Лет 7 назад начинал делать отопление в своём доме 200 м. Насмотревшись всего, хотел ставить гидрострелку, и как же я рад, что в последний момент наткнулся на Ваш канал!!! Я остановил все работы месяца на три, пока изучал все Ваши ролики, сделал все так как Вы учите... И все это время система работает как часики, я очень доволен, я очень Вам благодарен!!!! Спасибо Вам огромное!!!!!
Прослушал, пересчитал свою, задним числом. Убедился что я молодец :))) Делал ориентируясь исключительно на здравый смысл и логику по типу - напряжение \ сопротивление = ток , как в электрике. Спасибо Вам за науку и информацию.
Спасибо вам большое, смотрю вас давно, на ваших видео уроках и беседах учился. Собрал систему сам и она успешно работает уже четвёртый год. Очень интересные беседы, с умным человеком всегда приятно общаться. Ещё раз спасибо
Спасибо Владимир!! Я исключительно на ваших видео монтировал котельные и всë работает прекрасно! Мне 21, а я уже определился, чем мне нравится заниматься, и вы мне помогли!!
Скажу словами Жоржа Милославского: "Это я удачно зашëл... ")))))). Как я вовремя увидел ваш ролик, Мастер, и спасибо большое! Завтра приезжает монтажник, будет завязывать три контура отопления (в каждом по 12-25 радиаторов) к одному 100 кВт котлу... Будет интересно его послушать после вашего ликбеза)))). Жму руку, и желаю творческих успехов !!!! Есть телефон для связи с Вами?
Как всегда очень много полезного и правельного материала, спасибо большое что делитесь с народом своим опытом и знаниями, и всё на понятном языке без кучей непонятных терминов, сравнение насоса и шахты с углем вообще супер, даже ребёнок поймёт 👍👍👍 Здоровья Вам и вашим близким🙏🙏🙏 и успехов в вашей работе и в творчестве, с нетерпением ждём ваших новых роликов!!! 👌👍✋
Купил дом уже с готовой системной отопления, пришлось немного позже сделаться первичное кольцо и добавить ещё один насос. Глянул ваш ролик ( не один не пропускают) вроде всё правильно не зря смотрел вникал. Вы отличный преподаватель и ЧЕЛОВЕК!!! СПАСИБО ВАМ. Ролик вроде длинный но на одном дыхании 😁
За этот год, пожалуй, это самое концентрированное в плане прикладного обучения видео. Несмотря на то, что не пропускаю ни одного видео и старые все пересмотрел и не один раз, именно теперь прояснились многие моменты по принципам обвязки котельной. Когда проектировал свою котельную, именно непонятки с обоснованностью и необходимостью первично-вторичных колец были основным затруднением. В итоге, сделал раздачу на три контура радиаторов (2этажа 160м2 +отдельный гараж70м2) напрямую котловым насосом. А в конце линии подачи котла поставил коллектор теплого пола со своим насосом и двухходовым клапаном с байпасом между прямой и обраткой. По итогу, система работает второй год, но самые дальние и объемные радиаторы в гараже (1700х500 тип33 2шт) греются хуже всех. Явно не хватает протока. Хотя, с другой стороны, для уверенных +10 в гараже при +25 в доме этого хватает, так что может это даже преимущество, что не надо искусственно занижать отопление в гараже. И теплопотери опять же меньше за счёт меньшей дельты с улицей. Система собрана самостоятельно и исключительно с помощью канала Тепло-вода. Для самойстройщиков - обвязка котельной трубой МП26, контуры радиаторов МП20, подводки ко всем радиаторам МП16, разводка везде пауком, 6 контуров теплого пола ~65 м2, котел протерм рысь конденсационный 30квт одноконтурный, БКН дражице 200л с двумя теплообменниками. Управление контроллером Зонт Смарт 2.0 в режиме ПЗА, при этом на всех радиаторах стоят термоголовки, которые, в принципе, там не нужны, при использовании ПЗА. Польза их только в том, что можно локально в отдельных помещениях понижать температуру. Короче, это не вещь первой необходимости.
На удивление, ничего не балансировал, всё заработало само! Смущает только тот момент, что котловой насос продавливает теплоноситель по малому кругу через байпас теплого пола, в периоды открытого положения двухходового клапана, соответственно, радиаторы голодают.
Благодарю Вас Владимир!Очень много полезных знаний. Каждое Ваше видео разбираю с блокнотом и многое конспектирую.Мегаполезно и понятно.Благодарю Вас за то, что делитесь своим опытом и знаниями.
Товарищ! Осветите пожалуйста тему правильного соединения теплового насоса с котлом отопления (газ или соляра) без использывания буфферной ёмкости. Что бы можно было использывать их как по отдельности так и вместе с теплым полом и радиаторами. Очень актуальная тема в Германии сейчас. Спасибо за ваш труд.
Здравствуйте, Владимир! Очень познавательно доносите информацию, спасибо за это! Не смог разобраться до сих пор в своей задаче, даже пересмотрев несколько ваших роликов. У меня котел настенный, 24 кВт., понял то что в нём слабый насос, поэтому поставил гидрострелку. Судя по всему у меня идёт подмес на гидрострелке. Так как температура на выходе на 30 гр. Меньше чем на входе в гидрострелку. Дом каркасный, возможно есть утечки тепла не исключаю это. Многие говорят у тебя большие потери тепла в доме. Но я не могу это принять за факт, так как при аварийном отключении котла, дом остыл с 26 гр. до 16 гр., примерно за 4-6 часов. При температуре -34 на улице. На гибрострелке 3 группы, насосы на них стоят 25-40. Кие мне поставить насосы, чтобы не было подмеса? Площадь обогрева 1 контура - 50 м.кв., 2 контур - 40 м.кв., 3 контур - 90 м.кв.
Спасибо вам огромное за вашу работу! Очень хотелось бы услышать ваш комментарий про чудо фильтр АКВАЩИТ. Да и в общем о системе очистки теплоносителя в системе отопления, что лучше и как правильно! Ещё раз огромное человеческое спасибо!
Смотрел ваш ролик почему то на одном дыхании, как хороший триллер 🤣 Сам сейчас планирую делать систему отопления в частном доме 100 квадратов. Хотел бы поручить это грамотному подрядчику, но не могу таких найти! Пришлось хотя бы на базовом уровне вникать самому. В том числе изучил эту самую гидрострелку, офигенно гениальная штука, но на маленький дом 100 квадратов ну просто нафиг не нужна. Реально ее подобие можно собрать как вы и говорите, малая петля, а с нее уже забирать на отопление и теплые полы. И чтобы это работало нормально еще пару подача/обратка вторичного контура надо располагать как можно ближе друг к другу в коротком контуре. Насчет бойлера... Честно говоря даже не думал, но вы действительно правы! Но меня беспокоит одна мысль, ведь горячая вода нужна постоянно, и зимой и летом. И очень бы хотелось чтобы температура ГВС была стабильная. Понятно что если дом используется как дача, то и так сойдет. А если постоянно живешь? Реально ли включить бойлер косвенного нагрева в эту малую петлю? При условии что гидравлическое сопротивление настенного газового котла относительно велико, работающего параллельно электрокотла низкое(электрокотел планируется как резерв и до подключения газа как основной), а также бойлер 100% будет стоять совсем рядом с котлами. Чем вообще чревато и не будет ли газовый греть электрокотел вместо бойлера?
Спасибо за просвещение! Сколько Ваших видео пересмотрел - почерпнул массу информации, но как до своей котельной дошло - все равно накосячил ))) Дом небольшой, + баня + хозпостройка отапливаемая, котельная отдельная с ТТ котлом и тепло аккумулятором. Переделывал подключение, завоздушил систему... пока понял с чем проблема два дня с бубном плясал... в доме +12... Утром осенило, косяк нашел, исправил, прогреваю. Пользуюсь Вашими видео как википедией. Для самостройщиков - кладезь информации!
Здравствуйте Владимир! Огромное спасибо за то, что делитесь опытом бесплатно, ибо многие мастера опытом делятся только за деньги, а некоторые вообще жадничают ( бог с ними). Теперь к делу. Вы сказали, что БКН надо подбирать по мощности не меньше чем мощность котла. ВОПРОС: при организации отопления в помещении площадью порядка 100м2 (небольшой салон красоты) исключительно системой теплых полов и установкой там БКН с рецеркуляцией контура ГВС ( т.к. требуется достаточно большой объём горячей воды), не получится ли Так, что БКН примерно равный по мощности отопительному котлу ( напольному) будет забирать на себя большую часть тепла и создавать дефицит теплоэнергии для теплых полов. Надеюсь правильно изложил свою мысль.
Позвольте я отреагирую, из личного опыта... baxi 24кВт на дом 100м2 ТП + БКН 160л (змеевик max 27кВт по паспорту снимает) По графику Zont'a вижу что когда теплоноситель набирает температуру при задаче 'греть' - модуляция 100%, при выходе теплоносителя на заданную у котла max температуру крейсерская модуляция ~50% (т.е ~12кВт, половина котла) Так вот, в морозы за -10° насос на котловом коллекторе, как и сам котел, включается 3 раза в сутки и выполняет задачу на 20° внутри дома в среднем за 3.5часа. Когда на улице выше -5° то три раза в сутки так же по 3.5часа. А БКН всегда 55° стоит, динамики работы котла при подьеме температуры с околонулевой (из скважины) до нужной не смотрел и уже не буду. При запуске отопления в августе, вода в БКН была уже 25° (постояла пару недкль после бурегия скважины) и до 55° поднялась за
Спасибо Вам огромное, очень редко пишу коментарии но всегда смотрю Вас с огромным удовольствием! С наступающим Новым годом и по больше роликов от Вас. Стаж по отопление благодаря только Вам более 10 лет. Спасибо.
У меня в такой системе один насос на обратке, все отлично работает. На двух этажах коллекторы тёплых полов со своими насосами беру сколько им надо тепла
90% проблем с отоплением - от проектировщиков и (или) монтажников, которые имеют % от продавца комплектующих и навинчивают в смету бабло за каждое "место" - вот и суют всякое ненужное...
Несколько замечаний и дополнений. 1. Владимир правильно указал формулу, связывающую мощность котла и производительность насоса. Коллеги, пользуйтесь!!! Это основа основ! Если котел 100 кВт, то как можно на него поставить насос, качающий 2.8 м3\ч ??? G=Q*860/20. Q мощность в кВт, 20- дельта Т. 2. Рекомендую дельту Т принимать 20 град. Такая дельта будет при расчетной мощности котла в самые холода. При более теплой погоде котел будет работать при частичной мощности, дельта Т автоматически уменьшится. Паспортные х-ки котла обычно указываются на дельту Т 20 град. В т.ч. его гидр. сопротивление. 3. При подборе насоса учитывайте не только расход, но и необходимый напор, который нужен для преодоления гидравлического сопротивления ветки отопления , бойлера, котла. В паспорте насоса приложена его гидр. характеристика. Подбирайте по точке расход-напор. 4. При уменьшении дельта Т будет увеличиваться необходимый расход, прямо пропорционально. Т.е. при дельта Т = 10 расход увеличится в 2 раза! А при этом гидравлическое сопротивление увеличится пропорционально квадрату расхода!!! Соответственно необходимая мощность насоса увеличится в 8 раз!!! (2*4=8). Соответственно такой насос будет стоить дороже! Наверное даже в разы. 5. Если в вашей схеме есть гидрострелка, то подбирайте котловой насос с расходом на 5% больше расчетного. А расход сетевых насосов должен соответствовать расчетной мощности. Понятно, что это плюс-минус, примерно. Остальная настройка осуществляется балансировкой ветвей отопления. 6. Для температурного графика 80/60 примерная мощность секции радиатора 100 Вт. Хар-ки указаны в паспорте радиатора. Исходя их этого определяете мощность ветки отопления и соответственно подбираете насос. 7. Да, еще про бойлер. Редко, когда на дом требуется бойлер более 200, 300 л. Обычно у таких бойлеров мощность 24 кВт, редко ок. 30. Поэтому котел обычно всегда большей мощности. В зимний период ничего страшного вообще. Летом для котла хуже, он не может отдать свою минимальную мощность, и будет цыклировать. Это тоже не очень страшно. Но для компенсации такого циклирования можно вместо одного котла большой мощности применять каскад из двух котлов меньшей мощности.
Dobrii den.Balšoi Spasibo Vladimiru za video,saveti,učenie kak delat.Sdelal katelniu vsio pa video Vladimira.vsio rabotaet otlično.daže paiku medi sam sdelal,tolko dve utečki,ispravil tože po evo savietam.Udači i sdarovji Vladimiru. Litva.Gargždai.Algis
Добрый день! Прошу рассмотреть вопрос промывки системы отопления, как правильно, как неправильно, кислотная-бескислотная. Тема вообще не раскрыта, я думаю многие тоже подпишутся под этим вопросом. Заранее спасибо
а ее вам и не раскроет никто. я пробовал, но слишком много переменных, чтобы вразумительно рассказывать о промывке вообще, а частности приспособить не каждому объекту можно
Кислотную промывку невозможно проверить (не будете же вы трубы разбирать) там много фальсификации по химии. Гидропневматическая помогает от отложений, для частных домов это не актуально. Все как завещали наши деды - один раз заполонили систему и не трогаем до ремонта (авось лет на 15)
Нужна база: например старые советские домики: аогв и чугунные радиаторы однотрубная И второй вариант, продвинутый: дом 200+ квадратов: котёл, гидрострелка, коллектор на 4-5 контура, теплые полы. Просто база нужна. Одно дело промыть водой до чистой воды, другое дело поконтурно. А вводные данные одни: системе 15-20 лет, из них лет 10 на антифризе, который не меняли. Не греет или плохо греют пару радиаторов в сети
@@Just_viewer_and_Commenter тот же Владимир говорил, например, что антифриз нужно раз в пять лет менять. Да это и прописано много где. Присадки антикоррозионные, антипенные и прочие имеют срок службы. Через пять лет выпадают в осадок и дальние от насоса радиаторы (например) начинают 'плохо работать'. Промойте систему обычной водой и залейте свежий антифриз.
Столкнулся с такой проблемой. Электрический котёл 24 кВ. Сделали на прямую из котла гребёнку теплого пола. На 8 контуров. И греют при температуре 60 градусов. Радиаторов нет. В системе не замерзай-ка. Подпитки нет. Совсем. Насос в котле 16/6. Вот теперь надо решить эту проблему. Видимо большие теплопотери. Дом 240 кВ. Отапливаться только 1 этаж. Спасибо за информацию. С уважением Юрий.
@@teplowoda доброе утро,Владимир. Сейчас котел стоит на 10 кВ. Температура выше 43 градусов не поднимается. Как вариант сделать : 1) первичные кольцо на насосе который в котле. 2) вторичное кольцо. Поставить прямой контур с насосом - 25/40. 3 ) как организовать тёплый пол на 2 этаж . Площадь дома 200 кв . М. С уважением Юрий.
это басня "квартет" - как не сядь, толку не будет. у вас мощности не хватает, гидравлическими изысками не поможешь. проверьте работает ли вообще котел на больших температурах - отключите половину потребителей, если выйдет на свои паспортные 80, значит надо мощность увеличивать. и проверьте потребление по фазам, может у него тэн сгорел и даже десятку свою не выдает
@@teplowoda Закрываю кран на обратке. Температура сразу начинает подниматься. Значит проблема в гидравлике. Разве может насос 16/6 . Продавить 8 контуров теплого пола. Из трубы 16 диаметра сшитого полиэтилена?
а это уже басня "мартышка и очки". при чем тут гидравлика. вы закрытым краном расход уменьшили, котлу меньше греть надо, вот температура и поднимается.
На подобном объекте использовал каскадную гидрострелку,там конфликта насосов не наблюдалось,Да,согласен- насос от котла был не коректный.(4м3).И ещё,многие производители требуют установки гидрострелки для котлов мощностью 35-40 кВт и выше .
Полностью согласен. Более того, отопление настолько простая система, что достаточно просто включить насосы и встроенная в правильно выбранный котел автоматика сделает все сама. Те же вайлант выпускают котлы с выводом под бойлер косвенного нагрева. Для чего часто ставят столько всего в простые системы ума не приложу.
Очень полезная информация как новичкам, так и более опытным мастерам. Данная тема известна, но рассмотреть ее под микроскопом не приходилось, спасибо! Еще обратил внимание, что зачастую забывают обратные клапана врезать после насосов на коллекторах, отсюда со временем, а у многих и вообще никогда не грелись нормально целые контура, порой обратным клапаном можно и большую разницу в насосах нивелировать
степан! я вас разочарую несколько. обратным клапаном никакой разницы нивелировать нельзя. а полностью остановить чуть теплящийся поток можно. расскажу как ни будь в блиц ролике
@@teplowoda согласен, в теории так и звучит, что при большой разнице мощности, насос, который мощнее, он просто запрёт обратный клапан слабого насоса, но если разница не велика, например 25-40 и 25-60, то потоки начинают правильно работать, хотя до этого не работали. Причем не работали уже давно. Не первый раз встречаюсь с подобной проблемой. Да, 25-80 и 25-40, наверное слишком большая разница, думаю не поможет, но вот когда нет кратного превышения мощности, то этот способ: установки обратных клапанов, позволяет работать системе на порядок лучше, я бы даже сказал идеально. Это касается и новых и старых систем
тут бы я тоже поспорил. сам по себе обратный клапан в закрытом состоянии - аналог крана, в открытом - дополнительное сопротивление. улучшению на порядок взяться просто неоткуда. ставятся они только когда без них обойтись нельзя, но речь не об улучшении, а о корректной работе. в системе, например, с первично-вторичной схемой они не нужны. сделать работу системы хуже они могут, а лучше никак.
Отлично. Получил очередную порцию интеллектуального наркотика от Сухорукова)) Было бы здорово, создать раздел или рубрику именно матчасти. С объяснением физических процессов, формул, объяснением принципов расчётов. Так сказать для самых увлеченных. Спасибо Вам Владимир. Вот так получается, учишься на техника познаешь организацию безопасности движения а потом в зрелом возрасте понимаешь что "трубы" тебе интереснее всего остального... Семья.. заботы... А учиться хочется) с нетерпением ждём следующий материал. Успехов Вам и интересных проектов.
Можно в котёл дополнительно вварить 2 згона на 3/4 специально для бойлера, и можно обойтись двумя насосами и выкинуть гидрострелку, система будет проще и лучше работать
Здравствуйте Владимир, очень нравятся ваши видео, как всегда всё по полочкам. Был у меня такой объект, нужно было разделить тёплый пол и радиаторную сеть. Хозяин нивкакую не хотел вторичное кольцо. Сделали так, котёл стальной 40кв,выхода два дюйма, к муфте приварили отвод, потом врезали через отвод по центру муфты трубу три четверти.,с условием чтоб труба немного в водяную рубашку вошла при накручивании на резьбу. Вот и получается что тёплый пол от тонкой трубы работает а отопление от двух дюймового отвода. А котёл одна большая гидрострелка. Мне интересно ваше мнение, с уважением Дмитрий
А ещё ведь в котле горелка тоже модулируемая, т.е 24кв котёл на минимуме может и на 8кв работать, в связи с чем она модулируется сама, наверно видит холодную обратку большую дельту - увеличивает мощность, маленькую дельту- уменьшает. У меня вайлант наблюдал как греет бойлер было именно так, вначале на всю мощность ,потом на половину
Центральное отопление, на два этажа. Центр, коридор и лестница на второй этаж. Правая сторона от коридора зал 20м/2 левая кухня 16м/2.второй этаж также. В настоящее время от центрального отопления идёт труба Д25мм, пода, а и обратка. Далее подключены три стоянка верт кальные с первого до второго этажа последовательно. Первый этаж подача идёт с первого этажа тепло, а второй холодно. Может ели вы чтонибуть порекомендовать. Заранее спасибо
Все это говорит о том, что есть специалисты, а есть армия шабашников. Причем она настолько огромная в нашей стране, что бороться с ней просто бесполезно. Тут только если вводить уголовную ответственность за отсутствие лицензии на такие виды работ.
СУПЕР ! 44 минута - обвинение производителя котлов в ОБМАНЕ ! А вся ВАША творческая работа заключается в ИСПРАВЛЕНИИ этих МАССОВЫХ обманов. Решить задачу изменения мощности подогрева дома , в зависимости от уличной погоды, - ПРОСТО , а именно изменением КОЛИЧЕСТВА НЕПРЕРЫВНОГО сгорания топлива . Что можно легко добиться в пелетной горелке, или изменением количества подключаемых эл.тенов , или газовых горелок и т.д. Теплообменник - ОДИН БОЛЬШОЙ , а подключаемых нагревателей много , по надобности. Т.е мы не тушим котёл , а уменьшаем (увеличиваем) ИНТЕНСИВНОСТЬ ГОРЕНИЯ .
заблуждаетесь. видимо "массовые обманы" не прошли мимо вас. решить задачу "изменения мощности подогрева" (красиво сказано, добавить нечего) невозможно "изменением количества непрерывного сгорания топлива". возможно только прерывного. почему? писать лень.
@@teplowoda Спасибо за ответ , но у меня получилось регулировать мощность пламени в топке, при полном сгорании пелет, изменяя время подачи и перерыва (без изменения наддува)... Непрерывное горение - весь сезон ( исключение 2-3 чистки по часу) .
Для творческого подхода знания нужны причем знания первичны, а если они опытом отполированы то эффект будет всегда. У нас зачастую увидели как делают и так лепить и будут постянно.
Вся проблема в насосах. Они во всех случаях подобраны не верно. Задача насоса простая: перекачивать теплоноситель. Количество теплоносителя для бытовых нужд можно определить простой формуле: G=(0.86хQ)/dT, т/час Где Q - требуемая мощность, кВт; dT - разница прямой и облатки (обычно 20-25 град). Для температуры воды 90 градусов плотность воды меняется не сильно, поэтому массовый расход можно условно считать равным объёмную. Тогда для котлового контура: Gk=(0.86*100) /25= 3.44 м3/час Если бойлер работает по приоритету, то насос контура радиаторов тоже должен иметь такую же расходную характеристику. От котлового он будет отличаться по напорной характеристике. Почему проектировщик этого не знал - вопрос открытый. В описанном случае гидропоника действительно не нужна, нужно было просто сделать перепускную линию в конце коллектора с обратным клапаном, что бы насос котлового контура в тупик не работал, если встанет насос контура потребителя. Не понятно только, почему на такой большой дом нет разделения по контурам. Но это планировку смотреть надо...
Добрый вечер Владимир Если с подбором насосов вы все объяснили и всё понятно А правильно рассчитать диаметр трубы для первичного кольца есть ли какие нибудь критерии заранее спасибо
Спасибо Вам, все очень подробно и грамотно разложили по полочкам! У меня остался один вопрос по настенным котлам, так вот возможно ли заменить насос настенного котла на более мощный, чтобы не усложнять систему первичными петлями и дополнительными насосами? Например у меня котел Baxi Luna 3 comfort, насос там 15- 50, а мне нужно прокачать 1 куб, стандартный насос с учетом сопротивления системы прокачивает в два раза меньше необходимого
Я всегда говорю что нужно сначала считать систему. Гидравлику видеть, а уже потом собирать котельную, и частенько в период монтажа что-то добавляется в котельной...😁😉😃
Гораздо более правильное решение на мой взгляд, убрать гидрострелку совсем, а насос который стоял между котлом и гидрострелкой (2 м3/час)поставить между подачей и обраткой и подключить через погружной термостат, установленный на обратке идущей к котлу! Погружной термостат настроить на температуру антиконленсации 55 градусов, в том числе и для для защиты теплообменника от теплового шока! Ну и обратные пружинные клапана после каждого насоса само собой! Через автоматику котла организовать приоритет на бойлер! Сопротивлением теплообменика в данном конкретном случае можно пренебречь - котел напольный - теплообменник гигантский, он и есть гидрострелка огромная! Итог - просто, надежно, нет гидрострелки, есть защита от теплового шока и конденсата в теплообменнике котла! P.S > - трехходовой с сервоприводом поставить бы еще на радиаторную систему и подключить по эквитермальной кривой, оставив при этом минимальный процент открытия клапана 5% - дав автоматике котла время на отработку своей логики!
Хорошее решение. Но насосы рад сети и бойлера, все равно, придется подбирать под расходы. Хоть котел и есть гидрострелка, по одному этим насосам не работать, а значит расходы должны быть похожи. Теплообменник бойлера - такая же гидрострелка. И летний режим проблема нерешенная. Одной автоматикой котла от нее не избавиться
@@teplowoda Возможно я пропустил информацию о бойлере и о насосе который его загружает! В норме если теплосъем змеевика бойлера составляет не менее 70% мощности котла при температурах загрузки бойлера 80/60/20, а расход насоса бойлера может обеспечить расход на дельту хотябы в 20 градусов от мощности змеевика, то приоритет прекрасно бы работал и летом и зимой! Змеевик бойлера не будет играть роль гидрострелки, так как после каждого насоса будет стоять обратный пружинный клапан! Что касается расходов на радиаторы, достаточно уменьшить скорость на насосе или на крайний случай на обратке установить балансировочный вентиль - компромисс чтобы не выбрасывать насос!
бойлер 40 квт. котел 100. в температурах близких к установочным разбор снижается. котел выдает 100, бойлер забирает 20, 10... - проблема в остановке котла по теплоносителю, когда по гвс еще вставать рано. надо чтобы работали два насоса и радиаторная сеть разгружала котел. когда два работают теплообменник бойлера - гидроразделитель. балансировочный вентиль плохое решение. для дома 1400 метров расход нужен кратно больший чем для бойлера. чтобы уравнять расходы надо будет чрезмерно душить радиаторную сеть.
@@teplowoda все верно говорите, вы описали проблему возникающую при неправильно подобранном бойлере (маленькая мощность) по отношению к мощности котла! Есть 2 способа решения вопроса - заменить бойлер на более мощный или добавить еще один подключив 2 бойлера петлей тихельмана (как по загрузке, так и по потреблению)! Пытаться удержать котел в работе радиаторной сетью в процессе загрузки бойлера - так себе решение! Теплосъем радиатооной сети величина переменная, к тому же загрузка бойлера происходит 80 градусами, что вызовет пульсацию температур в радиаторной сети пока трехходовой с сервоприводом на радиаторном контуре будет реагировать на изменения! Итог - я голосую за установку 2 бойлера и организацию приоритета на бойлер! А на насосе на радиаторную сеть понизить скорость! Практика показывает все будет работать как часы!
А что значит неправильно побранный бойлер? Разве бойлер под котел подбирается? Разве плохое решение работа отопления и загрузка бойлера в одно время при достаточной мощности котла. Разве не видно трехходового клапана для регуляции температуры подачи в радиаторную сеть. И если уж вести речь о второй емкости, то глупо ставить второй бойлер и получить те же проблнюемы для межсезонья. Гораздо умнее поставить буф емкость
Здравствуйте спасибо большое за информацию. Хотелось бы узнать Вы можете нам рассчитать гидравлическую систему или вообще котельную на теплице где мы хотим поставить три твердотопливных котла по 500 кВт. Площадь теплицы 1 гектар высота арок 5м. Размер 120м. × 80м. Необходима схема гидравлической системы где три котла три контура. То есть площадь 1 гектар разделён на три равных контура
Владимир добрый день, подскажите пожалуйста можно ли пользоваться комнатынм термостатом с твердотопливным котлом? Нормально ли для автоматического твердотопливного котла работать в режиме, 3-4 часа работает, греет воздух в доме на 1градус. Потом отключается и часов 5-6 котел стоит в режиме поддержания, пока температура не упадёт на 1 градус в доме. (Соответственно температура теплоносителя падает до 25-28 градусов). Можно так эксплуатировать систему? Или котел испортится в таком режиме? Спасибо.
Просто котел либо не выдает 100квт, либо система потребляет больше тепла, чем 100квт, ну или нет регулировки радиаторов и дом уходит в перегрев и стремится потреблять значительно больше тепла, что и приводит к потере температуры Система всегда стремится к уравниванию температуры, если предположить что расхода тепла не будет, то температура выйдет на 90 градусов, и не важно какой расход будет у насоса, хоть 10, хоть 15 кубов, этот расход повлияет лишь на дельту температуры в контуре, т.е. если бы 100квт хватало, то обратка была бы близка к подаче.
И еще, сразу не обратил внимания - при котловом контуре 2м3/ч дельта будет более 40 градусов, а на системе при 10м3/ч дельта будет 8.5градусов. т.е тут большой вопрос к подбору котлового насоса в первую очередь.
Владимир, я понимаю что вы не сторонник гидрострелок, но все же было бы интересно разобрать подробнее.. когда и где они нужны особенно про такие параметры как пропускная способность.. очень часто встречаются системы где насосов 10 и все восьмерки
Доброго времени ,как подключается обвязку водо нагревателя установленного на выхлопной трубе газового котла с тремя смесителями когда работает смеситель а при открывании другого не менялось температура воды в первом открытом, может в каком ролике уже есть объяснения заранее благодарен
Маленькая поправка касаемо выбора насосов, не "работа", а мощность, так как мощность это работа совершается в единицу времени. В данном случае - тепловая мощность.
Ну в таком случае, мощность - вообще несуществующее понятие. Потому, что нет ничего сущего вне времени. Отсюда и рассуждать о ней не стоит. В характеристиках насоса нас прежде всего интересуют реальные характеристики, а не производные от них
Досмотрел, есть вопрос как определить гидравлическое сопротивление системы, для того ,что бы понять в какой части графика будет работать выбранный насос соответственно какой будет давать расход? Готов ещё лекцию послушать . Спасибо.
@@teplowoda Владимир, мне очень понравилось когда вы , подходите фундаментально даже можно сказать лекционно, это даже лучше чем просто смотреть котельные. Ещё раз большое спасибо.
Здравствуйте Владимир! У меня такая проблема. Двухтрубная система (самотёк) с насосом . Котёл 12кв, 4 тена по 3 кв. Система равномерно греет когда по погоде включаю одну, вторую и третью тен, а когда включаю четвертый тен ,передние 3 баторейки нагреваются очень сильно, а последние 3 греют плохо. Воздух тоже выпустил ни чего не помогает . На полную мощность система не работает.На это не где не нахожу ответа. В чем может быть причина ? Вы в этом деле самый лучший специалист по моему, я давно смотрю ваш канал. Надеюсь вы сталкивались с подобным ситуацием . Спасибо
Добрый день. Постоянно смотрю ваши видео, огромное вам за них спасибо!!! Прошу подсказать по вопросу. Самодельный бойлер косвенного нагрева (баллон от пропана 50л через него вертикально идет труба Ду50) Прошу подсказать как примерно посчитать мощность такого теплообменника , при длине в 1 метр. (Температура от котла 60 градусов.) Заранее благодарю.
А как быть, если встроенный в котел насос не достаточный по производительности? я так понимаю, его же просто так не убрать из котла, на него автоматика завязана?
Информация ценная, спасибо большое. Вопрос - если мы в этой схеме вместо гидрострелки поставим буферную ёмкость, то все расчеты производительности насосов останутся верными, или есть нюансы?
на счет первого пункта, про гидрострелку. А почему бы не пропустить главный контур через теплообменник бойлера т.е. сразу за котлом (что бы весь теплоноситель транзитом проходил через бойлер) а после все тянулось бы насосом на отопление. Хватило бы всего одного мощного насоса (зимой) на всю систему
@@teplowodaспасибо. Блин.., ничего не понял. Забрать смогу если только дельта будет 20 градусов? А если я хочу дельту в 10 градусов, то надо прогнать 2,5 куба по вторичному кольцу. Тогда будет переворот потока говорят. Насос вторичного кольца не должен превышать производительность котлового насоса. Как быть то тогда?
Здравствуйте, Владимир! Подскажите, пожалуйста, какие плюсы и минусы есть у бойлера косвенного нагрева и проточного газового водонагревателя? Что лучше выбрать для дома постоянного проживания?
Лет 7 назад начинал делать отопление в своём доме 200 м. Насмотревшись всего, хотел ставить гидрострелку, и как же я рад, что в последний момент наткнулся на Ваш канал!!! Я остановил все работы месяца на три, пока изучал все Ваши ролики, сделал все так как Вы учите... И все это время система работает как часики, я очень доволен, я очень Вам благодарен!!!! Спасибо Вам огромное!!!!!
Прослушал, пересчитал свою, задним числом. Убедился что я молодец :))) Делал ориентируясь исключительно на здравый смысл и логику по типу - напряжение \ сопротивление = ток , как в электрике. Спасибо Вам за науку и информацию.
Спасибо вам большое, смотрю вас давно, на ваших видео уроках и беседах учился. Собрал систему сам и она успешно работает уже четвёртый год. Очень интересные беседы, с умным человеком всегда приятно общаться. Ещё раз спасибо
Спасибо Владимир!! Я исключительно на ваших видео монтировал котельные и всë работает прекрасно! Мне 21, а я уже определился, чем мне нравится заниматься, и вы мне помогли!!
Есть три вещи, которые можно смотреть вечно: вода, огонь и как Владимир про них рассказывает с цифрами на белой доске )))
спасибо. мне понравилось. я эту тему - огонь вода - обыграю, есть мысль.
+ как владимир борется с полипропиленовый 😄
Много полезного я для себя узнал, хороший ролик, спасибо большое.
И на его эмоции
Скажу словами Жоржа Милославского: "Это я удачно зашëл... ")))))).
Как я вовремя увидел ваш ролик, Мастер, и спасибо большое! Завтра приезжает монтажник, будет завязывать три контура отопления (в каждом по 12-25 радиаторов) к одному 100 кВт котлу... Будет интересно его послушать после вашего ликбеза)))). Жму руку, и желаю творческих успехов !!!!
Есть телефон для связи с Вами?
Как всегда очень много полезного и правельного материала, спасибо большое что делитесь с народом своим опытом и знаниями, и всё на понятном языке без кучей непонятных терминов, сравнение насоса и шахты с углем вообще супер, даже ребёнок поймёт 👍👍👍 Здоровья Вам и вашим близким🙏🙏🙏 и успехов в вашей работе и в творчестве, с нетерпением ждём ваших новых роликов!!! 👌👍✋
Один из самых полезных роликов за долгое время. Большое спасибо.
Владимир молоток, грамотно обрисовал что не нужны стрелки и кольца особенно на настенных котлах. Все время без них собираем
Владимир спасибо большое, за познавательный ролик,Спаси Господи!
Спасибо Владимир за интересную лекцию ! Тема действительно необъятная и очень нужная.
Купил дом уже с готовой системной отопления, пришлось немного позже сделаться первичное кольцо и добавить ещё один насос. Глянул ваш ролик ( не один не пропускают) вроде всё правильно не зря смотрел вникал. Вы отличный преподаватель и ЧЕЛОВЕК!!! СПАСИБО ВАМ. Ролик вроде длинный но на одном дыхании 😁
Очень приятно слушать грамотного человека влюблённого в свою работу .
Спасибо!
Маэстро! Браво! Как всегда все разжевано! Спасибо огромное ща популяризацию сантехники и отопления!
👋
Отличный ёмкий видеоролик спасибо за такую подачу материала Дай Вам Бог здоровья продолжайте в том же духе. Буду ждать новые видео.
За этот год, пожалуй, это самое концентрированное в плане прикладного обучения видео.
Несмотря на то, что не пропускаю ни одного видео и старые все пересмотрел и не один раз, именно теперь прояснились многие моменты по принципам обвязки котельной.
Когда проектировал свою котельную, именно непонятки с обоснованностью и необходимостью первично-вторичных колец были основным затруднением. В итоге, сделал раздачу на три контура радиаторов (2этажа 160м2 +отдельный гараж70м2) напрямую котловым насосом. А в конце линии подачи котла поставил коллектор теплого пола со своим насосом и двухходовым клапаном с байпасом между прямой и обраткой. По итогу, система работает второй год, но самые дальние и объемные радиаторы в гараже (1700х500 тип33 2шт) греются хуже всех. Явно не хватает протока. Хотя, с другой стороны, для уверенных +10 в гараже при +25 в доме этого хватает, так что может это даже преимущество, что не надо искусственно занижать отопление в гараже. И теплопотери опять же меньше за счёт меньшей дельты с улицей. Система собрана самостоятельно и исключительно с помощью канала Тепло-вода.
Для самойстройщиков - обвязка котельной трубой МП26, контуры радиаторов МП20, подводки ко всем радиаторам МП16, разводка везде пауком, 6 контуров теплого пола ~65 м2, котел протерм рысь конденсационный 30квт одноконтурный, БКН дражице 200л с двумя теплообменниками.
Управление контроллером Зонт Смарт 2.0 в режиме ПЗА, при этом на всех радиаторах стоят термоголовки, которые, в принципе, там не нужны, при использовании ПЗА. Польза их только в том, что можно локально в отдельных помещениях понижать температуру. Короче, это не вещь первой необходимости.
На удивление, ничего не балансировал, всё заработало само! Смущает только тот момент, что котловой насос продавливает теплоноситель по малому кругу через байпас теплого пола, в периоды открытого положения двухходового клапана, соответственно, радиаторы голодают.
Думаю, стоит ли прикрыть перепускной байпас на котловом насосе внутри корпуса котла, т.к. он с завода приоткрыт.
Благодарю Вас Владимир!Очень много полезных знаний. Каждое Ваше видео разбираю с блокнотом и многое конспектирую.Мегаполезно и понятно.Благодарю Вас за то, что делитесь своим опытом и знаниями.
Товарищ! Осветите пожалуйста тему правильного соединения теплового насоса с котлом отопления (газ или соляра) без использывания буфферной ёмкости. Что бы можно было использывать их как по отдельности так и вместе с теплым полом и радиаторами. Очень актуальная тема в Германии сейчас. Спасибо за ваш труд.
Нравится мне что есть люди с такими знаниями и могут их достаточно просто донести другим
Здравствуйте, Владимир! Очень познавательно доносите информацию, спасибо за это! Не смог разобраться до сих пор в своей задаче, даже пересмотрев несколько ваших роликов.
У меня котел настенный, 24 кВт., понял то что в нём слабый насос, поэтому поставил гидрострелку. Судя по всему у меня идёт подмес на гидрострелке. Так как температура на выходе на 30 гр. Меньше чем на входе в гидрострелку. Дом каркасный, возможно есть утечки тепла не исключаю это. Многие говорят у тебя большие потери тепла в доме. Но я не могу это принять за факт, так как при аварийном отключении котла, дом остыл с 26 гр. до 16 гр., примерно за 4-6 часов. При температуре -34 на улице.
На гибрострелке 3 группы, насосы на них стоят 25-40. Кие мне поставить насосы, чтобы не было подмеса? Площадь обогрева 1 контура - 50 м.кв., 2 контур - 40 м.кв., 3 контур - 90 м.кв.
Спасибо вам огромное за вашу работу! Очень хотелось бы услышать ваш комментарий про чудо фильтр АКВАЩИТ. Да и в общем о системе очистки теплоносителя в системе отопления, что лучше и как правильно! Ещё раз огромное человеческое спасибо!
Смотрел ваш ролик почему то на одном дыхании, как хороший триллер 🤣
Сам сейчас планирую делать систему отопления в частном доме 100 квадратов. Хотел бы поручить это грамотному подрядчику, но не могу таких найти! Пришлось хотя бы на базовом уровне вникать самому. В том числе изучил эту самую гидрострелку, офигенно гениальная штука, но на маленький дом 100 квадратов ну просто нафиг не нужна. Реально ее подобие можно собрать как вы и говорите, малая петля, а с нее уже забирать на отопление и теплые полы. И чтобы это работало нормально еще пару подача/обратка вторичного контура надо располагать как можно ближе друг к другу в коротком контуре.
Насчет бойлера... Честно говоря даже не думал, но вы действительно правы!
Но меня беспокоит одна мысль, ведь горячая вода нужна постоянно, и зимой и летом. И очень бы хотелось чтобы температура ГВС была стабильная. Понятно что если дом используется как дача, то и так сойдет. А если постоянно живешь? Реально ли включить бойлер косвенного нагрева в эту малую петлю? При условии что гидравлическое сопротивление настенного газового котла относительно велико, работающего параллельно электрокотла низкое(электрокотел планируется как резерв и до подключения газа как основной), а также бойлер 100% будет стоять совсем рядом с котлами. Чем вообще чревато и не будет ли газовый греть электрокотел вместо бойлера?
Спасибо Владимир, очень понятно. У меня ощущение что я слушатель академии сантехники
Здравствуйте, Владимир, Смотрю Ваши ролики и понимаю, что у меня есть что переделать. Спасибо!
Спасибо за просвещение!
Сколько Ваших видео пересмотрел - почерпнул массу информации, но как до своей котельной дошло - все равно накосячил ))) Дом небольшой, + баня + хозпостройка отапливаемая, котельная отдельная с ТТ котлом и тепло аккумулятором. Переделывал подключение, завоздушил систему... пока понял с чем проблема два дня с бубном плясал... в доме +12... Утром осенило, косяк нашел, исправил, прогреваю.
Пользуюсь Вашими видео как википедией. Для самостройщиков - кладезь информации!
Здравствуйте Владимир! Огромное спасибо за то, что делитесь опытом бесплатно, ибо многие мастера опытом делятся только за деньги, а некоторые вообще жадничают ( бог с ними).
Теперь к делу. Вы сказали, что БКН надо подбирать по мощности не меньше чем мощность котла. ВОПРОС: при организации отопления в помещении площадью порядка 100м2 (небольшой салон красоты) исключительно системой теплых полов и установкой там БКН с рецеркуляцией контура ГВС ( т.к. требуется достаточно большой объём горячей воды), не получится ли Так, что БКН примерно равный по мощности отопительному котлу ( напольному) будет забирать на себя большую часть тепла и создавать дефицит теплоэнергии для теплых полов.
Надеюсь правильно изложил свою мысль.
Позвольте я отреагирую, из личного опыта...
baxi 24кВт на дом 100м2 ТП + БКН 160л (змеевик max 27кВт по паспорту снимает)
По графику Zont'a вижу что когда теплоноситель набирает температуру при задаче 'греть' - модуляция 100%, при выходе теплоносителя на заданную у котла max температуру крейсерская модуляция ~50% (т.е ~12кВт, половина котла)
Так вот, в морозы за -10° насос на котловом коллекторе, как и сам котел, включается 3 раза в сутки и выполняет задачу на 20° внутри дома в среднем за 3.5часа. Когда на улице выше -5° то три раза в сутки так же по 3.5часа.
А БКН всегда 55° стоит, динамики работы котла при подьеме температуры с околонулевой (из скважины) до нужной не смотрел и уже не буду.
При запуске отопления в августе, вода в БКН была уже 25° (постояла пару недкль после бурегия скважины) и до 55° поднялась за
Вот прям спасибо, с такой наглядностью я понял где мне делов наделали монтажники и понял что переделать надо!
Спасибо. Полезно. Подано красиво, лаконично, доступно. Еще и с !отеческой" улыбкой, прям почувствовал заботу.
Владимир, спасибо! Это ваше лучшее видео!
Спасибо Вам огромное, очень редко пишу коментарии но всегда смотрю Вас с огромным удовольствием! С наступающим Новым годом и по больше роликов от Вас. Стаж по отопление благодаря только Вам более 10 лет. Спасибо.
У меня в такой системе один насос на обратке, все отлично работает. На двух этажах коллекторы тёплых полов со своими насосами беру сколько им надо тепла
90% проблем с отоплением - от проектировщиков и (или) монтажников, которые имеют % от продавца комплектующих и навинчивают в смету бабло за каждое "место" - вот и суют всякое ненужное...
Несколько замечаний и дополнений.
1. Владимир правильно указал формулу, связывающую мощность котла и производительность насоса. Коллеги, пользуйтесь!!! Это основа основ! Если котел 100 кВт, то как можно на него поставить насос, качающий 2.8 м3\ч ???
G=Q*860/20. Q мощность в кВт, 20- дельта Т.
2. Рекомендую дельту Т принимать 20 град. Такая дельта будет при расчетной мощности котла в самые холода. При более теплой погоде котел будет работать при частичной мощности, дельта Т автоматически уменьшится.
Паспортные х-ки котла обычно указываются на дельту Т 20 град. В т.ч. его гидр. сопротивление.
3. При подборе насоса учитывайте не только расход, но и необходимый напор, который нужен для преодоления гидравлического сопротивления ветки отопления , бойлера, котла. В паспорте насоса приложена его гидр. характеристика. Подбирайте по точке расход-напор.
4. При уменьшении дельта Т будет увеличиваться необходимый расход, прямо пропорционально. Т.е. при дельта Т = 10 расход увеличится в 2 раза!
А при этом гидравлическое сопротивление увеличится пропорционально квадрату расхода!!!
Соответственно необходимая мощность насоса увеличится в 8 раз!!! (2*4=8). Соответственно такой насос будет стоить дороже! Наверное даже в разы.
5. Если в вашей схеме есть гидрострелка, то подбирайте котловой насос с расходом на 5% больше расчетного. А расход сетевых насосов должен соответствовать расчетной мощности. Понятно, что это плюс-минус, примерно. Остальная настройка осуществляется балансировкой ветвей отопления.
6. Для температурного графика 80/60 примерная мощность секции радиатора 100 Вт. Хар-ки указаны в паспорте радиатора. Исходя их этого определяете мощность ветки отопления и соответственно подбираете насос.
7. Да, еще про бойлер. Редко, когда на дом требуется бойлер более 200, 300 л. Обычно у таких бойлеров мощность 24 кВт, редко ок. 30. Поэтому котел обычно всегда большей мощности. В зимний период ничего страшного вообще. Летом для котла хуже, он не может отдать свою минимальную мощность, и будет цыклировать. Это тоже не очень страшно. Но для компенсации такого циклирования можно вместо одного котла большой мощности применять каскад из двух котлов меньшей мощности.
Dobrii den.Balšoi Spasibo Vladimiru za video,saveti,učenie kak delat.Sdelal katelniu vsio pa video Vladimira.vsio rabotaet otlično.daže paiku medi sam sdelal,tolko dve utečki,ispravil tože po evo savietam.Udači i sdarovji Vladimiru. Litva.Gargždai.Algis
Класс! На одном дыхании, без воды всё по делу.
Добрый день! Прошу рассмотреть вопрос промывки системы отопления, как правильно, как неправильно, кислотная-бескислотная. Тема вообще не раскрыта, я думаю многие тоже подпишутся под этим вопросом. Заранее спасибо
а ее вам и не раскроет никто. я пробовал, но слишком много переменных, чтобы вразумительно рассказывать о промывке вообще, а частности приспособить не каждому объекту можно
Кислотную промывку невозможно проверить (не будете же вы трубы разбирать) там много фальсификации по химии. Гидропневматическая помогает от отложений, для частных домов это не актуально. Все как завещали наши деды - один раз заполонили систему и не трогаем до ремонта (авось лет на 15)
Нужна база: например старые советские домики: аогв и чугунные радиаторы однотрубная
И второй вариант, продвинутый: дом 200+ квадратов: котёл, гидрострелка, коллектор на 4-5 контура, теплые полы. Просто база нужна. Одно дело промыть водой до чистой воды, другое дело поконтурно.
А вводные данные одни: системе 15-20 лет, из них лет 10 на антифризе, который не меняли. Не греет или плохо греют пару радиаторов в сети
@@Just_viewer_and_Commenter тот же Владимир говорил, например, что антифриз нужно раз в пять лет менять. Да это и прописано много где. Присадки антикоррозионные, антипенные и прочие имеют срок службы. Через пять лет выпадают в осадок и дальние от насоса радиаторы (например) начинают 'плохо работать'. Промойте систему обычной водой и залейте свежий антифриз.
отличный мини семинар! озвучены ключевые вопросы.
Столкнулся с такой проблемой. Электрический котёл 24 кВ. Сделали на прямую из котла гребёнку теплого пола. На 8 контуров. И греют при температуре 60 градусов. Радиаторов нет. В системе не замерзай-ка. Подпитки нет. Совсем. Насос в котле 16/6. Вот теперь надо решить эту проблему. Видимо большие теплопотери. Дом 240 кВ. Отапливаться только 1 этаж. Спасибо за информацию. С уважением Юрий.
Вы проблему не обозначили
@@teplowoda доброе утро,Владимир. Сейчас котел стоит на 10 кВ. Температура выше 43 градусов не поднимается. Как вариант сделать :
1) первичные кольцо на насосе который в котле.
2) вторичное кольцо. Поставить прямой контур с насосом - 25/40.
3 ) как организовать тёплый пол на 2 этаж .
Площадь дома 200 кв . М. С уважением Юрий.
это басня "квартет" - как не сядь, толку не будет. у вас мощности не хватает, гидравлическими изысками не поможешь. проверьте работает ли вообще котел на больших температурах - отключите половину потребителей, если выйдет на свои паспортные 80, значит надо мощность увеличивать. и проверьте потребление по фазам, может у него тэн сгорел и даже десятку свою не выдает
@@teplowoda Закрываю кран на обратке. Температура сразу начинает подниматься. Значит проблема в гидравлике. Разве может насос 16/6 . Продавить 8 контуров теплого пола. Из трубы 16 диаметра сшитого полиэтилена?
а это уже басня "мартышка и очки". при чем тут гидравлика. вы закрытым краном расход уменьшили, котлу меньше греть надо, вот температура и поднимается.
как всегда .благодарю за профисиональное видео.с наступаюшими !!!!
Все четко и понятно!! Спасибо за ваши труды!!
Очень хорошее и поучительное видео .
Голос бархатный приятный.
Лицо доброе позитивное.
Открывайте второй канал и начитывайте детские сказки и аудиокниги.
С таким голосом вы не пропадете.
Спасибо. Но пока моя специализация - сказки для взрослых
@@teplowoda А вы запишите одну книгу или сказку.
Ну не может такой голос только про котлы говорить
Подача информации как всегда на высоте. Спасибо вам!
Отлично рассказал, доступно, понятно
Владимир, как всегда огромное спасибо за ликбез. Давно пора организовать очную ставку с подписчиками. Посетил бы обязательно.
На подобном объекте использовал каскадную гидрострелку,там конфликта насосов не наблюдалось,Да,согласен- насос от котла был не коректный.(4м3).И ещё,многие производители требуют установки гидрострелки для котлов мощностью 35-40 кВт и выше .
Красивый вид из окна! Напомнило электросхемы, где ток течёт в нужном направлении через сопротивления, разветаляясь в месте из соединений.
Первый закон Кирхгофа, алгебраическая сумма токов ветвей, сходящихся в каждом узле любой цепи, равна нулю.
Полностью согласен. Более того, отопление настолько простая система, что достаточно просто включить насосы и встроенная в правильно выбранный котел автоматика сделает все сама. Те же вайлант выпускают котлы с выводом под бойлер косвенного нагрева. Для чего часто ставят столько всего в простые системы ума не приложу.
Спасибо за обучение
Очень полезная информация как новичкам, так и более опытным мастерам. Данная тема известна, но рассмотреть ее под микроскопом не приходилось, спасибо! Еще обратил внимание, что зачастую забывают обратные клапана врезать после насосов на коллекторах, отсюда со временем, а у многих и вообще никогда не грелись нормально целые контура, порой обратным клапаном можно и большую разницу в насосах нивелировать
степан! я вас разочарую несколько. обратным клапаном никакой разницы нивелировать нельзя. а полностью остановить чуть теплящийся поток можно.
расскажу как ни будь в блиц ролике
@@teplowoda согласен, в теории так и звучит, что при большой разнице мощности, насос, который мощнее, он просто запрёт обратный клапан слабого насоса, но если разница не велика, например 25-40 и 25-60, то потоки начинают правильно работать, хотя до этого не работали. Причем не работали уже давно. Не первый раз встречаюсь с подобной проблемой. Да, 25-80 и 25-40, наверное слишком большая разница, думаю не поможет, но вот когда нет кратного превышения мощности, то этот способ: установки обратных клапанов, позволяет работать системе на порядок лучше, я бы даже сказал идеально. Это касается и новых и старых систем
тут бы я тоже поспорил. сам по себе обратный клапан в закрытом состоянии - аналог крана, в открытом - дополнительное сопротивление. улучшению на порядок взяться просто неоткуда. ставятся они только когда без них обойтись нельзя, но речь не об улучшении, а о корректной работе. в системе, например, с первично-вторичной схемой они не нужны. сделать работу системы хуже они могут, а лучше никак.
Очень грамотно объяснили👍
Отличный материал! Спасибо вам Владимир!
Большое спасибо за ценную информацию!
Отлично. Получил очередную порцию интеллектуального наркотика от Сухорукова)) Было бы здорово, создать раздел или рубрику именно матчасти. С объяснением физических процессов, формул, объяснением принципов расчётов. Так сказать для самых увлеченных. Спасибо Вам Владимир. Вот так получается, учишься на техника познаешь организацию безопасности движения а потом в зрелом возрасте понимаешь что "трубы" тебе интереснее всего остального... Семья.. заботы... А учиться хочется) с нетерпением ждём следующий материал. Успехов Вам и интересных проектов.
Да,как всегда - ёмко и понятно.
Наконец-то я увидел разбор своей котельной, и решение её проблем. Мощности у меня немного другие, а проблемы теже. Спасибо
Как всегда отличный познавательный ролик.
Можно в котёл дополнительно вварить 2 згона на 3/4 специально для бойлера, и можно обойтись двумя насосами и выкинуть гидрострелку, система будет проще и лучше работать
Ждем продолжения! Спасибо!
Здравствуйте Владимир, очень нравятся ваши видео, как всегда всё по полочкам. Был у меня такой объект, нужно было разделить тёплый пол и радиаторную сеть. Хозяин нивкакую не хотел вторичное кольцо. Сделали так, котёл стальной 40кв,выхода два дюйма, к муфте приварили отвод, потом врезали через отвод по центру муфты трубу три четверти.,с условием чтоб труба немного в водяную рубашку вошла при накручивании на резьбу. Вот и получается что тёплый пол от тонкой трубы работает а отопление от двух дюймового отвода. А котёл одна большая гидрострелка. Мне интересно ваше мнение, с уважением Дмитрий
это, безусловно, решение. но такое кулибинство оправдано, когда иного выхода нет. похоже у вас не было.
@@teplowoda У нас станица,спасибо!
А ещё ведь в котле горелка тоже модулируемая, т.е 24кв котёл на минимуме может и на 8кв работать, в связи с чем она модулируется сама, наверно видит холодную обратку большую дельту - увеличивает мощность, маленькую дельту- уменьшает. У меня вайлант наблюдал как греет бойлер было именно так, вначале на всю мощность ,потом на половину
Центральное отопление, на два этажа. Центр, коридор и лестница на второй этаж. Правая сторона от коридора зал 20м/2 левая кухня 16м/2.второй этаж также. В настоящее время от центрального отопления идёт труба Д25мм, пода, а и обратка. Далее подключены три стоянка верт кальные с первого до второго этажа последовательно. Первый этаж подача идёт с первого этажа тепло, а второй холодно. Может ели вы чтонибуть порекомендовать. Заранее спасибо
Все это говорит о том, что есть специалисты, а есть армия шабашников. Причем она настолько огромная в нашей стране, что бороться с ней просто бесполезно. Тут только если вводить уголовную ответственность за отсутствие лицензии на такие виды работ.
не кладите рук и польза будет. вспомните про двух мышек в ведре с молоком
Вы похудели!
есть такое. борьба с холодильником имеет периодический успех
СУПЕР ! 44 минута - обвинение производителя котлов в ОБМАНЕ ! А вся ВАША творческая работа заключается в ИСПРАВЛЕНИИ этих МАССОВЫХ обманов. Решить задачу изменения мощности подогрева дома , в зависимости от уличной погоды, - ПРОСТО , а именно изменением КОЛИЧЕСТВА НЕПРЕРЫВНОГО сгорания топлива . Что можно легко добиться в пелетной горелке, или изменением количества подключаемых эл.тенов , или газовых горелок и т.д. Теплообменник - ОДИН БОЛЬШОЙ , а подключаемых нагревателей много , по надобности. Т.е мы не тушим котёл , а уменьшаем (увеличиваем) ИНТЕНСИВНОСТЬ ГОРЕНИЯ .
заблуждаетесь. видимо "массовые обманы" не прошли мимо вас.
решить задачу "изменения мощности подогрева" (красиво сказано, добавить нечего) невозможно "изменением количества непрерывного сгорания топлива". возможно только прерывного. почему? писать лень.
@@teplowoda Спасибо за ответ , но у меня получилось регулировать мощность пламени в топке, при полном сгорании пелет, изменяя время подачи и перерыва (без изменения наддува)... Непрерывное горение - весь сезон ( исключение 2-3 чистки по часу) .
120 насоса на трёхподъездную девятиэтажку хватает)
истинная правда
Афигительно👍
Для творческого подхода знания нужны причем знания первичны, а если они опытом отполированы то эффект будет всегда. У нас зачастую увидели как делают и так лепить и будут постянно.
Вся проблема в насосах. Они во всех случаях подобраны не верно.
Задача насоса простая: перекачивать теплоноситель. Количество теплоносителя для бытовых нужд можно определить простой формуле:
G=(0.86хQ)/dT, т/час
Где Q - требуемая мощность, кВт; dT - разница прямой и облатки (обычно 20-25 град).
Для температуры воды 90 градусов плотность воды меняется не сильно, поэтому массовый расход можно условно считать равным объёмную.
Тогда для котлового контура:
Gk=(0.86*100) /25= 3.44 м3/час
Если бойлер работает по приоритету, то насос контура радиаторов тоже должен иметь такую же расходную характеристику. От котлового он будет отличаться по напорной характеристике.
Почему проектировщик этого не знал - вопрос открытый.
В описанном случае гидропоника действительно не нужна, нужно было просто сделать перепускную линию в конце коллектора с обратным клапаном, что бы насос котлового контура в тупик не работал, если встанет насос контура потребителя.
Не понятно только, почему на такой большой дом нет разделения по контурам. Но это планировку смотреть надо...
👍👍👍...благодарность за "Зонт"!!!....😁😁😉...."продаванты" на вас Владимир, поди давно: "зуб точат"...😁😁😁🤝🤝🤝
да уж давно. но ничего пусть точат
Добрый день! А какая максимальная производительность штатных насосов настенных котлов 24 кВт? Например, Wilo TSL 12/5-3? Заранее спасибо.
Добрый вечер Владимир
Если с подбором насосов вы все объяснили и всё понятно
А правильно рассчитать диаметр трубы для первичного кольца есть ли какие нибудь критерии заранее спасибо
Профэссор! Спасибо за ролик! Всё как обычно - простыми словами о сложном!
Учи учи ✊ молодец! спасибо 🤝
Приятный диалог
Спасибо Вам, все очень подробно и грамотно разложили по полочкам! У меня остался один вопрос по настенным котлам, так вот возможно ли заменить насос настенного котла на более мощный, чтобы не усложнять систему первичными петлями и дополнительными насосами? Например у меня котел Baxi Luna 3 comfort, насос там 15- 50, а мне нужно прокачать 1 куб, стандартный насос с учетом сопротивления системы прокачивает в два раза меньше необходимого
Я всегда говорю что нужно сначала считать систему.
Гидравлику видеть, а уже потом собирать котельную, и частенько в период монтажа что-то добавляется в котельной...😁😉😃
Гораздо более правильное решение на мой взгляд, убрать гидрострелку совсем, а насос который стоял между котлом и гидрострелкой (2 м3/час)поставить между подачей и обраткой и подключить через погружной термостат, установленный на обратке идущей к котлу! Погружной термостат настроить на температуру антиконленсации 55 градусов, в том числе и для для защиты теплообменника от теплового шока! Ну и обратные пружинные клапана после каждого насоса само собой! Через автоматику котла организовать приоритет на бойлер! Сопротивлением теплообменика в данном конкретном случае можно пренебречь - котел напольный - теплообменник гигантский, он и есть гидрострелка огромная! Итог - просто, надежно, нет гидрострелки, есть защита от теплового шока и конденсата в теплообменнике котла!
P.S > - трехходовой с сервоприводом поставить бы еще на радиаторную систему и подключить по эквитермальной кривой, оставив при этом минимальный процент открытия клапана 5% - дав автоматике котла время на отработку своей логики!
Хорошее решение. Но насосы рад сети и бойлера, все равно, придется подбирать под расходы. Хоть котел и есть гидрострелка, по одному этим насосам не работать, а значит расходы должны быть похожи. Теплообменник бойлера - такая же гидрострелка. И летний режим проблема нерешенная. Одной автоматикой котла от нее не избавиться
@@teplowoda Возможно я пропустил информацию о бойлере и о насосе который его загружает! В норме если теплосъем змеевика бойлера составляет не менее 70% мощности котла при температурах загрузки бойлера 80/60/20, а расход насоса бойлера может обеспечить расход на дельту хотябы в 20 градусов от мощности змеевика, то приоритет прекрасно бы работал и летом и зимой! Змеевик бойлера не будет играть роль гидрострелки, так как после каждого насоса будет стоять обратный пружинный клапан! Что касается расходов на радиаторы, достаточно уменьшить скорость на насосе или на крайний случай на обратке установить балансировочный вентиль - компромисс чтобы не выбрасывать насос!
бойлер 40 квт. котел 100. в температурах близких к установочным разбор снижается. котел выдает 100, бойлер забирает 20, 10... - проблема в остановке котла по теплоносителю, когда по гвс еще вставать рано. надо чтобы работали два насоса и радиаторная сеть разгружала котел. когда два работают теплообменник бойлера - гидроразделитель.
балансировочный вентиль плохое решение. для дома 1400 метров расход нужен кратно больший чем для бойлера. чтобы уравнять расходы надо будет чрезмерно душить радиаторную сеть.
@@teplowoda все верно говорите, вы описали проблему возникающую при неправильно подобранном бойлере (маленькая мощность) по отношению к мощности котла! Есть 2 способа решения вопроса - заменить бойлер на более мощный или добавить еще один подключив 2 бойлера петлей тихельмана (как по загрузке, так и по потреблению)! Пытаться удержать котел в работе радиаторной сетью в процессе загрузки бойлера - так себе решение! Теплосъем радиатооной сети величина переменная, к тому же загрузка бойлера происходит 80 градусами, что вызовет пульсацию температур в радиаторной сети пока трехходовой с сервоприводом на радиаторном контуре будет реагировать на изменения! Итог - я голосую за установку 2 бойлера и организацию приоритета на бойлер! А на насосе на радиаторную сеть понизить скорость! Практика показывает все будет работать как часы!
А что значит неправильно побранный бойлер? Разве бойлер под котел подбирается? Разве плохое решение работа отопления и загрузка бойлера в одно время при достаточной мощности котла. Разве не видно трехходового клапана для регуляции температуры подачи в радиаторную сеть. И если уж вести речь о второй емкости, то глупо ставить второй бойлер и получить те же проблнюемы для межсезонья. Гораздо умнее поставить буф емкость
Здравствуйте спасибо большое за информацию. Хотелось бы узнать Вы можете нам рассчитать гидравлическую систему или вообще котельную на теплице где мы хотим поставить три твердотопливных котла по 500 кВт. Площадь теплицы 1 гектар высота арок 5м. Размер 120м. × 80м. Необходима схема гидравлической системы где три котла три контура. То есть площадь 1 гектар разделён на три равных контура
Могу
Владимир добрый день, подскажите пожалуйста можно ли пользоваться комнатынм термостатом с твердотопливным котлом? Нормально ли для автоматического твердотопливного котла работать в режиме, 3-4 часа работает, греет воздух в доме на 1градус. Потом отключается и часов 5-6 котел стоит в режиме поддержания, пока температура не упадёт на 1 градус в доме. (Соответственно температура теплоносителя падает до 25-28 градусов). Можно так эксплуатировать систему? Или котел испортится в таком режиме? Спасибо.
Спасибо за информацию 🙂
Спасибо, Вам огромное!!!
dt=10 на отопление что то новенькое, все диаметры х2, объём системы так же на 2, т к расход в 2 раза сразу больше, ТП dt=10 вот это норм
У меня это "новенькое" на каждом объекте уже 20 лет. Радиаторная сеть дельта 7-8, 10 максимум, теплын полы 4-5
Просто котел либо не выдает 100квт, либо система потребляет больше тепла, чем 100квт, ну или нет регулировки радиаторов и дом уходит в перегрев и стремится потреблять значительно больше тепла, что и приводит к потере температуры Система всегда стремится к уравниванию температуры, если предположить что расхода тепла не будет, то температура выйдет на 90 градусов, и не важно какой расход будет у насоса, хоть 10, хоть 15 кубов, этот расход повлияет лишь на дельту температуры в контуре, т.е. если бы 100квт хватало, то обратка была бы близка к подаче.
И еще, сразу не обратил внимания - при котловом контуре 2м3/ч дельта будет более 40 градусов, а на системе при 10м3/ч дельта будет 8.5градусов. т.е тут большой вопрос к подбору котлового насоса в первую очередь.
Владимир, я понимаю что вы не сторонник гидрострелок, но все же было бы интересно разобрать подробнее.. когда и где они нужны особенно про такие параметры как пропускная способность.. очень часто встречаются системы где насосов 10 и все восьмерки
Пришлите пять шесть фото таких систем. Разберем как отдельные казусы
Первый, здравствуйте, спасибо за обучение
наберитесь терпения. ролик длинный, но лишних слов в нем мало.
Доброго времени ,как подключается обвязку водо нагревателя установленного на выхлопной трубе газового котла с тремя смесителями когда работает смеситель а при открывании другого не менялось температура воды в первом открытом, может в каком ролике уже есть объяснения заранее благодарен
Маленькая поправка касаемо выбора насосов, не "работа", а мощность, так как мощность это работа совершается в единицу времени. В данном случае - тепловая мощность.
Ну в таком случае, мощность - вообще несуществующее понятие. Потому, что нет ничего сущего вне времени. Отсюда и рассуждать о ней не стоит. В характеристиках насоса нас прежде всего интересуют реальные характеристики, а не производные от них
Здравствуйте Владимир . Если дель да 3-5градусов чем это плохо.
ничем. плохо когда большая
@@teplowoda большое спасибо.
Большое спасибо.
Досмотрел, есть вопрос как определить гидравлическое сопротивление системы, для того ,что бы понять в какой части графика будет работать выбранный насос соответственно какой будет давать расход? Готов ещё лекцию послушать . Спасибо.
вопрос принят. подумаю. спасибо
@@teplowoda Владимир, мне очень понравилось когда вы , подходите фундаментально даже можно сказать лекционно, это даже лучше чем просто смотреть котельные. Ещё раз большое спасибо.
Здравствуйте Владимир! У меня такая проблема. Двухтрубная система (самотёк) с насосом . Котёл 12кв, 4 тена по 3 кв. Система равномерно греет когда по погоде включаю одну, вторую и третью тен, а когда включаю четвертый тен ,передние 3 баторейки нагреваются очень сильно, а последние 3 греют плохо. Воздух тоже выпустил ни чего не помогает . На полную мощность система не работает.На это не где не нахожу ответа. В чем может быть причина ? Вы в этом деле самый лучший специалист по моему, я давно смотрю ваш канал. Надеюсь вы сталкивались с подобным ситуацием . Спасибо
Добрый день. Постоянно смотрю ваши видео, огромное вам за них спасибо!!! Прошу подсказать по вопросу. Самодельный бойлер косвенного нагрева (баллон от пропана 50л через него вертикально идет труба Ду50) Прошу подсказать как примерно посчитать мощность такого теплообменника , при длине в 1 метр. (Температура от котла 60 градусов.) Заранее благодарю.
А как быть, если встроенный в котел насос не достаточный по производительности? я так понимаю, его же просто так не убрать из котла, на него автоматика завязана?
сорри, поторопился вопрос задать, в ролике есть ответ. использовать схему с первичным кольцом.
CCCУПЕР!!! СПАСИБО!!!
Информация ценная, спасибо большое.
Вопрос - если мы в этой схеме вместо гидрострелки поставим буферную ёмкость, то все расчеты производительности насосов останутся верными, или есть нюансы?
на счет первого пункта, про гидрострелку. А почему бы не пропустить главный контур через теплообменник бойлера т.е. сразу за котлом (что бы весь теплоноситель транзитом проходил через бойлер) а после все тянулось бы насосом на отопление.
Хватило бы всего одного мощного насоса (зимой) на всю систему
бойлер будем пережаривать и иметь лишнее сопротивление для радиаторной сети
Здание советское не утепленное. Примерно 1400м2.Теплопотери тоже 40-50 вт/м2.? Спасибо.
По стабилизаторам тяги дымовой трубы у вас нет разъяснений?
очень доходчиво! пользуясь Вашими видео и своими мозгами зарабатываю деньги. но иногда знаний не хватает. Проводите ли обучающие семинары?
На счет baxi 31 квт, если собрать по схеме первично вторичных колец, отдаст он свои хотя бы 25 квт со своим родным насосом, или нет?
отдаст, если вы сумеете забрать
@@teplowodaспасибо. Блин.., ничего не понял. Забрать смогу если только дельта будет 20 градусов? А если я хочу дельту в 10 градусов, то надо прогнать 2,5 куба по вторичному кольцу. Тогда будет переворот потока говорят. Насос вторичного кольца не должен превышать производительность котлового насоса. Как быть то тогда?
Здравствуйте, Владимир!
Подскажите, пожалуйста, какие плюсы и минусы есть у бойлера косвенного нагрева и проточного газового водонагревателя? Что лучше выбрать для дома постоянного проживания?