Auf der Rheintalbahn sieht man mittlerweile Balisen und ETCS-Tafeln - ich hoffe zum neuesten Stand kommt demnächst wieder ein Video - wobei man für jedes Video auf diesem Kanal dankbar sein kann. :)
Der DP Typ 51 wurde nicht direkt umgewidmet, den gab es zwischenzeitlich nicht. Der „alte“ 51 ist 2017 nach Problemen auf der VDE 8 abgeschafft worden, der „neue“ wird jetzt erst gerade eingeführt. Typ 51 und 52 sind auch nur für Fälle, wo dicht hinter einer Verzweigung RBC-Wechsel zu zwei unterschiedlichen RBC folgen.
Vielen Dank für die beiden Videos, wirklich interessant. Etwas Input auf der Metaebene fände ich spanned. Warum ist das so unnötig kompliziert? Wenn eh eine Funkverbindung Voraussetzung ist für den ordnungsgemäßen Betrieb, warum gibt es dann nicht einfach ausschließlich Positionsbalisen und alles andere kommt dann per Funk?
Stimmt, das frage ich mich auch. Und noch eine Frage: Sind diese Balisen alle an ein Datennetz und eine Steuerzentrale angeschlossen, und übermitteln sie aktuelle, variable Daten (von einer Steuerzentrale), oder enthalten sie "nur" feste Datenwerte, d.h. sie übermitteln immer die gleichen Daten an jeden darüber fahrenden Zug? Und fleißen die Daten nur in eine Richtung (Balisen -> Zug), oder auch anders herum? Brauchen Balisen eine Stromversorgung, oder werden sie z.B. vom darüber fahrenden Zug temporär mit Energie versorgt (z.B. magnetisch)? Vielen Dank im voraus!
@@edhoc2 Bei Level 2 gibt es normalerweise nur fest programmierte Balisen, die auch nur Daten in Richtung Zug übertragen. Ansonsten liegen die Dinger nur im Gleis und warten auf eine Balisenantenne, die sie mit Energie versorgt. Dann senden sie ihre Daten. In Ausnahmefällen gibt es auch gesteuerte Balisen, beispielsweise für Bahnübergänge, die man nicht an das Stellwerk bzw. die ETCS-Zentrale (RBC) anschließen will oder kann. Man könnte beispielsweise auch Rangiersignale mit Balisen absichern.
Im Regelfall geht ja alles per Funk, auch die ganzen Levelwechsel (aus/nach L2). Ausnahme ist natürlich der Funkaufbau, den man ohne Funk nicht per Funk kommandieren kann 😀Die meisten Balisendaten sind für den Fall, dass ein Zug im Störungsfall ohne Funk unterwegs ist. Dieser muss trotzdem über Level- und RBC-Grenzen informiert werden und z. B. auch die Langsamfahrstellen < 40 km/h und die National Values bekommen.
Kann ein ausländisches Fahrzeug mit ETCS eigentlich einfach so auf einer deutsche Strecke fahren? So wie ich es verstanden habe, soll genau das das Ziel von ETCS sein. Aber ich bekomme immer mehr den Eindruck, dass jeder sein eigenes Süppchen kocht und wir am Ende dieselben Probleme haben wie heute …
Technisch ja, soweit es modern genug ist. Streckenseitig gibt es zwar große Unterschiede, aber grundsätzlich keine Funktionen, die nicht alle Fahrzeuge beherrschen. Ggf. müssen noch zusätzliche Fehler im Fahrzeug korrigiert sein.
Typ 39 wird nicht funktionieren, wenn die Weiche vor einem Zug mit normaler Fahrterlaubnis gestellt wird. Da die Zugfahrt definitionsgemäß nicht in das Nebengleis führt, gilt die Fahrterlaubnis für den Geradeausfall. Die Weiche wird im Stellwerk und damit im RBC in der Regel ohnehin nicht bekannt sein. Damit ist der Datenpunkt Typ 39 nicht im Linking enthalten und wird vom Fahrzeug ignoriert. Eine Bedeutung hat er nur in Mode Staff Responsible oder bei nicht eindeutigem Fahrweg (Zs 1/Zs 7). Die Abschaffung von P42 an der RBC-Grenze liegt vermutlich daran, dass es mit Fahrzeugen der B3MR1 (SRS 3.4.0) zu einer Überwachungslücke kommen kann (siehe SUBSET-113 ETCS-H0070).
Danke für den Hinweis. Ich habe bei der Vorbereitung auch längere Zeit darüber nachgedacht, wie man denn wohl eine mit Schlüsselsperre ins Stellwerk eingebundene Handweiche unter dem Zug umstellen könnte. Mir fiel kein Weg ein.
War das dann ein Typ 35, der am ersten regulären Betriebstag den ICE auf Wendlingen-Ulm im Güterzugtunnel angehalten hat, da dieser sich nicht richtig eingewählt hat?
I'm surprised there's so many datapoints for Bü when ETCS L2 requires an upgrade of the interlocking to support RBC anyway. Would have thought that in the long term it was cheaper to use the ESTW/DSTW upgrade opportunity to upgrade the Bü to be fully supervised and integrated with the RBC. Then so much could be simplified and so much planning removed.
Ein neuer Meschede... Der Tag ist gerettet 😊👍
Hurra - ein neues Video. ❤
Ich bin kein Eisenbahner, aber diese Videos sind Topp!
Warte auf das nächste Trinkspiel!
Auf der Rheintalbahn sieht man mittlerweile Balisen und ETCS-Tafeln - ich hoffe zum neuesten Stand kommt demnächst wieder ein Video - wobei man für jedes Video auf diesem Kanal dankbar sein kann. :)
Der DP Typ 51 wurde nicht direkt umgewidmet, den gab es zwischenzeitlich nicht. Der „alte“ 51 ist 2017 nach Problemen auf der VDE 8 abgeschafft worden, der „neue“ wird jetzt erst gerade eingeführt. Typ 51 und 52 sind auch nur für Fälle, wo dicht hinter einer Verzweigung RBC-Wechsel zu zwei unterschiedlichen RBC folgen.
Vielen Dank für die beiden Videos, wirklich interessant. Etwas Input auf der Metaebene fände ich spanned. Warum ist das so unnötig kompliziert? Wenn eh eine Funkverbindung Voraussetzung ist für den ordnungsgemäßen Betrieb, warum gibt es dann nicht einfach ausschließlich Positionsbalisen und alles andere kommt dann per Funk?
Stimmt, das frage ich mich auch.
Und noch eine Frage: Sind diese Balisen alle an ein Datennetz und eine Steuerzentrale angeschlossen, und übermitteln sie aktuelle, variable Daten (von einer Steuerzentrale), oder enthalten sie "nur" feste Datenwerte, d.h. sie übermitteln immer die gleichen Daten an jeden darüber fahrenden Zug? Und fleißen die Daten nur in eine Richtung (Balisen -> Zug), oder auch anders herum?
Brauchen Balisen eine Stromversorgung, oder werden sie z.B. vom darüber fahrenden Zug temporär mit Energie versorgt (z.B. magnetisch)?
Vielen Dank im voraus!
@@edhoc2 Bei Level 2 gibt es normalerweise nur fest programmierte Balisen, die auch nur Daten in Richtung Zug übertragen. Ansonsten liegen die Dinger nur im Gleis und warten auf eine Balisenantenne, die sie mit Energie versorgt. Dann senden sie ihre Daten.
In Ausnahmefällen gibt es auch gesteuerte Balisen, beispielsweise für Bahnübergänge, die man nicht an das Stellwerk bzw. die ETCS-Zentrale (RBC) anschließen will oder kann. Man könnte beispielsweise auch Rangiersignale mit Balisen absichern.
Im Regelfall geht ja alles per Funk, auch die ganzen Levelwechsel (aus/nach L2). Ausnahme ist natürlich der Funkaufbau, den man ohne Funk nicht per Funk kommandieren kann 😀Die meisten Balisendaten sind für den Fall, dass ein Zug im Störungsfall ohne Funk unterwegs ist. Dieser muss trotzdem über Level- und RBC-Grenzen informiert werden und z. B. auch die Langsamfahrstellen < 40 km/h und die National Values bekommen.
@@svenherzfeld8071 Danke für die Info!
Kann ein ausländisches Fahrzeug mit ETCS eigentlich einfach so auf einer deutsche Strecke fahren? So wie ich es verstanden habe, soll genau das das Ziel von ETCS sein. Aber ich bekomme immer mehr den Eindruck, dass jeder sein eigenes Süppchen kocht und wir am Ende dieselben Probleme haben wie heute …
Technisch ja, soweit es modern genug ist. Streckenseitig gibt es zwar große Unterschiede, aber grundsätzlich keine Funktionen, die nicht alle Fahrzeuge beherrschen. Ggf. müssen noch zusätzliche Fehler im Fahrzeug korrigiert sein.
Typ 39 wird nicht funktionieren, wenn die Weiche vor einem Zug mit normaler Fahrterlaubnis gestellt wird. Da die Zugfahrt definitionsgemäß nicht in das Nebengleis führt, gilt die Fahrterlaubnis für den Geradeausfall. Die Weiche wird im Stellwerk und damit im RBC in der Regel ohnehin nicht bekannt sein. Damit ist der Datenpunkt Typ 39 nicht im Linking enthalten und wird vom Fahrzeug ignoriert. Eine Bedeutung hat er nur in Mode Staff Responsible oder bei nicht eindeutigem Fahrweg (Zs 1/Zs 7).
Die Abschaffung von P42 an der RBC-Grenze liegt vermutlich daran, dass es mit Fahrzeugen der B3MR1 (SRS 3.4.0) zu einer Überwachungslücke kommen kann (siehe SUBSET-113 ETCS-H0070).
Danke für den Hinweis. Ich habe bei der Vorbereitung auch längere Zeit darüber nachgedacht, wie man denn wohl eine mit Schlüsselsperre ins Stellwerk eingebundene Handweiche unter dem Zug umstellen könnte. Mir fiel kein Weg ein.
War das dann ein Typ 35, der am ersten regulären Betriebstag den ICE auf Wendlingen-Ulm im Güterzugtunnel angehalten hat, da dieser sich nicht richtig eingewählt hat?
I'm surprised there's so many datapoints for Bü when ETCS L2 requires an upgrade of the interlocking to support RBC anyway. Would have thought that in the long term it was cheaper to use the ESTW/DSTW upgrade opportunity to upgrade the Bü to be fully supervised and integrated with the RBC. Then so much could be simplified and so much planning removed.
Im DV-Bereich gibt es die Regelung zum Nachsichern bei v < 20 km/h in der Einschaltstrecke nicht. Da kann man dann einfach normal ranfahren.
Viel Holz!