Тепловой насос - финансовый провал!
Вставка
- Опубліковано 23 вер 2023
- Кто-то заявляет вам, что альтернативка у него окупается или снижает затраты, не верьте, он не умеет считать или просто врет.
Мои контакты:
Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda - Наука та технологія
Владимир, здравствуйте, в целом согласен. Использовал несколько лет в Подмосковье насос воздух-воздух американский Carrier на 6.5кВт в каркаснике 135 метров. Шумно - да. Окупаемость сомнительная. Зимой в самые холодные месяцы в совокупности с электрообогревателями (одного насоса недостаточно) выходило до 15к в месяц в последние годы. Счётчик двухтарифный. Реально экономить получилось установкой умного дома с контролем включения обогревателей и бойлера. Если бы думал сейчас, то скорее всего насос не поставил бы
@@alexey1476 Может котёл на пеллетах - у соседей нормально себя показали - если пеллеты доступны и недороги и есть место для хранения. Если участок позволяет, то газовый котёл с газгольдером - тоже вариант. Но всё надо просчитывать. Всё остальное либо дорого, либо неудобно. Я не рассматриваю варианты с гигантскими теплоаккумуляторами и прочую экзотику.
Сколько газ стоит, газгольдер уже нет смысла, если мощности по электричеству хватает.
Слушал Вас с удовольствием , очень интересно с юмором вы рассказали про подсчет тепловых насосов !
Спасибо! Мне не приходила в голову мысль, что в теплом климате альтернативка не нужна👍
В 2013 году узнал, что существуют тепловые насосы, захотел себе его поставить. Мне установочная фирма посчитала тогда 860 тысяч рублей за всё (сам насос из Скандинавии за $11 тысяч, трубы по огороду, бурение, прокладка, расол). Я тогда, по тому тарифу на электричество прикинул, что электрический котёл в Новосибирске (зимой бывает и - 45) за весь отопительный период будет расходовать тысяч 30 рублей. И это без угробления всего моего огорода буровой машиной! За счёт роста тарифа на электричество всё равно выходит окупаемость теплового насоса лет 20 или больше. При этом сами установщики мне сказали, что служит это всё 10 лет...
С тех пор про тепловой насос только у Владимира слушаю в форме развлечения.
вам надо медведей наловить на улице, посадить их в белечье колесо с генератором.. или всех медведЕй уже соседи переловили?
Аха ха ха........красава мальчик.Расмешил.Все эти альтернативы это развод лохов.Фирмы хорошо зарабатывают на этом.Сегодня.завтра .........это поработает.а послезавтра вы приедете опять в фирму.либо технический ремонт необходим.либо за новой установкой.Дурят народ. Но даже если допустить.что какая то система и выгодна будет.то где деньги Зин? На нее ж пойдет ни один аршин. И ещё.Все это такое большое несуразное громоздкое и неудобное.И неокупаемо.Это и в солнечных панелях. и в ветрогенераторах. и в этих насосах так само Ничего не поменялось.
Я даже не хочу вникать в подробности по этим не насосам.Впустую только потрачу свое время.Даром только голову поморочу.Нет желания такой не нужной информацией загружать свое внимание.
Тепловые насосы-новомодная игрушка для народа.Для тех.кто очень хочет халявкой поживиться.На халявщиках фирмы по альтернативам зарабатывают.
@@user-yp8kw2ox8p лохи это те кто в этом не понимает и не хочет понимать. вся эта альтернативная энергетика для мягкого климата, а не для якутии. мне честно говоря похрен сколько это стоит если мне интересна эта тема.
У меня и панели солнечные и котел газовый и ТН и вакуумные коллекторы. И водяной камин. В Провансе работает прекрасно, потому что это прованс, а газ привозной газгольдер.
Делал потому что нравиться. Сейчас стоят еще батареи литиевые на 36 кВт.ч - энергию не покупаю.
Вопрос окупаемости спорный, но я получил огромное удовольствие от монтажа системы. И рад сейчас что трачу на дом 150 м 700-900 евро за год. До этого тратил 3600. Но это был говнокотел и хреновая изоляция.
Приезжайте в гости, полетаем на планере поковыряем мою извращенную систему в которой есть практически все :)
Сколько у вас стоит электороэнергия?
~0,28 евро 1квт
Владимир, было бы интересно выпуск про отопление кондеем. Там на 1 квт затрат 4,5 квт отдачи. Так прям и написано ;))
Не верьте. Если бы было так, никто бы котлы электрические не покупал и не выпускал.
Беларусь. Большой дом, бассейн, тепловой насос, элетротариф на отопление и электромобиль. ТН выгоднее в разы и газа и простого электроотопление.
Обожаю ролики про альтернативку!)
Это санта барбара в своем роде. Ржака безумная.
Такая же ерунда это рекуперационная вентиляция.
Дед мой говорил, прожив 50 лет в бревенчатом доме, чтобы было тепло надо топить дом. ;))
Браво! Классно всё по полочкам разложили! Ну дуракам обычно ничего не докажешь! Спасибо что другим всё подробно разъяснили.
Тепловой насос может быть выгоден только в очень редких случаях, когда выделенная Эл. мощность, не достаточная для отопления, а газобоязнь высокая. И топится твердым топливом нет сил и главное желания. И главное желание и возможность за заплатить за дорогой тепловой насос.
Поддержу. Как и ветряки с солнечными панелями, в купе с аккумуляторным блоком, тоже очень полезная штука, если электричество подают нестабильно, а оно нужно постоянно. Ну или северный завоз, когда каждая незавезённая тонна топлива - огромный выигрыш по деньгам.
В Украине, пока очень выгоден..
@@vitaliysv газ 0.3$/м3, электро 0.05$? Тогда да.
Считают так, как им удобно. Ой, где то я уже видел.😂
Владимир мочи этих мошенников своими расчетами , так хоть немного людей не попадутся на их удочку , как когда то и я в свое время хотел тепловой насос но нашел твой канал и с тех пор многому научился и многое узнал , благодарю ЗА КОНТЕНТ
Белгородская область прошлый сезон: дом 148м2 , 1 эт тёплые полы + радиаторы,2-эт радиаторы,бойлер косвенник, газовая плита, проживают 4 человека, воду любят до ужаса ( благо косвенник установил) , зимой при одной неделе в -16-20 4300 рублей за всё!!!! Дом газобетон 400 мм без утепления,окна хорошие. Газ 7руб 50 кор.
Я вот вам просто скажу. Считать теплопотери и соседские строения не буду - полный субъективизм!
Скажу по себе - сделал себе ТН из кондиционера пром образца - 50 000 бтю - по теплопроизводительности не более 12кВт тепловой энергии. Для самоконтроля поставил счетчик тепловой энергии и электросчетчик ТОЛЬКО на ТН.
Цифр с неба не хватаю - могу предоставить фотографии двух счетчиков с метками времени - коп больше 3 не поднимался ни летом ни зимою, обычно 2.3 - 2.7, но для меня экономия существенная - у меня нет газа и подключать не хочу - ТН обошелся в 1.3 тысячи дол. А подключить газ - нужно 3 тыщ
Если кому интересно - напишите - скину фото
Неинтересно. Не похоже, что вы сочиняете. Интересно было брехуна за хвост поймать
Насчёт микрогенерации(зелёный тариф) закон вышел в 19году, в 21 вышло постановление 299,что любое частное лицо, может на своем участке разместить объект микрогенерации мощностью не более 15квт ветряк, панели и продавать излишки в сеть по тарифам установленными снабжающей организацией
Поддержу. Можно открыть сайт Атомэнергосбыта (для примера) и посмотреть, что он купил в Твери у гражданина Макарова 478 кВт*ч по 2,725 рубля (это в августе, другие месяцы отдельными табличками).
В Европе можно и зарядку для автомобилей общественного пользования поставить, и продавать по цене как вам вздумается
Ничего подобного самый мощный электромобиль Тесла примерно 60 квт на 400 км.
разбирайтесь в вопросе на сотку расход 15-25 кВт@@sega6221 каждый день ли сотку проезжаете?
Подробно и прям по полочкам! И да, альтернативка та еще история. Ее имеет смысл ставить разве что как замену и не от хорошей жизни, типа как раньше черные бочки выставляли на солнце - хоть как-то нагреется колодезная вода - уже хлеб, но делать из этого противника газового котла никому в голову не придёт. Это ровно как кондиционер с тепловым насосом - ну его можно использовать как приятный бонус в квартире, когда уже осенняя сырая промозглость, а топить еще не начали. Включил - через полчаса тепло. Но это просто тупо удобно, он же все равно на стене висит и места не занимает. А высчитывать насколько он там эффективнее радиатора электрического - да блин, это копье.
Спасибо вам что открываете людям глаза, предостерегая их от неправильных решений!
Я когда смотрю все эти разводы сразу вспоминаю песенку из мультфильма "карусель.карусель....."
Спасибо за информацию, Маэстро!
Спасибо, Владимир. Хорошая подача материала. Зашлушался.
Владимир, добрый вечер! Вас приветствует Арсений. Пересекались мы (надеюсь, помните). По поводу альтернативки с вами полностью согласен. Но в одном моменте в этом видео вы всё-таки ошиблись. Не критично, но ошибка присутствует. Жюль Верн подмечен точно. С произведением накладочка - не дети капитана Гранта, а пятнадцатилетний капитан. Себастьян Перейра - торговец чёрным деревом. Он же Негоро.
Уверен, что за подобные "ошибки" заказчики вам претензий не предъявляют! ;)
Более того, у Жюля нашего Верна никакого Себастьяна Перейро не было, это придумка создателей фильма.
А я думал это футболист😂
Спасибо! Ролик получился отличный! Наш мир спасет только математика, а не попытки выдавать желаемое за действительное)
Спасибо за труд и просвещение.
Как я понял, если есть газовая труба - то ставим газовый котел, желательно не отдавая за него последнюю рубаху. Если есть близко електроподстанция - то ставим простенький, но надежный електрокотел с двухтарифом. Если высоко теплые грунтовые воды - то клепаем за копейки где-то в каптерке подобие ТН на китайском компрессоре, если конечно место позволяет и вибрация не передается. Если попадает бу спит за сотку баксов - то играемся в холодильщика и делаем воздух-вода. Рекуператор в коровник, а солнечные панели ждем пока будут относительно дешево??? Дрова - только как НЗ, так как хлопотно. И комбинируем пару источников отопления, чтобы был выбор при скачках цен на тот либо инной енергокиловатт?
Согласен с вами по газу и эл-ву. - А вот всё остальное если может существовать - то как одно на всех , как аварийное, как централизованное и т.д. Строить КОТЕЛЬНУЮ , испарительную, аккумулирующую , склады топлива, бункеры , а потом всё это обслуживать... - одному - не выгодно, не рационально.
@@Divamcomua На данный момент так и пользуюсь, - ночью електричество, а днем газ. Рано или поздно прийдется добавить ТН воздух-вода.
Так Сухоруков же рассказал что ТН -обман по экономии. Мы с вами один и тот же ролик смотрели ? @@andreydatsiuk5811
Чешет парень втупую, у моих родителей дом 130 м2 под Краснодаром, кирпич пустотелый и керамзитовый шлакоблок, окна большие и деревянные теплопотери огромные, за газ в зимний месяц в среднем 2500 руб с учетом газовой плиты.
Может у его соседа 5 теплиц и их газом отапливает и поэтому он за газ 25000 в месяц за газ платит.
Рекупираторы в нашем регионе вообще не окупаются, как то на стриме я задавал вопрос про окупаемость, Турков сам ответил, что в нашем регионе он про комфорт микроклимата в доме, но не окупится он у нас никогда.
1) потребление - у "соседа" не может бьіть отдельного счетчика на отопление. Там всегда идет расход газа на готовку и, главное, на горячее водоснабжение. А горячая вода может потреблять временами бОльше отопления.... Если "альтернативщик может поставить єлектросчетчик на тепловой насос и строго его учитьівать, то двухконтурній газовьій котел такое не позволит. Коственно можно посчитать учитьівая потребление летом и зимой, но таким мало кто занимается.
2) Окупаемость. Тепловой насос МОЖЕТ иметь смьісл если есть ограничение по мощности подключения. При отсутствии газа. Т.е. если ограничение на щитке автомат 25А (6кВт) по одной фазе, то єтого НЕ ХВАТИТ для отопления дома. И вот тут коєффициент даже 2 уже сильно в помощь. Повьісить мощность часто стоит дороже теплового насоса. А часто просто невозможно
3) двухтарифньій режим, например в Украине єто просто половина от дневного. Без повьішающих коєффициентов. И часто переключение на 2х тарифньій режим стоит меньше 200 долларов (а часто бесплатно). Трехзонньій или четьірехзонньій - там в часьі пик тариф вьіше на 20-40%.
У меня в Краснодарском крае дом из газоблока 70м2. Газ есть. В самый холодный месяц у меня был расход 1800₽. И это вместе с готовкой и помывкой.
Здравствуйте. Для себя сделал коллектор подземный из 110 трубы 50метро под уклоном идёт в комнату для хранения овощей благодаря этому стала комфортнее температура для хранения продуктов, дале из этого помещения идёт приточка в напольный котёл всегда плюсовая температура, а не минус с улицы. Энергозатрат 0 а вот положительные результаты точно есть.
поставил себе тепловой насос купер хантер 24 -ку на дом 80 метров
за прошлый год сэкономил на отоплении дома 40 к рублей, до этого топился электронагревателями, дом в новой москве, насос стоит в большой комнате где никто не спит, все нормально работает.
но реальный КПД не 5,5 как говорят, а 2,0-2,5 . очень хорошо помогает в отоплении, в дальних комнатах догреваемся нагревателями и все ок.
цена насоса с установкой вышла 280 к , за 6-7 лет отобьется, как бонус летом охлаждаюсь
плюс есть батарейка на 20 кВт , от насоса могу 4-6 часов дом греть пока энергию не дадут.
по моей статистики по кВт вышло примерно вот так
23164 зима 21-22 года
11769 зима 22-23 года
есть у меня и другие потребители но они работают примерно в том же режиме что до этого.
тема рабочая но КПД другие, и надо все таки в землю зарываться. будет побольше КПД
А сколько вы платили за отопление до установки тн и сколько стали платить после
@@teplowoda тариф 4,5 рубля киловатт
Киловатты которые я потратил написал выше
Газа нет и желания с ним геморлитьсч нет, все работает по датчиком температуры, включается только если холодно и ниже уставки.
автоматизировал все процессы сам с помощью умного дома
Белгородская обл, газовый котел Балтгаз 24квт дом 185кв + баня 16кв. Стены дома Аэробел 300мм, баня примыкающая к неотапливаемому гаражу из керамзитоблока руки всё никак до утепления не дойдут. Больше 5000₽ в месяц за газ ещё ни разу не было.
Здравствуйте Владимир. Давно обратил внимание что все сторонники альтернативной энергии, мягко говоря, альтернативно мыслящие товарищи 😊.
Живу в Краснодаре, имею дом 90 метров, рядом баня 30 метров, рядом с баней открытый бассейн (3Х6м. примерно 25 кубов). Систему отопления спроектировал и смонтировал самостоятельно в основном руководствуясь Вашими видео.
Всё работает от одного газового котла 24к. Котел настроен на работу по температуре теплоносителя, обычно 50-60 градусов. Система коллекторная с термоголовками на каждом радиаторе.
Температура в доме от 24 до 27 градусов, температура в бане 22-24. Самое интересное - это бассейн. Подогревается тоже от этого котла через теплообменник. Летом поддерживаю в нем температуру 32-34 градуса, зимой не опускаю температуру ниже +5. Пару раз в месяц нагреваю в нем воду до 22-24 градусов. Очень любим собраться большой компанией, попарится в бане, поплавать в теплом бассейне.
Теперь о цифрах, в таком режиме газовое оборудование отработало два лета и одну зиму. На счетчике 3035 кубов газа накрутило, что примерно 20тр. В эту сумму входит отопление (вместе с баней и подогревом бассейна), горячая вода, приготовление пищи на газовой плите и духовке. О какой альтернативке при такой халявной энергии может идти речь. Она не окупится никогда!!!
Насколько я понимаю электричество стоило бы в четыре раза дороже, то есть порядка 80 тр. За десять лет даже миллиона не набежит. И там надо сразу всю сумму выложить, а здесь платить каждый месяц. Мне кажется, что для всех нормально мыслящих людей выбор очевиден😊
Огромное спасибо за Вашу работу и интересные поучительные видео!
С уважением Алексей.
Вот и мне показалось, что для дома 80 квадратов 600 кубов газа многовато. Ваши данные много ближе к реальности. Спасибо за интересный комментарий
Владимир, в моем тексте важная ошибка, не знаю как исправить. В предыдущем сообщении написал что в таком режиме система работает три лета и две зимы, на самом деле два лета и одна зима. Всего получается полтора года. За полтора года эксплуатации затраты на газ около 20тр. @@teplowoda
Не исправляйте, так даже лучше читается со вторым комментом
Адекватные люди никогда не выбирают альтернативку, если есть возможность подключить газ за вменяемые деньги. А теперь представьте, что у вас не было возможности подключить газ. Что бы вы делали тогда?
Пока у нас есть достаточно дешевые энергоресурсы, то все эти альтернативки экономически невыгодны. Так и будет, если только государство не попадет под влияние "зеленных" и не станет искусственно задирать тарифы, а альтернативные способы субсидировать.
P.S. "зеленый тариф" с возможностью продавать излишки вроде ввели в 2021 году. Но насколько его рельано подключить и какие бюрократические проволочки придется пройти сказать не могу. Ни личного опыта, ни желания это проверять нету.
а я всегда был уверен, что для простых пользователей самые элементарные решения и являются наиболее эффективными
Кто еще не успел на эту карусель? Билеты в кассе продаются.У вас есть лишний билетик? А у вас? А у вас газ? Позвонить в ООН? Пусть дадут кипяточек на мильен.Да позабудут до весны.Эх....... нет счастья в жизни.
Этот экономист пусть теслу купит, она бензина вообще не ест.😊
Привет ИЗ БАВАРИИ ❤
Я северянка, жила в тундре до 7лет в чуме.в бабкинланде уже 28лет.
Дом 17лет назад построили, простой 140квм. , без всякой хрени. Газовое отопление простое для воды и батарей. Бочка для горячей воды 120литров, на 5чел хватает!!!!
Зимой прогорает до 280 кубиков, в августе было 5 кубиков, в сентябре 6 кубиков. Электричество дорогое, имеем сауну 1,4м на 1,7м hochstrom, да сауна в месяц стоит 20евро на электричество.
Мусор бытовой бывает и 3кг в месяц. Я ненавижу КОГДА НАРОД не пытается если можно обойтись без пластика и ПРОЧЕГО не делают ЭТО.
Владимир, извините за молодёжный сленг, по крайней фразе Вы Красавчик.
Тарифы тоже растут каждый год почти, нужно было посчитать на сколько они % они растут в год и найти средний % потом, через сложный процент посчитать насколькоо ни вырастут за эти 20 лет примерно и выходит уже не 20 лет окупаемости. Да и по поводу ночного тарифа, я хз кто люит качегарить отопление ночью, это банально спать не комфортно, обычно отопление утром за пару часов до подьема включается
Ну если система умная, то ночью можно кочегарить какие 1-2 тонны воды (но подачу в комнаты зажать, термоголовками, ещё чем). Тогда за ночь нагревается 2 тонны воды, и днем уже это тепло используется на обогрев дома.
@@dzmitry5697в Хакассии 35 копеек ночной тариф, наверное есть смысл...
ТН возможно выгоден,если ты делаешь его сам. Т.е. с минимальными затратами. И то - надо считать.
Как вариант сэкономить - электрокотел, ночной тариф и буфер. Хотя надо считать. С теперешними тарифами на газ - альтернативы нет.)
По поводу того что теплые полы дороже радиаторов не согласен у меня выходила когда делал полы все равно надо было делать просто ударажание за счет цены трубы в 320 метров а бетонные работы и утепление пола эппс все равно надо было делать
Спасибо!
Ждём продаванов насосов окупаемостьюв пару сезонов...
Поддерживаю ,все альтеранативщики электроэнергии сказочники
Если сесть за расчёты,затраты и ремонт это невыгодно ,лучше классика
Особенно любят этим хвастаться ,у кого родовое поместье ,мол выгодно ,а по сути деньги на ветер
Приветствую. Думаю Ваш оппонент хочет устроить себе пиар за Ваш счет. Спасибо за поднятую тему!
Вобщем и ежу понятно без расчетов, что электрообогрев батареями дешевле, чем все остальное.. Тем более в Краснодаре. Просто что по кпд с батареями ничто не сравнится. Всё остальное - накручиваниие. Дома бы ещё там делали с утеплениями как в Сибири было бы ещё лучше. В этом самая большая проблема, что многие, живущие там не заморачиваются с утеплением, а зря.
Я так смотрю все эти альтернативы хорошие насосы денег из народа.Высосут хорошо.Миниетные технологии.( детям до 18лет).
А если во Вьетнаме? Там же на юге всегда можно купаться, если закопать трубу (трубы) например дюймовую. И гонять по ним обычным насосом воду, охлаждая её под землей, чтоб этой водой охлаждать дом или напрямую через трубы на потолке, а может через теплообменник.
у нас тоже так можно.
Браво!
Спс всё супер как всегда
Это видео относится только к России и северных регионов. А у нас в Молдове где газ почти 1 $/куб, а электричество 0,13 $/kW, даже не обсуждается. Тем более для тех кто установил себе солнечную электростанцию, которые появляются как грибы в последнее время.
У вас газ с учетом кпд котла выходит дороже электричества. Странно. Вы не ошиблись?
@@teplowoda В нашей валюте газ стоит 18 MDL, а электричество 2,39 мдл. Курс долара на cегодня 100$ -- 1787 MDL
Да уж! Выходит всем нашим нытикам жаловаться не на что. У нас газ в 15 раз дешевле, чем у вас. В 15! А электричество почти в два.
Добрый день Владимир благодсрю за просвищение мне надо обогреть 45кв радиаторы будут панель 3 окна какой диаметр труб и какой насос надо с уважением виктор
Так вам не ответит. 5000 консультация. Заплатите все пояснит без ошибок.
у кого делаем ТП в спальне ,никто не пожаловался что слишком жарко от него !
наоборот , кто то жалеет в последствии что не сделали ! ведь выключить ТП всегда можно , а вот если ВКЛЮЧИТЬ нечего - так гораздо хуже !
Это понятно. Только испытывает дискомфорт и жалуется события не прямо зависимые
Ох, покупаем доллары... а лучше биткоины , на все деньги), вместо дома и котла)) и конструируем майнинг ферму.
Себастьян Перейра - герой "Пятнадцатилетнего капитана"...
Точно
Живу в Болгарии отопление пеллетным камином и ирландской чугунной печью на буковых или дубовых дровах. У соседа дом кирпичный с минимальными тепло потерями , проблема отопления решена тепловым насосом- моно блоком Дайкин , температура теплоносителя 50 по Цельсию, установлены радиаторы, все работает !!! Имеется ночной тариф на электроэнергию, В каскаде с тепловым насосом стоит пеллетный котёл Alfa Plam, но он включается крайне редко
в болгарии... представляете что по этому поводу скажет человек, начинающий свою речь со слов: "живу в марокко"
@@teplowoda Вы ошибаетесь,в Болгарии очень неприятное межсезонье и надо топить, а весна по болгарски "Пролет"!
Нет не ошибаюсь. Ваши пролеты - это ощущения. В киловаттах отопление у вас выглядит как игрушечное для домика барби. У вас минус бывает обин день в году и то, только ночью
не могу сказать за теплонасос что-то путное и дельное, но могу сказать за газ. наш дом с цокольным этажом, общей площадью 160квм, утеплен фасадным ппс 10см, стены из обычного отсевблока в полный блок, перекрытие цоколя очковые бетонные плиты, все плиты утеплены о контуру, полы утеплены эппс и залиты бетонной стяжкой, потолок доска с утеплением минеральной ватой 20см и гидроизоляцией внутреннего помещения по потолку обычной пленкой. в месяц в мороз -37 только на отопление уходит 2700 рублей. на эту сумму мы планировали выйти и вышли. если утеплить стены еще 5-10см пенопластом, то возможно в месяц газа уходило на 2000 рублей, а может и нет. стоит заморачиваться с сомнительными технологиями на фоне такой низкой стоимости? я считаю, что нет, меня вполне устраивает, нежели заниматься ерундой.
Отлично, интересное познавательное видео.
Когда от слов переходишь к сухим расчётам всё встаёт на свои места.
Позитивное видео.интересное..........очень хорошее.познавательное. Пойду пожру..........икры заморской баклажаной. Ваша Тетя.
Вопрос. Такой. Хотел тёплые полы но с деньгами не очень. Услышал у вас в ролике что тёплые полы в три раза дороже. Объясните пожалуйста почему
Неохота здесь расписывать спецификацию с ценами
👍👍👍
Вывод - провал и наеб -ово.Владимир гроза альтернативки и мошенников. Молодец.
Тепловой насос выгоден тогда и тому, кто и когда его продает и устанавливает
Про само тёк системе
тоже
может новые ролики покажите
Всё хорошое
Это забытое старое
Владимир, по сути всё верно, но в расчетах есть огрехи.. запутался чутка 😊
Огрехи есть, но не запутался. Это точно
Владимир, ну ее эту альтернативу. Жду вас в Акиньшино, сделать радиаторную сеть с теплыми полами, а в помощь добрая Финка 4,5х5,5 🧱. На машину дров 🪵 в старости уж найду 😊. Всем тепла и уюта
Добрый день. Не знаю была ли такая тема на канале. Я сделал симтему отопления и гвс с помощью майнинга. Вввдает 58гр воду, отапливаю батареями + теплый пол. Мощность такого котла 14 квт на дом в 100 м2 хватает. Решение было принято изза отсудствия газа
Была такая тема
если котел тактует из за того что 24кв большой . и поток теплоносителя перегревается из за того что модуляции стандартной нехватает уменьшить пламя. уменьшая мощьность котла програмно мы уменьшаем максимальное пламя на котле. а вот уменьшив минемальное пламя мы уберем тактование. и теплоноситель не будет перегреватся.ставить буферную емкость бесполезно.
А насколько вы можете уменьшить мощность?
у меня дачный домик 45 кв.м из газобетона на берегу Невы, газ магистральный, котел 24квт, батареи.. отопление 0,8м3 газа в сутки сейчас.. в самые морозы 30С до 1.5м3 в сутки.. температура по термостату воздушному поддерживается 25С в доме.. газ 30дн*1,5м3*7р=315р/месяц... Электричеством тоже не дорого выходит отапливать, но газ нужен для гаража, алюминий плавить
👍👍👍❤️❤️❤️🤝🤝🤝
33:00 Почти четыре года назад появился закон о микрогенерации.
Федеральный закон от 27 декабря 2019 года № 471-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об электроэнергетике“ в части развития микрогенерации».
На форумхаусе ветка есть где народ рассказывает как подключались.
Не подскажете по какой цене покупают организации киловатт у микрогенерильщиков? Про закон-то многие пишут, а про факт продажи ни гугу.
Знакомая племянника двоюродного брата от бабушек на скамейке возле подъезда услышала
@@teplowoda 4,92844р
Но суть микрогенерации не в зарабатывании денег, а продажа излишков энергии. Летом в полдень дому не нужно столько энергии, по-этому отдаём электричество в сеть, вечером и ночью берём из сети. В конце месяца происходит взаимозачёт, летом не много заработаем, зимой нет.
Моё мнение, кто говорит о какой-то прибыли в этой схеме, тот в корне не прав. Внешнюю сеть мы используем исключительно как аккумулятор, а не как средство зарабатывания. Микрогенерация это про удобство, а не про деньги. Не важно кто по какой цене покупает, продаёт.
Продажа электричества: Федеральный закон от 27.12.2019 № 471-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об электроэнергетике" в части развития микрогенерации"
Это известно. А вам известны примеры работы этого фз? Поделитесь
@@teplowoda Вот даже и не интересовался особо, у меня регион не тот, где альтернативка когда-либо будет популярна )
Чего так. Законом поинтересовались, а примерами его действия не стали
@@teplowoda ну так не было смысла, да и зачем? Частная генерация существует, закон есть. Кому надо - оформит. Вопрос необходимости и окупаемости затрат
Классный ролик получился почти не из чего!)
Тепловой насос выгоден только Производителю
Самая лучшая вещь для отопления это теплоаккамулятор ещё называется буферная ёмкость. Представьте это как большой термос. А далее всё зависит от теплопотерий вашего дома.
Почему невозможно отапливаться кондиционером ? Это и есть элементарный тепловой насос!
вам кто здесь говорил "невозможно"? вы послушайте внимательно, постарайтесь понять, потом уже спросите.
Элементарно, шум.
Покупают уже несколько лет электричества компании !!! В России закон о Зеленом тарифе был принят в декабре 2019 года. Теперь владельцы частных СЭС могут продавать излишки генерируемой энергии в общую электросеть по ценам оптового рынка.
Могут продавать и продают - понятия разные
Закон принят. А вот официально подключенных на текущий момент скорее всего можно посчитать по пальцам одного человека. Продать с мелкой генерации сейчас практически нереально.
Владимир, приветствую. Написал вам на почту.
Егэ достиг своей цели, ширится секта верующих в вечный двигатель)) у меня ещё проще сделано отопление на конвекторах самых аж дорогих одной скандинавской фирмы, на 100 кв на отопление уходит около 40 тыщ в год, газ идёт по границе, ну и пусть себе идёт))
Здравствуйте Владимир, хотел бы узнать прошляпился или нет? Поставил(сам) простой кондиционер(12) на дачу, для периодического отопления(до октября -ноября (зимой не живу), Магнитогорск . Честно скажу вообще ничего не считал, субъективные ощущение : лучше( быстрее) нагревает, чем до этого стояли конвекторы, но! Шумнее в разы конечно.
А до этого стоял Твердотопливный котел, (попался на то, что он типо может 10 часов гореть в пиролизом режиме , как оказалось два,три часа, и засоры(кислота чтоли текла) в дымоходе- мучение), в итоге продал его и радиаторы. Конверторы дольше(субъективно ) прогревают, а потребляют больше(1 кВт против 3). Вопрос:есть ли смысл ставить обычный кондиционер для отопления, при непостоянном проживании.(дача , Сад)? Спасибо.
В межсезонье смысл есть, если к шуму привыкнуть.
Кондиционер полный инвертер будет работать тихо но и стоит будет дороже + плюс внутрений блок который реально тихий тоже стоит раза в 2 дороже обычного в рамках одного бренда. Воообще кондиционером топиться наверно имеет смысл тогда когда ты его поставитл ради охлаждения летом и попутно греешься зимой, а так не особо выгодно. @@teplowoda
31:31 у автора письма скорее всего солнечные панели старого образца, но сейчас пошли новые панели, у них специальное покрытие которое делает хорошую эффективность под любым углом солнца.
Я бы посчитал эффективность станции на таких панелях
@@teplowoda пока мало реальных тестов, нет цифр.
Солнечный коллектор для нагрева воды тоже такое себе удовольствие, в отдалённых районах или гостиницы, лечебницы, даже дома 3-5 этажей от частного застройка - ДА, смысл есть, если не будет расхода воды даже с большой буферной ёмкостью зимой может закипеть, то есть нагреться свыше 130 градусов. Краснодар, дом 130м² - газа нет, зима 2022-2023 дом пеноблок, много чего не доделано, потерь много, дом сырой был, заезжали в не дострой, отопительный сезон - КамАЗ дров (30.000) и электрокотел (только к концу зимы подключили) , на электрокотел 6кВт, включался на ночь на 6 часов на поддержание температуры на мощность 4кВт, два месяца по 2.000. Если учесть что в ноябре поддоны и обрезки досок использовали, то 30.000(дрова)+4.000(электричество)+5.000(обрезки)=39.000. Поставили сплиты, попробуем в этом сезоне в межсезонье ими "протапливвть", котла электрического в 4кВт хватает, при температуре на котле 45 градусов, даже окна всю ночь открыты.
Промежуточный итог со сплитами есть?
@@belsa1980 Добрый день. Со сплитами в межсезонье нормально, в интервале температур 0-15. По деньгам не считал, так как сплиты работали только днём по несколько часов. Отопление от батареи комфортнее, электрокотел в этом году ещё меньше работает, теплая зима, дров почти половина ещё осталась.
Владимир добрый день! Подскажите пожалуйста как правильно подбирать насос котла перед гидрострелкой зная насосы потребителей?
И в конкретном примере, если к гидрострелке подключены насос радиаторов 25/60 на 1 скорости(подбран по рабочей точке 1.7 напор и 1.7 расход) + насос теплых полов 25/40 на 2 скорости+ насос бойлера, но его не учитываем, тк он в приоритете. С учетом того, что теплые полы почти всегда прикрыты и их расходом можно пренебречь. Таким образом, будет работать один контур радиаторов на насосе 25/60 на 1 скорости с проектной рабочей точкой расход 1.7, напор 1.7 Котел бакси слим 40. (пс, как я сейчас понимаю, что гидрострелка нахрен здесь была не нужна, но уже все смонтировано, разбираться и вникаять я начал после монтажа, а надо было до ...) Сейчас только насосы осталось подобрать, тк то что смонтировали монтажники как я понимаю не подойдет. Они поставли на радиаторы 32/80 (видимо от балды...), на 2 скорость, а на котел-гидрострелка 25/20 на 3 скорость. Решил уже сам разобраться и подобрать насосы. Если я пытаюсь считать рабочую точку контура котел - гидрострелка. беру расход 1.7 из расхода у потребителей, а требуемый напор получается 0.2 (очень маленький 0.1 тк длинна труб контура 2 метра всего и плюс потери в котле 0.1 по паспорту, итого требуемый напор 0.2) но таких точек на кривых котла не бывает же, что за насос с рабочей точкой расход 2куба на 0.2 напора? или так нельзя считать для этого контура? Много, слов написал.
По сути: посоветуйте пожалуйста какой насос поставить перед гидрострелкой, если после нее насос 25/60 на 1 скорости и как производится расчет насоса перед гидрострелкой?
Спасибо!
Подбирать насосы надо по расходам через контуры, но это не просто посчитать. Может и 25-40 хватит, но чтобы голову не ломать 25-60
@@teplowoda спасибо!
здравствуйте Владимир можно ли уложить теплообменник теплового насоса в пожарный водоём. большое спасибо за материал.
Можно. Это большая удача если есть такая возможность
Добрый день. С какой стоимости энергоресуросов становится выгодно альтернативная энергетика и какая? В солнечных регионах
Считать надо. Единого ответа на все случаи нет
В европе? С европейскими ценами на энергоносители?
Манит.манит карусель........
....это был увлекательный атракцион.........тепловой насосон.
И наверное у этого чела машина тесла. Чтоб Газпрому денег не заносить. И на участке споят системы збора росы чтоб и водоканалу тоже не платить.
Владимир, здравствуйте! затронутая тема про соседа и 600 кубов газа конечно вторична в данном ролике, но поправьте если я где-то ошибаюсь. 600 м3 * 9,2 квт/м3 *90% (КПД газ.котла) ~ = 5000 квт : 720 часов = 6,9 квт/ч : 80 м2 =86,8 вт/м2 теплопотерь. чисто теоретически реальные показания, разве нет?
Мне кажется КПД 90% не достижим в обычных условиях эксплуатации
Совершенно верно. Автор ролика похоже считать не умеет.
В РФ стоимость тепловых насосов запредельна при достаточно невысокой стоимости энергии. Смысл отапливаться тепловым насосом ,скорей всего, есть только в Европе или аналогичном регионе с доступностью оборудования и высокой стоимостью энергоресусов. Эксплуатировал я шведский насос , отбирающий тепло от канализационных стоков с температурой зимой более 10 градусов. Затраты на ремонт огромные. Окупаемость больше срока службы насоса.
Очень интересно и грамотно подается материал, я не специалист конечно, но никак не могу понять - о каких теплопотерях в кВт может идти речь?? Если, допустим теплопотери 25квт (как прозвучало ) и температура за окном -5, сколько кВт потерь будет при -25 ? Теплопотери дома -константа.
Теплопотери константа? Очень ошибочное суждение.
@@teplowoda наверное не правильно выразился, качество утепления помещения - константа , а количество потерянного тепла будет зависеть от разности температур внутри помещения и снаружи. Вопрос собственно, насколько правильно измерять эти потери в ваттах на КВ.метр, или как считают на кубический метр? Ведь это зависит от температуры на улице. Если температура за окном постоянно меняется, то и тепло потери соответственно. Как можно сопоставлять качество утепления дома, с теплопотерями в ваттах? Или это общепринятое усреднённое значение для каждого региона (я про популярный расчет 60-80вт на метр, на коэффициент и т.д.)?
Никак не можно сравнивать качество и ватты. У них размерности разные.
"я не специалист конечно" - вот поэтому и кажется что "Очень интересно и грамотно подается материал" :)
Браво! Да что тут говорить, мы 10к$ заплатили только за грунтовый коллектор для теплового насоса, эти сказки про то, что это стоит копейки - смешно :)
Как и писал ранее, беда в том, что линия слабая, ТН хотя бы не так много потребляет (хотя это мы ещё проверим, как до конца все доделаем).
не забудте проложить греющий кабель в коллекторе, чтобы его зимой подогревать. Так вы только за отопление коллектора платить будете, а за отопление дома почти и не надо будет платить. Ведь, когда тепло на улице то и дома тепло)
Владимир здравствуйте подскажите пожалуйста какой фильтр лучше выбрать в систему отопления частный дом
Косой и никакой другой не нужен
@@teplowoda Владимир сейчас есть в продаже самопромывной как считаете
самопромывной применять в отоплении нельзя.
Владимир, да просто сосед, который с газом, купил компрессор и свой автомобиль перевел на метан. Автомобиль на тепловом насосе ездить не может. :)
но тоже сомнительное предприятие.. стоимость компрессора, его обслуживание/ремонт, электричество на компрессор, шум, долгая заправка... единственный плюс - заправка под боком, ехать никуда не надо.. а так даже имея возможность бесплатного газа и авто на метане с ежедневными пробегами по 200-250 км не думаю о компрессоре
Тепловой насос этототличный способ отопления. Возжух-воздух отлично справится в межсезонье. (Кондиционер то все равно ставят сейчас все) вода вода тоже отлично работает. А если сделать самому, когда руки не из жопы, то это самый лучшей способ отопления!
я могу и вам посчитать. рассказывайте сколько и каких кондиционеров вы сделали своими руками.
Пока только в планах, но как будет готово, расскажу и покажу.
Супер, супер 🎉🎉🎉🎉🎉
Добрый день. Понятно что для небольшого дома. Когда тариф физ лица. Отпуск мощности позволяет. То использование теплового насоса экономически неоправдан. Единственое в Ваших расчетах ( если я правильно понял) Вы считаете стоимость потребление на электрокотле и ТН одинаковой. Но это не так. Коэфициент COP.
Неправильно поняли. Котел считаю с СОР равным четырем. Как было заявлено
Добрый день! Да, альтернативные технологии на сегодня это для сильно "верующих". Возможно когда-то произойдет прорыв, технологии развиваются, но без таких верующих это будет сделать сложнее, за счет кого-то это должно поддерживаться. Либо полностью за счет государства, либо частично за счет таких людей.
Владимир я с вами согласен но если у человека есть деньги и желание почему бы не попробовать , если ему это доставит удовольствие даже если это ошибка
Эта позиция неоспоримая, но ведь нам сказочники другие сказки несут. Говорят выгодно чрезвычайно и удовольствие именно от дешевизны будет. А это уже брехня
В мире всё меняется очень быстро , я 1978 году с родителями был на собрании на котором решался вопрос о газификации нашего посёлка и многие кричали что за эти деньги я куплю столько угля и дров что хватит на много лет
Новосибирск. Дом из бруса 15 площадь 120. В самую холодную зиму газа на отопление ушло 400 кубов. Откуда в Краснодаре 600? Дом вообще дырявый?
Извините ,что влез. Оренбургская область .Угловая квартирка 45 кв.м. Высота 3 метра.Стена,дореволюционный кирпич,кладка 2.5 кирпича.Утеплить снаружи не получится.Семь окон с двойным стеклопакетом.Площадь каждого 1.23 кв.м. Средняя температура в помещениях,на высоте 1.5 метра от пола 21 градуса,колебания,в зависимости от уличной температуры составляют + - 1.При постоянной температуре СО 50-55 градусов. Качество газа оценивать не берусь.Оцените, пожалуйста, расход газа ,который составляет 250 куб.м в месяц.
Да не было в 2012 кап ремонта))) а так с удовольствием послушал)
Отчисления по этой статье были всегда. Или вы полагаете вам ремонты добрые волшебники делали. Еще есть отчисления на содержание дома. Лифт, мытье лестниц, подъездов. Думайте что пишете
@@teplowoda есть капитальный ремонт, и есть текущий ремонт. Это разные статьи и разные платежи. Вы сказали в ролике про кап ремонт, он начал появляться в 2015 году только. "В 2014 году в Жилищном кодексе РФ появилась статья 169, посвященная взносам на капитальный ремонт многоквартирного дома. Платить их начали с 2015-го."
Загляните в свои квитанции до указанной даты. Найдете там все ремонты, какие только можно, называющиеся как угодно. Суть поменялась с 15го года?
@@teplowoda конечно поменялась. Полностью добавился платеж за кап ремонт. Текущий как был, так и остался. Те коммуналка стала ещё дороже.