Главная проблема в метро / Мое изобретение, которого нет в метро
Вставка
- Опубліковано 15 тра 2024
- Связь диспетчера с машинистом происходит по голосовому радио каналу, в этом видео я расскажу о своем давнем изобретении, которое существенно снизит время передачи экстренной информации от диспетчера к машинисту!
Телеграмм - t.me/pro_metro
Связь со мной - prometroo@gmail.com - Авто та транспорт
![Самая страшная авария в метро! [Парк Победы - Славянский бульвар]](http://i.ytimg.com/vi/1fFbV2l7aoA/mqdefault.jpg)
⚠️Для продвижения ролика - ставьте пожалуйста лайк. Это важно для алгоритмов ютуба
👌
Ок
👍👍👍
Ок
Хорошо
Возвращайте его в Метро Мск, но уже на руководящую должность. Этот человек реально понимает что можно улучшить искренне. Профессионал .
Такие люди там не нужны,как впрочем и везде,нужно тупое стадо,которым проще управлять..
там не до того, все отчеты пишут
Не знаю, как сейчас, но 10 лет назад такие были не нужны . Работал в медицинской службе, любые попытки внести рацуху проваливались сразу же. Да еще и условия на более-менее старых станциях для работы жуткие, то ночью холодно до невозможности, то душно, то каждый проезжающий поезд ты слышишь чуть ли не сильнее, чем стоя на платформе рядом с ним (а уж поверьте, за сутки это вот "бубух" адски утомляет). Метро давно пора переделывать целиком, как структуру.
@@boreaalex бытует такое мнение что если не занесешь откат - идея изначально провальная
Если бы цель руководителя была в оптимизации процессов, то уже давно что-нибудь придумали
Очень жаль, что метрополитен потерял такого ценного сотрудника..... Людей, живущих своей профессией не так-то много. Но кто знает... , Владимир Викторович, может спустя время, всё вернётся на круги своя. Ваш талант, трудолюбие и терпение вознаградится троекратно!!!....👏👏👏
Метрополитен десятками и сотнями людей теряет. Люди увольняются, а новые не приходят. А если приходят, то очень быстро уходят.
После выгорания человек редко возвращается
Им не жаль .
@@user-eg8ub2co4l а откуда тебе знать, если его все уважали там и он был там очень хорошим и ценным работником?
ММ нужна чистка как в МО сейчас.
Вот такие люди нужны в управлении всеми организациями и структурами государства! Людям, которым - за державу обидно, а не те, которые сегодня.
Это не нужно руководству, которое на жо🙊🙊пе сидит в кабинетах 😡 Они пекутся не о пассажирах, а только о своём благополучии, бабле и как пристроить свой ,,выводок,, на тёплые места 😡😡😡 Вот и весь ответ 😡
Что тоже с канала Стратег диванного легиона "как функционирует предательство" Я всë таки надеялся на либеральную публицистику про злых унтерменшев Московии. А оказалось мы*даже не первыми напали! Это всë наобещал Зеленский в момент когда люд собрался на настоящий 3 майдан.
А куда нынешних девать?
Посодействуйте с вакансиями, и страна вам будет признательна. Говорить-то все могут, действовать надо.
@@YanYasnyi Можно на пенсию, можно на улицу, можно в тюрьмы или на виселицу - всё в зависимости от политического курса
Кому нужны настоящие профессионалы, на фоне которых они будут выглядеть полными болванчиками? Они же не враги сами себе, чтобы от кормушки отъехать.
Очень жаль, что в таких организациях никто не готов меняться, сплошная бюрократия и устаревшие правила. А такие инициативные люди. которые готовы жертвовать своим временем и силами, чтобы сделать другим лучше - выгорают и уходят, по-хорошему такого сотрудника нужно всеми способами удержать
Всем плевать. Как говорится за забором еще толпа таких стоит. В будущее никто не смотрит....
Тогда начальник начинает думать, что такого "инициативного" заметит более высокое руководство и .....начинается "борьба на выживание"!
Об этом даже кино снято, фильм режиссера Терри Гиллиама - "Бразилия". Кстати фильм входит в топ 100, шедевр.
а вот не надо. всё что устарело и работало, давно поменяно на то что выгодно
У нас в трамвае давно такая работает. Можно нажатием одной кнопки дать команду всем трамваям, а также каждому по отдельности. А ещё можно одной кнопкой остановить всю линию)
Прикольно)) может и до метро дойдёт , тут это было логично
Интересно в каком это регионе сделали🧐
@@user-cf8bo9sv1y в болотном и слякотном :)
@@PROMETRO давно бы уже к нам приехали на экскурсию, я вас лично приглашал) если что, оно все ещё в силе)
@@user-cf8bo9sv1y в трамвае Чижик :)
-Не отправляться!
"Тебе некуда деваться!"
Это шикарно
Да-да!
Этого парня надо в руководство метрополитеном! Он им просто живëт, как настоящий патриот своего дела👍👍👍👍👍Собянин, обратите внимание на этого парня!
Там нет внимания на парней старше 14..
Ему это не надо. На видосах он больше зараюатывает.
А если потом руководство самого собянина обратит на него внимание? Система устроена так, что чем более серые подчиненные, там лучше.
Уже много раз замечал, что зачастую работники (даже не важно какой сферы) сами хотят улучшить и оптимизировать свою работу и нужно просто им не мешать. Жаль, что далеко не всегда такие инновации удаётся внедрять
Правильно, ведь чем тогда будут заниматься тысячи сосок выскочек, сидящих на должностях в учреждениях и министерствах?
Лучшее враг хорошего
@@user-iq6qd4dn7j Ловите Сову))
Знакомый, работающий в ММ в середине 90-хх, придумал схему, как сократить потребление меди в проводке вагонов в полтора раза. Естественно, ни схема, ни его идея не нашли поддержки.
@@user-iq6qd4dn7jну и сидите в болоте.
Недооцененая работа операторов и диспетчеров всех видов. А они молодцы, и в истории спасли миллионы жизней.
это их работа! для этого они и наняты и должным образом обучены, а приложение предложенное автором - это абрис идеи, даже не законченное с точки зрения функционала поделие.
@@Master0 ну их не силком обучали и работать отправили, как вы говорите. Это из выбор профессии изначально. А это уже совсем не то что вы написали. Сразу видно что у вас нет любимой работы и скорее всего никогда не будет ....
@@Master0 Авторы просто сделали презентацию своей идеи, естественно финальное изделие должно отдаленно напоминать смартфон и работать не через интернет, а по более стабильным каналам связи.
ураа, вчера просил вас рассказать про вашу систему)) и вот уже! обожаю вас))
посмотрел ваше видео, реально очень крутая система, очень надеюсь что её внедрят во все метрополитены России и не только, поскольку система реально облегчает
У данной системы есть проблемы в первую очередь со связью. По крайней мере в той демо которую представили вы. Некоторые участки линий в городе Москва (Солнцевская, Люблинско-Дмитровская линии на юге) не обладают должным уровнем покрытия сетью. В тоннелях бывает пропадает связь и тем самым команды диспетчера не могут быть получены. Поэтому такую систему если и вводить, то вводить на том же самом канале как работают рации.
Однако, такая система должна обладать и автокомандами. Когда происходит сбой, диспетчер будет обращаться к пульту, после к компьютеру и прищёлкивать каждый поезд и всем отдавать команды. Будет удобнее если это будет происходить автоматически, выделением (тем самым карта движения должна отображаться на экране компьютера) и отправкой команды именно этим составам. Так же можно подчеркнуть идеи из симулятора железнодорожного диспетчера (Rail Route) с ограничением доступа. Например, на севере (до станции Октябрьское поле) произошел сбой. Диспетчер может оградить доступ составам как раз по этой станции, тогда автоматически информатор на поездах переключится на следование до определенной станции, а машинист получит оповещение, что следовать он будет до как раз-таки этой станции. При этом диспетчер перед отправкой может так же поставить ограничение после какой станции будет происходить смена информатора, а машинист будет получать команды. Это нужно для того, что если поезд только отправился с Котельников, а участок после Октябрьского поля уже был восстановлен ехал сразу до Планерной.
Все это должно быть удобно разнесено и кнопки выдержки должны превратиться в кнопку и поле ввода в таком случае. Иначе занимается слишком много полезного рабочего места. Диспетчер будет нажимать кнопку "Выдержка", а после вводить кол-во минут и секунд на которое надо задержаться. Подтверждение можно реализовать с помощью кнопки "Бдительность"
Однако для всей этой системы нужно перепрашивать основной компьютер, что бы машинист не был зависим от зарядки телефона. Сами же уведомления выделять в красную рамочку и отсылать рядом с показаниями скорости.
Такая система сделает жизнь и работу в метро проще и безопаснее)
Это всего лишь очень достойный MVP (демонстрационная модель), а не конечный продукт. Обычно и более примитивного метода, достаточно для оценки удобства, тут ребята реальео попотети и всё в пустую
Не спец абсолютно, но сразу подумала, что может отказать из-за связи, и поэтому не признали надёжным и полезным, либо слишком дорого.) Либо хотели отказать и это стало поводом. Хотя логично, что ты даешь саму идею, и детализацией уже занимаешься, получив на это грант и собрав команду
Вообще-то в метро во всех поездах есть wifi свой, поэтому думаю связь там беспрерывная вполне доступна. Но можно дублировать команду по существующей радиосвязи с помощью стандартной модемной модуляции, как раньше интернет через телефон работал
добавить роутеров по тоннелям - не так уж и затратно. а в целом - идея достойна внедрения: лучше по цифре дать инфу об обстоятельстве, чем забыть её сообщить по аналогу и человеческому фактору
какой связью? Внутри есть вай-фай. Вокруг него и можно всё сделать. Плюс это должно поставляться уже с поездами, где будет встроен монитор в рабочее место
После того как нажал "Принято", нужно сделать, чтобы команда оставалась.
а в новых моделях поездов типо москва 2026 надо ,чтобы информация попадала на БУИК или МФДУ
@@gromozdekaagopian4650так это можно и в старых организовать обновлением прошивки.
она и остается - там же видно на экране, просто кнопка Принято деактивируется
Да и команда может быть продублирована голосом, что бы не отвлекаться на экран телефона в важный момент
@@user-od3xc8pb2uне видно🙄
Слушайте, задумка реально крутая, действительно она поможет! А то что вы сами не только дали идею, но и реализовали приложение - просто потрясающе! Выше всех похвал!
Дай Бог, доработают! Помню те переговоры с машинистами, когда был пьяный(Руковишников) на КРЛ 2004год, если что, поправьте! Тому то то му-то не отвправляться, а 39й на Китай-Городе, ничего не понял, ну отправляйтесь 39-й!!!
Добработать нужно, чтобы было как в Германии на Обычной ЖД, где там Планшет и показывается на нём максимально нужная инфа. Т.е есть куда стремиться. Думаю это дело времени! Поживём= Увидим!
@@user-cq9xo4pw5d руководство метро для этого нужно менять целиком, сейчас там наследие совка
"Оооо Мне за эту разработку такую премию дадут" 🤣
Точно 😂
@@PROMETRO догонят и еще раз дадут
@@PROMETROрасскажите про зарплаты сотрудников метрополитена. Премии и надбавки. Кадровая система
Человек, один из не многих, которого приятно смотреть всегда. Вежливый, профессиональный, просто приятный человек. Таких сейчас не много! К сожалению.
Это такая очевидная система, я крайне удивлена что такого до сих пор нет.
Ее же можно и развить до такого уровня, когда автоматически при поступлении от машиниста информации об экстренной ситуации программа будет рассылать команды всем остальным получателям.
Учитывая что есть набор стандартных ситуаций, в которых есть четкий протокол действий странно что до сих пор эти решения и уведомления делает диспетчер, а не ас
В метрополитене нужно бабло осваивать. Тут видимо мало бабла можно намыть с откатами. Хотя... Подписочная система тыщ по 50 за один терминал в месяц глядишь кого и заинтересует
А ещё можно было бы внедрить это в систему поездов, что при экстренной ситуации, все поезда останавливались или не отправлялись автоматически)
@@andrea_akesh1330 У машиниста все равно должна быть возможность взять управление в свои руки, потому что он больше знает про реальную обстановку касательно его состава и может более здраво ее рассудить, чем диспетчер. В некоторых ситуациях не отправляться может стать большой ошибкой.
@@ArthurKhazbs ну, да, согласна с Вами.
Эта система по безопасности сомнительна, да и сама по себе довольно старая. Обратите внимание, машинист как и любой другой водитель должен контролировать визуально ситуацию. Помимо этого происходит большая задержка по доставке информации. Да и общая раздача позволяет лучше контролировать ситуацию
*К сожалению, системе не нужны такие изобретатели, как вы и Денис, ведь через вас двоих не получится освоить сотни миллионов рублей через госзакупку, направленную на изобретение и пуско-наладочные работы вашей системы. Всё упирается в "интерес" верхушки, комфорт людей на последнем месте.* 🐼
Наконец-то кто-то додумался заменить широковещание маршрутизацией сообщений!
Человек душой за дело болеет. Везде блат, вот и не дают дальше развиваться другим. Володя - ты красавчик! Привет от соседа.
Хорошая, нужная разработка! Владимир Викторович - один из тех, кто реально болеет за дело: видно, что ему не всё равно, как живёт метро даже после него... Радость берет, что такие спецы есть на свете. Если бы ещё их оценивали заслуженно и давали возможность карьерного роста, развития, прислушивались к рекомендациям....
Спасибо за рассказы о метро. Изобретения интересные!
Человек горит своим делом, такие работники редкость
Скорее всего тут всё упирается в законодательство и сертификацию. Это стоит немалых денег, по этому и пригласили крупные компании, которые могут вложиться в разработку и сертификацию и потом проиграть тендер. Не знаю как с ПО для метро, но с электроникой для ЖКХ намучились знатно.
Какая сертификация😂😂😂 всё упирается в.... Сколько каждая конторка п 13:50 поимеет с этого и кто сколько занесёт в....кабинетик 😡😡😡
@@user-cf8bo9sv1y чел, ты настолько уверен, что всё просто? Пошёл бы в метро и всё сделал, че уж
Скорее всего все упирается в то, что придётся хорошенько поработать, но тут особо крупно не слямздить, поэтому неинтересно.
@@user-cf8bo9sv1y Это параллельный процесс. Сертификация всё равно нужна.
@@Su4ilda Миллиард, конечно, не получится, но сумма будет приличная. Если учесть, что потом можно и на другие города выходить, с таким портфолио, а разрабатывать и сертифицировать уже ничего не нужно.
Кажется, такая штука должна быть во всех метрополитенах.
Значит так... За изобретение ставлю пять, а по предмету ДЕСЯТЬ ИЗ ДЕСЯТИ
Ребята, человек, который знает абсолютно досконально всю суть метрополитена, предлагает метод по оптимизации работы, это облегчит работу всем, кто работает в этой сфере, такое бывает крайне редко, давайте продвинем эту тему!
А теперь главный нюанс - для работы данной систему нужно своё оборудование для такого типа связи на станциях и в тоннелях и стоимость всего этого будет значительная. Ибо завязывать работу на приложении в телефоне противоречит транспортной безопасности в информационной сфере, то бишь при недостаточной защищенности и получении доступа стороннего пользователя к данной системе допустим какого-нибудь юного таланта в IT сфере он-она сможет положить линию на раз два, при условии что будут использоваться общие сети связи. З.Ы. А если уж тогда и развивать данную тему до конца то тогда можно посадить всю систему на автопилот с возможностью телеуправления и просто кнопками на экране руководить режимом работы линии и как следствие посокращать машинистов ибо их работу сможет выполнять один или пара "пользователей" ПК
Хаха, вот и я о том же. Нам с вами тут отсыпят 3 лайка на двоих. Ну а чо, зачем думать о плохом. :-)
с другой стороны, телефон это только демо, можно коммуникацию и по защищённой связи, терминал внутри, вот это вот всё.
МЕЖДУ ТЕМ, В АВИАЦИИ: QRH (мануал на нештатные случаи) на Айпаде уже ок.
ТАМ ЖЕ В АВИАЦИИ: ACARS -- послать сообщение с земли, оно появится на экране
это дэмка,собранная из гавна и палок
Звучит умно, особенно про транспортную безопасность в информационной сфере, вспоминаются проводники ржд с обычными смартфонами, которые проверяют паспортные данные пассажиров.
Здесь вопрос, наверное, не в том, смартфон ли будет использоваться, а в самой системе, где команды визуализированы. А что визуализировано, с тем легче работать диспетчеру, наверное. Скорее всего это имеет место быть, но саму систему сочли недоработанной (или еще миллион причин). А решения должны принимать все равно люди, сокращать машинистов нельзя, это же место повышенной опасности. Я бы лично не пошла ездить в автоматизированное метро))))
Такую вещь надо встраивать прямо в пульт машиниста. Странно, что до сих пор не сделали, 21 век как бы.
Идея хорошая, но нужно её продвигать через верхушку и работать она должна автономно, ни каких телефонов !
Нужна полная роботизация.
Чтобы каждый поезд знал где он находится.
Сам докладывал о развитии нештатной ситуации.
И эта информация уже обрабатывалась сервером и выдавала команды другим поездам.
Это оптимальный вариант будет.
Огромный Питерский привет и добрая ночь уважаемый блогер машинист поезда метро Владимир Викторович.Разрешите поздравить Вас и Вашего сотрудника Михаила Александровича С праздником Метро Москвы.Желаю Вам ребята крепкого здоровья!Мирного неба над головой!Семейного благополучия!Тёплого уюта в Ваших сердцах и домах рядом с родными и близкими,верными друзьями ,и коллегами по бывшей работе машинистом поезда в Метро.Ваш верный подписчик Вашего интересного видео канала уважаемый блогер Владимир Викторович -Андрей Геннадьевич.😊❤❤❤😊
Владимир Викторович вам за такое полезное изобретение которое облегчит работу диспетчеров и машинистов нужно Нобелевскую премию выдать.
@@user-zo1kz4hc3e От какого ещё классового врага. Вы это к чему клоните.
61 маршрут. Машина исправна! 😂
😂😂😂😂 база
Да такой хаос
Однозначно хорошая разработка, и нужно внедрять в метро, и думаю такая программа в РЖД тоже помогала бы
Надеюсь что в будущем
такую разработку примут в работу
Всё равно остаётся много человеческого фактора: выбрать нужный маршрут, отдать команду, держать в голове, кто и какую команду в текущий момент исполняет.
По-хорошему, у диспечера должна быть возможность выбрать участок линии и отдать команду всем, кто на этом участке, а какие именно это маршруты, должна определить программа.
По-хорошему, ещё и светофоры перекрыть.
В общем, основная проблема в том, что объект управления некорректно выставлен. Поездом управляет строго машинист, а диспетчер управляет строго линией. И вот это вот разделение и должна выполнять программа.
Второй важный момент: достаточно критическая часть работы не должна зависеть от того, положил ли машинист вовремя денег на телефон, ловит ли у него сеть, не разбит ли экран. Это должно быть реализовано средствами связи самой линии и обрабатываться поездным БК
Как круто только попросили рассказать и вы уже рассказываете
Уважение Вам за Ваше отношение к работе и железным магистралям в целом!!! Так к тому-же полный тёзка, Владимир Викторович... Работаю машинистом локомотива и сам такой же, стараюсь сделать какие то новшества...
Вы большой молодец! Вы невероятны! Спасибо за труды!
Как программист/архитектор вам скажу - решение очень классное!
У пилотов схожая система уже есть, называется CPDLS.
Не удивлюсь, если какая-то крупная компания сделает эту систему под какой-нибудь тендер и еще скажут, что это они все придумали
И стоимость по миллиону за каждый девайс будет
Есть и минус системы. При широковещании по радио все машинисты слышат, что что-то вререди случилось, и могут среагировать, не дожидаясь управляющей команды. Также, машинист слышит развитие и ход аварийной ситуации, и делает выводы: ща поедем или еще постоим
СЛЫШИТ и выслушивает свои "21" в гаме... разница.
Эххх, хорошие были времена. Было очень интересо разрабатвыть ПО с вами.
Жаль, что нас всех завернули
Видать, разработка оказалась слишком "дешёвой", чтобы освоить какой-нить бюджет для некого круга лиц, притом затратной по часам для ввода в эксплуатацию (это ж ведь надо всех обучить и т.п., а потом ещё найти, чем занять диспетчера, раз уж его работа будет разгружена).
Вставка переговоров из истории с 61 маршрутом просто шедевр!😁 Спасибо за новое видео!
А чем это так известен 61 маршрут?
@@maksdn Тем что в 2003 году машинист 61 маршрута заехал наполовину на станцию Октябрьская калужско-рижской линии и там его уже вывела милиция. Уж пьяный был или приступ какой то, подробности не помню. На Ютубе полная версия переговоров есть
Диспетчер! Машина исправна! :)
Хочу сказать что цифровизация процессов действительно делает работу лучше, но подобные отдельные решения не есть хорошо. В масштабах метро нужна централизованная система комплексных решений. И желательно что бы не на телефоне была инфа, а в головном устройстве поезда. И еще по возможности протокол коммуникации перевести из интернета на цифровое радио
Конечно, наша система это была как тестовая идея на обычном телефоне
Борт-компьютер в кабину нужно в каждый поезд 🚆, и чтобы они были едины. Там можно и позже всякие фишки вводить. Например, при Черезвычайных происшествиях Чат, видео чат голосовой с поддержкой , и много всяких фишек.
@@PROMETRO вы двигатель прогресса! Я уверен, если бы все с таким подходом к решению задач жили, то мы бы уже на луне обзоры метро смотрели.
@@PROMETROну собственно в этом и проблема. Планы по развитию уже намечены, а тут вы со своей идеей. Никто не будет менять все на ходу. Может лет через 10, идею возьмут в новый проект
Для презентации хорошо, но очевидная проблема - передача информации через сотовую связь. Можно конечно сделать через радио, но это будет не на смартфоне и этим реально должны заниматься производственные предприятия. Нужно было им идею продать
Именно такие идеи и развивают системы! Когда человек изнутри знает все нюансы, то он может создают по истине нужную и работающую систему! 💪💪💪
Здравствуйте, Владимир Викторович спасибо за очень интересное видео
вы молодцы! будем надеяться что внедрят вашу систему!
Уверен, что там куча проблем с сертификацией и требованиям к безопасности, так как одно дело приложение для баловства, сигнал с сервера на клиент передать, а другое дело как сделать безопасную устойчивую к атакам систему. И это так же надо сертифицировать. То есть как поделка - хорошо, но там возникает куча вопросов отказоустойчивости и прочего.
Отличное изобретение, Владимир!
Нужно стремиться к автоматизации, развитию, к упрощению, аналоговое использовать в экстренных случаях. Работникам метрополитена, которые отвечают за разработки и т.п., стоит задуматься и обращать внимание и прислушиваться к любым предложениям со стороны, по улучшению, и по возможности внедрять! Ведь это упрощает работу ВСЕМ, экономит время и увеличивает скорость реакции на непредвиденные ситуации. Привет из Питера!
Не будет этого, потому что сидят на жо 🙊😡пе и пекутся только о бабле в свой карман, да как пристроить свой ,,выводок,, и родственниками на тёплые места 😡
Здравствуйте Владимир Викторович Конов я Игорь мне восемь лет мне очень понравилось ваша система 😀
Я бы ввёл дополнение в виде групповых команд. Т.е. на какой-то станции происходит затык, и тут нужно куче машинистов отправить по команде. Лучше бы было сразу выделить несколько или всех, и им всем команду на выдержку или без команды не отправляться.
эта опция уже проработана, как видно из видео с монитора диспетчера - внизу поле для ввода нескольких маршрутов с одинаковой командой вводом номеров через запятую
Быстрая связь очень важна в метро! удачи в запуске проекта! Вам надо напомнить руководству о данном проекте чтоб было дальнейшее развитие и запуск.
Поставить светофор на станции, нажал кнопку на ветке - всем красный на выезд из станции
Система поздной многоканальной связи, разработанная вами, довольно интересная и действительно нужная, полезная. С её внедрением существенно бы облегчилось взаимодействие диспетчеров, машинистов и всех служб метрополитена. Почему не внедрить? Тем более человек непосредственно работает там в этой стязе и знает из личного опыта что и как. Ведь не услышит диспетчер, машинист, пропустишь что-то, замешкаешься и что получится, хаос в лучшем случае, а в худшем и подумать страшно.
Не дают дорогу молодым умам! Надеюсь ролик попадется нужным людям и заставит задуматься. Ведь все, что на благо человечества должно работать и приносить пользу!?
Володя, спасибо вам за ролик, лайк заслуженный ❤
Концептуально да. Но в том уровне проработки интерфейса нажать три кнопки "маршрут-команда-отправить" на каждый состав (особенно если он не привязан в данной программе к фактическому местоположению онлайн) приведет к тому, что к десятому составу диспетчер будет это делать значительно медленнее чем команда языком (и с гораздо большим браком). Если продумают именно с точки зрения внешнего удобства и бизнес процессов группировки команд - станет интересным. При попытке реализации/применении концепта "в лоб" это со временем посчитают распилом или вредительством. Кто мешает например путевыми цепями лимитировать возможность отправки со станции?
@@yurigusakov698 понятное дело на прикладном уровне это все дорабатывалось бы, не стоит забывать что реализованная программа не более чем концепция, созданная тремя энтузиастами, двое из которых машинисты, а не инженеры или программисты. Задача была донести идею, а составить четкое тз, проработать стратегию развития этой технологии и передать это все подрядчику это заботы руководства, а это в их интересах, поскольку повышается эффективность работы диспетчера (никто же не говорит, что диспетчеру нужно будет каждый маршрут выделять и отправлять команду, вполне реально это внедрить в имеющиеся системы, тогда диспетчер, видя какие составы находятся на станциях, сможет выделить их все и отправить общую команду), а в перспективе это повышает уровень автоматизации процессов, в случае задержек указания по выдержке или стоянке на станции до дальнейших указаний могут отправляться автоматически. Автоматизация процессов это всегда затратно, но очень хорошо окупается на дистанции
Это прикольно, но зависимо от интернета, это нужно интегрировать в монитор машиниста и передачу по другим каналам напрямую на поезд.
Это прототип. От него главная задача чтобы он хотя бы работал.
@@user-zo1kz4hc3e что вам рассказать?
А реально удобно было бы. Думаю рано или поздно что-то подобное воплотят в реальность.
Кстати, у самолетов есть подобная тема, при заполненности радиоканала можно текстовыми сообдениями между диспетчером и экипажем обмениваться
сообщения, это ещё дольше и не решение данной проблемы, в метро нужна оперативность, это в авиа времени полно на ответ
Отлично придумано.
Проблема в том что те, кто принимают решения о внедрении подобных систем, никогда не работали ни машинистами ни диспетчерами. Их прислали х пойми откуда, а руководитель должен расти снизу - чтоб понимал чем управляет. Жаль этот принцип давно похерен. Да и лишних телодвижений никому не хочется - зачем, если и так всё работает. А сколько там диспетчер и машинист нервов на работе тратит - да всем плевать
До внедрения такой системы, то, что показано в ролике, еще допиливать и допиливать.
Самое главное - не раскрыта тема отказа-устойчивости (сторонние зависимости от операторов связи, разработчиков програмного обеспечения телефонов, самих телефонов).
Скорее всего, те кто рассматривали возможность внедрения такой системы, понимают, что на данный момент систему придётся дублировать той-же самой голосовой связью для надёжности. А это двойная работа для диспетчера, и непонятно зачем она тогда.
Нужно решить эти проблемы(если они ещё не решены) и довести в понятном виде до тех кто принимает решение о внедрении подобных систем
1. Проблема операторов мобильной связи. Увидел в ролике что диспетчер видит доставлена ли команда машинисту или нет, но не понятно что будет если машинист принял сообщение но связь с диспетчером прервалась - машинист выполняет команду, а диспетчер думает что ничего машинист не получил. И даже диспетчер связался голосовой то где гарантия что при появлении связи команда не дойдёт до машиниста, но уже будет не актуально?
2. и 3. Проблема ОС и железа. Это, как на стороне диспетчера, так и на стороне машиниста. Например что будет если экран смартфона сломался и просто не показывает изображение? Что будет при поломке компьютера или неполадках в ОС диспетчера?
Сколько должен "терпеть" диспетчер, прежде чем перейти к голосовой связи? Как будут решаться ситуации с посланными командами в ситуации когда уже даны команды голосом?
Как решаются подобные проблемы? Все ли проблемы вы учли? Сколько и в каких условиях нужно всё это тестировать? Сколько нужно человеко-часов на это и какие ресурсы?
ПС
И да, еще вопросы безопасности. Потому-что стороннее вмешательство может наделать делов. И скорее всего, решения далеко не тривиальны.
эту систему стоило бы для начала протестировать на менее загруженных метро, в городах как Казань; Екатеринбург; Нижний Новгород; Новосибирск... а потом уже с этими результатами делать презентации. в питере или мск...
Протестировать что?
В "небольших" городах миллионниках эта система не особо и нужна.
В небольших системах практически нет условий для теста подобной системы. Не бывает моментов когда нужно дать выдержку к примеру сразу десяти поездам, ибо 10 поездов - это вся линия. Если тестировать, то в московском метро, к примеру на бутовской некрасовской или филевской линиях, где условия для этого есть, но они более щадящие, чем на условной ткл
Новосибирск уже не будет принимать участие в тестировании: у нас GSM-R ставят, там подобная система оповещений уже "в коробке".
когда они не видят лазейку, чтобы своровать, никто не будет ничего менять
Спасибо Вам за Ваши старания сделать мир удобнее, проще, безопаснее и лучше!
И отчего всё то, что круто,
Не нужно будто почему-то?
Так инновации отважно
Хранятся в облике бумажном
Иль цифровом, но не в реале,
Что хорошо бы в идеале
Для всех, кто дело понимает:
В труде участье принимает!
Вот вам идею всем подали!
И получили что в финале?
“Спасибо”, свет, аплодисменты…
На этом кончились моменты!
Четыре года по старинке
Со связью древней в поединке
Сражаться твёрдо продолжаем:
Что ж, рабский труд неподражаем!
Упорно бьёмся лбом о стену
Из года в год, из смены в смену…
Нам век текущий не указ!
О том здесь, братцы, и рассказ!
Быть может, вы сейчас поймёте
И до прогресса доберётесь!
Хоть что-то надо поменять,
Ведь времена не мчатся вспять!
Нагрузки тоже возрастают,
Ошибки только нарастают…
Пора страницу пролистнуть!
Зелёный! Ну же! В добрый путь!
Закрепите)
Знатный графоман.
Знаете почему идею не пропустили? По той же причине, почему расписание следования машинист получает на листке бумаги. Почему нельзя это расписание получать сразу на экране в кабине машиниста? Можно было бы в интерфейсе подсвечивать текущую станцию, выделять красным при отклонениях от графика. Понятно, что могут быть проблемы с датчиками и машинист в любом случае должен видеть весь список, это не проблема, можно информацию дублировать листком, но пользоваться более современным форматом. Руководству плевать кому не удобно работать. Не услышал команду диспетчера? Будешь отвечать, это твой косяк. Диспетчер не успевает? Значит плохо работает) Зачем им что-то менять? На самом деле идея для человека далёкого от IT впечатляет, но тут ничего революционного нет. И не внедрено это не потому что никто такое придумать не мог. На самом деле тут огромные просторы для автоматизации, но руководству это не надо. И такое не только в гос компаниях. Иногда проще посадить человека делать рутинную работу, но при любых косяках с него спросят...
Или смена устоев всех все устраивает, а что-то менять будет вони от всех, это переучиваться надо и так все работает. На работе внедряли принт-сервера и с web страницами, где указана карта помещений и на них на несены принтеры, по нажатию на принтер, он автоматически устанавливает, чтоускоряет работу, не надо подавать заявку, ждатькогда позвонит специалист и настроит принтер. Так вот месяца 3 все ходили возмущались, что работу админов переложили на плечи работников, не которые работники заявляли на планерки, что они не айтишники и не будут сами устанавливать принтер и по этому не распечатали документы и по этому просрали все сроки. Но руководство пошло на встречу ИТ отдела и сказало ну раз вы работаете за компьютерами, значит вы опытные пользователи, а если у Вас что-то не получается, то придётся провести курсы повышения квалификации по уверенному пользователю ПК и по итогам сдать экзамен проверки квалификации и кто не пройдёт придётся понизить разряд и перевести на те работы, где не требуется пользоваться компьютером.
Спасибо! Очень хотелось бы, чтобы эта инновация была принята!
Лучшее подтверждение тому, что любая инициатива наказуема. Такие прекрасные сотрудники не должны тратить своё время там, где их не ценят!
Не беспокойтесь, обязательно кто-то внедрит, но только как собственное изобретение и весь профит себе в карман. это как на заводе, придумал новатор дядя Вася, а в итоге новатором оказался начальник цеха 😀
Капитализм и РАБизм
@@Da-ks2imМоральные качества людей от типа экономического строя не меняются.
@@Da-ks2im Это типично социалистический подход.
При всём уважении - пока что это не система, а только концептуальный проект. Или, скорее, прототип. Для того, чтобы довести это до состояния системы нужно вложить не одну сотню миллионов рублей, чтобы обеспечить достаточный уровень безопасности и необходимую отказоусточивость. И, по хорошему, для внедрения подобного нужна поддержка производителей составов метро, чтобы они могли реализовать это на аппаратном уровне.
Сотню миллионов?
Из опыта реализации вы возможно и правы в оценке уровня затрат.
Но по факту, вы же понимаете, что если делать по совести, а не через свои подставные фирмочки, то эта сумма сильно усохла бы.
Более того это видео родилось из того что автор увидел в метро Питера. А там, как я понял, у каждого машиниста свой электронный журнал на смартфоне, где заверяется принятие состава и так далее. Цифровая связь со ВСЕМИ машинистами сразу.
Просто наверху люди которые принимают решения находятся в своей теплой ванне. Некоторые любят управлять составом метро в нарушение правил, и врезаться в пассажирские составы с людьми, как показали недавние события.
Дорого ли взять и развернуть уже работающую систему из Питера?
Нужно просто желание что-то менять. А там некое ментальное почивание на лаврах.
Скорее всего дождутся когда диспетчер совершит трагическую ошибку, и тогда тяжёлый маховик принятия решений начнет крутится.
@@maksdn Поставить отметку о принятии состава, хранить эти данные и их резервировать - это стоит значительно меньше, чем организовать надёжную многоканальную линию "онлайн"-связи, которая была бы не хранилищем регламентированной информации, а именно многоканальной системой с обратной связью. И это вопрос не столько "ручных фирм", сколько именно сертификации и подтверждения надёжности, а сверху ещё изменение системы обучения, повышение требований к кандидатам, изменение процессов работы, опытная эксплуатация одновременно, что повысит нагрузку, пусть и на время, и так далее. Приложение, на данный момент работает через интернет, тогда как по хорошему надо переводить на радиоканал и прорабатывать вопросы адресации. А интернет оставить резервным вариантом, например. Да, промышленные системы такого уровня есть, и не одна. Но их же поставляет производитель, который уже набил шишки и вложился в НИОКР, и архитектура таких систем обычно достаточно закрытая. На уровне такого прототипа пока что внедрение подобного маловероятно, если не будет объединения Мосметро и Метровагонмаш в части организации совместных лабораторий по этому конкретному вопросу, что весьма маловероятно, так как цели у них пока что противоположные.
@@bezdna1C если говорить о подобной постановке задач, то, вероятно, вы правы.
Но, мне кажется, главной идеей было - расшивка узких мест в работе диспетчера.
Диспетчеру нужно принять решения от которых непосредственно зависит жизнь людей, если брать пример пассажира упавшего на путь.
И диспетчеру надо совершить действия от которых жизнь пассажиров не зависит. Но выполнение этих действий по инструкции - даст дополнительный комфорт пассажирам, они находясь в поезде не будут стоять в тоннеле, будут меньше тревожится. Это улучшит восприятие Метро как надёжного средства передвижения.
Но эти действия - рутина. Их можно реализовать очень просто, без систем с резервированием, без каких-то громоздких проектирований.
Нет резервирования, не работает интернет, ну тогда диспетчер по старинке вызывает каждый состав и оповещает. А если всё работает, то диспетчер занимается задачей от которого зависит жизнь человека непосредственно, и не держа в голове то ему по инструкции надо совершить ещё кучу действий.
@@maksdn "...А там, как я понял, у каждого машиниста свой электронный журнал на смартфоне, где заверяется принятие состава и так далее. Цифровая связь со ВСЕМИ машинистами сразу..." Нет такого в Петербурге. И если и будет, то очень нескоро.
Поэтому миллионов 200 из данной суммы осядет в карманы кому надо, а остальные 20 пойдут на целевое дело.
Тут возникает большой вопрос о надёжности системы. В том виде, в котором вы реализовали, она не подходит под стандарты метро.
PROMETRO предложите вашу идею профсоюзу работников метро, чтобы работники метро сами его продвинули через свой профсоюз.
Ну тут я встаю с дивана и аплодирую стоя! Голова! Умничка! Вот тут молодец так молодец! Найди нормального менеджера и пусть это продаст метрополитену за миллионы рублей! Уверен получится!))) Успехов!) Огромное уважение после этого и крепкого здоровья!)))
Чубайс покинул страну .
Добрый день уважаемый Владимир Викторович, ваша система просто потрясающая, это было бы очень удобно и машинистам и диспетчерам, но если бы все сообщения приходили не на телефон а на мфду, это было бы вообще супер и ответ должен был бы быть о принятии команды одной кнопкой, находящейся под рукой машиниста, что бы не отвлекаться ну и в дополнение рация, но одноканальная, что бы машинист не слышал все переговоры.
Телефон это тестовый экземпляр - понятно что лучше все это реализовать можно на МФДУ или БУИК
Копеечная вещь. Потом можно внедрить и в сам поезд без телефона.
.
Эта проблема внедрения есть в любой сфере изобретательства.
(сколько журнал "Изобретатель и рационализатор" об этом не писал)
.
Выход: провести забастовку диспетчеров и машинистов с требованием внедрения этой системы.
Или организовать свой или уже существующий профсоюз и выдвинуть это требование.
.
Пока система не требует больших откатов, вводить "глупости" не будут...
От оформления презентации на самом деле много что зависит. Я думаю, вам нужно проконсультироваться у маркетолога, как грамотно оформить эту идею и выступить с ней еще раз. Это очень крутая идея, с точки зрения автоматизации. В догонку еще пару предложений апгрейда приложения: 1. автоинформатор голосом в самом приложении, чтобы он отличным от других автоинформаторов голосом (чтобы сразу понимать, откуда этот голос) проговаривал, что есть на экране, если глаза у машиниста заняты. 2. Добавить голосового помощника. Если руки у машиниста заняты, он давал команду голосом, чтобы приложение активировало микрофон и машинист говорил: (например) "команда задержку 2 принял", приложение обрабатывало голос и диспетчеру уходило уведомление, что информация получена". Все это мое личное мнение, не претендую на звания эксперта в этой области. Спасибо за ролик.
А теперь оценим риски.
Телефон разрядился
Телефон упал на пол, накрылся сенсор и ты не можешь отметить, что принял сообщение.
Телефон упал на пол, пока ты поднимал, случайно мазнул пальцем и что-то принял.
Забыл телефон вообще дома.
Тут нужен во-первых надёжный канал связи с машинистом, а во-вторых, однозначное подтверждение машинистом, исключающее любые случайности. Иначе из-за клика человек может сесть в тюрьму.
Я сначала, пока ты не стал рассказывать, подумал, что ты придумал пульт диспетчеру, где он может мышкой отметить диапазон поездов на линии и всем им уйдёт голосовое сообщение, каждому своё. И от каждого запишется и распознается голосовой ответ. Это мне показалось надёжнее.
Риски понятны, можно же встроить "модуль связи" и в пульт управления, с сим-картой (в метро практически везде сеть есть). Или сделать отдельным терминалом как телефон. Присвоить контретной машине идентификационный номер (я думаю он и так есть), и давать те же команды на конкретную машину, идущие по маршруту. Этим исключить человеческий фактор, которые вы описали. Даже сложностей в технико-физическом плане при установке такого терминала в условиях депо нет.
ВЫ выключите голову.
То на чём стоит "Телефон Пример" это полноценные несколько компьютеров с экранами.
Идея в Приложении что будет в системе и достаточно тронуть Экран.
Он на работе. если бы они для демонстрации в рабочий пилотный комп поставили Утилиту неразрешенную....
Идея отличная и нужно её реализовывать, но это должно быть не андроид приложение и тем более оно должно работать не через сотовую связь. В этом основная сложность, как я считаю. То есть должно быть разработано оборудование, которое поверх имеющейся радиосвязи будет передавать команды или же какую-то частоту отдельную под это дело (но это ещё бОльшее усложнение), оно должно быть защищенное от вмешательства (шифрование). Далее это должен быть отдельный монитор, который как-то надо интегрировать в существующие составы. Так же должна быть автоматизированная система, которая интеллектуально сможет раздавать такие команды всей линии. Ваше приложение как концепт хорошая задумка. Но реализация, сертификация, производство, обучение это прям большой дорогой проект. Попробуйте с этой стороны зайти.
Это очень хорошая идея. Я неоднократно писал комментарии о нехватке подобных систем. Особенно в таком развитом городе как Москва.
В виде приложения на персональный смартфон (который машинист вообще не обязан иметь) это никогда не одобрят. Бюрократия это еще и безопасность. Персональный смартфон часто подключается к общественным сетям, на нем может быть установлено вредоносное ПО, на него приходят личные уведомления и так далее. В конце концов машинист не обязан иметь при себе смартфон и не обязан иметь выход в интернет. Да и вообще вроде как в РФ разрешено использовать только сертифицированные (не помню кем и как) операционные системы и ПО в государственных учереждениях.
Но концепт крутой. Если это качественно интегрировать в инфраструктуру метро, можно оптимизировать множество процессов. Кнопку подтверждения можно расположить в удобном для машиниста месте. Кроме сообщения машинисту, команда диспечера может еще и взаимодействовать со светофорами и аварийными системами. Вместо "рейс ХХХ, задержитесь на 2 минуты" можно просто не включать зеленый 2 минуты.
Со стороны машиниста всё ок. Тут надо было показать как работает диспетчер, когда у него не 1 состав, а 70, как он быстро находит нужных, клацает кнопки. Может быть помогли кнопки вида "выбрать все составы, кто стоит на станции или подъезжает в пределах хх сек"
Идея классная но явно не для личных устройств машиниста. Желательно чтобы эта система была именно в составах
Выглядит просто и достойно внедрения
идея просто прекрасная, как придумать, чтобы не было ещё зависимости от GSM сетей
Владимир, удивили🤩 Не полностью представляю как на реальной практике это возможно в метрополитене, но звучит заманчиво👍! Обожаю нажимать на подобные кнопки, когда есть возможность меньше кому-то объяснять и больше делать самой😄
Введение всего нового должно быть сертифицировано, куплено ПО, служебные смартфоны. Это все деньги, а если не сработает? Как итог придерживаются хоть и не очень хороших, но проверенных схем работы.
Самое простое это диспетчеру включить красный на всем маршруте, оповестить 3-4 раза по радио всех. Дать указания на снятие напряжения на проблемном участке, остальные нужные команды не машинистам. Включить зелёный для машинистов вне проблемного участка для вытягивания составов на ближайшую станцию и остановка на ней. Далее уже указание машинистам проблемным участкам. Ну и далее по инструкции.
Вот бы нам такого главу города, как Вы ❤
Владимир Викторович, как жаль что из-за бюрократии машинисты включая Алису и диспетчеры должны страдать!! Ваша система сделано превосходно - других слов нет😃👍 Очень хочется верить что однажды она будет работать!!
Такую же систему хотели сделать на работе у себя, чтобы начальник не обзванивал каждого с указанием, какие заявки есть. Но начальник отказался. Ему нравятся звонки
На ЖД есть команда: "Внимание, слушайте все!".
Все переговоры глохнут.
Здравствуйте Владимир Викторович. спасибо вам большое за интересное видео жалко конечно что вашу инициативу пока не оценили по достоинству, но не переживайте, то-ли ещё будет? идея очень интересная.
Хорошая система, но проблема в том, что она работает через интернет, в метро это плохо работающий мобильный интернет и WIFi, который тоже сбоит частенько. Добавим к этому закупку огромного количество оборудования, его тестирование, обкатку и тестирование самой системы. Мне кажется, что основная причина, по которой вашу идею не приняли - это ненадежность каналов связи в этой системе и сложность ее внедрения. На новое переходить никто не любит) Иное дело проверенный годами радиосвязь уже обкатанная + все к ней привыкли. Видео очень понравилось. ЛАЙК
В чём проблема использовать стандартный волновод метро?
Идея очень хорошая, Владимир Викторович! Тем более кому, как ни вам, человеку, проработавшему столько лет в метрополитене и знающему всё изнутри, всю "кухню", было разработать эту систему. Но все свежие идеи у нас, как правило медленно продвигаются. Будем надеяться, что дело наконец сдвинется с места и ваше изобретение будет применено с пользой в метро.
Чаще у нас так сейчас - выделена куча бабла - "давайте, ребята (программисты), модернизируйте что-нибудь в системе, помониторьте", но идей нет, будут несколько месяцев высасывать из пальца впустую (в отделы или подразделения какие надо, даже не придут, не поинтересуются, "а что вам, братцы, улучшить и как бы вы хотели чтобы это выглядело"?! Нет же, зачем, мы сами всё знаем!).
Потом что-нибудь "наваяют", и оказывается, что "гора родила мышь", "бывает, пробуйте, если что поменяем"! Выкатываешь им оперативно кучу замечаний, а так же что хочешь получить на выходе, вплоть до интерфейса в готовом решении, но получаешь месяцы обмусоливаний и немонимания (им же самим-то нравится свое "детище", зачем пользователям-то!), далее с пинка через начальство диалог мал-мала пойдет, но всё равно куча недоработок, причем "по кругу", далее сроки вышли, внедряйте, только вот что? В итоге тебя уже и не спрашивают, внедряют (впихивают) вариант "ну такое" и приходится потом уже еле-еле пытаться хоть чего-то добится пи ходу эксплуатации! Такие деятели работают от себя, а не от идеи! От идеи, обычно, это тот кто сам является носителем идеи, либо тот кто не лениться погрузится в рабочий процесс, так в идеале и должна быть, что редко встречается!
Обожаю слушать поездную радиосвязь метрополитена!) Особенно в моменты каких-то сбоев. И все же надеюсь на то, что аналоговая радиосвязь останется еще долгое время..
Спасибо, крайне интересно. Сложен труд машинистов и диспетчеров, какая же требуется концентрация. Надеюсь, и вашу систему когда-нибудь внедрят.
Все гениальное - просто!
Разаработка выглядит действительно полезной, надеюсь всё получиться с дальнейшей реализацией.
Пару мыслей от человека не разбирающегося в вопросе (и не имеющего отношения к метрополитену), поэтому заранее извиняюсь если, что буду описывать неверно - так как пишу сейчас больше по наитию. 1) Возможно это должна быть функция более комплексной системы. 2) Нужна проработка передачи данных с учтом существующего, в инфраструктуре метро, актуального канала связи (например предача цифровых данных по каналу по которому сейчас передедаются голосвые комнады).
Владимир, подобная система должна иметь гарантированно закрытый шифрованный канал связи, а абонентские терминалы должны быть служебными и стационарными, а не мобильными личными (частными). В противном случае служба движения столкнётся с опасностью возникновения серьёзных сбоев в работе машинистов из-за хакерских атак и иных нештатных ситуаций. Нужно не приложение создавать, а улучшать функционал действующей системы управления движением с использованием штатных средств управления и навигации поездного состава. Сломается смартфон у машиниста, подвиснет, разрядится батарея, выронит он его на пути, забудет в кабине при смене состава или просто потеряет - и вся надёжность и польза такой системы сведётся к нулю.
Да , конечно это тестовый экземпляр , расчет был именно на закрытый интернет канал , безусловно
Нужна забастовка машинистов и диспетчеров, чтобы сверху обратили внимание на эту классную разработку!! Обидно, что всякие дядечки стопорят развитие прогресса, даже когда всё прожевали за них и в рот положили, хотя они должны заниматься улучшением структуры, на то они и руководители, уверен зп там огого
Владимир Викторович, вам благодарность за то, что вы подаете материал четко и внятно без суфлера, а не как многие "говорящие головы" на ютубе с бегущей строки. Плюс музыкальное сопровождение бомба ❤
Вы Гений!!!! Это ж и в РЖД надо вводить!! И, возможно, в Авиацию.