Обзор верен на 100%! Трижды (!!!!) перебирал двигатель своего Ю-5,коленвалов хватало на 120 км,второй комплект прошёл аж 170 км и так же застучал-в обоих случаях развалился один из валов,щека снялась с НГШ вместе с крышкой кривошипной камеры,третий же комплект оказался самый "сказочный"-шатун правого коленвала почему то оказался длиннее левого миллиметров так на 5-7,через год простоя мотор был всё таки собран-выручил пункт приёма чермета,там был найден комплект коленвалов от Ю-3,несмотря на такую их родословную они прошли ещё около 15 000 км
Добра Тебе, уважаемый. Я поражаюсь людям, которые с энтузиазмом и терпением пытаются все же "дать ума" мотоциклам марки Иж. Я сам, еще в советское время много этим занимался. Начиная с Юпитер 2, 1967 года выпуска и заканчивая Юпитер 5 .1989 гв. . Всё одно и тоже. Что-то не доразвитое и поэтому не жизнеспособное. За себя обиднно, за нас всех, за бывшую нашу страну..Работал на механическом заводе и имел возможность изготавливать разные детали. Делали, переделывали,эксперементировали .Чтобы по настоящему заработало, надо было бы юпитерский двигатель поновой конструировать. Все Твои видео просмотрел. Мое Тебе уважение. Ты живёшь с этого или это просто хобби? На западе хороших специалистов не хватает для созидания, а где-то люди со старьем мучаются. Удачи Тебе.
Да, согласен, только если болеть ижом можно его сделать вливая КУЧУ бабла (т к запчасти иномарок стоят дофига) А в целом для создания идеального ижа нужно собирать все из японских запчастей Ты прав, а я поезжу на новых китай коленвалах без правки в овощном режиме, а звук ижака это просто кайф для ушей
Напомнило реставрацию ИЖ-56 в начале 2000 годов, полтора года поиска оригинальных запчастей, покупкой в селах 56 ижов, в каждом были какие то свои проблемы и в основном - сборка в селах была зубилом и молотком (гайки наполовину срезаны и приварены, чтобы не откручивались), а коленвалы перепресованы кувалдой(((
Проверка валов таким методом в центрах не есть правильной. Коленвал в картере опирается не на технологические центровочные отверстия, а на шейки, на которые садятся подшипники. От этих шеек и нужно плясать. Поясок от манжеты может гулять на несколько соток, сальник простит. Тут важнее качество поверхности, шероховатость в смысле, от этого зависит ресурс сальника. Ну ты это и сам прекрасно знаешь. Так вот насчет биения. Представь что кто то звездонул молотком по торцу цапфы и забил центровочное, что при этом выбросить колено? Хотя биения коленвал может и не иметь. В общем проверять нужно по одной из цапф. Я зажимаю колено в токарный патрон, который лежит на столе, за одну цапфу в месте посадки подшипника. Зажимаю легонько, что бы коленвал проворачивался с очень легким закусыванием, понятное дело, нужно поверхность смазать. А на вторую цапфу часики. Так ты точно видишь биение между посадочными поверхностями, а не между центровочным отверстием и посадкой под подшипник. Это только в сказке они идеальны и лежат на одной оси. Метод двух индикаторов нужен при сборке сдвоенных коленвалов, типа снегохода буран(РМЗ 640 или авиационных двухтактных ротаксов. 503 или 582. И не забывай что можно вывести биение в ноль только на одном участке цапфы, но при этом цапфа может описывать конус в пространстве. Проверяй на разных участках.
насколько я знаю, коленвалы проверяют не в центрах, а в призмах. центра у приспособы и у валов могут быть овальные, перекошенные и тд. в призмах же , биение будет видно идеально.
А ведь правильно писали ниже что коленвал на призмах проверяют. Но то на автомобильных. Там шеек не две ... . А вот в данном случае проверка действительно должна быть в центрах. Но как заметили некоторые товарищи не факт что и там все в порядке. Так что считаю что данная проверка является не полностью корректной. А в целом все очень познавательно и рационально объяснено. И за юмор тоже спасибо
Мне тоже приходилось доводить до ума китайские юп. валы .На черных китайских левый имеет проточкупрактически попадающую на место манжеты сальника - брак (разве что проточить и завтулить). Но когда взялся за перепрессовку,то выяснилось что блины сделаны из мягкой стали и пальцы слабо держатся в блинах при любом натяге. Теперь собираю только из советских блинов,в ход даже пошли с толстым пальцем ,- палец можно поставить планетовский укоротив,или завтулить и поставить обычный комплект пальца с шатуном.
Две пары советских валяются еще с 89- 91г. менял по причине относительно большой выработки в нижних пальцах. Нынче буду брать комплект шатунов и перепрессовывать одну пару. Для замены ныне стоящих в двигателе с 96-го года, тоже уже имеющих приличный износ нижних сепараторов.
Дима, привет. Я думаю, тебе нужно переходить на проверку на призмах. Во первых, центровочные отверстия могут быть не очень ровные, особенно на б/у, соответстенно вылезит биение на шейке при проверке на центрах. Во вторых, не факт, что шлифованная поверхность под сальник, подшипник и конус соосны между собой. У меня на москве конус маховика имеет биение относительно посадки подшипника в 0,03, хотя вал цельнокованый и шлифовался на центрах. В третих, из-за отсутствия должного качества т центровочных отверстий, при шлифовке шейки могли получится овалом. Проверка микрометром не помешает. При проверке на призмах получается более наглядно. Тем более, под твои центра можно приспособить разметочную призму, располовинив ее для меньшей ширины. Ps, спасибо за рекламу, если втулки действительно запресовались и развернулись как ты показал, то я доволен:)
Артем - перейдем, раз общественность требует. У Палыча как раз подходящие железки есть ))) Ты монетизацию когда включать будешь?? А то у меня куча "контента" по твоему второму профилю, как говорится "только строгай да снимай" ))) Заодно и мне можно будет отделаться десятью баранами и почетной грамотой , без холодильника Розен Лев (хорошего, финского) )))
Купил я это китайское гумно на планету, подтолкнул конечно же ценник китай 2300 и вроде как Ижевск 5000. Спец инструмента конечно же нет для проверки биения , в картер встал как родной , собираю дальше ставлю поршень, цилиндр и сразу головку прикрутил, думаю надо подергать (провернуть) пару раз и вуаля поршень уперся (собирал на прокладке). Поставил 4 прокладки и поршень перестал касаться головки. И еще кое что пропустил совковая втулка не подойдет в китай колено нужна китай втулка увеличенного диаметра. Короче пожалел что купил Китай, но планета работает с китайским валом.
У меня сосед с такими сталкивался сперва разбило посадочное под шпонку на балансир один переадресовал потом на втором переадресовал под генератор разбило заменил старый поставил и второй что то рвануло в оканцовке собрал свои старые и ездил твёрдомер надо иметь покупая такие запчасти ато подберёш вроди всё нормально а метал мягкий удачи здоровья
Я так на иж планету 5 коленвал купил года 2 назад , теперь надо его меня , всё звенит , вибрация жесть просто , и втулку бронзовую менял уже потому что его провернуло
покупал в 2011 г. китайские коленвалы на юпитер. после установки даже по ротору генератора было заметно, что вал кривой, ротор с болтом вращался неравномерно. более менее проблему удалось решить с БСЗ, контактное зажигание не удалось настроить. при этом же менял поршневую, вроде ижмаш. но после установки коленвалов и поршневой, поршни вылазили мм на 3 из цилиндра. не знаю то ли поршевая виновата, то ли коленвалы. поездил так немного и воткнул двигатель времен СССР.
Была Планета 4 и стоял на ней коленвал ссср со стуком в коренном шатуна, искал пол года ссср коленвал в хорошем состоянии по объявам, и гаражам. Нашел, намного лучше чем старый, но даже штангелем проверяешь расстояние между щек - было около 3мм разница (возле пальца коленвала и противоположной стороны). Вибраций стало поменьше, но мотор добил поршень аля ссср (прихват поршня буквально через 5км, ехал без нагрузки. Перед этим, часов 5 на холостых обкатывал мотор по 5-10мин работы). Это я еще молчу, что тяжело найти картера на Планету с нераздолбанными местами под подшипники коленвала. Новые подшипники ссср коленвала, легко проворачиваються пальцами, а на 2 картерах еще и люфтили. Напомнило реставрацию ИЖ-56 в начале 2000 годов, полтора года поиска оригинальных запчастей, покупкой в селах 56 ижов, в каждом были какие то свои проблемы и в основном - сборка в селах была зубилом и молотком, а коленвалы перепресованы кувалдой(((
Был новый мотор который можно было купит отдельно на иж юпитер 5 вопреки уговорам поставить как есть я разобрал его а коленвалы терли об картер, а в остальном ничего. 2 дня убил на изготовление сьемников в результате нормальный двигатель. коленвалы заменил. у токаря проверяли на соосность.
Видос познавательный но сколько коленвалов неменял ориентировался только потрогал , посмотрел и поставил если два пункта выполнены ,так как таких приборов которые у вас есть у нас они отсутствовали . И как-то ведь всё ездило и неломалось
В мою юность (конец 80-х) валы проверяли взяв за шейку и стукнув ладонью по верху. Звона не услышал - заебца, бери и ставь. И под палец были втулки бронзовые, а не подшипники.
Чисто для справки доложу что купленный лично мной в ламерике оригинальный новый коленвал для моего КТМ 625 (кажется производства Италия) пришёл через океан почтой в простой картонной коробочке обклеенный КТМ скотчем без пенопласта и был ровный - биение в центрах около сотки. Но после страховочной сварки пальца к щекам его повело, и ДэнТюнинг его воспитал кавалдой, но уже биение было 2-3 сотки (увеличилось). Так что - пенопластом могут вполне пыль в глаза "качества" совать. Ну и биение в центрах измерять - это надежда на то что проточки в шейках соосны поверхности шеек и без мусора. В итоге некоторые типа НемМишки и КТМ репэйр мануал - меряют биение в призмах.
Мысль про сварку пришла с английских форумов, где коленвалы варят на КТМ-560 боевых - штатное колено там слабое и его скручивает на гонках. А у меня была сложная история с двиглом (задрало коренные) - искали чорную кошку в тёмной комнате, не зная что её там нет. Но для перестраховки заменил колено и заварил новое колено как делают на КТМ-560 - чтоб версию про скручивание отмести/контролировать по трещинам в сварке. Кстати ДэнТюнинг когда моё колено кавалдой/тисами нахлабучивал/воспитывал - сказал "прикольно, я его туда, а оно пружинит и обратно". Слово "дёшево" при покупке нового оригинального колена (и прочих оригинальных частей сопутствующих) в КТМ ни разу не звучало. И вообше вся кутерьма снять-поставить-открыть-закрыть двигло - стоит бабок существенно больше чем коренные подшипники - хотелось сделать понадёжнее. Но покой нам только снится - сейчас двигло опять в разборе - развалился игольчатый подшипник тыльный на вторичном валу, задрал вал (иголки по валу бегают без обоймы), задрало картер иголками и шестернёй кика. Вот думаю/ищу кто бы мне картера фрезернул на размер больше, чтоб поставить игольчатые с обоймами. Мясо в картерах позволяет такой фокус, и не исключаю что КТМ для себя изначально так и делал. Но потом "облегчили" на 50 грамм двигло весом 45 Кг.
Клуб Трудолюбивых Мальчиков, верно. Карта обслуги и перечень материалов - весьма обширен, время техника не экономится вообще (не является приоритетом). Но в моём децтве была лишь отцовская Восхонда-2М образца 1977 года, потом отец прикупил Иж-Ю2К с самоварной на Янтаре алюминиевой коляской похожей на коляску Урала. С Восхондовской коробкой и креплениями двигла к раме я намучался конкретно - 4 передача задолбала вылетать. И в коренных подшипниках колена жукидолбились прям с магазина на новом моце. Ижак был покрепче - не половинил его ни разу. И вообще мало его обслуживал, просто ездил. Но сравнивать пробег школьника без В/У по полям и меня сейчас на работу/с работы на моце - НЕ правильно. Годовой внутри городской пробег на КТМ у меня 5-7 тысяч набегает. Восхонда за всю свою жысь (до угона пока я на срочке трубил) накатала менее 15 ткм. При этом на омологированном для ДОП КТМ я могу спрыгнуть с метрового уступа без раздумий и без пробития подвесок, проехать по пляжу километров 20, заехать на бордюр в пол колеса. На восхонде/Ижаке такое только в мечтах. Так что - хоть и дорого КТМ содержать, но пересесть после него на Восхонду или китайца-балтмоторс можно лишь временно. Через месяц начинаешь скучать по приёмистости и подвеске (пробовал).
@@ReD-FoX9791 кстати вот свежая фотка колена (уже отходило ~20+ ткм после сварки) лично моего КТМ которое Дэн-Тюнинг кавалдой после сварки правил psw2.ru/Foto/2020/F/_IMG_8902.jpg
Дима ты всё правильно и хорошо делаешь. Но перед проверкокой коленвалов в центрах нужно уведится имеют ли ценровочные зенковки и посадки подшипника одну общую симетричную линию. На китайских коленвалах зенковка имеет свою линию, а посадка подшипника опять же другую, отдельную симетрию. От туда биение в центрах. Тут надо проводить проверку в призмах и будут совсем другие показания. На советских коленвалах центровочная зенковка всегда имеет общую симетрию с посадкой подшипника, если зенковка не забита. По всем вероятностям у китайцев другая технология изготовки коленвала, безцентровая. А в совке коленвал проходил финишную доработку в центрах это явно.
Оно так и должно быть, но тут какая то другая финишная обработка. Это можно проверить, поставив коленвал в центра и индикатор выставить на наружную сторону цапфы в районе ценра, прокрутив вал и если там наблюдается биение, значит забита или не совпадает симетрия центровочной зенковки. Практика показала, коленвал идеальный в центрах он и идеален в призме. А если вал идеален в призме то можно и измерить биение центровки. Чтоб добится точности в призмах прилигание должно быть имменно на внутренних частях цапф и площадь прилегания минимальное, а измерение индикатором строго на внешних сторонах цапф.
Отличное видео. Но для полного обзора и сравнения нужно было продемонстрировать посадку коренных подшипников. Буквально недавно ходил по магазинам, искал себе коленвалы юпитер. В городе нашлось только 4 пары. Но не один не купил. Потому что посадка подшипников отвратительная. Если в вашем видео у правых коленвалов было скошена цапфа. То в моем случае на правых коленвалах подшипники садились можно сказать нормально. А на левых залетают со свистом, и даже люфтят в посадке.
Спасибо Дима . Помимо дисбаланса и кривизны видно отсутствие пропилов для смазки нгш . Знаю что не на всех и советских были пропилы . Ещё и шайбы шатуна не каленые , вероятно мягкие как и во всех их ремонтных комплектах .
Как то раз попросили собрать двигатель на минск с китай валом, в итоге на китай валу посадочные места под подшипник и сальник больше, половинки картера не сходяться, в итоге отвезли токарю он все подровнял, после этого встал, вывод лучше поискать советский , китайский после всех манипуляций выйдет дороже.
Кто то уже научился,потому что жизнь заставила.Для узкой специализации ума много не надо,хотя в литье и металлообработке с чёрными и цветными металлами задействовано много операций,которые ещё и дополняются теплодинамикой в основном по цветным металлам,с ними посложнее,чем с чёрными.
Коленвалы на Минск тоже говно. Покупал летом поршневую и коленвал, в коленвале верхняя головка шатуна прослаблена, и отверстие в ней конусное, вот что странно. Чем они там сверлят непонятно. Заказал у токаря втулку вместо родного подшипника, вопрос вроде решил. При сборке подшипники оделись на цапфы от руки. В цилиндре окна меньше чем в самой рубахе, причем значительно меньше. Распилить их до уровня окна как-то не захотел, слишком широко, теоретически могут кольца туда проваливаться. Насколько я понял такие размеры окон в самой рубахе они сделали чтобы не париться с выставлением гильзы. Когда ставил цилиндр он затирал за одну из сторон движка, или шатун кривой, или ВГШ и НГШ не соосны, это не удивительно. Поршень будет работать криво. Сколько это прослужит не знаю, даже интересно. Уже намотал примерно 1000 км, летом планирую рвануть в Карпаты, от меня это примерно 1000 км. Если сломается вдали от населенных пунктов это будет не прикольно. Можно с собой взять запасной коленвал, на всякий случай :) Вот это экстрим, а не на всяких гусях на Алтай ездят :)
Я подхожу с позиции обычного гаражного “ремонтера”. У большинства и центров （ПИБа）нет, а вы тут о проверке соосности поверхности и отверстий рассказываете...😜 Не затруднит по быстрому, навскидку так сказать, перечислить оборудование и приборы необходимые для ТОЧНОГО позиционирования этих деталей , для упомянутой вами проверки ???
А-а-а.... Т.е. надо было и это показать ?? Т.е. вы хотите сказать , что если вам посоветовали сходить в туалет “по маленькому” , и забыли упомянуть что для этого надо штаны снять , вы их и не снимаете ? Так “ходите” ?? Тогда извините....
@@ReD-FoX9791 тогда зачем писать про "Не затруднит по быстрому, навскидку так сказать, перечислить оборудование и приборы необходимые для ТОЧНОГО позиционирования этих деталей , для упомянутой вами проверки ?", когда можно просто сказать, что это проверялось? Тут не один коммент про проверки на призмах и т.п., народ сомневается, что центры действительно являются центрами для шеек.
да вообще то являются... По технологии производства. Мне пока не попадались КВ, у которых эти вещи были бы выполнены с отклонением. В смысле , с серьезным отклонением... Может просто везло...
Китайский коленвал можно же отбалансировать, и ездить будет не хуже советского.Хотя, неизвестно какой там металл,может сыромятина?Покупал как-то китайский карбюратор,так он течет как дуршлаг.Зря деньги на ветер😦😦😦
Я ставил китайские валы, и на них мотор НЕ развивает больших оборотов, как на советских.И у советского- большой сепаратор у основания шатуна.И начинают быстро греметь
Вроде бы на сайте мировые моторы есть КВ нашего производства))) проверяли на биение и оно в норме. Метал молотком не мнется (а то был кв жп планета и чисто пластелин), а еще на этом сайте есть челябинские поршни. От них даде мой пахан ахерел т.к. он подобные у себя на заводе отливал в свободное время для себя)
Друзья, надеюсь вы оцените видео дизом или лайком, и обязательно отметитесь комментарием !! По поводу или без... Репосты в сетях - только приветствуются! В конце-концов - Я не сказал НИ ОДНОГО !!! плохого слова о советском "качестве" и искренне пытался помочь всем "Ижатникам" определиться с выбором - "Что же ставить в двигатель Юпитера..."
@@BRU78STALKER а что там было такое, для простого нормального человека, что надо испытывать поросячий восторг? Только настольгия по молодым годам. А если вдуматься, вспомнить, дерьмище, как и сейчас, теже яйца, вид сбоку. Это как, взять ДКВ, неплохой мотоцикл и сделать из него ижак, если не видеть прородителя, то тоже как-бы неплохой. А если сравнить... Прям хоть зигуй. И так во всём. Просто это народ такой, мы такие,если можно сделать хреново, то зачем делать хорошо? Отдельные индивиды являются исключением, которое подтверждает правило. Поэтому и откровенно стали говорить не ЗАРПЛАТА, а ПОЛУЧКА. Прям от партии подачка.
@@rumataistorski1807, а чего достигли такого, что простой работяга имел то, чего не имел буржуйский "угнетённый" пролетарий? Возможность "достать по блату импортный дефицит"? Спокойно, как те-же побеждённые немцы, пойти в магазин и купить любой авто, который позволяют средства? Или опять байки о величии и светлом завтра станут достижениями?
Что и требовалось доказать. Сравнение г&вна с г&вном приводит к испачканным рукам. Остаётся НАЙТИ(ДОСТАТЬ, УКРАСТЬ), новые из движка СССРовские и хорошие, фирменные японские старинные, и современные приличной китайской конторы. Пусть абсолютно разных моделей,но одного ценового уровня. Удачи!
Був колись у мене Юпітер 5. Купив такі вали (з білими щоками ), після запуску двигуна - лівий вал розвалився на 2 частини, а правий пройшов 14 км з тим же результатом.
Я незнаю где ты их берешь)) правдо.. но мне все колена приходят в пенопласте куча бумаги пупырка ну и каробка.. мне ну очень уж интересно откуда блять это г...но береться.. ))😆👍
Их на рельсах кувалдой в оправке на глаз заколачивают,какое тут может быть качество в соосности?По моему,это просто экономическая диверсия в адрес России со стороны Китая.
Торец у вала не несёт никакой базирующей функции - так что не надо ля-ля! Более того: это логично, ведь заготовки, как правило, отрезают на ленточной пиле, так что торец может быть не просто не перпендикулярен оси вала, но и вообще не быть плоским - и ничего в этом "стряшного" нет, поскольку шлифуется вал в центрах...
Я вам открою секрет - по СССР коленвалу ни кто не топтался, они такие с завода!!! Уж сколько я их в руках подержал и все такие, хорошо если номера на шейках под мохавик совпадут и их можно будет затянуть нормально, а то по факту на одном из комплекта стоит 3, а на втором 1. Но и так приходилось ставить и все работает!
Самого главного не померил, с биеним они ходят по сто лет и ничего страшного....а вот размер шеек под маховик ой как критично. При разнице в 5 соток один коленвал зажимается моховиком, а второй в нем прокручивается!!!! И китайские по этому показателю гораздо лучше и точнее выполнены!! У китайских шатун чуть длинне, приходится прокладок докладовать под цилиндр, в остальном они отлично ходят. Проверено на практике..
На 5-ках ход поршня 57.5мм, а на 4-ках и 3-ках 58мм. При этом китайцы стряпают одинакова 58мм. Вот это действительно не удобно, а биение в 3 десятки на скорость вообще ни как не влияет..
Согласен полностью-китайский пластилин ставить в мотор стремно. Пару месяцев назад столкнулся с этим дерьмом. У меня Планета4, уже 30лет, часто не езжу, в основном по хознужде (свой дом-всегда что то нать привезти-отвезти). Зазвенел коленвал неожиданно, когда ехал напилить дровишек. При вскрытии увидел поломанную шайбу на шатуне, решил заменить коленвал, последний раз ремонт был еще в 90-е годы.Прислали китайский блестящий, красивый. При сборке оказалось, что китайцы не знают, что такое конуса Морзе: звездочка под моторную цепь на конус не садилась плотно (да и генератор тоже), и вдобавок, смяло конус цапфы в месте посадки звездочки. Бархатным напильником задир устранился легко! В итоге на разборке все же нашел совдеповский, вороненный, который встал без проблем, а блестящий китайский удалось таки (!!) отправить обратно продавцу.
Прошу прощения, а с валами фирмы TMMP (в жёлтой коробке, имеющей пенопласт внутри; сами валы тоже белые) сталкиваться не доводилось? И ещё, а пасамер (или пасаметр) с ценой деления шкалы 0.002 мм у Вас есть? Я, вот отжалел на него 15 долларов, взяв с рук (для измерения разности диаметров сойдёт). Продавцу валов (валы были именно TMMP и выставлены были долларов за 65) я даже поставил ультиматум, на который он соглашался - забрать мной только после замера пасамером, если меня результаты устроят. Но, за неимением денег я к нему не успел к закрытию торговли на зиму (его торговая точка не в моём городе). А ровнять, так это как пить дать - индикаторы с самодельными штативами у меня тоже есть, и есть призмы (знаю специфику проверки на них).
вы знаете, о продукции ТММР - особо плохого сказать ничего не могу. Точность обработки на высоте, по материалу - не знаю. В любом случае валы от ТММР , будут намного лучше показанных мною.
Двигатель на моем ЗИМ кривой - косой даже по сравнению с другими ИЖевскими картерами .Сам квадроцикл нравится и рама и задний мост вполне устраивают но вот качество исполнения двигателя кошмар.....И как я на нём с 1997 года езжу ....? Сколько километров наездил не знаю , спидометр отказал на 18000 км и всё по бездорожью и часто груженный под завязку.
Натяг пальца в щеке не проверишь, это лотеря, даже когда ты их отцентовал. Обычно такие валы до 1000 км проезжают, потом палец выпрессовывается. Решение: Берешь, старые бу валы от юпитера 5,прессуешь на минские шатуны и дело в шляпе. Если кому нужно, обращайтесь.
Да, слышал я о таком решении, ещё видел,что палец прихватывали к щёкам полуавтоматом или щёки к пальцу,ну это кому как угодно,а вообще, правильно сделанный Иж,юпитер,ездит и по 50тис.км до капремонта!!!
Я наверное безумец😁так как в 7-8 классе при сборке каленвалов не имел понятия о центровки валов. На буду собирать 9 лет не ездил на юпаке, решил забрать его в город с поселка и перебрать.
бьюсь с юпитеровской поршневой стуки грюки не приятные пальцы с коленвалами не болтаются поршня плотненко скажите кольца могут издавать звуки на перекладке поршня ?
В принципе скос на торце ни на что не влияет, он все равно под маховиком спрячется. Ну отрезали болгаркой криво чуть-чуть. Насколько я понял, в запчасти идут бракованные детали, которые нельзя ставить в заводскую сборку. А запчасть сначала лет сто пролежит на полке, а когда ей время придет, то напильник и болгарка со сваркой вам в руки, иначе зачем же вы заимели советский мотоцикл. Тут рукожопым жопорукам делать нечего. Кстати, в зарубежном кино довольно значительную часть сюжетов занимает тема ремонта всяких самодвижущихся средств
а может такое быть что конус неровно в отверстие вошёл и отсюда биение там же начало резьбы,одна часть конуса на первую нитку резьбы попадёт,а другая сторона конуса не попадёт отсюда дисбаланс
не понимаю(! биение шеек соответственно чего? центров? а что центровки где то участвуют в процеесе движения что на них нужно ровняться? там же вроди есть резьба и наверное потом там просто болтом что то прижымается! я понимаю если есть разница между шейкой и конусной поверхностю!
Постараюсь пояснить на пальцах , максимально просто : шейки КВ должны находиться на одной прямой （в идеале） , и фактически КВ в центрах представляет собой просто вал （скалку, если токарными терминами）, которую и проверяют на прямолинейность. Как раз для этого и служит ПИБ （центра по простому）
Дмитрий, подскажите пожалуйста, у меня есть КВ от планеты5 и у него шатун ходит в лево- право немного(до щек не дотрагивается). А вверх низ стука нет, как вы считаете это допустимо или лучше его переделать???
Спасибо что берется за такую работу от ижеводов лайк
оо ДЕРГАЧИ Я ОТ ТУДА -НО ВОТ ЗАВОДА УЖЕ КАК НЕТ ,ПОДИЛИЛИ КОРПУСА НА ЧАСНИКОВ ,ТЕПЕРЬ ВМЕСТО ЗАВОДА ПРОСТО ТОРГОВЫЕ КОМПЛЕКСЫ ПРОДОВОЛЬЧИХ ТОВАРОВ
Обзор верен на 100%! Трижды (!!!!) перебирал двигатель своего Ю-5,коленвалов хватало на 120 км,второй комплект прошёл аж 170 км и так же застучал-в обоих случаях развалился один из валов,щека снялась с НГШ вместе с крышкой кривошипной камеры,третий же комплект оказался самый "сказочный"-шатун правого коленвала почему то оказался длиннее левого миллиметров так на 5-7,через год простоя мотор был всё таки собран-выручил пункт приёма чермета,там был найден комплект коленвалов от Ю-3,несмотря на такую их родословную они прошли ещё около 15 000 км
Купил Китай . Развалился правый на 170. Но похоже и раньше начал гриметь
Сильно благодарю!И сильно уважаю Вас,за то что делитесь знаниями и опытом.Спасибо!!!
Добра Тебе, уважаемый. Я поражаюсь людям, которые с энтузиазмом и терпением пытаются все же "дать ума" мотоциклам марки Иж. Я сам, еще в советское время много этим занимался. Начиная с Юпитер 2, 1967 года выпуска и заканчивая Юпитер 5 .1989 гв. . Всё одно и тоже. Что-то не доразвитое и поэтому не жизнеспособное. За себя обиднно, за нас всех, за бывшую нашу страну..Работал на механическом заводе и имел возможность изготавливать разные детали. Делали, переделывали,эксперементировали .Чтобы по настоящему заработало, надо было бы юпитерский двигатель поновой конструировать. Все Твои видео просмотрел. Мое Тебе уважение. Ты живёшь с этого или это просто хобби? На западе хороших специалистов не хватает для созидания, а где-то люди со старьем мучаются. Удачи Тебе.
Да, согласен, только если болеть ижом можно его сделать вливая КУЧУ бабла (т к запчасти иномарок стоят дофига)
А в целом для создания идеального ижа нужно собирать все из японских запчастей
Ты прав, а я поезжу на новых китай коленвалах без правки в овощном режиме, а звук ижака это просто кайф для ушей
Плохому танцору и яйца мешают а если ещё и руки из гузна растут то вообще беда с этими ижами
Напомнило реставрацию ИЖ-56 в начале 2000 годов, полтора года поиска оригинальных запчастей, покупкой в селах 56 ижов, в каждом были какие то свои проблемы и в основном - сборка в селах была зубилом и молотком (гайки наполовину срезаны и приварены, чтобы не откручивались), а коленвалы перепресованы кувалдой(((
Проверка валов таким методом в центрах не есть правильной. Коленвал в картере опирается не на технологические центровочные отверстия, а на шейки, на которые садятся подшипники. От этих шеек и нужно плясать. Поясок от манжеты может гулять на несколько соток, сальник простит. Тут важнее качество поверхности, шероховатость в смысле, от этого зависит ресурс сальника. Ну ты это и сам прекрасно знаешь.
Так вот насчет биения. Представь что кто то звездонул молотком по торцу цапфы и забил центровочное, что при этом выбросить колено? Хотя биения коленвал может и не иметь. В общем проверять нужно по одной из цапф. Я зажимаю колено в токарный патрон, который лежит на столе, за одну цапфу в месте посадки подшипника. Зажимаю легонько, что бы коленвал проворачивался с очень легким закусыванием, понятное дело, нужно поверхность смазать. А на вторую цапфу часики. Так ты точно видишь биение между посадочными поверхностями, а не между центровочным отверстием и посадкой под подшипник. Это только в сказке они идеальны и лежат на одной оси. Метод двух индикаторов нужен при сборке сдвоенных коленвалов, типа снегохода буран(РМЗ 640 или авиационных двухтактных ротаксов. 503 или 582. И не забывай что можно вывести биение в ноль только на одном участке цапфы, но при этом цапфа может описывать конус в пространстве. Проверяй на разных участках.
То же хотел написать. Всегда после центров проверяю на призмах.
насколько я знаю, коленвалы проверяют не в центрах, а в призмах. центра у приспособы и у валов могут быть овальные, перекошенные и тд. в призмах же , биение будет видно идеально.
А ведь правильно писали ниже что коленвал на призмах проверяют. Но то на автомобильных. Там шеек не две ... . А вот в данном случае проверка действительно должна быть в центрах. Но как заметили некоторые товарищи не факт что и там все в порядке. Так что считаю что данная проверка является не полностью корректной. А в целом все очень познавательно и рационально объяснено. И за юмор тоже спасибо
Честно говоря я понял но все равно туго ) . Терпения Вам 👍👍👍👍
Ставил с блестящими щеками и все норм. Без всякий проверок и центровок. Движок работал нормально, хорошо. Коробка другая была- красная.
Спасибо за видео.Вставка про Даманский- зачет!
Мне тоже приходилось доводить до ума китайские юп. валы .На черных китайских левый имеет проточкупрактически попадающую на место манжеты сальника - брак (разве что проточить и завтулить). Но когда взялся за перепрессовку,то выяснилось что блины сделаны из мягкой стали и пальцы слабо держатся в блинах при любом натяге. Теперь собираю только из советских блинов,в ход даже пошли с толстым пальцем ,- палец можно поставить планетовский укоротив,или завтулить и поставить обычный комплект пальца с шатуном.
Две пары советских валяются еще с 89- 91г. менял по причине относительно большой выработки в нижних пальцах. Нынче буду брать комплект шатунов и перепрессовывать одну пару. Для замены ныне стоящих в двигателе с 96-го года, тоже уже имеющих приличный износ нижних сепараторов.
Дима, привет. Я думаю, тебе нужно переходить на проверку на призмах. Во первых, центровочные отверстия могут быть не очень ровные, особенно на б/у, соответстенно вылезит биение на шейке при проверке на центрах. Во вторых, не факт, что шлифованная поверхность под сальник, подшипник и конус соосны между собой. У меня на москве конус маховика имеет биение относительно посадки подшипника в 0,03, хотя вал цельнокованый и шлифовался на центрах. В третих, из-за отсутствия должного качества т
центровочных отверстий, при шлифовке шейки могли получится овалом. Проверка микрометром не помешает. При проверке на призмах получается более наглядно. Тем более, под твои центра можно приспособить разметочную призму, располовинив ее для меньшей ширины. Ps, спасибо за рекламу, если втулки действительно запресовались и развернулись как ты показал, то я доволен:)
Артем - перейдем, раз общественность требует. У Палыча как раз подходящие железки есть )))
Ты монетизацию когда включать будешь?? А то у меня куча "контента" по твоему второму профилю, как говорится "только строгай да снимай" )))
Заодно и мне можно будет отделаться десятью баранами и почетной грамотой , без холодильника Розен Лев (хорошего, финского) )))
@@ReD-FoX9791 настрою:)
Купил я это китайское гумно на планету, подтолкнул конечно же ценник китай 2300 и вроде как Ижевск 5000. Спец инструмента конечно же нет для проверки биения , в картер встал как родной , собираю дальше ставлю поршень, цилиндр и сразу головку прикрутил, думаю надо подергать (провернуть) пару раз и вуаля поршень уперся (собирал на прокладке). Поставил 4 прокладки и поршень перестал касаться головки. И еще кое что пропустил совковая втулка не подойдет в китай колено нужна китай втулка увеличенного диаметра. Короче пожалел что купил Китай, но планета работает с китайским валом.
У меня сосед с такими сталкивался сперва разбило посадочное под шпонку на балансир один переадресовал потом на втором переадресовал под генератор разбило заменил старый поставил и второй что то рвануло в оканцовке собрал свои старые и ездил твёрдомер надо иметь покупая такие запчасти ато подберёш вроди всё нормально а метал мягкий удачи здоровья
лукас ставлю)смотрю тебя перед сном,когда засыпаю😁
Красавчик, такой глубокий юмор, не каждому дано понять)))
ЛИС МОЛОДЕЦ ХОРОШАЯ РАБОТА И ВИДЕО КЛАСС !!!
Я так на иж планету 5 коленвал купил года 2 назад , теперь надо его меня , всё звенит , вибрация жесть просто , и втулку бронзовую менял уже потому что его провернуло
Спасибо за обзор с инструментальными фактами
покупал в 2011 г. китайские коленвалы на юпитер. после установки даже по ротору генератора было заметно, что вал кривой, ротор с болтом вращался неравномерно. более менее проблему удалось решить с БСЗ, контактное зажигание не удалось настроить. при этом же менял поршневую, вроде ижмаш. но после установки коленвалов и поршневой, поршни вылазили мм на 3 из цилиндра. не знаю то ли поршевая виновата, то ли коленвалы. поездил так немного и воткнул двигатель времен СССР.
Была Планета 4 и стоял на ней коленвал ссср со стуком в коренном шатуна, искал пол года ссср коленвал в хорошем состоянии по объявам, и гаражам. Нашел, намного лучше чем старый, но даже штангелем проверяешь расстояние между щек - было около 3мм разница (возле пальца коленвала и противоположной стороны). Вибраций стало поменьше, но мотор добил поршень аля ссср (прихват поршня буквально через 5км, ехал без нагрузки. Перед этим, часов 5 на холостых обкатывал мотор по 5-10мин работы). Это я еще молчу, что тяжело найти картера на Планету с нераздолбанными местами под подшипники коленвала. Новые подшипники ссср коленвала, легко проворачиваються пальцами, а на 2 картерах еще и люфтили.
Напомнило реставрацию ИЖ-56 в начале 2000 годов, полтора года поиска оригинальных запчастей, покупкой в селах 56 ижов, в каждом были какие то свои проблемы и в основном - сборка в селах была зубилом и молотком, а коленвалы перепресованы кувалдой(((
Є картери на Іж 12 вольтовий,нові,але зберігались в сирому місці і є сліди корозії.
Был новый мотор который можно было купит отдельно на иж юпитер 5 вопреки уговорам поставить как есть я разобрал его а коленвалы терли об картер, а в остальном ничего. 2 дня убил на изготовление сьемников в результате нормальный двигатель. коленвалы заменил. у токаря проверяли на соосность.
У китайцев есть старая поговорка:" Не можешь сделать хорошо- сделай красиво!".
Не можешь срать не мучай жепу, Русская поговорка про китайцев😂😂😂😂
Видос познавательный но сколько коленвалов неменял ориентировался только потрогал , посмотрел и поставил если два пункта выполнены ,так как таких приборов которые у вас есть у нас они отсутствовали . И как-то ведь всё ездило и неломалось
Димон,можно было бы промерять микрометром шейки валов.думаю, там тоже разница есть.
Лайк.
100%. Но если честно - подЗАЕ...ался и так. На микрометр уже “не стояло”...
В мою юность (конец 80-х) валы проверяли взяв за шейку и стукнув ладонью по верху. Звона не услышал - заебца, бери и ставь. И под палец были втулки бронзовые, а не подшипники.
За The Offspring в конце отдельное спасибо!!!
дэкстэр жэ говнарь😂
@@Oreshicheg Че, серьезно???
Чисто для справки доложу что купленный лично мной в ламерике оригинальный новый коленвал для моего КТМ 625 (кажется производства Италия) пришёл через океан почтой в простой картонной коробочке обклеенный КТМ скотчем без пенопласта и был ровный - биение в центрах около сотки. Но после страховочной сварки пальца к щекам его повело, и ДэнТюнинг его воспитал кавалдой, но уже биение было 2-3 сотки (увеличилось).
Так что - пенопластом могут вполне пыль в глаза "качества" совать.
Ну и биение в центрах измерять - это надежда на то что проточки в шейках соосны поверхности шеек и без мусора.
В итоге некоторые типа НемМишки и КТМ репэйр мануал - меряют биение в призмах.
А как вообще мысль о сварке в голову пришла ?? Неужели натяг в посадке недостаточный ? Или КВ из разряда “дешево/сердито” ??
Мысль про сварку пришла с английских форумов, где коленвалы варят на КТМ-560 боевых - штатное колено там слабое и его скручивает на гонках.
А у меня была сложная история с двиглом (задрало коренные) - искали чорную кошку в тёмной комнате, не зная что её там нет. Но для перестраховки заменил колено и заварил новое колено как делают на КТМ-560 - чтоб версию про скручивание отмести/контролировать по трещинам в сварке.
Кстати ДэнТюнинг когда моё колено кавалдой/тисами нахлабучивал/воспитывал - сказал "прикольно, я его туда, а оно пружинит и обратно".
Слово "дёшево" при покупке нового оригинального колена (и прочих оригинальных частей сопутствующих) в КТМ ни разу не звучало.
И вообше вся кутерьма снять-поставить-открыть-закрыть двигло - стоит бабок существенно больше чем коренные подшипники - хотелось сделать понадёжнее. Но покой нам только снится - сейчас двигло опять в разборе - развалился игольчатый подшипник тыльный на вторичном валу, задрал вал (иголки по валу бегают без обоймы), задрало картер иголками и шестернёй кика.
Вот думаю/ищу кто бы мне картера фрезернул на размер больше, чтоб поставить игольчатые с обоймами. Мясо в картерах позволяет такой фокус, и не исключаю что КТМ для себя изначально так и делал. Но потом "облегчили" на 50 грамм двигло весом 45 Кг.
КТМ полностью оправдывает свою аббревиатуру （времен СССР）, верно ?? )))
Клуб Трудолюбивых Мальчиков, верно.
Карта обслуги и перечень материалов - весьма обширен, время техника не экономится вообще (не является приоритетом).
Но в моём децтве была лишь отцовская Восхонда-2М образца 1977 года, потом отец прикупил Иж-Ю2К с самоварной на Янтаре алюминиевой коляской похожей на коляску Урала.
С Восхондовской коробкой и креплениями двигла к раме я намучался конкретно - 4 передача задолбала вылетать. И в коренных подшипниках колена жукидолбились прям с магазина на новом моце.
Ижак был покрепче - не половинил его ни разу. И вообще мало его обслуживал, просто ездил.
Но сравнивать пробег школьника без В/У по полям и меня сейчас на работу/с работы на моце - НЕ правильно. Годовой внутри городской пробег на КТМ у меня 5-7 тысяч набегает. Восхонда за всю свою жысь (до угона пока я на срочке трубил) накатала менее 15 ткм.
При этом на омологированном для ДОП КТМ я могу спрыгнуть с метрового уступа без раздумий и без пробития подвесок, проехать по пляжу километров 20, заехать на бордюр в пол колеса. На восхонде/Ижаке такое только в мечтах.
Так что - хоть и дорого КТМ содержать, но пересесть после него на Восхонду или китайца-балтмоторс можно лишь временно. Через месяц начинаешь скучать по приёмистости и подвеске (пробовал).
@@ReD-FoX9791 кстати вот свежая фотка колена (уже отходило ~20+ ткм после сварки) лично моего КТМ которое Дэн-Тюнинг кавалдой после сварки правил psw2.ru/Foto/2020/F/_IMG_8902.jpg
Дима,привет!!!Благодарствую за науку!!!Лайк!!!
Дима ты всё правильно и хорошо делаешь. Но перед проверкокой коленвалов в центрах нужно уведится имеют ли ценровочные зенковки и посадки подшипника одну общую симетричную линию. На китайских коленвалах зенковка имеет свою линию, а посадка подшипника опять же другую, отдельную симетрию. От туда биение в центрах. Тут надо проводить проверку в призмах и будут совсем другие показания. На советских коленвалах центровочная зенковка всегда имеет общую симетрию с посадкой подшипника, если зенковка не забита. По всем вероятностям у китайцев другая технология изготовки коленвала, безцентровая. А в совке коленвал проходил финишную доработку в центрах это явно.
Возможно вы правы , не буду спорить. Хотя валы для другой техники（которые чуть дороже）, эти проверки проходят без проблем, укладываясь в пару сотых
Оно так и должно быть, но тут какая то другая финишная обработка. Это можно проверить, поставив коленвал в центра и индикатор выставить на наружную сторону цапфы в районе ценра, прокрутив вал и если там наблюдается биение, значит забита или не совпадает симетрия центровочной зенковки. Практика показала, коленвал идеальный в центрах он и идеален в призме. А если вал идеален в призме то можно и измерить биение центровки. Чтоб добится точности в призмах прилигание должно быть имменно на внутренних частях цапф и площадь прилегания минимальное, а измерение индикатором строго на внешних сторонах цапф.
В полне возможно.
Отличное видео. Но для полного обзора и сравнения нужно было продемонстрировать посадку коренных подшипников. Буквально недавно ходил по магазинам, искал себе коленвалы юпитер. В городе нашлось только 4 пары. Но не один не купил. Потому что посадка подшипников отвратительная. Если в вашем видео у правых коленвалов было скошена цапфа. То в моем случае на правых коленвалах подшипники садились можно сказать нормально. А на левых залетают со свистом, и даже люфтят в посадке.
Спасибо Дима . Помимо дисбаланса и кривизны видно отсутствие пропилов для смазки нгш . Знаю что не на всех и советских были пропилы . Ещё и шайбы шатуна не каленые , вероятно мягкие как и во всех их ремонтных комплектах .
скорее всего
Как то раз попросили собрать двигатель на минск с китай валом, в итоге на китай валу посадочные места под подшипник и сальник больше, половинки картера не сходяться, в итоге отвезли токарю он все подровнял, после этого встал, вывод лучше поискать советский , китайский после всех манипуляций выйдет дороже.
Китай никогда своим металлом не славился - г..но пластилиновое, хоть кривое, хоть ровное.
Но раз выбора нет, научимся разбираться в его сортах))
Кто то уже научился,потому что жизнь заставила.Для узкой специализации ума много не надо,хотя в литье и металлообработке с чёрными и цветными металлами задействовано много операций,которые ещё и дополняются теплодинамикой в основном по цветным металлам,с ними посложнее,чем с чёрными.
Ето не Китай а русские подделки
Но тот что с гармошкой на посадке, самый ровный. Да и сравнивать лучше не на центрах а например заложить подшипники на вал
По Даманскому респект✋✋✋.Охрененно получилось,я валялся от смеха.
Дима, лайк поставил смотреть дома буду, батарейка на исходе)))
Коленвалы на Минск тоже говно. Покупал летом поршневую и коленвал, в коленвале верхняя головка шатуна прослаблена, и отверстие в ней конусное, вот что странно. Чем они там сверлят непонятно. Заказал у токаря втулку вместо родного подшипника, вопрос вроде решил. При сборке подшипники оделись на цапфы от руки. В цилиндре окна меньше чем в самой рубахе, причем значительно меньше. Распилить их до уровня окна как-то не захотел, слишком широко, теоретически могут кольца туда проваливаться. Насколько я понял такие размеры окон в самой рубахе они сделали чтобы не париться с выставлением гильзы. Когда ставил цилиндр он затирал за одну из сторон движка, или шатун кривой, или ВГШ и НГШ не соосны, это не удивительно. Поршень будет работать криво. Сколько это прослужит не знаю, даже интересно. Уже намотал примерно 1000 км, летом планирую рвануть в Карпаты, от меня это примерно 1000 км. Если сломается вдали от населенных пунктов это будет не прикольно. Можно с собой взять запасной коленвал, на всякий случай :)
Вот это экстрим, а не на всяких гусях на Алтай ездят :)
Шикарный план , ШЭВ ! чувство юмора на высоте - лайк !
познавательное видео. примерно так о Китайских валах и думал. интересно на свои Альфы и Дельты тоже такие же кривые делают?
смотря за какую цену...
А кто тебе сказал что центра у валов сделаны точно? Ты бы сначала проверил валы на биение у центров и выставил их. И уже после этого проверял шейки!
Я подхожу с позиции обычного гаражного “ремонтера”. У большинства и центров （ПИБа）нет, а вы тут о проверке соосности поверхности и отверстий рассказываете...😜
Не затруднит по быстрому, навскидку так сказать, перечислить оборудование и приборы необходимые для ТОЧНОГО позиционирования этих деталей , для упомянутой вами проверки ???
@@ReD-FoX9791 , этот сложный прибор называется поставить сначала индикторы не у щек коленвала, а у краёв, где центры упираются.
А-а-а.... Т.е. надо было и это показать ?? Т.е. вы хотите сказать , что если вам посоветовали сходить в туалет “по маленькому” , и забыли упомянуть что для этого надо штаны снять , вы их и не снимаете ? Так “ходите” ??
Тогда извините....
@@ReD-FoX9791 тогда зачем писать про "Не затруднит по быстрому, навскидку так сказать, перечислить оборудование и приборы необходимые для ТОЧНОГО позиционирования этих деталей , для упомянутой вами проверки ?", когда можно просто сказать, что это проверялось? Тут не один коммент про проверки на призмах и т.п., народ сомневается, что центры действительно являются центрами для шеек.
да вообще то являются... По технологии производства.
Мне пока не попадались КВ, у которых эти вещи были бы выполнены с отклонением. В смысле , с серьезным отклонением... Может просто везло...
Спасибо за честность ,поучительно.
Китайский коленвал можно же отбалансировать, и ездить будет не хуже советского.Хотя, неизвестно какой там металл,может сыромятина?Покупал как-то китайский карбюратор,так он течет как дуршлаг.Зря деньги на ветер😦😦😦
Я когда-то покупал китайский карбюратор на Минск. Как не старался но болт качестве смеси не мог открутить.
Всё гениальное- просто😀👍
Беда в том что там и материал в НГШ такой что долго они все равно не живут, даже будучи прямыми)))
Не без этого...
Раньше ездили на таких и все было гуд)
Я ставил китайские валы, и на них мотор НЕ развивает больших оборотов, как на советских.И у советского- большой сепаратор у основания шатуна.И начинают быстро греметь
Вроде бы на сайте мировые моторы есть КВ нашего производства))) проверяли на биение и оно в норме. Метал молотком не мнется (а то был кв жп планета и чисто пластелин), а еще на этом сайте есть челябинские поршни. От них даде мой пахан ахерел т.к. он подобные у себя на заводе отливал в свободное время для себя)
Самая честная реклама ( купи говно чуть дороже)))) лайк
Друзья, надеюсь вы оцените видео дизом или лайком, и обязательно отметитесь комментарием !! По поводу или без... Репосты в сетях - только приветствуются!
В конце-концов - Я не сказал НИ ОДНОГО !!! плохого слова о советском "качестве" и искренне пытался помочь всем "Ижатникам" определиться с выбором - "Что же ставить в двигатель Юпитера..."
Как содрали копию,без прорезей, так и штампуют.
Та по ходу у вас не с качества, а самих советов не хило пригорает - ещё немного и начнёте зиговать? Вроде ска, взрослые и не глупые люди...=\
@@BRU78STALKER а что там было такое, для простого нормального человека, что надо испытывать поросячий восторг? Только настольгия по молодым годам. А если вдуматься, вспомнить, дерьмище, как и сейчас, теже яйца, вид сбоку. Это как, взять ДКВ, неплохой мотоцикл и сделать из него ижак, если не видеть прородителя, то тоже как-бы неплохой. А если сравнить... Прям хоть зигуй. И так во всём. Просто это народ такой, мы такие,если можно сделать хреново, то зачем делать хорошо? Отдельные индивиды являются исключением, которое подтверждает правило. Поэтому и откровенно стали говорить не ЗАРПЛАТА, а ПОЛУЧКА. Прям от партии подачка.
@@viro3867 А имеете что предъявить, супротив бывших достижений? Или только воду в комментах?
@@rumataistorski1807, а чего достигли такого, что простой работяга имел то, чего не имел буржуйский "угнетённый" пролетарий? Возможность "достать по блату импортный дефицит"? Спокойно, как те-же побеждённые немцы, пойти в магазин и купить любой авто, который позволяют средства? Или опять байки о величии и светлом завтра станут достижениями?
ижатнику без всех этих приспособ проще наверно найти бэушный двиг с несильно убитыми нгш) и если повезет проходит еще 20тыщ)
он с новья столько далеко не всегда выхаживал, а вы про Б/Ушный такое пишете... )))
При союзе. Брак поставлялся в запчасти. А мы как дети радуемся этим железкам прошлого века.
Я ещё бы проверил валы на призмах , вдруг отверстия с заусенцами .
Призмы бы вообще показали, что коленвал без биений)
Ппивет покажи пожалуйста как ты правишь валы,спасибо:)
Что и требовалось доказать. Сравнение г&вна с г&вном приводит к испачканным рукам. Остаётся НАЙТИ(ДОСТАТЬ, УКРАСТЬ), новые из движка СССРовские и хорошие, фирменные японские старинные, и современные приличной китайской конторы. Пусть абсолютно разных моделей,но одного ценового уровня. Удачи!
Хотелось бы узнать твоё мнение,что лучше в шатунах втулки или сепараторы ?
Зависит от качества изготовления и особенностей эксплуатации...
Був колись у мене Юпітер 5. Купив такі вали (з білими щоками ), після запуску двигуна - лівий вал розвалився на 2 частини, а правий пройшов 14 км з тим же результатом.
Гениально! Улыбнуло... Плюсанул!
Молодец,интересно смотреть
Так а перепресовать советские коленвалы можно сейчас,если он износился в край? Или невозможно,только завод искать?
Іноді к\вали розпресовувались,то кілька зварних точок допомагали,після центрування-балансування на маш.заводі.
Здравствуйте подскажите пожалуйста какие лучше ставить с втулками или с сипораторами ?
А как с врсхрдовскими китайскими коленвалами? Хотелось бы подобное видео)
Я незнаю где ты их берешь)) правдо.. но мне все колена приходят в пенопласте куча бумаги пупырка ну и каробка.. мне ну очень уж интересно откуда блять это г...но береться.. ))😆👍
Их на рельсах кувалдой в оправке на глаз заколачивают,какое тут может быть качество в соосности?По моему,это просто экономическая диверсия в адрес России со стороны Китая.
Откуда заказываете?
Торец у вала не несёт никакой базирующей функции - так что не надо ля-ля! Более того: это логично, ведь заготовки, как правило, отрезают на ленточной пиле, так что торец может быть не просто не перпендикулярен оси вала, но и вообще не быть плоским - и ничего в этом "стряшного" нет, поскольку шлифуется вал в центрах...
Хотелось бы как нибудь обойтись без заметы, так как коленвал хороший советский, без осевых люфтов шатуна
Супер.бизнес план.интересно.познавательно.
Благодарю за видео!Вопрос:как Вы рихтуете коленвалы?
Молотком и матерюсь
Я вам открою секрет - по СССР коленвалу ни кто не топтался, они такие с завода!!! Уж сколько я их в руках подержал и все такие, хорошо если номера на шейках под мохавик совпадут и их можно будет затянуть нормально, а то по факту на одном из комплекта стоит 3, а на втором 1. Но и так приходилось ставить и все работает!
Самого главного не померил, с биеним они ходят по сто лет и ничего страшного....а вот размер шеек под маховик ой как критично. При разнице в 5 соток один коленвал зажимается моховиком, а второй в нем прокручивается!!!! И китайские по этому показателю гораздо лучше и точнее выполнены!! У китайских шатун чуть длинне, приходится прокладок докладовать под цилиндр, в остальном они отлично ходят. Проверено на практике..
На 5-ках ход поршня 57.5мм, а на 4-ках и 3-ках 58мм. При этом китайцы стряпают одинакова 58мм. Вот это действительно не удобно, а биение в 3 десятки на скорость вообще ни как не влияет..
Согласен полностью-китайский пластилин ставить в мотор стремно. Пару месяцев назад столкнулся с этим дерьмом. У меня Планета4, уже 30лет, часто не езжу, в основном по хознужде (свой дом-всегда что то нать привезти-отвезти). Зазвенел коленвал неожиданно, когда ехал напилить дровишек. При вскрытии увидел поломанную шайбу на шатуне, решил заменить коленвал, последний раз ремонт был еще в 90-е годы.Прислали китайский блестящий, красивый. При сборке оказалось, что китайцы не знают, что такое конуса Морзе: звездочка под моторную цепь на конус не садилась плотно (да и генератор тоже), и вдобавок, смяло конус цапфы в месте посадки звездочки. Бархатным напильником задир устранился легко! В итоге на разборке все же нашел совдеповский, вороненный, который встал без проблем, а блестящий китайский удалось таки (!!) отправить обратно продавцу.
Прошу прощения, а с валами фирмы TMMP (в жёлтой коробке, имеющей пенопласт внутри; сами валы тоже белые) сталкиваться не доводилось?
И ещё, а пасамер (или пасаметр) с ценой деления шкалы 0.002 мм у Вас есть? Я, вот отжалел на него 15 долларов, взяв с рук (для измерения разности диаметров сойдёт). Продавцу валов (валы были именно TMMP и выставлены были долларов за 65) я даже поставил ультиматум, на который он соглашался - забрать мной только после замера пасамером, если меня результаты устроят. Но, за неимением денег я к нему не успел к закрытию торговли на зиму (его торговая точка не в моём городе). А ровнять, так это как пить дать - индикаторы с самодельными штативами у меня тоже есть, и есть призмы (знаю специфику проверки на них).
вы знаете, о продукции ТММР - особо плохого сказать ничего не могу. Точность обработки на высоте, по материалу - не знаю. В любом случае валы от ТММР , будут намного лучше показанных мною.
Двигатель на моем ЗИМ кривой - косой даже по сравнению с другими ИЖевскими картерами .Сам квадроцикл нравится и рама и задний мост вполне устраивают но вот качество исполнения двигателя кошмар.....И как я на нём с 1997 года езжу ....? Сколько километров наездил не знаю , спидометр отказал на 18000 км и всё по бездорожью и часто груженный под завязку.
отличное сравнение ....с прошлым веком !!!!!
Натяг пальца в щеке не проверишь, это лотеря, даже когда ты их отцентовал. Обычно такие валы до 1000 км проезжают, потом палец выпрессовывается. Решение: Берешь, старые бу валы от юпитера 5,прессуешь на минские шатуны и дело в шляпе. Если кому нужно, обращайтесь.
Вы тогда уже и адрес укажите, что бы знали куда обращаться )))
Да, слышал я о таком решении, ещё видел,что палец прихватывали к щёкам полуавтоматом или щёки к пальцу,ну это кому как угодно,а вообще, правильно сделанный Иж,юпитер,ездит и по 50тис.км до капремонта!!!
Как всегда лайк.
А какой вал лучше на втулке или сепараторах?
коленвалы shuk и atlant стоит рассматривать?
Я наверное безумец😁так как в 7-8 классе при сборке каленвалов не имел понятия о центровки валов. На буду собирать 9 лет не ездил на юпаке, решил забрать его в город с поселка и перебрать.
После покупки каленвалов попробую их отнести на центровку, я даже незнаю есть ли у нас спецы по этому,
бьюсь с юпитеровской поршневой стуки грюки не приятные пальцы с коленвалами не болтаются поршня плотненко скажите кольца могут издавать звуки на перекладке поршня ?
В принципе скос на торце ни на что не влияет, он все равно под маховиком спрячется. Ну отрезали болгаркой криво чуть-чуть. Насколько я понял, в запчасти идут бракованные детали, которые нельзя ставить в заводскую сборку. А запчасть сначала лет сто пролежит на полке, а когда ей время придет, то напильник и болгарка со сваркой вам в руки, иначе зачем же вы заимели советский мотоцикл. Тут рукожопым жопорукам делать нечего. Кстати, в зарубежном кино довольно значительную часть сюжетов занимает тема ремонта всяких самодвижущихся средств
а может такое быть что конус неровно в отверстие вошёл и отсюда биение там же начало резьбы,одна часть конуса на первую нитку резьбы попадёт,а другая сторона конуса не попадёт отсюда дисбаланс
Теоретически может, на практике - смотрел, резьба ни при чем...
@@ReD-FoX9791 понял, спасибо
не понимаю(! биение шеек соответственно чего? центров? а что центровки где то участвуют в процеесе движения что на них нужно ровняться? там же вроди есть резьба и наверное потом там просто болтом что то прижымается! я понимаю если есть разница между шейкой и конусной поверхностю!
Постараюсь пояснить на пальцах , максимально просто : шейки КВ должны находиться на одной прямой （в идеале） , и фактически КВ в центрах представляет собой просто вал （скалку, если токарными терминами）, которую и проверяют на прямолинейность. Как раз для этого и служит ПИБ （центра по простому）
Еще надо было цапфы маховика померять на одинаковость)))
Альтернатива есть-это перепрессовку старых заводских кв на новые шатуны.
даже такие КВ делаются...
Дмитрий, подскажите пожалуйста, у меня есть КВ от планеты5 и у него шатун ходит в лево- право немного(до щек не дотрагивается). А вверх низ стука нет, как вы считаете это допустимо или лучше его переделать???
Не знаю. Не лечу “по фотографии”...
гениально! :-)
А советский до правки был хуже всех, так какой ставить?
Какой хотите. Или какой найдете ... )))
Однако надо помнить что все зап.части это нелеквид или брак,который не ставитса на изделие а идёт в запчасти
Да поддленно известно кв никто не носил на блюдечке. В заводе. Они лежали в контейнере моторного цеха.
Чтобы я с этими иж юпитерами ещё раз возилса,не даи Аллах. Любои китаискии двигатель можно собрать и оно будет роботать как часики .
Лайк,вечером посмотрим)
"рыжий лис" хотел бы спросить как вы думаете стоит ли на планете 5 ставить ставить двухрядный подшипник с кпп явы на цапфу со стороны зажигания
Хотите усложнить себе процесс сборки - ставьте. Других ”преимуществ” ,лично я , не вижу...
Здравствуйте, можно будет привести вал коленвал на проверку ?
Я купил таивански коленвал восьмой год езжу
Сколько будет стоить примерно
Они же именно под китайские подшипники, в котоpых нивелиpуют свободные обоймы :)
Рыжий лис, вы в каком городе живёте?
Купил коленвал на муравей 'шатун относительно щек не по центру.это норма или нет?
Есть вариант такой. Пусть Рыжий Лис закажет партию коленвалов с поднебесной с калеными щеками
Не смешите ))) Не с моими доходами заказывать что то партиями из Китая. Да еще и с весьма туманными перспективами это “что то” потом сбыть...