den Eindruck die deutsche Bevölkerung wird auf die Realität vorbereitet, das Europa erkennt das ohne mehr Effizienz, Naturschutz und Innovationen Wohlstandsverlust droht, weil Afrika wächst und wächst und der Megamarkt an Manpower der Zukunft ist... Das ist schön verschlafen und ignoriert worden in der Öffentlichkeit bisher. Wertvolle Sendung für den Mittelstand! Gute Sendung! 👍
Wir werden im Maschinenbaustudium immer wieder erinnert dass Indochina und Afrika die zukunftsmärkte sind.
Der etablierte Mittelstand und unsere Politiker verschlafen das aber mmn gnadenlos.
Der Überzeugung bin ich schon seit ich das Wort "werteorientierte Außenpolitik" gehört habe. Sowas muss man sich leisten können und Europa ist einfach viel zu schwach dafür geworden. Für unsere Versuche unsere Werte nach Afrika zu tragen oder eine feministische Außenpolitik werden wir da zurecht ausgelacht.
Mir ist als wird nebenbei der Krieg schon als beschlossene Tatsache verkauft.
Afrika wird in 10-20 Jahren komplett am Arsch sein, weil Afrika durch den Klimawandel von Jahr zu Jahr unbewohnbarerer wird. Afrika ist kein langfristiger Markt. Schau dir mal die aktuellen Zahlen aus. Mit die meisten Flüchtlinge in Afrika sind Klimaflüchtlinge, die aktuell innerhalb des Kontinentes flüchten.
Megamarkt an manpower?
Was ist dann Asien?
@@corvoide Ein bald, bzw teils jetzt schon schrumpfender Markt in der Hinsicht.
We Africans have to United‼️✊🏿✊🏾✊🏿✊🏽✊🏿
Stimme zwar den zwar nicht ganz zu ! Aber trotzdem für mich die erste gute Sendung von Herrn Lanz die man sich wirklich anschauen konnte , weil ruhig , sachlich und auf Augenhöhe diskutiert wurde !!!!!!!!!!!
Ich kann nicht ausstehen wie Herr Lanz in Situationen hämisch lacht, in welchen es nichts zu lachen gibt!!
Jeder der in Afrika helfen will erwartet was von dem Land .Afrikaner schließt euch zusammen und schafft euren Aufstieg alleine und bleibt unabhängig. Wenn ihr Hilfe annimmt egal von wem kommt ihr nie aus der Kolonisation raus.
Verständlich, dass wir Europäer und Amerikaner kein gutes "standing" in Afrika haben.
Aber ohne Hilfe wird Afrika nie was an ihrer Situation ändern können.
Wer nicht weiss, wie man gewisse Sachen herstellt, kann auch nichts an seiner Situation ändern.
Es müssen für beide Seiten faire Verträge geschlossen werden, dass ist das erste, was die Afrikaner zu lernen haben und dabei sind sie grade, wie diese Diskussionrunde offen gelegt hat.
Mittlerweile begreifen auch die Afrikaner, dass China ein noch viel größerer Ausbeuter ist, als die heutige westliche Welt.
Ich drücke den Afrikaneren und die Westliche Welt die Daumen, gemeinsam einen Weg zu finden.
Da gebe ich dir Recht denn der West hatt Afrika versklavt ausgebeutet denn Westen darf man. Nicht vertrauen
Sehr realitätsfern das beste was sie machen können ist alle gegeneinander ausspielen und dass meiste rauskriegen und sich dann weiterentwickeln China Mexico und Brazilien sind alle newly developing countries denkst du sie sind zu kolonialisiert?
Genau
Sehr weise Worte von dir. Danke für deine Offenheit
Gut das wir darüber geredet haben. Exportieren wir weiterhin Moral und schauen zu.
schon mal bemerkt, dass die CDU es ist, die fordert , auf Moral zu verzichten, aber bei Einwanderern nach Deutschland plötzlich höchste Ansprüche stellt!
Wirtschaft soll wichtiger sein als Moral, das ist , was hier gemeint wird: Frauenrechte in anderen Ländern sind völlig egal, solange der Euro fließt, vereinfacht ausgedrückt!
Ich bin sehr froh, dass Frau Bärbock den Feminismus als einen zentralen Punkt ihrer Politik benannt hat!
Die Rechte von Frauen zu respektieren ist eine Selbstverständlichkeit im 21. Jahrhundert. Leider gibt es viele Staaten, die diese Rechte nicht wahren.
Als privilegierter Diplomatensohn kann man über dieses Thema hinwegsehen, zeigt damit aber die eigene Rückständigkeit!
Die Neger wollen bestimmt feministischberaten werden, wo sie ihr Scheisshaus bauen.
Bist bald mittendrin statt nur dabei.
Moral? 😂
Wird so kommen.
Endlich mal eine rationale Diskussion über die Beziehung zwischen China und Afrika und dem Westen. Immer liest man nur Aussagen dass China Afrika ausbeutet, kolonialisiert, etc. Schuldenfalle etc. muss ich meinen Freunden auch immer erklaeren, dass das Bild komplexer ist als es die anti-China msm darstellen
Das war mal wieder eine sehr spannende Sendung zu einem wichtigen Thema. Lanz ist ja richtig on fire in letzter Zeit: China, KI, jetzt Afrika. Weiter so!
Fehlt noch Football leaks
informiere dich mal selber über Afrika! Das mit den Chinesen ist nur ein Teil der Wahrheit!
die sind alle Arschlöcher mit irreren fehl Ansprachen das besteht nur von falsch info0rmationen usw..
Also bitte.
Wen hatte er bei KI denn im Studio?
Lächerlicher ging es nicht.
@@jagutmeingott6223 Lächerlich bist du...
Eine der besten Sendungen seit langem mal wieder wobei in den letzten einige starke Sendungen dabei waren
Frankreich verliert seine Position in Afrika! Der Westen hatte leichten Zugang über Jahrhunderte und hat die Veränderung verschlafen. China und Russland finanzieren Afrikaner in Afrika, und wir....?
26:27 Was fürn Hohn, Frankreich sollte mal ganz ruhig sein was Afrika angeht, die ehemaligen Französischen Kolonien zahlen heute noch in den Französischen Haushalt ein!
Die Gäste werden auch immer weniger. Wenn das so weitergeht, unterhält sich Herr Lanz noch mit sich selbst 😉
Hoffentlich.das wäre so schön.
Diese widerlliche Person.
Hä? die Sendung besteht doch öfter aus einem Trialog.
Gerade Mittwochs sind es ja auch anstatt 90 nur 45 min aber ist anti Lanz Sashas zu hoch.
War Fußball deshalb nur 45 Minuten
Was für ein Dummschwätzer
2 sehr angenehme und interessante Gesprächspartner...tolle Runde👍🏻
Das beste ist natürlich rausgeschnitten, der Filmausschnitt in dem Herr Lindner an einer afrikanischen Uni für Deutschland wirbt als Arbeitsort und die Interessenten sollten sich per Handzeichen melden. Die Begeisterung war sehr mäsig.
Und der Lanz so, die wollen ja gar nicht.
Ja, die wissen was man hier verdient... Woanders gibt es deutlich mehr.
Hab herzhaft lachen müssen. Richtige Nackenschelle für die „die wollen alle nur nach Deutschland, wir können nicht die ganze Welt aufnehmen1!!111!e!lf1“ Schreier
@@mabel9701 genau so war mein Gedanke auch.
😂😂
Das Interesse gilt den Rohstoffen, nicht den Afrikanern.
Als wenn die Han-Chinesen Afrikaner bei sich wollten…
Und die Rohstoffen gehören die Afrikas. Wie dumm muss man sein, um solche Kommentar zu schreiben.
Es geht um Interesse von Afrika und nicht um Deutschland.
Sehr angenehme Diskussion, weil ein Redner respektiert den anderen
Man kann nur beten das die Afrikaner sich in die Richtige Richtung zu den BRICX Staaten bewegen.👍👍👍❤️🍀
Danke für diese aufschlussreichen Worte. Das ist super nachvollziehbar und macht absolut Sinn. So kann ich /wir der entsprechenden Situation entgegen wirken,da ich nun weiß auf was zu achten ist.Herzlichen Dank für Ihre tolle Arbeit. 🎁🕯
Auch in diesem Bereich hat Deutschland (und Europa) wieder mal (genau wie in vielen anderen Zukunfts- und Energietechnologien) jeden Zug verpasst, der grade vorbeifuhr. Die Stillstand wurde unter CDU Führung 16 Jahre verwaltet unter der Maxime: maximaler Profit bei geringstmöglichem Input. Jetzt bekommen wir die Quittung mit voller Breitseite.
👍🏽
"ABER DIE GRÜNEN!" xD
CDU ist scheisse, darüber brauch man nicht reden, aber welche Partei hätte es besser gemacht?!
Mir fällt keine ein!
Und wenn es nach der AfD geht, schotten wir uns ähnlich ab wie England, totaler Fehler!
Von welchem Stillstand wird eigentlich immer gesprochen? Deutschland ist weltweit Vorreiter in Wind- und Solarstrom. Nur 2 Länder haben mehr als wir: China wegen politischer Vorteile und Dänemark wegen topographischer Vorteile (geringe Bevölkerungsdichte und extrem viel Küste).
Klar gibt es einige autarke Länder, die schon immer auf Wasserkraft setzten. Nicht wegen des Klimas, sondern weil die Glück haben und Berge mit Flüsse haben was gratis *speicherbare* Energie ermöglicht.
@@Schlaisn Was willst du mit diesem albernen "Strohmann-Argument" deutlich machen? - Das dir sonst nix einfällt, als das langweilige "GRÜNEN"-bashing? - Schau dir lieber mal an, was Kohl' s CDU den Ostdeutschen nach der Wende angetan hat (... wovor übrigens die GRÜNEN als einzige Bundestagspartei damals gewarnt haben!) damit du mal siehst, wer Deutschland IN WIRKLICHKEIT massiv geschadet hat ( Ich sage - abgesehen von der versaubeutelten "Wende" - nur: "Kupferleitungsnetz" in der Telekommunikation, "Privatisierung" des Gesundheitswesens; Spendenskandal; usw. usw. ....)!
Arrogant ist es, wenn man "Afrika" zum Thema macht, statt sich mit bestimmten Ländern und Regionen zu befassen.
Noch schärfer wird es, wenn die Rohstoffe auf diesem Kontinent unter der Leit-Perspektive betrachtet werden, kriegt sie China oder kriegt sie die EU ?
Haha, dachte ich mir auch beim Durchlesen.
Schon fragwürdig
Geht halt um realität nicht was moralisch wäre.
@@cereal_thinker Die Realität ist, dass die afrikanischen Staaten sich politisch, ökonomisch und kulturell erheblich voneinander unterscheiden.
Es macht viel Sinn sich mit Subsahara-Afrika als ein Gebilde zu befassen, auch wenn es kulturellsehr heterogen ist, sind es aus ferner Sicht Nuancen und wirtschaftlich, technoligisch, demographisch spielt das Gebiet weitgehend auf einem Level.
der mann ist klug- da sollte man näher hinhören
Eine zentrale Rolle spielt das Fehlen von LIEBE unter den Menschen!
Überhaupt das ich lachen musste, zeigt mir, dass der Satz auf jeden Fall genau den Nagel auf den Kopf trifft. Von Liebe spricht leider schon lange keiner mehr.
Realpolitik betreiben ...keine moralisieren kein Werte aufzwingen oder überzeugen wollen...sondern Deals machen den Ansprechpartner das geben was Sie brauchen und das wir dabei due Gegenleistung bekommen die wir brauchen.
Lass bitte China in Ruhe 😢.
Ich bin Deutsch- Tunesier Staatsbürger Deutschland ist immer herzlich willkommen in Afrika.
Ich finde das sehr angenehm, da es um ein Thema handelt. Und niemand faucht sich an. Das ginge auch als Podcast.
Chialo sollte unser Mann für Afrika sein. Der hat Durchblick
Wäre auch nicht schlecht mal für D einen mit Durchblick zu haben !
Tolle Sendung!
Mehr über Afrika, die Menschen dort, unsere deutsche Geschichte (Stichwort: Kolonialzeit, Aufarbeitung) in Afrika, aber auch über die Zukunft, bitte!!
Starker Auftritt vom Herr Chialo💪 eloquent, charismatisch, on Top!!
Absolut
Nein Danke, weil so etwas von irrelevant.
Das einzige Thema welches relevant wäre ist die Thematik wie der Bevölkerungsdruck auf die knappen Ressourcen auswirkt und die fehlende Konditionalität in der Entwicklungszusammenarbeit. Wer immer noch glaubt ökonomische Beziehungen mit afrikanischen Staaten (südlich der Sahara) sind eine Option ist einfach restlos naiv und war nie dort.
@@janesmith7288 you funny, Jane
@@janesmith7288 Na ja - erstmals müssen noch einige europ. Kolonialherren - ihre schmutzigen
Fingern aus ihren ehemaligen Kolonialstaaten nehmen -
Der nigerianische Präsident hat einem deut. Politiker noch letzte Woche klargemacht - was er
von deut. Entwicklungshilfen hält - womit ja gerne geködert wird . Fast alle afr. Staaten
haben verstanden - dass Kriege u.Unheil nur vom Westen nach Afrika kommen - .( seit Jahrhunderten
Deutschland braucht keine Stipendien mehr zu vergeben - die Leute kommen auch ohne , hierher -
Weiße Menschen sind extrem rassistisch per Natur. Bleibt raus aus Afrika. Ihr liebt eh nur euch selbst.
Joe Chialo hat vielleicht ein Charisma... Gerne wieder.
Absolut 💯
Ist unter anderem der Manager von der Band Santiano. Tolle Mischung, Politiker und Musikmanaget
Redet troztdem nur Mist.
@@cereal_thinker Inwiefern?
@@cereal_thinker ?
Endlich mal wird Afrika thematisiert. Manchmal hatte ich den Eindruck: "Der vergessene Kontinent"
Wurde Afrika nicht bewusst vom Westen kleingehalten
What a delightful interview about the state of African affairs, the Mother Continent is rising and a new Awakening is upon the world 🌍🌍🌍
China is much smarter than Europe in their activities in other countries, but the proof will be in the pudding.. Look at what has happenend in the US>>>>
Ich wünsche dem Volk auf dem afrikanischen Kontinent endlich Freiheit und Unabhängigkeit.
@@BlueSky-nc8bn Welchem der vielen Voelker wuenschst Du das, denn nach meiner Erfahrung sind alle Laender dort mindestens genauso frei, wie wir
@@samshenandoah357 und wie frei sind wir?
@@BlueSky-nc8bn Schau Dich einfach mal um.... oder, noch besser, zieh mal fuer ein paar Jahre in irgendeinen real existierenden Sozialismus oder eine andere Diktatur, wie Nordkorea, Venezuela oder Cuba.
Die Menschen in Afrika waren den westlichen Industrienationen, vermutlich relativ egal. Viel wichtiger waren die Ausbeutungen von Bodenschätzen, deren Vorkommen dort enorm hoch sind. Die Einwohner Afrikas sehen aber auch wo sie fair behandelt werden oder unterdrückt und über's Ohr gehauen.
Es ist amüsant einem Gespräch zu lauschen bei dem es um Arroganz bis hin zum Narzissmus geht und Markus Lanz nicht etwa Gegenstand des Gesprächs sondern Mitdiskutant ist.
kommt noch nen 2ter teil?
Guten Morgen Europa!... Endlich mal aufgewacht?...vor vielen Jahren wurde ich belächelt als ich diese Entwicklung voraussah.....USA u. Europa haben geschlafen...u. faire Handelsbeziehungen wären mal angesagt...
Die beste Strategie wieder die Weltpolizei zu werden und wirtschaftliche Stärke zu bekommen, sind Kriege, Sprengung von Pipelines, Drohnen im schwarzen Meer, zündeln mit China....
Die Handelsbeziehungen haben sich tatsächlich verbessert, das größte Problem ist der Finanzmarkt, es gibt Länder in Afrika mit weniger Geld als eine mittlere Sparkasse, dieser Umstand führt zu Zinsen zwischen 12-18%, dafür würde in der EU kein Unternehmer Geld aufnehmen!
@Kāveh Wieso willst du Selensykj in den Rücken fallen ?
Der Westen, die USA führen Kriege für Ressourcen, für Einfluss, nicht so die Chinesen und co..
Nach soviel Plünderung und Menschenhandel muss man ja auch müde sein. Das Schlafen tut sowohl den Tätern als auch den Afrikanern gut.
Die türkei spielt auch eine große Rolle in Afrika
Herr Lanz will immer mit seiner Kompetenz glänzen...das soll er wirklich lassen ..seine Gäste sind ihm oft überlegen nicht nur im Wissen sondern auch in seinem Diskussions verhalten .. warum sagt ihm das keiner. ????
Man kann sich nur für unsere Politik schämen
der Auftritt von Lindner in Accra sagte doch alles aus. Echt um fremdschämen.
Die groko war schon unfähig, doch die Ampel setzt dem ganzen die Krone auf !
lol die Merkel hat alles verschlafen deswegen haben wir die ganzen Probleme und klar die FDP bremst alles aus aber da musst du die Pfosten die sie gewählt haben kritisieren.
Tolle Sendung zu einem wirklich wichtigen Thema aber muss es trotz medialer Verfügbarkeit sein das sie erst um Null Uhr regulär gesendet wird..?
08:10 - ziemlich rückständige Sicht, jetzt, da CATL und BYD nicht nur längst auf kobaltfreie Lithium-Eisenphosphat Akkus umgestiegen sind, sondern bereits die erste Generation der Natrium-Ionen Akkus bauen, welche CATL in der zweiten Generation auf die Kapazität von Lithium-Akkus hochpushen wird.
States of Africa unite!
Bei der Ausbeutung der armen Menschen hat sich leider nicht viel geändert … Kinderarbeit, Armut, Abhängigkeit ect. für die Märkte der Wohlstandswelt… wie kann man das gut finden…😏 Wer die Mittel hat, kauft sich überall ein und schafft ein System welches über wirtschaftliche Ausbeutung oder Wertschätzung der Arbeitskraft funktioniert.
Bei China stellt sich garnicht die Frage…man muss nur in das eigene Land schauen. Was sind die Interessen Deutschlands, mit wenig Aufwand das bestmögliche Ergebnis zu erzielen, welches immer gut funktioniert hat. Vor allem kann die deutsche Regierung reden, reden und reden, beim Handeln wird es schwierig, weil das auch mit der Übernahme von Verantwortung und Verpflichtungen verbunden ist. Zögern und Zaudern im Schneckentempo voran, vor allem bei den wichtigsten Themen. Deshalb kommt der Klimawandel jetzt gerade richtig, so kann man das Versagen im wirtschaftlichen Interessenraum rechtfertigen.
Chance hat man immer, viel Glück beim Ausprobieren.
Und in Brasilien haben die Deutschen ein Stahlwerk in den Sand gesetzt...
In Afrika auch
Ihr "Deutschen" seit Weltmeister in sich selber schlecht reden. Wieso? Die "Deutschen" werden noch viel in den Sand setzen. Wenn ich Made in lese gibt es 2 Länder die ich danach Lesen will Deutschland oder Schweiz. Aber leider wird das immer weniger und das ist das Problem. Wenn ich jemals einen Kran brauche was eher unwahrscheinlich ist oder ein Kühlgerät gibt es genau eine Firma auf dieser Welt Liebherr. Das darf ich nicht laut sagen sagen da ich schon lange bei einem Haushaltgerätehersteller arbeite aber mein KS, TK und Weinkühlschrank ist von Liebherr und es kommt mir keine andere Marke ins Haus.
In Deutschland setzten sie eine Firma nach der anderen Sand, dass macht mir deutlich mehr Sorgen 😱
Ein Thema das VIEL ZU SPÄT ernst genommen wird.
Gerade Deutschland hätte hier, insbesondere was die Themen FLÜCHTLINGE und ROHSTOFFE/WIRTSCHAFT angeht, viel früher aktiv sein müssen.
Nun braucht es MASSIVE Anstrengungen und VIEL Geld für GEZIELTE Entwicklung-/Wirtschaftshilfe.
Außerdem muss klar sein, dass wir da nicht nur Rohstoffe abschöpfen können, sondern die Wertschöpfung mit diesen Ländern teilen müssen.
Wir brauchen ein gutes Flüchtlingssystem. Den normalerweise werden Menschen dennen geholfen wird, ein gutes Zeugnis für uns ausstellen. Das dürfte unser Bild in der Welt verbessern und gute Deals brauchen Vertrauen.
@@Pointi69 Sorry, aber wir haben im Ausland das Bild der naiven Besserwisser. Gerade die Afrikaner wundern sich, dass wir ihre ganzen Straftäter mit offenen Armen empfangen. Die lachen uns aus. Rede mal mit den Leuten vor Ort.
@@Pointi69 "Flüchtlingssystem"
Nenn das Kind beim Namen. Einwanderungssystem in unser Sozialwesen wäre richtiger. 99% der sogenannten Flüchtlinge fliehen nicht von Krieg sonder von niedrigen Sozialleistung.
@@Pointi69 Nein wir brauchen ein anderes Wirtschaftssystem, damit die Folgen die aus dem aktuellen System entstehen sich nicht weiter verhärten. Es bringt doch nix noch 30 Jahre an einem kranken System zu doktorn. Man muss das übel an der Wurzel packen. Dies alles wird aber erst möglich, wenn die Menschheit sich auch als Menschheit versteht, wir die Nationalstaaten abschaffen und uns endlich als das verstehen was wir eigentlich sind. Ein spezies die sich als ganzes einen Planeten teilen muss.
Du weißt schon, dass Afrika hoch korrupt ist und seit Jahrzehnten jede Entwicklungshilfe-Milliarden in den Taschen weniger Politiker und Despoten landen??
Joe Chialo, beeindrucket gut.... Hoffentlich öfters in Talkshows
Eine schöne entspannte und sympathische Runde mit gegenseitigem Respekt und viel Kompetenz auf allen Seiten. Vorbild für viele andere Debatten. Vor allem für die Politik. Danke!
Hmmm ...
Ich empfand die "Diskussion" als reine Propaganda, und zwar im Interesse Deutschlands, keine gegensaetzliche Meinungen, also nicht Ernst zu nehmen.
Bei der Außenpolitik bzgl. Afrika sehe ich tatsächlich auch die Respektfrage im Vordergrund. Ich bin froh, dass man sich dort endlich um den globalökonomischen Wert des Landes bewusst wird und ein Selbstvertrauen entwickelt auch "Nein!" zu sagen, egal wieviel Geld einem Geboten wird, wenn es an Bedingungen hängt, die wieder mehr Abhängigkeit von anderen bedeutet. Der Afrikanische Kontinent hat nicht nur durch die Bodenschätze allein, großes Potential die aktuelle Weltordnung zu kippen und langsam wird das auch den neuen und alten "Kolonialherren" bewusst. Es ist viel sinnvoller gemeinsam an einer Zukunft zu arbeiten, ohne zu versuchen sich gegenseitig zu übervorteilen.
afrika ändert nicht die dynamik zu einem miteinander. es bleibt ein gegenseitiges übervorteilen , bloß mit anderer verteilung und (hoffentlich) mehr Anteil für Afrika
@@x3IBudallazZz Ja, das stimmt leider auch. das "Miteinander" ist eher meine Hoffnung, aber leider wurde da von der nördlichen Hemisphäre über Jahrzehnte ein schlechtes Beispiel gesetzt. Außerdem darf man die Faktoren Mensch, Macht- und Geldgier weder im Norden noch im Süden unterschätzen. Ich hoffe einfach auf ein bisschen mehr Gleichgewicht und ein bisschen weniger Ausbeutung.
@@bulletproof844 Handel mit der 3. Welt besteht nur aus Ausbeutung. Afrika lässt das zu, weil die Machthaber die Profiteure sind. Irgendwann entsteht dann auch vllt. ein Wohlstand, aber bis dahin, wird ein Land, egal von wem, so gemolken wie nur möglich.
Es werden korrupte Machthaber unterstützt, damit die Produktionsbedingungen möglichst ökonomisch günstig bleiben.
So war es eig. schon immer. Warum sollte es aus dem Marktkalkül auch anders sein? Einem wird auf der Welt nichts geschenkt, also schenkt man anderen auch nichts.
Interessant 🙃
Africa for Africa
Gier hat keine Hautfarbe...
Unsere frisch geschminkten Indianerhäuptlinge Robert und Cem haben auch wieder 50 Millionen Euro Almosen (wie die Glasperlen von früher) mit auf der Reise in Südamerika. 200 Millionen wurden bereits Anfang des Jahres dort verteilt.
Spannend.
Ich habe Herrn Lanz, zum Teil empört Polemik vorgeworfen. Diese Sendung ist, was ich mir vom ÖD wünsche, maximale Informationskommunikation, interkulturelle Wertschöpfung und Akzeptanz.
Danke, für dieses Mal gelungenes Format.
Extrem spannende und informative Sendungen mit zwei tollen Gesprächspartner/innen. Zwei ganz fette Daumen nach oben 👍👍
Es hat auch damit zu tun, dass das Bildungsniveau der Chinesen, die nach Afrika kommen höher ist. Die haben keine Baerboks, Habecks oder Scholzs in solchen Positionen.
Läuft ihr Auto auch mit Kobolden die sich ständig wenden um 380* oder hat sie 360* grad gesagt?
Das mit M-Pesa stimmt ist wirklich genial.
Wow, ich bin von dieser discussion sehr beeindruckt. Und hoffe ich,das deutsche Regierung wird ein Blick in meinem heimat Land eritrea macht. Ich erinnere mich,als ich mit meine deutschen Freund in der Uni Tübingen discutierte. Und das discussion damals war,warum Deutschland und Europa Investoren in Cina instat in Africa,aber leider der richtige Antwort ist die "Zeit".
Der deutsche Klugmichel merkt schon wieder dass er zu spät ist!
finde auch super interessant, das wir die rohstoffe für batterien nur durch familienbetriebe bekommen können, da die großen firmen nur die rohstoffe als nebenprodukt führen und ihre produktion nicht erhöhen , nur weil wir mehr batterien brauchen. das geht nur bei familien plus ihren kindern. sollte euch allen klarro sein.
sehr interessant, wir deutsche sollten noch mehr über Afrika unterhalten und ein Entwicklungstandem aufbauen!
Deutch is beautiful language - that's what I'm thinking right now listening this
interessante Sendung
Spannenendes Thema ohne unnötige Gäste.
Vor 80 Jahren war mal ne Chance da😂
Ein echt super Thema danke danke
Der HERR ✨✝️🙌🏻 segne Africa🌍 und alle meine Geschwister 🌹🌹🌹
Für Moral interessiert sich nur Deutschland, und das im eigenen Land ansonsten sollten wir es lassen . Jeder hatt das Recht auf eigene Moral.
Eine Folge bei der ich maximal in meinem bereits vorhandenen Wissen bestätigt wurde.
Und warum liefern wir keine Waffen in den Jemen aber in die Ukraine? Weil der Jemen weiter weg ist oder unsere Freiheit und Werte dort nicht verteidigt werden? Aber wahrscheinlich verstehe ich das nur nicht...🤔
nein, weil das Lander das da von uns die Waffen kaufen wollen, ein arabischer Golfstaaten ist und dieses Land den Jemen angreift und der wenige letzte Wiederstand radikale Islamisten sind. Wenn du selbst das nicht verstehst, tja
Richtig , ist schwierig zu verstehen.
Ein völlig anderer Konflikt.
Im Jemen herrscht ein Bürgerkrieg.
Innerhalb der Huthi wiederum gibt es über 6 unterschiedliche Interessengruppen.
Ein richtiger Kakao.
Da ist unter anderem Saudi Arabien stark engagiert.
Plus eine religiöse Komponente welche starken Einfluss hat.
Der Huthi-Konflikt war ein Bürgerkrieg im Jemen. Er begann im Juni 2004 mit dem Aufstand der Huthi gegen die jemenitische Regierung. Die Huthi sind eine politisch-militärische Bewegung der Zaiditen, einer schiitischen Richtung, geführt von deren religiösem und politischem Führer Hussein Badreddin al-Huthi
Wo sind die 2 Antworten
Ja. Jemen ist weiter weg, das ist das eine. Dann zum zweiten ist es eine andere Situation. Ein innersyrischer Konflikt zwischen Huthi und anderen Gruppen. Der geflohene Präsident Jemens hat die Saudis um Hilfe gebeten, etwa so wie Assad Russland um Hilfe gebeten hat. Völkerrechtlich ist das gedeckt.
Ukraine dagegen ist ein Land, das von seinem Nachbarn überfallen wurde, eine ganz andere Sache. Ausserdem wird dadurch die Schlussakte von Helsinki verletzt, ein Grunddokument zur europäischen Ordnung. Ausserdem der Nato-Russland Vertrag von 1997, wo jedem europäischen Land volle Souveränität zugestanden wird inklusive freie Bündniswahl.
@@heidigehtdichnixan4912 die such ich auch immer wieder. UA-cam scheint aktiv Kommentare zu löschen
Herr Chialo ist in der Runde, ein interessanter Gesprächspartner. Den würde ich gerne öfter sehen...
Team Laschet
@@corvoidehahahha Armin Laschet wird Kanzler 🎶
Weltpolitik 👌
Bald
So einer Diskussion kann man deswegen nur schwer folgen weil Herr Lanz hier den Ton eine Fussballmoderators anschlägt. Postkoloniale Kontinuitäten einerseits andereseits großen staunen emanzipierter afrikanischert Staaten. Es ist die Haltung die das Geshäft macht!