Ciao complimenti per il video ma volevo un consiglio lo scaricatore di sovratensione può essere ponticellaro anche all'entrata del differenziale oppure è consigliato come nel video messo all'uscita
Complimenti per il video bravissimo le volevo chiedere una cosa dicono che mentre lo scaricatore di sovratensione bisogna proteggerlo con dei porta fusibili da 10 ampere e si potrebbe evitare di mettere il differenziale prima dello scaricatore di sovratensione
Interessante :). Personalmente, giusto pour parler, il montante lo avrei fatto passare prima dall'spd e poi nel magnetotermico, e nell'entra ed esci tra i due avrei mantenuto la tecnica del piercing.
Ciao Ale, effettivamente ci sono due scuole di pensiero. A questo proposito giusta l'idea di far passare prima nell'spd però a questo punto si rinuncia al sezionamento, quindi hai un spd non sezionabile. per 5 cm in più di cordina preferisco suggerire la possibilità di sezionare anche quello. Il primo che vedi in realtà è un sezionatore e l'ho utilizzato appositamente perché nel prossimo video c'è da fare. Anche un certo discorso sui magnetotermici a protezione degli spd che sono in realtà una bella fregatura. Un saluto
@@elettricitafacile il punto credo sia non far arrivare la botta di corrente al sezionatore, che benche sia piu robusto di un magnetotermico, penso rischia di rovinarsi o sbaglio? se messo a monte l'sdp ovvio poi per sezionarlo tocca andare nel vano contatore e tirare giu il MT a protezione del montante. un po scomodo, ma effettivamente spd non è una cosa che si cambia spesso
Grazie per le preziose spiegazioni. In un caso pratico di casa rurale alimentata con linea aerea in BT (molto soggetta a fulmini) è corretta la sequenza: Contatore ENEL - Scaricatore combinato T1+T2 - Sezionatore generale - magnetotermico differenziale generale - varie sottolinee con proprie protezioni ? Che sezione minima deve avere il conduttore di terra principale collegato allo scaricatore per reggere anche ai fulmini ? 6mmq / 10 mmq bastano ? All'aumentare della sezione aumenta anche la resistenza e ciò impatta negativamente sull'efficacia, giusto ?
Ciao purtroppo non me la sento di dare consigli specifici sugli scaricatori di sovratensione in quanto è una delle materie più complicate da trattare. La sezione del conduttore di terra deve essere pari o superiore alla sezione della montante per quanto riguarda invece la resistenza che intendi ?
video eccezionale, come sempre del resto!!…ti potrei chiedere una gentilezza se possibile?Dovrei acquistare un spd di tipo 1+2, potresti consigliarmi un prodotto con un buon rapporto qualità prezzo, possibilmente con gli agganci della fase e del neutro posizionati alla base del dispositivo?Grazie mille
Ciao complimenti per i video, Ma se devo intervenire sull spd, o per fine vite o sostituzione, cosi stacco il generale e la stacco a tutta la casa. Oltre al generale non conviene mettere un interruttore che stacchi solo l spd e rimanga la corrente all edificio?
Ciao secondo me, in caso di intervento di un Spd l'ultima problematica è proprio quella di togliere corrente, cmq si può ponticellare l'spd subito dopo il generale, in modo da renderlo indipendente ma, questa configurazione lo rende poi non sezionabile per cui dipende dalle scelte
Grazie del video.. una domanda, in un progetto residenziale ho un quadro abbastanza grande, la distribuzione è a soffitto, avendo quindi il problema che le linee protette mi passerebbero vicino a quelle no.. per risolvere la cosa ho pensato di mettere lo scaricatore e fusibili sotto, tuttavia ho il sezionatore in alto, percui ho la tratta della montante che mi rimane in tensione ovviamente fino a sopra.. come la vedi? nel quadro ho spie di segnalazione di tensione delle fasi...
Installazioni pulite e belle da vedere. Complimenti. Come si chiama quella "rastrelliera"/"barra equipotenziale" dove hai collegato fase e neutro? Potresti indicare marca e modello? Grazie
@@SalvatoreFiorile-ji2fhnon va bene perché nascono per collegare cavi che stanno fermi dentro una scatola, non per sopportare una trazione. Tra l'altro, come li vai a isolare, dopo? Una cosa è la vite del mammuth in tensione dentro una scatola elettrica, ben altra cosa una vite in tensione sul cavo che usi per passare l'aspirapolvere
Per primo si legge il manuale del produttore se è con varistori e spintometro, se richiede fusibili, oppure se va collegato a monte o a valle. Insomma non basta un video per capire. Già in tanti non sanno nemmeno come funzionano figuriamoci la differenza tra un tipo 1 oppure 1+2 ecc ecc
Grazie per il commento e per aver sollevato il problema ma, il mio video non si occupa di tutto questo, solo di indicare una tipologia collegamento più corta.
non ricordo se in altri video hai parlato di spd, ma potresti dato che ci sei farne un altro dove spiegi come collegare la terra. Ora non voglio insegnarti nulla ma ti dico cio che ho capito io e mi dirai se è giusto: 1- l uscita terra dell spd non va mai collegata alla morsettiera di terra dove ci sono tutte le terre di casa. o si rischia di sparare li la sovratensione (prima agli elettdodomestici e poi alla terra, essendo piu lontana). Se ben ricordo va tirato un cavo di terra A SE STANTE (proprio corrugato da solo) fino alla palina di terra. 2- la morsettiera di terra va tirata anche essa fino alla palina di terra con un cavo A SE STANTE, anche questo possibilmente con corrugato suo e lontano da fase/neutro perche credo che per induttivita la sovratensione, si possa trasferire a fase/neutro se essi sono nello stesso corrugato della terra, cosa che TIPICAMENTE SI FA per comodita, per usare un solo corrugato. il ragionamento è che la sovratensione viene bypassata dall spd, ma deve andare diretta alla palina lontana da F/N, cosi che seppur sulla palina è ponticellato anche l'altro cavo di terra, la sovratensione tenda a scaricare prima sul terreno, ed in minima parte in "risalita" sulla seconda terra, quella che va alla morsettiera classica da quadro.
Ciao il discorso è più ampio, cmq la palina, la barra equipotenziale e il filo di terra, vanno collegati sempre insieme non ci sono due fili indipendenti. Un saluto
@@elettricitafacile ah quindi dici non è meglio, se spd ha il suo filo di terra diretto a dispersore di terra? in tal modo scaricherebbe direttamente a terra la sovratensione, mentre sfruttando lo stesso cavo di terra attaccato alla barra a quadro, arriva prima dentro casa (essendoci meno metri di cavo) agli elettrodomestici, che al dispersore
@@realista182 il principio della messa a terra è che il cavo che va al dispersore avrà "un attrattiva " sempre maggiore di qualsiasi altra direzione. Non so se mi spiego. Il compito dell SPD è proprio di creare un percorso preferenziale verso la palina
Non sarebbe utile in questo caso limitare quanto più possibile l'effetto della sovratensione con l installazione in serie di fusibili? Lo chiedo perchè in questo caso la corrente di fulminazione non transita prima in un dispositivo induttivo come un magnetotermico. Grazie.
ciao non immagini in quanti quadri siano enormemente più lunghi i collegamenti. il concetto è sempre quello per evitare l'aumento esponenziale della tensione, anche pochi centimetri sono importanti
Qualcosa non mi torna, ma forse è cambiata la normativa, gli installavo 25anni fa seguendo le indicazioni degli ingegneri e della DEHN per casi particolari e i loro manuali
NEGLI IMPIANTI DI CASA LO SPD DEVE ESSERE MONTATO CON PONTICELLO . MAGNETOTERMICO E POI SI PONTICELLA AL SPD OPPURE SI PUO ENTRARE NEL SPD PER PRIMO E PONTICELLO AL MAGNETOTERMICO. IL SECONDO CASO È MEGLIO PER I QUADRI DC. AC VA BENE IL PRIMO CASO.
grazie per la precisazione, ho la norma Cei 64-8 ( sezioni 443 e 534 ) qui di fronte a me ma, non riesco a trovare nulla che indichi un "obbligo" in tal senso, il modo da te suggerito , anche se molto diffuso, non tiene conto che l'Spd non è sezionabile, se non dall'eventuale Mt a protezione del montante che può essere molto distante. Cmq sono stato frainteso, il video non suggerisce come si collega un Spd ma, solo come accorciarne i collegamenti per ridurre al massimo la sovratensione. un saluto
@@elettricitafacile La nuova norma CEI 64-8, al Capitolo 37, adotta una classificazione degli impianti elettrici in tre livelli, con regole da applicarsi agli impianti di unità immobiliari a uso residenziale. La cei-025 decretata e a breve esecutiva chiarisce i punti .
@@elettricitafacilese esistono i puntalini ci sarà un motivo non a proprio senso spelare il filo in mezzo per inserirlo si taglia e si mette un puntalino doppio che poi ste stronzate la gente le replica
@@djcico02 Ah ok, dato che li vendono allora sono utili ...... Sono utili casomai solo nelle giunzioni con i morsetti a vite. In tutto il resto delle giunzioni sono totalmente inutili. sono vezzi estetici, peggiorano il contatto sia dal punto di vista meccanico e termico. Stronzate .....
Se la Cei li ignora un motivo ci sarà. Il crimpaggio nel 90% dei casi non assicura una fusione tale da impedire il contatto con l aria quindi l isolamento è per buona parte marketing. Per quanto riguarda la protezione meccanica non vale la pena visto che si muoveranno una volta ogni 15 anni. Nei cablaggi doppi mi correggo sono utili ma, dire che il piercing è sbagliato è un altra storia
6:10 si, fili lunghi ma comunque il parallelo era sui morsetti dell'spd quindi andava bene.... Però hai fatto il piercing sulla terra, perché non sui conduttori attivi? Puoi valutare di usare la crimpatrice anche sul rame nudo per dare una forma migliore quando fai i piercing. Poi i puntalini fanno pulizia ma il rame nudo offre una superfice di contatto maggiore . Io faccio rame nudo raddoppiato su singoli fili e puntalini doppi quando ci sono due fili. Puntalini anche in morsetti con vite diretta sui fili
In finale ti posso consigliare di provare i morsetti di distribuzione ptfix, della phoenix contact, a me hanno dato una svolta nell'utilizzo degli spazi dei quadri e anche nelle derivazioni.
Grazie mille per spiegazioni, Complimenti per il video
Ciao complimenti per il video ma volevo un consiglio lo scaricatore di sovratensione può essere ponticellaro anche all'entrata del differenziale oppure è consigliato come nel video messo all'uscita
Complimenti per il video bravissimo le volevo chiedere una cosa dicono che mentre lo scaricatore di sovratensione bisogna proteggerlo con dei porta fusibili da 10 ampere e si potrebbe evitare di mettere il differenziale prima dello scaricatore di sovratensione
Interessante :). Personalmente, giusto pour parler, il montante lo avrei fatto passare prima dall'spd e poi nel magnetotermico, e nell'entra ed esci tra i due avrei mantenuto la tecnica del piercing.
Ciao Ale, effettivamente ci sono due scuole di pensiero. A questo proposito giusta l'idea di far passare prima nell'spd però a questo punto si rinuncia al sezionamento, quindi hai un spd non sezionabile. per 5 cm in più di cordina preferisco suggerire la possibilità di sezionare anche quello. Il primo che vedi in realtà è un sezionatore e l'ho utilizzato appositamente perché nel prossimo video c'è da fare. Anche un certo discorso sui magnetotermici a protezione degli spd che sono in realtà una bella fregatura. Un saluto
@@elettricitafacile il punto credo sia non far arrivare la botta di corrente al sezionatore, che benche sia piu robusto di un magnetotermico, penso rischia di rovinarsi o sbaglio? se messo a monte l'sdp ovvio poi per sezionarlo tocca andare nel vano contatore e tirare giu il MT a protezione del montante. un po scomodo, ma effettivamente spd non è una cosa che si cambia spesso
Grazie per le preziose spiegazioni. In un caso pratico di casa rurale alimentata con linea aerea in BT (molto soggetta a fulmini) è corretta la sequenza: Contatore ENEL - Scaricatore combinato T1+T2 - Sezionatore generale - magnetotermico differenziale generale - varie sottolinee con proprie protezioni ? Che sezione minima deve avere il conduttore di terra principale collegato allo scaricatore per reggere anche ai fulmini ? 6mmq / 10 mmq bastano ? All'aumentare della sezione aumenta anche la resistenza e ciò impatta negativamente sull'efficacia, giusto ?
Ciao purtroppo non me la sento di dare consigli specifici sugli scaricatori di sovratensione in quanto è una delle materie più complicate da trattare. La sezione del conduttore di terra deve essere pari o superiore alla sezione della montante per quanto riguarda invece la resistenza che intendi ?
video eccezionale, come sempre del resto!!…ti potrei chiedere una gentilezza se possibile?Dovrei acquistare un spd di tipo 1+2, potresti consigliarmi un prodotto con un buon rapporto qualità prezzo, possibilmente con gli agganci della fase e del neutro posizionati alla base del dispositivo?Grazie mille
Ciao gli Spd sono gli elementi più complicati da scegliere e installare e quindi anche da consigliare, mi dispiace ma non me la sento di consigliarti
Bel video come sempre. Una domanda da principiante: la barra dopo l'SPD dove terminano fase e neutro, a cosa serve? Grazie.
Si chiama morsettiera di distribuzione serve a derivare le varie linee senza utilizzare i pettini o ponticelli
Ciao complimenti per i video,
Ma se devo intervenire sull spd, o per fine vite o sostituzione, cosi stacco il generale e la stacco a tutta la casa.
Oltre al generale non conviene mettere un interruttore che stacchi solo l spd e rimanga la corrente all edificio?
Ciao secondo me, in caso di intervento di un Spd l'ultima problematica è proprio quella di togliere corrente, cmq si può ponticellare l'spd subito dopo il generale, in modo da renderlo indipendente ma, questa configurazione lo rende poi non sezionabile per cui dipende dalle scelte
Grazie del video.. una domanda, in un progetto residenziale ho un quadro abbastanza grande, la distribuzione è a soffitto, avendo quindi il problema che le linee protette mi passerebbero vicino a quelle no.. per risolvere la cosa ho pensato di mettere lo scaricatore e fusibili sotto, tuttavia ho il sezionatore in alto, percui ho la tratta della montante che mi rimane in tensione ovviamente fino a sopra.. come la vedi? nel quadro ho spie di segnalazione di tensione delle fasi...
Buongiorno, purtroppo non sono valutazioni che possano essere fatte in questo contesto. saluti
Installazioni pulite e belle da vedere. Complimenti. Come si chiama quella "rastrelliera"/"barra equipotenziale" dove hai collegato fase e neutro? Potresti indicare marca e modello? Grazie
amzn.to/3zzfa9Z eccola !
Ciao per allungare un cavo vanno bene i mammut? Morsetto a vite?
In quale caso ?
@@elettricitafacile una prolunga elettrica per allungarla
le prolunghe si allungano solo con altre prolunghe secondo me
@@SalvatoreFiorile-ji2fhnon va bene perché nascono per collegare cavi che stanno fermi dentro una scatola, non per sopportare una trazione. Tra l'altro, come li vai a isolare, dopo? Una cosa è la vite del mammuth in tensione dentro una scatola elettrica, ben altra cosa una vite in tensione sul cavo che usi per passare l'aspirapolvere
Per primo si legge il manuale del produttore se è con varistori e spintometro, se richiede fusibili, oppure se va collegato a monte o a valle. Insomma non basta un video per capire. Già in tanti non sanno nemmeno come funzionano figuriamoci la differenza tra un tipo 1 oppure 1+2 ecc ecc
Grazie per il commento e per aver sollevato il problema ma, il mio video non si occupa di tutto questo, solo di indicare una tipologia collegamento più corta.
non ricordo se in altri video hai parlato di spd, ma potresti dato che ci sei farne un altro dove spiegi come collegare la terra.
Ora non voglio insegnarti nulla ma ti dico cio che ho capito io e mi dirai se è giusto:
1- l uscita terra dell spd non va mai collegata alla morsettiera di terra dove ci sono tutte le terre di casa. o si rischia di sparare li la sovratensione (prima agli elettdodomestici e poi alla terra, essendo piu lontana). Se ben ricordo va tirato un cavo di terra A SE STANTE (proprio corrugato da solo) fino alla palina di terra.
2- la morsettiera di terra va tirata anche essa fino alla palina di terra con un cavo A SE STANTE, anche questo possibilmente con corrugato suo e lontano da fase/neutro perche credo che per induttivita la sovratensione, si possa trasferire a fase/neutro se essi sono nello stesso corrugato della terra, cosa che TIPICAMENTE SI FA per comodita, per usare un solo corrugato.
il ragionamento è che la sovratensione viene bypassata dall spd, ma deve andare diretta alla palina lontana da F/N, cosi che seppur sulla palina è ponticellato anche l'altro cavo di terra, la sovratensione tenda a scaricare prima sul terreno, ed in minima parte in "risalita" sulla seconda terra, quella che va alla morsettiera classica da quadro.
Ciao il discorso è più ampio, cmq la palina, la barra equipotenziale e il filo di terra, vanno collegati sempre insieme non ci sono due fili indipendenti. Un saluto
@@elettricitafacile ah quindi dici non è meglio, se spd ha il suo filo di terra diretto a dispersore di terra? in tal modo scaricherebbe direttamente a terra la sovratensione, mentre sfruttando lo stesso cavo di terra attaccato alla barra a quadro, arriva prima dentro casa (essendoci meno metri di cavo) agli elettrodomestici, che al dispersore
@@realista182 il principio della messa a terra è che il cavo che va al dispersore avrà "un attrattiva " sempre maggiore di qualsiasi altra direzione. Non so se mi spiego. Il compito dell SPD è proprio di creare un percorso preferenziale verso la palina
Non sarebbe utile in questo caso limitare quanto più possibile l'effetto della sovratensione con l installazione in serie di fusibili? Lo chiedo perchè in questo caso la corrente di fulminazione non transita prima in un dispositivo induttivo come un magnetotermico. Grazie.
Ciao Renzo, assolutamente, i fusibili sono indispensabili per la protezione degli Spd magari nei prossimi video ne parlo
Un saluto
Non indispensabili... Dipende cosa dice il costruttore
@@capellivelocima fusibili a monte o valle? praticamente se a monte...tutta la casa passa tramite i fusibili? mhhh
Anche tu sei uno del club " dipende" 😂@@capelliveloci
@@realista182a monte
Beh .. erano "inutilmente" lunghi ma se devo fare modifiche ? .. Sono costretto a RIFARE tanti collegamenti .. giusto ? 😅😅
ciao non immagini in quanti quadri siano enormemente più lunghi i collegamenti. il concetto è sempre quello per evitare l'aumento esponenziale della tensione, anche pochi centimetri sono importanti
Quale è il senso di non tagliare i fili di terra
Il contatto non interotto garantisce un miglior trasferimento di corrente
Ciao volevo sapere di più su questo dispositivo sopra tensione. Grazie
Ciao Fabio, sto preparando dei video appositi
Ok mandami il link
Qualcosa non mi torna, ma forse è cambiata la normativa, gli installavo 25anni fa seguendo le indicazioni degli ingegneri e della DEHN per casi particolari e i loro manuali
Ciao cosa non ti torna?
Per me la tecnica del piercing è una cagata pazzesca, danneggia il cavo più di quanto non faccia il taglio. Ed è anche inflessibile.
De gustibus non est disputandum
NEGLI IMPIANTI DI CASA LO SPD DEVE ESSERE MONTATO CON PONTICELLO . MAGNETOTERMICO E POI SI PONTICELLA AL SPD OPPURE SI PUO ENTRARE NEL SPD PER PRIMO E PONTICELLO AL MAGNETOTERMICO. IL SECONDO CASO È MEGLIO PER I QUADRI DC. AC VA BENE IL PRIMO CASO.
"Deve?"
@@elettricitafacile certo. Per essere a norma . Leggi le cei su comitato elettrotecnico italiano.
grazie per la precisazione, ho la norma Cei 64-8 ( sezioni 443 e 534 ) qui di fronte a me ma, non riesco a trovare nulla che indichi un "obbligo" in tal senso, il modo da te suggerito , anche se molto diffuso, non tiene conto che l'Spd non è sezionabile, se non dall'eventuale Mt a protezione del montante che può essere molto distante. Cmq sono stato frainteso, il video non suggerisce come si collega un Spd ma, solo come accorciarne i collegamenti per ridurre al massimo la sovratensione. un saluto
@@elettricitafacile La nuova norma CEI 64-8, al Capitolo 37, adotta una classificazione degli impianti elettrici in tre livelli, con regole da applicarsi agli impianti di unità immobiliari a uso residenziale. La cei-025 decretata e a breve esecutiva chiarisce i punti .
Grazie ancora, la domanda era un'altra, visto che la citi, mi dici l'articolo che obbliga a quel tipo di installazione per quanto concerne l' AC?
Nella descrizione ci sono solo le forbici knipex..
Grazie ho aggiornato tutto. Buona serata
Quella cosa con la terra non si deve mai fare si usa un puntalino doppio
Meglio se ti aggiorni !
@@elettricitafacilese esistono i puntalini ci sarà un motivo non a proprio senso spelare il filo in mezzo per inserirlo si taglia e si mette un puntalino doppio che poi ste stronzate la gente le replica
@@djcico02 Ah ok, dato che li vendono allora sono utili
......
Sono utili casomai solo nelle giunzioni con i morsetti a vite. In tutto il resto delle giunzioni sono totalmente inutili. sono vezzi estetici, peggiorano il contatto sia dal punto di vista meccanico e termico. Stronzate .....
@@elettricitafacileservono per non far ossidare il rame e tenere il filo nel miglior stato possibile
Se la Cei li ignora un motivo ci sarà. Il crimpaggio nel 90% dei casi non assicura una fusione tale da impedire il contatto con l aria quindi l isolamento è per buona parte marketing. Per quanto riguarda la protezione meccanica non vale la pena visto che si muoveranno una volta ogni 15 anni. Nei cablaggi doppi mi correggo sono utili ma, dire che il piercing è sbagliato è un altra storia
come prendere le lezioni del piamonti e riproporle ahahahahah (oltretutto senza fare menzioni)
Piamonti docet!
Assolutamente le spire no, è anche specificato nelle norme e lo dice anche Alessio 😉 1:25 ... Vado avanti e vediamo se c'è altro da commentare
6:10 si, fili lunghi ma comunque il parallelo era sui morsetti dell'spd quindi andava bene.... Però hai fatto il piercing sulla terra, perché non sui conduttori attivi?
Puoi valutare di usare la crimpatrice anche sul rame nudo per dare una forma migliore quando fai i piercing.
Poi i puntalini fanno pulizia ma il rame nudo offre una superfice di contatto maggiore .
Io faccio rame nudo raddoppiato su singoli fili e puntalini doppi quando ci sono due fili.
Puntalini anche in morsetti con vite diretta sui fili
In finale ti posso consigliare di provare i morsetti di distribuzione ptfix, della phoenix contact, a me hanno dato una svolta nell'utilizzo degli spazi dei quadri e anche nelle derivazioni.
Grazie, vedo di acquistarli così magari ci faccio un video comparativo.@@capelliveloci